Sen tähden te eksytte

Sen tähden te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.Nämä ovat Jeesuksen Kristuksen esittämät sanat.No miksi ette tunne kirjoituksia?Sen tähden että ette vaivaudu tutkimaan Raamattua, Jumalan sanaa.Ota kirja käteen tutki perusteellisesti, aloita vaikka lukemalla Vuorisaarna, Matteuksen evankeliumin luvut 5-7.Ja tulet toteamaan, mikä valtava viisaus on Jeesuksen sanoissa.
803202
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 80

Vanhimmat

...saatat ehkä mahdollisesti itsekin havaita kuinka ristiriitainen se on. minä en ainakaan ole löytänyt mokomasta mitään viisasta.

Äänestä
  • Kuten mikä ristiriita esimerkiksi?

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Kuten mikä ristiriita esimerkiksi?

    Ylipäänsä koko raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Ensin kehotetaan yhtä, sitten toista, välillä käsketään tekemään ihmisille sitä mitä tahtoisi itsellekin tehtävän, välillä taas ns. väärinuskovat pitäisi ilmeisesti käännyttää pois jne. En enää muista tarkkaan, enkä todellakaan kaiva raamattua esille mokoman takia.

    Äänestä

  • hermo kirjoitti:

    Ylipäänsä koko raamattu on täynnä ristiriitaisuuksia. Ensin kehotetaan yhtä, sitten toista, välillä käsketään tekemään ihmisille sitä mitä tahtoisi itsellekin tehtävän, välillä taas ns. väärinuskovat pitäisi ilmeisesti käännyttää pois jne. En enää muista tarkkaan, enkä todellakaan kaiva raamattua esille mokoman takia.

    siksi et voinut esittää sellaisia.Oikein. Raamattu ON KOKONAAN Jumalan sanaa, ja Hän vastaa sanastaan niin täällä ajassa kuin ikuisuudessa.Raamatussa on monia "vaikeita" asioita jotka kyllä avautuvat nöyrällä sydämmellä ja rukouksella.Apostoli Paavali, Jumalan mies(kääntyi myös juutalaisuudesta kristityksi, tunnustavaksi Jeesuksen seuraajaksi) tunnustaa hänki että Jumalan sanassa on vaikea tajuistakin, mutta kaikkeen löytyy vastaus.Ei Jumala antanut meille Raamattua jota sitten emme ymmärtäisi.Muuten PELASTUS asia on yksinkertainen:USKO Herraan Jeesukseen, niin pelastut.Viite:Johanneksen evankeliumi 3:3 sekä 3:16

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    siksi et voinut esittää sellaisia.Oikein. Raamattu ON KOKONAAN Jumalan sanaa, ja Hän vastaa sanastaan niin täällä ajassa kuin ikuisuudessa.Raamatussa on monia "vaikeita" asioita jotka kyllä avautuvat nöyrällä sydämmellä ja rukouksella.Apostoli Paavali, Jumalan mies(kääntyi myös juutalaisuudesta kristityksi, tunnustavaksi Jeesuksen seuraajaksi) tunnustaa hänki että Jumalan sanassa on vaikea tajuistakin, mutta kaikkeen löytyy vastaus.Ei Jumala antanut meille Raamattua jota sitten emme ymmärtäisi.Muuten PELASTUS asia on yksinkertainen:USKO Herraan Jeesukseen, niin pelastut.Viite:Johanneksen evankeliumi 3:3 sekä 3:16

    Otin pari raamatunkohtaa esiin eräässä toisessa keskustelussa enkä ole vielä saanu vastausta siihen miten näihin ois suhtauduttava. Joten kysyn täältä. Ehkä ne on avautuneet sinulle? Nämä kaksi kohtaa:

    5. Moos. 21:18-21 "Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä .. Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."

    Sananl. 9:13 "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."

    En nyt jaksa ettiä lisää esimerkkejä, jos vaikka näitten pohjalta... Onko raamattu moraalisesti täydellinen elämänohje ja sisältääkö se vain ja ainoastaan suurinta mahdollista viisautta?

    Äänestä

  • dragon kirjoitti:

    Otin pari raamatunkohtaa esiin eräässä toisessa keskustelussa enkä ole vielä saanu vastausta siihen miten näihin ois suhtauduttava. Joten kysyn täältä. Ehkä ne on avautuneet sinulle? Nämä kaksi kohtaa:

    5. Moos. 21:18-21 "Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä .. Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."

    Sananl. 9:13 "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."

    En nyt jaksa ettiä lisää esimerkkejä, jos vaikka näitten pohjalta... Onko raamattu moraalisesti täydellinen elämänohje ja sisältääkö se vain ja ainoastaan suurinta mahdollista viisautta?

    Ensinnäkin jätit pois tekstiä, se on tavallista, niille jotka eivät halua koko totuutta esiin.5 Mooseksenkirja 21 luku jakeesta 18 eteen päin:"Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka KURITUKSESTA huolimatta ei kuuntele heitä, heidän on otettava poika kiinni ja vietävä kaupunkinsa portille ja sanottava kaupungin vanhemmille.Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen.Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää KEVYTMIELISTÄ ja JUOPOTTELEVAA elämää.Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä.Hävittäkää paha keskeltänne.OPETUS:poika eli huonoa elämää, ei halunnut muuttaa elämän tapojansa.Jumala vanhassatestamentissa kielsi juoppouden huoruuden (niin kieltää Uudessakintestamentissa).Synnin palkka on kuolema.Sananlaskut luku 9 jakeesta 12 eteen päin:Jos elät viisaasti hyödyt viisaudestasi itse, holtittomasta elämästä kärsit itse.(LOOGISTA, eikö?) jae 13 Tyhmyys, se häpeämätön nainen, pieksee suuta muttei ymmärrä mitään.(Onkohan näitä tänä päivänä?).jae 14 Kaupungin korkeimmalla paikalla hän valtiaan tavoin istuu ovella ja kutsuu ohi kulkevia jne.AINA KANNATTAA LUKEA KOKO LUKU, ja ajatella luvun sisätöä, niissä on VIISAUS.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Ensinnäkin jätit pois tekstiä, se on tavallista, niille jotka eivät halua koko totuutta esiin.5 Mooseksenkirja 21 luku jakeesta 18 eteen päin:"Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka KURITUKSESTA huolimatta ei kuuntele heitä, heidän on otettava poika kiinni ja vietävä kaupunkinsa portille ja sanottava kaupungin vanhemmille.Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen.Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää KEVYTMIELISTÄ ja JUOPOTTELEVAA elämää.Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä.Hävittäkää paha keskeltänne.OPETUS:poika eli huonoa elämää, ei halunnut muuttaa elämän tapojansa.Jumala vanhassatestamentissa kielsi juoppouden huoruuden (niin kieltää Uudessakintestamentissa).Synnin palkka on kuolema.Sananlaskut luku 9 jakeesta 12 eteen päin:Jos elät viisaasti hyödyt viisaudestasi itse, holtittomasta elämästä kärsit itse.(LOOGISTA, eikö?) jae 13 Tyhmyys, se häpeämätön nainen, pieksee suuta muttei ymmärrä mitään.(Onkohan näitä tänä päivänä?).jae 14 Kaupungin korkeimmalla paikalla hän valtiaan tavoin istuu ovella ja kutsuu ohi kulkevia jne.AINA KANNATTAA LUKEA KOKO LUKU, ja ajatella luvun sisätöä, niissä on VIISAUS.

    Jatkan vielä aiheesta. En tiedä osaanko nyt ilmaista itseäni niin että ymmärtäisit... Mun mielestä on täysin turhaa antaa ihmisille luettavaksi jonkun kansan elämänohjeita jostain kaukaa menneisyydestä. Sellaista mitä ei nykyaikana enää tarvitse / voi / kannata soveltaa. Tuo kivittämisjuttu nyt vaikka. Jos raamattua kokonaisuudessaan pitäisi tulkita kirjaimellisesti niin eikö se tarkoittais sitä että juopot on kivitettävä. Ja kai myöskin huorintekijät. Ohhoh, ei taitais jäädä enää montakaan ihmistä maailmaan sen jälkeen... Miksi kristityt siis lukee vanhaa testamenttia mikä on juutalaisten historiaa ja moraalisääntöjä? Tai saahan sitä lukea, mutta miksi se on osa kristittyjen pyhää kirjaa? Jonka pitäis olla sitten kokonaisuudessaan ohjenuorana kristilliseen elämään?? En tajua.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Ensinnäkin jätit pois tekstiä, se on tavallista, niille jotka eivät halua koko totuutta esiin.5 Mooseksenkirja 21 luku jakeesta 18 eteen päin:"Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka KURITUKSESTA huolimatta ei kuuntele heitä, heidän on otettava poika kiinni ja vietävä kaupunkinsa portille ja sanottava kaupungin vanhemmille.Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen.Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää KEVYTMIELISTÄ ja JUOPOTTELEVAA elämää.Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä.Hävittäkää paha keskeltänne.OPETUS:poika eli huonoa elämää, ei halunnut muuttaa elämän tapojansa.Jumala vanhassatestamentissa kielsi juoppouden huoruuden (niin kieltää Uudessakintestamentissa).Synnin palkka on kuolema.Sananlaskut luku 9 jakeesta 12 eteen päin:Jos elät viisaasti hyödyt viisaudestasi itse, holtittomasta elämästä kärsit itse.(LOOGISTA, eikö?) jae 13 Tyhmyys, se häpeämätön nainen, pieksee suuta muttei ymmärrä mitään.(Onkohan näitä tänä päivänä?).jae 14 Kaupungin korkeimmalla paikalla hän valtiaan tavoin istuu ovella ja kutsuu ohi kulkevia jne.AINA KANNATTAA LUKEA KOKO LUKU, ja ajatella luvun sisätöä, niissä on VIISAUS.

    5. Älä tapa

    Äänestä

lue sinä tämän kirjan: Darwin: "Lajien synty"

aloita vaikka lukemalla ensimmäisestä luvusta, ja tulet toteamaan mikä valtava viisaus Darvinin sanoissa on

Äänestä
  • Darwin tuli paljon myöhemmin kehiin.....(muuten ennen kuolemaansa tuli tunnustavaksi kristityksi).Tarkempaa ja paljon, paljon varhaisempaa ja varmempaa tietoa löydät Raamatun alkusivulta 1 Mooseksenkirja 1 luku kertoo maailman luomisesta.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Darwin tuli paljon myöhemmin kehiin.....(muuten ennen kuolemaansa tuli tunnustavaksi kristityksi).Tarkempaa ja paljon, paljon varhaisempaa ja varmempaa tietoa löydät Raamatun alkusivulta 1 Mooseksenkirja 1 luku kertoo maailman luomisesta.

    >

    ei muuten tullut, minä luin kirjan jonka hän kirjoitti just ennen kuolemansa, siinä hän vielä oli evoluution kannalla

    >

    varhaisempaa muttei tarkempaa

    Äänestä

  • aWW kirjoitti:

    >

    ei muuten tullut, minä luin kirjan jonka hän kirjoitti just ennen kuolemansa, siinä hän vielä oli evoluution kannalla

    >

    varhaisempaa muttei tarkempaa

    KERROT meille kaikille tuon "kirjasi" nimen, niin saamme kaikki todeta että sitä kirjaa....Ei kelpaa selitykseksi, en muista sitä kirjan nimeä tms.Mä tuon sitten faktaa...omasta jne. Jää odottamaan.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    KERROT meille kaikille tuon "kirjasi" nimen, niin saamme kaikki todeta että sitä kirjaa....Ei kelpaa selitykseksi, en muista sitä kirjan nimeä tms.Mä tuon sitten faktaa...omasta jne. Jää odottamaan.

    varmaan kerrot miksi Mooseksen 1 kirja valehtelee "luomisen järjestyksen" esimerkiksi?
    Tai miksi se valehtelee luonneensa taivaalle kaksi suurta valoa ?
    ""Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. ""

    vaikka kuu ei ole itsessään valoa tuottavaa, vaan Auringon valoa hohtava ja aurinkokin on tähti?
    Ja annatko myös sen dokumentin, missä Darwin tunnustaa jumaluskonsa?

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Darwin tuli paljon myöhemmin kehiin.....(muuten ennen kuolemaansa tuli tunnustavaksi kristityksi).Tarkempaa ja paljon, paljon varhaisempaa ja varmempaa tietoa löydät Raamatun alkusivulta 1 Mooseksenkirja 1 luku kertoo maailman luomisesta.

    "(Darwin) muuten ennen kuolemaansa tuli tunnustavaksi kristityksi." Eipäs tullutkaan, vaan tämä on erään uskovaisen naisen oma keksintö. Hän väitti Darwinin sanoneen kuolinvuoteellaan opeistaan "olin nuori ja kokematon", mutta tosiasiassa kyseinen rouva ei olisi päässyt lähellekään Darwinin kuolinvuodetta.

    Äänestä

  • :pp. kirjoitti:

    varmaan kerrot miksi Mooseksen 1 kirja valehtelee "luomisen järjestyksen" esimerkiksi?
    Tai miksi se valehtelee luonneensa taivaalle kaksi suurta valoa ?
    ""Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. ""

    vaikka kuu ei ole itsessään valoa tuottavaa, vaan Auringon valoa hohtava ja aurinkokin on tähti?
    Ja annatko myös sen dokumentin, missä Darwin tunnustaa jumaluskonsa?

    sen kirjan nimi, jätit innossasi sen antamisen? Odotan/ odotamme, mielenkiinnolla.

    Äänestä

  • pakana17v kirjoitti:

    "(Darwin) muuten ennen kuolemaansa tuli tunnustavaksi kristityksi." Eipäs tullutkaan, vaan tämä on erään uskovaisen naisen oma keksintö. Hän väitti Darwinin sanoneen kuolinvuoteellaan opeistaan "olin nuori ja kokematon", mutta tosiasiassa kyseinen rouva ei olisi päässyt lähellekään Darwinin kuolinvuodetta.

    ettei päässyt lähelle, kerro?Opetusosuus, johtuen nimimerkistäsi.Kaikki muut kuin juutalaiset ovat pakanoita, eli heistä käytetään nimitystä pakana.Johtuu juutalaisten erikoiasemasta Jumalan silmissä.(Juutalaisilta tuli aikanaan myös tänne pohjolaan evankeliumi, Jerusalemista lähtivät mm. apostolit Paavali, Pietari jne. viemään evankeliumia, käännyttyään juutalaisuudesta kristin uskoon(Kristus=messias, voideltu jne.).

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    sen kirjan nimi, jätit innossasi sen antamisen? Odotan/ odotamme, mielenkiinnolla.

    minulta kaipaat?
    Minun kysymykseni oli Raamatusta, Vanhan testamentin 1 Mooseksen kirjasta, jos et tollouttasi ymmärtänyt?

    Äänestä

  • :pp. kirjoitti:

    minulta kaipaat?
    Minun kysymykseni oli Raamatusta, Vanhan testamentin 1 Mooseksen kirjasta, jos et tollouttasi ymmärtänyt?

    kirjaa, sen kirjan nimeä jonka sanoit lukeneesi,jossa Darwin on luomis teorian kannalla jonka hän "kuulma" vähän ennen kuolemaansa kirjoitti.Nyt ANNA selvästi sen kirjan nimi, koska tuollaista väität?Odotamme vihdoin sitä.Jk. niin tuossa 1 Mooseksenkirjassa, mitä siinä on epäselvää.NYT jo vihdoin selviä vastauksia, pliiiiis!

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    kirjaa, sen kirjan nimeä jonka sanoit lukeneesi,jossa Darwin on luomis teorian kannalla jonka hän "kuulma" vähän ennen kuolemaansa kirjoitti.Nyt ANNA selvästi sen kirjan nimi, koska tuollaista väität?Odotamme vihdoin sitä.Jk. niin tuossa 1 Mooseksenkirjassa, mitä siinä on epäselvää.NYT jo vihdoin selviä vastauksia, pliiiiis!

    tollouttasi huomaa nimimerkistä, että kyselet sitä nyt väärältä kirjoittajalta, kysele siltä joka väiteen on esittänytkin.

    mitä tulee 1 Mooseksen kirjaan, niin siinä kerrotaan näin: "Alussa Jumala loi taivaan ja maan" ja näin. "Kokoontukoot taivaankannen alapuolella olevat vedet yhteen paikkaan, niin että maan kamara tulee näkyviin." ja sitten näi:
    """Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia. 15 Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui. 16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. 17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle, 18 hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeydestä. Jumala näki, että niin oli hyvä. 19 Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä."

    Nyt on vain niin, että tähdet ja aurinko on vanhempia kuin maa, joka ei edes voisi kierttääkään aurinko jos olisi vanhempi, luonnon lakienenkaan mukaan.
    Siis 1 Mooseksen kirja valehteelee ja valehtelee myös siinä, että kuu olisi itsessään valoa tuottava.
    Tuskin sinäkään nimität valoa heijastavaa peiliä valon lähteeksi?
    Mutta sitähän ei tuon Raamatunkohdan kirjoittaja voinnut silloin tietää.
    Nyt tuli vastauksia ja väittämiä, nyt niitä selityksiä pliiiiiiis!!!???

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    ettei päässyt lähelle, kerro?Opetusosuus, johtuen nimimerkistäsi.Kaikki muut kuin juutalaiset ovat pakanoita, eli heistä käytetään nimitystä pakana.Johtuu juutalaisten erikoiasemasta Jumalan silmissä.(Juutalaisilta tuli aikanaan myös tänne pohjolaan evankeliumi, Jerusalemista lähtivät mm. apostolit Paavali, Pietari jne. viemään evankeliumia, käännyttyään juutalaisuudesta kristin uskoon(Kristus=messias, voideltu jne.).

    Mistäs sinä sitten tiedät, että Darwinista tuli kristitty? Olitko sinä kenties itse näkemässä?

    Äänestä

  • .pp. kirjoitti:

    tollouttasi huomaa nimimerkistä, että kyselet sitä nyt väärältä kirjoittajalta, kysele siltä joka väiteen on esittänytkin.

    mitä tulee 1 Mooseksen kirjaan, niin siinä kerrotaan näin: "Alussa Jumala loi taivaan ja maan" ja näin. "Kokoontukoot taivaankannen alapuolella olevat vedet yhteen paikkaan, niin että maan kamara tulee näkyviin." ja sitten näi:
    """Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia. 15 Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui. 16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet. 17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle, 18 hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeydestä. Jumala näki, että niin oli hyvä. 19 Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni neljäs päivä."

    Nyt on vain niin, että tähdet ja aurinko on vanhempia kuin maa, joka ei edes voisi kierttääkään aurinko jos olisi vanhempi, luonnon lakienenkaan mukaan.
    Siis 1 Mooseksen kirja valehteelee ja valehtelee myös siinä, että kuu olisi itsessään valoa tuottava.
    Tuskin sinäkään nimität valoa heijastavaa peiliä valon lähteeksi?
    Mutta sitähän ei tuon Raamatunkohdan kirjoittaja voinnut silloin tietää.
    Nyt tuli vastauksia ja väittämiä, nyt niitä selityksiä pliiiiiiis!!!???

    on so. anteeksi pyynnön paikka, siis sen kirjan suhteen:ANTEEKSI.No kuten aiemmin oon kirj. Uusi liitto on parempi kuin Vanhaliitto=VT.Joten siirry sinäkin sille puolelle.On se sole paistanut siellä jo ijät ajat, ja kuu valaissut ja valaisee edelleenkin. Tuu nyt tänne uudeliiton puolelle UT. ja huolehdi että asiat on Jumalan/Jeesuksen kanssa kunnossa.Hänen tulemisestaan takaisin hakemaan omiaan(Häneen uskovia) sanoo Raamattu:se tapahtuu kuin varas yöllä, oletko Jo valmis, Hän saattaa tulla minä hetkenä?Kirje roomalaisille 8 luku:Mikään kadotus tuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.Hengen laki, joka antaa elämän Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, on näet vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.Jumala teki sen, mihin laki (viittaa vanhaan testamenttiin) ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton.Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena.Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisen synnin, jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää,toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.

    Äänestä

  • pakana17v kirjoitti:

    Mistäs sinä sitten tiedät, että Darwinista tuli kristitty? Olitko sinä kenties itse näkemässä?

    Kysyn vain siksi kun niin varmasti sanot:tosi asiassa tuo nainen ei ollut lähelläkään Darwinin kuolin vuodetta.Mistä tämän tiedon olet saanut.Miten voit noin varmasti sanoa.Kerrotko ystävällisesti, kiitos jo etu käteen.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    on so. anteeksi pyynnön paikka, siis sen kirjan suhteen:ANTEEKSI.No kuten aiemmin oon kirj. Uusi liitto on parempi kuin Vanhaliitto=VT.Joten siirry sinäkin sille puolelle.On se sole paistanut siellä jo ijät ajat, ja kuu valaissut ja valaisee edelleenkin. Tuu nyt tänne uudeliiton puolelle UT. ja huolehdi että asiat on Jumalan/Jeesuksen kanssa kunnossa.Hänen tulemisestaan takaisin hakemaan omiaan(Häneen uskovia) sanoo Raamattu:se tapahtuu kuin varas yöllä, oletko Jo valmis, Hän saattaa tulla minä hetkenä?Kirje roomalaisille 8 luku:Mikään kadotus tuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.Hengen laki, joka antaa elämän Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, on näet vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.Jumala teki sen, mihin laki (viittaa vanhaan testamenttiin) ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton.Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena.Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisen synnin, jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää,toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.

    selitykset saamatta, jos ei nyt sellaiseksi katsota, että unohda koko Vanha testamentti ja 1.Mooseksen kirja?
    Mitäpä siitä luomisen saduista kannattaa välittää, kun on "Jeesus" kerran, vai mitä?
    Mutta kun Vanha testamentti valehtelee heti ensinmäisessä lauseessaan, niin miksei sitä samaa tekisi sitten toinenkin osa, missä kohtaa valheet muuttuisivat tosiksi?
    Uutta testamenttia tuskin voi pitää mahdollisena jos vanhaakaan ei voi pitää, vai miten on?

    Äänestä

  • :pp. kirjoitti:

    selitykset saamatta, jos ei nyt sellaiseksi katsota, että unohda koko Vanha testamentti ja 1.Mooseksen kirja?
    Mitäpä siitä luomisen saduista kannattaa välittää, kun on "Jeesus" kerran, vai mitä?
    Mutta kun Vanha testamentti valehtelee heti ensinmäisessä lauseessaan, niin miksei sitä samaa tekisi sitten toinenkin osa, missä kohtaa valheet muuttuisivat tosiksi?
    Uutta testamenttia tuskin voi pitää mahdollisena jos vanhaakaan ei voi pitää, vai miten on?

    vai miten on?

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    on so. anteeksi pyynnön paikka, siis sen kirjan suhteen:ANTEEKSI.No kuten aiemmin oon kirj. Uusi liitto on parempi kuin Vanhaliitto=VT.Joten siirry sinäkin sille puolelle.On se sole paistanut siellä jo ijät ajat, ja kuu valaissut ja valaisee edelleenkin. Tuu nyt tänne uudeliiton puolelle UT. ja huolehdi että asiat on Jumalan/Jeesuksen kanssa kunnossa.Hänen tulemisestaan takaisin hakemaan omiaan(Häneen uskovia) sanoo Raamattu:se tapahtuu kuin varas yöllä, oletko Jo valmis, Hän saattaa tulla minä hetkenä?Kirje roomalaisille 8 luku:Mikään kadotus tuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.Hengen laki, joka antaa elämän Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, on näet vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.Jumala teki sen, mihin laki (viittaa vanhaan testamenttiin) ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton.Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena.Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisen synnin, jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää,toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.

    ei millään pahalla mutta saat oottaa sitä jeesustas aika kauan. ja kaiken huipuksi et koskaan saa huomata oliko se totta sillä kuoleman jälkeen ei ole elämää.

    Äänestä

Oletko koskaan lukenut Raamattua? Siis itse kirjaa, kokonaisuutena, eikä vain yksittäisiä lauseita tai pätkiä?

On nimittäin aika omituinen opus, täytyy sanoa.

Niin omituisia päättymyyksiä, puhuvia elukoita, monisatavuotisia ihmisiä ja muita kummajaisia, että naurussa on tosiaankin pitelemistä.

Minkä tahansa kirjan tai kirjoituksen saa näyttämään oivalliselta jos siitä lukee vain valikoidut osat.

Äänestä
  • Olen lukenut, aivan järjästelmällisesti alusta loppuun , niin Vanhantestamentin, samoin kuin Uudentestamenti.Oletko sinä?Itse asiassa luen joka päivä Raamattua, tutkin aihetta käsittelevää kirjallisuutta jne.Mitä ristiriitaa tms tarkoitat.Kerro kongreeettisesti?
    Infoa saat mm.www.netmission.fi TAI [email protected] TAI www.kan.fi mm.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Olen lukenut, aivan järjästelmällisesti alusta loppuun , niin Vanhantestamentin, samoin kuin Uudentestamenti.Oletko sinä?Itse asiassa luen joka päivä Raamattua, tutkin aihetta käsittelevää kirjallisuutta jne.Mitä ristiriitaa tms tarkoitat.Kerro kongreeettisesti?
    Infoa saat mm.www.netmission.fi TAI [email protected] TAI www.kan.fi mm.

    joko ne on saatu ojoon, ku niistä on pari täysin yhteensovittamatonta versiota Raamatussa?

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Olen lukenut, aivan järjästelmällisesti alusta loppuun , niin Vanhantestamentin, samoin kuin Uudentestamenti.Oletko sinä?Itse asiassa luen joka päivä Raamattua, tutkin aihetta käsittelevää kirjallisuutta jne.Mitä ristiriitaa tms tarkoitat.Kerro kongreeettisesti?
    Infoa saat mm.www.netmission.fi TAI [email protected] TAI www.kan.fi mm.

    Olenhan mitä sitä kirjasta jonkun verran lukenut.

    Ristiriitoja? Noh, sinänsä silmääni pisti eniten kaikki nyky-kristinuskon vastainen mitä siellä Raamatussa oli.

    Raamatussa on paljon sellaista, mikä ei sovi nykyaikaiseen kristinuskoon. Se minua kummastutti, kun olen aina kuvitellut ja kuullut, että kristityt ottavat ne ideologiansa ja aatteensa juuri nimenomaisesti sieltä Raamatusta.

    Jumala kun vaikuttaa aika julmalta, pahasuovalta ja ilkeältä kaverilta. Suolapatsaita, tuhottuja kaupunkeja ja muuta mukavaa. Silti kristyt mainostavat kirkkain silmin, että Herra on rakastava ja armahtava. Epäloogista? Erittäin.

    Esimerkkejä löydät esimerkiksi osoitteesta : http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

    Äänestä

  • Pion kirjoitti:

    Olenhan mitä sitä kirjasta jonkun verran lukenut.

    Ristiriitoja? Noh, sinänsä silmääni pisti eniten kaikki nyky-kristinuskon vastainen mitä siellä Raamatussa oli.

    Raamatussa on paljon sellaista, mikä ei sovi nykyaikaiseen kristinuskoon. Se minua kummastutti, kun olen aina kuvitellut ja kuullut, että kristityt ottavat ne ideologiansa ja aatteensa juuri nimenomaisesti sieltä Raamatusta.

    Jumala kun vaikuttaa aika julmalta, pahasuovalta ja ilkeältä kaverilta. Suolapatsaita, tuhottuja kaupunkeja ja muuta mukavaa. Silti kristyt mainostavat kirkkain silmin, että Herra on rakastava ja armahtava. Epäloogista? Erittäin.

    Esimerkkejä löydät esimerkiksi osoitteesta : http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

    Kerrotko ne kohdat, mitkä ei sovi nyky-kristin uskoon.Jumala on rakkaus:mutta esim suolapatsaaksi muuttuminen, muistatko mikä johti siihen, tottelemattomuus, oli kielto , älä katsoa enää taaksesi.Aina läpi Raamatun, niin Vanhantestamentin, kuin Uudenkin, jos oli kuuliainen Sanalle oli siunaus, jos ei totellut, seurasi kärsimystä.Loogista, eikö?

    Äänestä

  • hää kirjoitti:

    joko ne on saatu ojoon, ku niistä on pari täysin yhteensovittamatonta versiota Raamatussa?

    Voisitko kertoa mitä paria tarkoitat?Varmaankin arvaat että täällä ei kovin monet tiedä mitä tarkoitat, enkä kyllä minäkään?Minusta ei niissä ole mitään epäselvää, mutta kun olet löytänyt jotain uutta, kerro se.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Kerrotko ne kohdat, mitkä ei sovi nyky-kristin uskoon.Jumala on rakkaus:mutta esim suolapatsaaksi muuttuminen, muistatko mikä johti siihen, tottelemattomuus, oli kielto , älä katsoa enää taaksesi.Aina läpi Raamatun, niin Vanhantestamentin, kuin Uudenkin, jos oli kuuliainen Sanalle oli siunaus, jos ei totellut, seurasi kärsimystä.Loogista, eikö?

    Uusi testamenttihan perustuu siihen että teoilla ei oo enää mitään merkitystä. Ristiriita on jo siinä jos raamattua pitää kokonaisuudessaan ehdottomana elämänohjeena. Vanha testamentti käskee elämään oikein jotta ois kivaa ja uusi testamentti käskee olemaan yrittämättä miellyttää Jumalaa teoilla. Miksi kristityt käyttävät vanhaa testamenttia pätevänä ohjekirjana, kun se kuuluu juutalaisuuteen?

    Äänestä

  • dragon kirjoitti:

    Uusi testamenttihan perustuu siihen että teoilla ei oo enää mitään merkitystä. Ristiriita on jo siinä jos raamattua pitää kokonaisuudessaan ehdottomana elämänohjeena. Vanha testamentti käskee elämään oikein jotta ois kivaa ja uusi testamentti käskee olemaan yrittämättä miellyttää Jumalaa teoilla. Miksi kristityt käyttävät vanhaa testamenttia pätevänä ohjekirjana, kun se kuuluu juutalaisuuteen?

    oot lukenut, ettei teoilla oo mitään....Taitaa olla taas luettu sitä luulojen kirjaa?Nimen omaan Uudentestamentin puolella Jeesus opettaa mm. tee lähimmäisellesi, niin kuin haluaisit itsellesi tehtävän.Lue Uuttatestamenttia itse, niin luulet vähemmän.Kristinusko pohjautuu osittain juutalaisuuteen.Esim. laki (10käskyä) tuli Jumalalta Moosekselle (on vieläkin 10 käskyä monen euroopanmaan perustuslain pohjana).Armo (ihminen pelastuu armosta(usko Jeesukseen) ei teoista) totuus tuli Jeesuksen Kristuksen kautta maailmaan.Nää löytyy Uudestatestamentista.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    oot lukenut, ettei teoilla oo mitään....Taitaa olla taas luettu sitä luulojen kirjaa?Nimen omaan Uudentestamentin puolella Jeesus opettaa mm. tee lähimmäisellesi, niin kuin haluaisit itsellesi tehtävän.Lue Uuttatestamenttia itse, niin luulet vähemmän.Kristinusko pohjautuu osittain juutalaisuuteen.Esim. laki (10käskyä) tuli Jumalalta Moosekselle (on vieläkin 10 käskyä monen euroopanmaan perustuslain pohjana).Armo (ihminen pelastuu armosta(usko Jeesukseen) ei teoista) totuus tuli Jeesuksen Kristuksen kautta maailmaan.Nää löytyy Uudestatestamentista.

    Tarkoitin että teoilla ei pelastuta. Olen lukenut raamatun kokonaan läpi. En ihan kaikkea ihan tarkkaan muista mutta sen verran kuitenkin että teoilla ei pelastuta. Eli ei oo merkitystä sillä miten paljon rellestän, kunhan uskon niin pelastun. Näin kärjistetysti.

    Äänestä

  • dragon kirjoitti:

    Tarkoitin että teoilla ei pelastuta. Olen lukenut raamatun kokonaan läpi. En ihan kaikkea ihan tarkkaan muista mutta sen verran kuitenkin että teoilla ei pelastuta. Eli ei oo merkitystä sillä miten paljon rellestän, kunhan uskon niin pelastun. Näin kärjistetysti.

    sitten kun Jumala on lahjoittanut(koska Häneltä se vain saa) uskon Jeesukseen Kristukseen, niin Pyhä Henki, jumalisuuden kolmas persoona(P.H. muuten kirkastaa täällä pimeässä maailmassa Jeesusta, vetää syntistä ihmistä Jumalan yhteyteeen, jne) ei enää haluakkaan "rellestää" jne. vaan haluaa alkaa elämään Sanan mukaan.Olla rehellinen, ei puhua pahaa toisista, ymmärtää työn merkityksen, levon(mm. miksi pyhittää lepopäivä jne) ts. uudet arvot tuelevat vanhojen tilalle ja ne arvot kumpuaa Jumalan sanasta, Raamatusta.No tätä kaikkea ei tietenkää uudestisyntymätön voi ymmärtää, siksi Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa 3:3 Totisesti, totiseti minä sanon teille, ihmisen täytyy uudesti syntyä ylhäältä, päästäkseen taivasten valtakuntaan.Uudestisyntymä= Jeesukseen Kristukseen uskoon tulemista.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Voisitko kertoa mitä paria tarkoitat?Varmaankin arvaat että täällä ei kovin monet tiedä mitä tarkoitat, enkä kyllä minäkään?Minusta ei niissä ole mitään epäselvää, mutta kun olet löytänyt jotain uutta, kerro se.

    Arvatenkin jäsen "hää" tarkoittaa niitä Jeesuksen sukupuita, jotka löytyvät UT:n kohdista Matt. 1:1-16 ja Luuk. 3:23-38.

    >>Minusta ei niissä ole mitään epäselvää>mutta kun olet löytänyt jotain uutta, kerro se

    Äänestä

  • Rigor Mortis kirjoitti:

    Arvatenkin jäsen "hää" tarkoittaa niitä Jeesuksen sukupuita, jotka löytyvät UT:n kohdista Matt. 1:1-16 ja Luuk. 3:23-38.

    >>Minusta ei niissä ole mitään epäselvää>mutta kun olet löytänyt jotain uutta, kerro se

    Sukuluetteloissa oli omat sääntönsä aikoinaan, kun niitä laadittiin.Ne olivat myös tuttuja noina aikoina.Jos Jeesuksen sukuluetteloissa olisi ollut jotain epäselvää, hänen vihollisensa (fariseukset ja kirjanoppineet) olisivat kyllä käyttäneet tilaisuutta hyväkseen.He eivät kuitenkaan löytäneet niistä mitään huomautettavaa.Nykyiset arvostelijat eivät vain tiedä kaikkea, mm. sitä, että jonku isäksi kutsuttiin myös esi-isiä.Olihan Jeesuskin Daavidin poika.

    Äänestä

Olen lukenut raamattua. Vanha testamentti kiehtoi, mutta Jeesuksen opetukset olivat liian naiveja. Ihminen on vetelää saastaa, joka ei usko kuin kovaa kättä, vitsauksia ja vedenpaisumuksia. Vuorisaarna on kaunis ajatus, mutta ei ihmisestä ole toimimaan oikein. Kaikki liha on heikkoa ja katoavaista kuin ruoho --- ja ihminen on liian tiukasti kiinni siinä.

Rakastan Raamatun vahvaa kieltä. Sanaa ei perustella kuivan asiallisesti vaan annetaan mieli- ja kielikuville täysi valta. Raamattu on runoutta, osasta kaunista, osasta rumaa.

Ateistina se on vain kirja muiden joukossa. En vain saa seisomaan sen parissa millään ilveellä, joten olen kai epäkesko jo syntymästä.

Ehkäpä kannattaisi tutustua vaikka Donald Knuthin Art of Computer programming-kirjasarjaan, Einsteinin suhteellisuusteoriaan tai vaikkapa Gödelin epätäydellisyyslauseeseen? Niissä on sitä Valtavaa viisautta(tm), jota utelias mieli aina janoaa.

Äänestä
  • Minulle riittää Raamattu, Jumalan puhdas ja väärentämätön sana.Elämään ja jumalisuuteen.Se antaa tässä ajassa perustan joka kestää ja vie kerran kirkkauteen.Todistukseni voit lukea os. www.uskojaurheilu.fi klikkaa urheilijoita.Raamatun rinnalle en aseta mitään muuta kirjaa.Mikään mainitsemistasi kirjoista ei avaa TIETÄ, TOTUUTTA ja IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ joka =JEESUS KRISTUA. jk. sorry, noi muut ois liian helppoja..... niistä puuttuu Ristinhäpeä.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Minulle riittää Raamattu, Jumalan puhdas ja väärentämätön sana.Elämään ja jumalisuuteen.Se antaa tässä ajassa perustan joka kestää ja vie kerran kirkkauteen.Todistukseni voit lukea os. www.uskojaurheilu.fi klikkaa urheilijoita.Raamatun rinnalle en aseta mitään muuta kirjaa.Mikään mainitsemistasi kirjoista ei avaa TIETÄ, TOTUUTTA ja IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ joka =JEESUS KRISTUA. jk. sorry, noi muut ois liian helppoja..... niistä puuttuu Ristinhäpeä.

    Ristinhäpeähän on aina ihan välttämätön jokapäiväisessä päätöksenteossa. Ihmiset ovat sählänneet niin paljon, ettei yksi jumalan ristiinnaulitseminen tilannetta kovin paljoa pahemmaksi muuta

    Äänestä

Raamattu on opaskirja eksyneille. Ne jotka tietävät missä mennään eivät tarvitse Raamattua sen enempää kuin uskoakaan.

Usko on hyvä asia niille jotka sitä tarvitsevat. Kaikki eivät tarvitse.

Äänestä
  • Eräs ranskalainen ajattelija on sanonut:jos uskon Jumalaan ja Raamattuun ja häntä ei olekkaan, en ole hävinnyt mitään.Mutta jos en usko ja Hän onkin olemassa häviän kaiken.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Eräs ranskalainen ajattelija on sanonut:jos uskon Jumalaan ja Raamattuun ja häntä ei olekkaan, en ole hävinnyt mitään.Mutta jos en usko ja Hän onkin olemassa häviän kaiken.

    oikeaan jumalaan, niitä on miljoonia. Jumala voi myös olla piittaamatta ateimista, mutta vittuuntua väärän jumalan palvomisesta. Kolmanneksi, millaisen jumalan mielestä itsekäs ja käytännöllinen päätös uskoa jumalaan oman voiton tavoittelun vuoksi on ok ja taivaspaikan arvoinen.

    Äänestä

  • hää kirjoitti:

    oikeaan jumalaan, niitä on miljoonia. Jumala voi myös olla piittaamatta ateimista, mutta vittuuntua väärän jumalan palvomisesta. Kolmanneksi, millaisen jumalan mielestä itsekäs ja käytännöllinen päätös uskoa jumalaan oman voiton tavoittelun vuoksi on ok ja taivaspaikan arvoinen.

    Johanneksen evankeliumi 14:6 Jeesus sanoo:Minä olen tie, totuus ja elämä.Ei kukaan pääse Isä(Jumalan) luo muuten kuin minun kauttani.

    Äänestä

Olen lukenut raamatun kannesta kanteen, uuden testamentin monesti. Ja huomasin miten epäoikeudenmukainen, sovinistinen, epälooginen kirja se oli. Ihmisten kirjoittama, miesten erityisesti.

Äänestä
  • Missäs kohtaa raamatussa sanotaan näin.
    "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".

    Äänestä

  • Antaisitko muutomia esimerkkejä manitsemistasi epäkohdista jne.Kerro mitkä kohdat Raamatusta, kirjoita ne Raamatun kohdat tähän ylös. meille.Tunnet Raamatun hyvin kuten mainitsit, ei varmaan ole silloin vaikea tehtävä.Kiitos.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Antaisitko muutomia esimerkkejä manitsemistasi epäkohdista jne.Kerro mitkä kohdat Raamatusta, kirjoita ne Raamatun kohdat tähän ylös. meille.Tunnet Raamatun hyvin kuten mainitsit, ei varmaan ole silloin vaikea tehtävä.Kiitos.

    silmäsilmästä, mies on naisen pää, homot helvettiin....

    Äänestä

  • kako kirjoitti:

    silmäsilmästä, mies on naisen pää, homot helvettiin....

    ....juu ja kakot hoitoon heti....!

    Äänestä

  • kako kirjoitti:

    silmäsilmästä, mies on naisen pää, homot helvettiin....

    Tuo silmä homma ei ole Raamatusta, so. Hammurain juttuja, joka opetti kostamaan samalla mitalla takaisin.Jeesus opettaa:rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.Tee toiselle sitä mitä haluat itsellesi tehtävän.Kristus Jeesus on srk:n pää, mies vaimon(viittaa miehen fyysiseen vahvuuteen, ottaa vastuu perheestä, suojella perhettä, rakastaa vaimoa ja lapsia jne).Paavalikirjeestä Roomalaisille 1 luvusta saat vastauksen tuohon homo kysymykseen

    Äänestä

  • listaa kirjoitti:

    ....juu ja kakot hoitoon heti....!

    Laupiaan ja rakastavan Jumalan yhteydessä/huolenpidossa.Sopiii sinullekkin.Kovin oli kevyet jatkot sulla.Lue Raamattua: luulet vähemmän, tiedät enemmän.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Tuo silmä homma ei ole Raamatusta, so. Hammurain juttuja, joka opetti kostamaan samalla mitalla takaisin.Jeesus opettaa:rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.Tee toiselle sitä mitä haluat itsellesi tehtävän.Kristus Jeesus on srk:n pää, mies vaimon(viittaa miehen fyysiseen vahvuuteen, ottaa vastuu perheestä, suojella perhettä, rakastaa vaimoa ja lapsia jne).Paavalikirjeestä Roomalaisille 1 luvusta saat vastauksen tuohon homo kysymykseen

    Okei lähdetään vaikka tästä, jeebus kuoli meitsin syntien tähden, eli kaikki mitä ikinä keksinkään synteillä, on minulle jo anteeksiannettu, kätevää eikö totta? Voin pyyhkiä koko elämäni perseeni raamatun lehdillä ja sit vaan kovasti kadun jos näyttää et olinki vääräs ja taivaaseen mennään, et pamahti \o/
    Jos raamattu on kokonaan jumalasta pyhä ja jees, niin miksi ihmeessä nykyjeesustelijat valitsevat sieltä vain ne kohdat jotka sopivat itselleen? Mitäs meininkiä tämä nyt on? Raamattu tukee orjia, vaimonhakkaamista, ihmisten totaalista sosiaalista poisulkemista jos he ovat millään muotoa poikeavia jne.
    Otetaanpa pari esimerkkiä:

    "3. Moos. 20:18 "Jos mies makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja yhtyy häneen, he ovat molemmat paljastaneet naisen veren lähteen. Heidät on poistettava kansansa keskuudesta. "

    - Reilukerho kokoontuu \o/

    "3. Moos. 20:27 "Jos jossakussa miehessä tai naisessa puhuu vainaja- tai tietäjähenki, hänet on surmattava. Hänet kivitettäköön hengiltä, sillä hän on itse ansainnut kuolemansa."

    -Oletettavasti tällä viitataan erinäisiin mielisairauksiin.
    -Varsin humaania toimintaa *thumbs up*

    "3. Moos 26:21" "Jos te yhä vain niskoittelette ettekä suostu kuulemaan minua, minä kuritan teitä vielä seitsemän kertaa ankarammin syntienne tähden. 22 Minä lähetän teidän kimppuunne villipetoja, ja ne riistävät teiltä teidän lapsenne, raatelevat karjanne ja tappavat teidät niin vähiin, että tiet tulevat autioiksi. "

    -HOOSEE \o/ Usko tai kuole, jiihaa.

    Noniin eiköhän noilla tullut pointti selväksi, eli tuskin kukaan nykyisistä ev.lut.jeesustelijoista elää noiden mukaan, mutta MITEN TÄMÄ ON MAHDOLLISTA? Jos kerran raamattu on kokonaisuudessaan jumalasta ja jumala on erehtymätön ja täydellinen, niin miksi ette elä näiden _jumalan antamien lakien ja säädösten mukaan_?? miten on mahdollista, että voitte tulkita JUMALAN tekstiä noin? Vai onko JUMALA ollut väärässä "antaessaan" nämä määräykset??

    Joo, enpäs nyt taida enää jaksa enempää avautua, muuta kuin todeta, että uskonto nykypäivänä on lähinnä pelkoa ottaa itse vastuu omasta elämästään ja maailmastaan, kun ei ole jumalaa ketä syyttää tai kiittää, joutuu vastuun kantamaan itse. Toinen syy on luonnollisesti iänikuinen kuolemanpelko, mikäs sen houkuttelevampi markkinointikikka kuin ikuinen elämä \o/
    Alun alkaen uskontoa on käytetty lähinnä ihmismassojen hallitsemiseen. Se käy vähintäänkin ilmeiseksi kuin lueskelee tuota VT:tä.

    Piis aut-

    Äänestä

  • JustinSane kirjoitti:

    Okei lähdetään vaikka tästä, jeebus kuoli meitsin syntien tähden, eli kaikki mitä ikinä keksinkään synteillä, on minulle jo anteeksiannettu, kätevää eikö totta? Voin pyyhkiä koko elämäni perseeni raamatun lehdillä ja sit vaan kovasti kadun jos näyttää et olinki vääräs ja taivaaseen mennään, et pamahti \o/
    Jos raamattu on kokonaan jumalasta pyhä ja jees, niin miksi ihmeessä nykyjeesustelijat valitsevat sieltä vain ne kohdat jotka sopivat itselleen? Mitäs meininkiä tämä nyt on? Raamattu tukee orjia, vaimonhakkaamista, ihmisten totaalista sosiaalista poisulkemista jos he ovat millään muotoa poikeavia jne.
    Otetaanpa pari esimerkkiä:

    "3. Moos. 20:18 "Jos mies makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja yhtyy häneen, he ovat molemmat paljastaneet naisen veren lähteen. Heidät on poistettava kansansa keskuudesta. "

    - Reilukerho kokoontuu \o/

    "3. Moos. 20:27 "Jos jossakussa miehessä tai naisessa puhuu vainaja- tai tietäjähenki, hänet on surmattava. Hänet kivitettäköön hengiltä, sillä hän on itse ansainnut kuolemansa."

    -Oletettavasti tällä viitataan erinäisiin mielisairauksiin.
    -Varsin humaania toimintaa *thumbs up*

    "3. Moos 26:21" "Jos te yhä vain niskoittelette ettekä suostu kuulemaan minua, minä kuritan teitä vielä seitsemän kertaa ankarammin syntienne tähden. 22 Minä lähetän teidän kimppuunne villipetoja, ja ne riistävät teiltä teidän lapsenne, raatelevat karjanne ja tappavat teidät niin vähiin, että tiet tulevat autioiksi. "

    -HOOSEE \o/ Usko tai kuole, jiihaa.

    Noniin eiköhän noilla tullut pointti selväksi, eli tuskin kukaan nykyisistä ev.lut.jeesustelijoista elää noiden mukaan, mutta MITEN TÄMÄ ON MAHDOLLISTA? Jos kerran raamattu on kokonaisuudessaan jumalasta ja jumala on erehtymätön ja täydellinen, niin miksi ette elä näiden _jumalan antamien lakien ja säädösten mukaan_?? miten on mahdollista, että voitte tulkita JUMALAN tekstiä noin? Vai onko JUMALA ollut väärässä "antaessaan" nämä määräykset??

    Joo, enpäs nyt taida enää jaksa enempää avautua, muuta kuin todeta, että uskonto nykypäivänä on lähinnä pelkoa ottaa itse vastuu omasta elämästään ja maailmastaan, kun ei ole jumalaa ketä syyttää tai kiittää, joutuu vastuun kantamaan itse. Toinen syy on luonnollisesti iänikuinen kuolemanpelko, mikäs sen houkuttelevampi markkinointikikka kuin ikuinen elämä \o/
    Alun alkaen uskontoa on käytetty lähinnä ihmismassojen hallitsemiseen. Se käy vähintäänkin ilmeiseksi kuin lueskelee tuota VT:tä.

    Piis aut-

    sorrut siihen mistä syytit uskovia.Nimittäin irroitat Raamatun jakeita asiayhteydestä ja saat sitten näyttämään tollaiselta.Vanhatestamentti on kirjoitettu juutalaisille, heidän kulttuuriinsa, huomioi tämä.Uusiliitto, josta uusitestamentti kertoo koskee kaikkia.Siksi Raamattu sanoo:laki tuli Mooseksen kautta, armo ja totuus Jeesuksen kautta.Jos luet Uudentestamentin läpi, asia kyllä selviää sieltä.Uudessatestamentissa selitetään ja viitataan kyllä Vanhantestamentin kirjoitusiin.Mm. Jeesus itse viittaa niihin puheissaan hyvin usein.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    sorrut siihen mistä syytit uskovia.Nimittäin irroitat Raamatun jakeita asiayhteydestä ja saat sitten näyttämään tollaiselta.Vanhatestamentti on kirjoitettu juutalaisille, heidän kulttuuriinsa, huomioi tämä.Uusiliitto, josta uusitestamentti kertoo koskee kaikkia.Siksi Raamattu sanoo:laki tuli Mooseksen kautta, armo ja totuus Jeesuksen kautta.Jos luet Uudentestamentin läpi, asia kyllä selviää sieltä.Uudessatestamentissa selitetään ja viitataan kyllä Vanhantestamentin kirjoitusiin.Mm. Jeesus itse viittaa niihin puheissaan hyvin usein.

    Öhm, nuo kaikki olivat mooseksen kolmannesta kirjasta, jossa on lähes mahdotonta erottaa asioita yhteydestään kun yhteyttä ei ole, se on vain luettelo. Voin kyllä kirjoittaa lisääkin näitä jos se koetaan tarpeelliseksi.


    Pointti on siinä, että jos raamattu on jumalasta, niin senhän pitäisi olla virheetön? Vai onko se sittenkin ihmisten kirjoittama? Vai onko se vain osiksi jumalasta? Kuka sen sitten päättä mitkä osat ovat jumalasta ja mitkä eivät? Taitaapi syödä hilppasen verran uskottavuutta Sulla ei ole oikeastaan ole kuin kaksi vaihtoehtoa:

    1) Sanot, että raamattu on kokonaan jumalasta, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että sinun pitäisi elää kokonaan sen mukaan (nuo esimerkkinihän ovat JUMALAN käskyjä...), mutta jos et elä, rikot omaa uskoasi vastaan, eli elät valheessa ja elät synnissä ja oman uskosi mukaan joudut silloin kadotukseen, tai sitten et joudukkaan kaikkihan on jo anteeksiannettu \o/

    2) Sanot, että raamattu ei olekkaan kokonaan jumalasta (näin ilmeisesti yrität sanoa), joka tarkoittaa käytännössä sitä, että koko opukselta menee aika pitkälti se vähäinenkin uskottavuus kokonaan. Miksikö? Jos kerta raamatun jokainen sana ei olekkaan jumalasta, mistä sen tietää mitkä sanat sitten ovat ja mitkä eivät? Jospa uusi testamentti ei ole? Mitäs siihen sanot?


    Mutta muuten jätit sitten vastaamatta suurimpaan osaan esittämistäni asioista.. Liian isoja paloja purtavaksi? Alkaako usko horjua?

    Äänestä

  • JustinSane kirjoitti:

    Öhm, nuo kaikki olivat mooseksen kolmannesta kirjasta, jossa on lähes mahdotonta erottaa asioita yhteydestään kun yhteyttä ei ole, se on vain luettelo. Voin kyllä kirjoittaa lisääkin näitä jos se koetaan tarpeelliseksi.


    Pointti on siinä, että jos raamattu on jumalasta, niin senhän pitäisi olla virheetön? Vai onko se sittenkin ihmisten kirjoittama? Vai onko se vain osiksi jumalasta? Kuka sen sitten päättä mitkä osat ovat jumalasta ja mitkä eivät? Taitaapi syödä hilppasen verran uskottavuutta Sulla ei ole oikeastaan ole kuin kaksi vaihtoehtoa:

    1) Sanot, että raamattu on kokonaan jumalasta, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että sinun pitäisi elää kokonaan sen mukaan (nuo esimerkkinihän ovat JUMALAN käskyjä...), mutta jos et elä, rikot omaa uskoasi vastaan, eli elät valheessa ja elät synnissä ja oman uskosi mukaan joudut silloin kadotukseen, tai sitten et joudukkaan kaikkihan on jo anteeksiannettu \o/

    2) Sanot, että raamattu ei olekkaan kokonaan jumalasta (näin ilmeisesti yrität sanoa), joka tarkoittaa käytännössä sitä, että koko opukselta menee aika pitkälti se vähäinenkin uskottavuus kokonaan. Miksikö? Jos kerta raamatun jokainen sana ei olekkaan jumalasta, mistä sen tietää mitkä sanat sitten ovat ja mitkä eivät? Jospa uusi testamentti ei ole? Mitäs siihen sanot?


    Mutta muuten jätit sitten vastaamatta suurimpaan osaan esittämistäni asioista.. Liian isoja paloja purtavaksi? Alkaako usko horjua?

    kuvaan, haloo.Ihminen PELASTUU, armosta, uskon kautta/tähden Jeesukseen Kristukseen.Ei meidän täydellisyytemme tähden, yksi on TÄYDELLINEN, kun luet Uuttatestamenttia, sen huomaat.Raamatun luotettavuutta kuvaa mm. se että siellä kerrotaan asiat niin kuin ne on.Siellä kerrotaan rehellisesti, ihmisen raadollisuus, uskovakin lankee ja nousee jälleen, siellä on ihmisten heikkoutta, epäuskoa, epäluuloa, löytyy koko kirjo ihmisistä.Siellä kerrotaan myös ihmisten kääntymisestä Jumalan puoleen(vanhatestamentti) Uudentestamentin puolella on vaikka kuinka paljon kertomuksia ihmisten uskoontulosta, kun kohtasivat Jeesuksen.Jos minä tai joku toinen ihminen olisi kirj. RAAMATUN OLISI OLLUT SUURI VAARA SORTUA KIRJ. VAIN HYVIN ONNISTUNEISTA IHMISISTÄ, KUINKA KAIKKI MENI KUIN VETTÄ VAAN...Mutta Raamattu kertoo kuten mainitsin kaiken ihmisistä/ihmisestä.Sen tähden se on USKOSTA koska se on ARMOSTA.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    kuvaan, haloo.Ihminen PELASTUU, armosta, uskon kautta/tähden Jeesukseen Kristukseen.Ei meidän täydellisyytemme tähden, yksi on TÄYDELLINEN, kun luet Uuttatestamenttia, sen huomaat.Raamatun luotettavuutta kuvaa mm. se että siellä kerrotaan asiat niin kuin ne on.Siellä kerrotaan rehellisesti, ihmisen raadollisuus, uskovakin lankee ja nousee jälleen, siellä on ihmisten heikkoutta, epäuskoa, epäluuloa, löytyy koko kirjo ihmisistä.Siellä kerrotaan myös ihmisten kääntymisestä Jumalan puoleen(vanhatestamentti) Uudentestamentin puolella on vaikka kuinka paljon kertomuksia ihmisten uskoontulosta, kun kohtasivat Jeesuksen.Jos minä tai joku toinen ihminen olisi kirj. RAAMATUN OLISI OLLUT SUURI VAARA SORTUA KIRJ. VAIN HYVIN ONNISTUNEISTA IHMISISTÄ, KUINKA KAIKKI MENI KUIN VETTÄ VAAN...Mutta Raamattu kertoo kuten mainitsin kaiken ihmisistä/ihmisestä.Sen tähden se on USKOSTA koska se on ARMOSTA.

    Taas jätit täysin vastaamatta esittämiini asiohin...
    Eli minun ei auta kuin tulkita ja hieman ekstrapoloida, että sinun mielestäsi raamattu on ihmisen kirjoittama. Eli edelleen (tämä on viimeinen kerta kun tätä viitsin enää edes tivata)
    Millä ihmellä sinä erottelet, että mitkä raamatun osat ovat puhtaasti ihmisten kirjoittamia satuja ja sepitetteitä ja mitkä eivät? Millä perustelet sen, että valikoit sieltä vain itsellesi sopivimmat kohdat?

    Itselleni vastaus on hyvinkin yksinkertainen: se on kokonaisuudessaan ihmisten kirjoittama satukirja, täydellisen sepitetty, enkä voi kuin hämmästellä ko. satukirjan saavuttamaa suosiota.

    "Vastustajamme voimana on vetoaminen tunteisiin ja ihmisten nukuttaminen miellyttävään toiveajatteluun; me vapaa-ajattelijat voimme vedota vain järkeen, ja aivojen käyttäminen on ihmisille tunnetusti raskasta" - V.T Aaltonen

    Äänestä

  • JustinSane kirjoitti:

    Taas jätit täysin vastaamatta esittämiini asiohin...
    Eli minun ei auta kuin tulkita ja hieman ekstrapoloida, että sinun mielestäsi raamattu on ihmisen kirjoittama. Eli edelleen (tämä on viimeinen kerta kun tätä viitsin enää edes tivata)
    Millä ihmellä sinä erottelet, että mitkä raamatun osat ovat puhtaasti ihmisten kirjoittamia satuja ja sepitetteitä ja mitkä eivät? Millä perustelet sen, että valikoit sieltä vain itsellesi sopivimmat kohdat?

    Itselleni vastaus on hyvinkin yksinkertainen: se on kokonaisuudessaan ihmisten kirjoittama satukirja, täydellisen sepitetty, enkä voi kuin hämmästellä ko. satukirjan saavuttamaa suosiota.

    "Vastustajamme voimana on vetoaminen tunteisiin ja ihmisten nukuttaminen miellyttävään toiveajatteluun; me vapaa-ajattelijat voimme vedota vain järkeen, ja aivojen käyttäminen on ihmisille tunnetusti raskasta" - V.T Aaltonen

    ihmisten kirjoittama kokonaan.Mutta Jumalan Henki vaikutti näissä ihmisissä.1 Johanneksen kirje Elämän Sana. 1Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, SIITÄ ME PUHUMME:ELÄMÄN SANASTA.Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme.Me ilmoitamme teille iankaikkisen elämän, joka oli Isän luona ja ilmestyi meille.Minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, jotta teilläkin olisi yhteys meihin.Meillä on yhteys Isään ja hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen.Tämän me kirjoitamme, jotta ilomme tulisi täydelliseksi.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    ihmisten kirjoittama kokonaan.Mutta Jumalan Henki vaikutti näissä ihmisissä.1 Johanneksen kirje Elämän Sana. 1Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, SIITÄ ME PUHUMME:ELÄMÄN SANASTA.Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme.Me ilmoitamme teille iankaikkisen elämän, joka oli Isän luona ja ilmestyi meille.Minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, jotta teilläkin olisi yhteys meihin.Meillä on yhteys Isään ja hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen.Tämän me kirjoitamme, jotta ilomme tulisi täydelliseksi.

    "Väitteleminen ihmisen kanssa, joka on luopunut järjestään, on kuin antaisi lääkettä kuolleelle" -Thomas Paine

    Pidä sinä raamattusi ja sokea uskosi, hylkää järkesi, älä ota vastuuta omasta elämästäsi.
    Minä aion ainakin käyttää tämän oman lyhyen aikani tämän pallon päällä juuri niinkuin itse haluan, en niinkuin joku mielikuvitusolento haluaa.

    Piis aut.

    Äänestä

  • JustinSane kirjoitti:

    "Väitteleminen ihmisen kanssa, joka on luopunut järjestään, on kuin antaisi lääkettä kuolleelle" -Thomas Paine

    Pidä sinä raamattusi ja sokea uskosi, hylkää järkesi, älä ota vastuuta omasta elämästäsi.
    Minä aion ainakin käyttää tämän oman lyhyen aikani tämän pallon päällä juuri niinkuin itse haluan, en niinkuin joku mielikuvitusolento haluaa.

    Piis aut.

    menipäs minäpojalle, herra sadunpalvojalle jauhot suuhun

    Hell yeah

    Äänestä

  • satvom kirjoitti:

    menipäs minäpojalle, herra sadunpalvojalle jauhot suuhun

    Hell yeah

    tossa yläpuolella so. otsikolla:oikein se on
    TUTUSTU www.netmission.fi

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    tossa yläpuolella so. otsikolla:oikein se on
    TUTUSTU www.netmission.fi

    Tuo nettisivu, aah olen kääntynyt, nyt palvaan jumalaa pienessä pimeässä kopissa koko loppuelämän. Kopissa siksi että siellä en tehdä syntiä ja sitäkautta joutua helvettiin! \o/

    Sä et ole edelleenkään vastannut yhteenkään mun kysymykseen. Lähinnä suoltanut jotain sisällötöntä paskaa huonolla suomen kielellä ja turvautunut mitä ihmeellisempiin ad hoc - tempauksiin.
    Ihan oikeasti, aikuisten oikeasti, jos todellakin haluat palvata sitä jumalaasi niin kannattaa ehkä hieman tarkastella näkökantojasi tai ylipäätään perehtyä aiheeseen, nimittäin nyt sinusta saa lähinnä sellaisen kuvan, että et ole harrastanut yhtään minkäämoista sisäistä argumentointia, saati harjoittanut yhtään minkäänmoista omaa ajattelua muutenkaan.
    Olipa elämänkatsomuksesi mikä tahansa niin tämä on yleensä hyvinkin kannattavaa toimintaa, nimittäin juurikin tälläisissä argumentoinneissa jokainen näkee hyvin nopeasti, että olet vain ulkoaopittuja fraaseja suoltava propagandakone, kiihotettua massaa.

    Äänestä

  • JustinSane kirjoitti:

    Tuo nettisivu, aah olen kääntynyt, nyt palvaan jumalaa pienessä pimeässä kopissa koko loppuelämän. Kopissa siksi että siellä en tehdä syntiä ja sitäkautta joutua helvettiin! \o/

    Sä et ole edelleenkään vastannut yhteenkään mun kysymykseen. Lähinnä suoltanut jotain sisällötöntä paskaa huonolla suomen kielellä ja turvautunut mitä ihmeellisempiin ad hoc - tempauksiin.
    Ihan oikeasti, aikuisten oikeasti, jos todellakin haluat palvata sitä jumalaasi niin kannattaa ehkä hieman tarkastella näkökantojasi tai ylipäätään perehtyä aiheeseen, nimittäin nyt sinusta saa lähinnä sellaisen kuvan, että et ole harrastanut yhtään minkäämoista sisäistä argumentointia, saati harjoittanut yhtään minkäänmoista omaa ajattelua muutenkaan.
    Olipa elämänkatsomuksesi mikä tahansa niin tämä on yleensä hyvinkin kannattavaa toimintaa, nimittäin juurikin tälläisissä argumentoinneissa jokainen näkee hyvin nopeasti, että olet vain ulkoaopittuja fraaseja suoltava propagandakone, kiihotettua massaa.

    Kerronko minä minkä kuvan sinusta saa/saan ja sinun sivistyneisyydestä......No antaa olla.Minun maailman kuvani ja katsomukseni:koettuani uudestisyntymisen(huom! en mitään jälleensyntymistä jota hindulaisuus edustaa )tms. Jeesushan edellyttää uudestisyntymisen Johanneksen evankeliumi 3:3 koko baletti meni uusiks.Tarkoittaa että nyt näen maailman SUURENA, en minään lintukotona(olen matkustellut eurooppa, afrikka mm.) ja kaiken nään Suuren rakastavan Jumalan suunnitelmana.Ei oo ollut vaikea elää sen jälkeen, ennen oli.Ja sulla tuntuu olevan vaikee elää "elämöinnistäsi" päätellen.Se mikä sulle on epäselvää, tulee olemaankin, niin kauan kuin ylimielisesti suhtaudut Raamattuun.Mutta jos nöyrryt etsimään, onko Jumalaa, onko Jeesusta Kristusta todellisuuudessa?Voit löytää AARTEEN, josta et ole koskaan uneksinutkaan.Raamattu vastaa kysymyksiisi, jos vain "kaivat", kaikki pitäis olla valmiina.Kts. vastaus alempana SUKULUETTELOT!Seuraavilta sivuilta löydät apua etsintääsi, jos on nöyryyttä.Äläkä nyt sitten sorru selittelemään enmä viitsi jne. jos et viitsi niin älä viitsi. [email protected] TAI www.netmission.fi TAI www.jeesus-on-herra.com TAI www.rakkaudenvalloittamat.com TAI www.uskojaurheilu.fi nyt "ukko" etsimään .....kesäää.Tappaillaan Jk. vai kaikki pitäis aina valmiina.....

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Kerronko minä minkä kuvan sinusta saa/saan ja sinun sivistyneisyydestä......No antaa olla.Minun maailman kuvani ja katsomukseni:koettuani uudestisyntymisen(huom! en mitään jälleensyntymistä jota hindulaisuus edustaa )tms. Jeesushan edellyttää uudestisyntymisen Johanneksen evankeliumi 3:3 koko baletti meni uusiks.Tarkoittaa että nyt näen maailman SUURENA, en minään lintukotona(olen matkustellut eurooppa, afrikka mm.) ja kaiken nään Suuren rakastavan Jumalan suunnitelmana.Ei oo ollut vaikea elää sen jälkeen, ennen oli.Ja sulla tuntuu olevan vaikee elää "elämöinnistäsi" päätellen.Se mikä sulle on epäselvää, tulee olemaankin, niin kauan kuin ylimielisesti suhtaudut Raamattuun.Mutta jos nöyrryt etsimään, onko Jumalaa, onko Jeesusta Kristusta todellisuuudessa?Voit löytää AARTEEN, josta et ole koskaan uneksinutkaan.Raamattu vastaa kysymyksiisi, jos vain "kaivat", kaikki pitäis olla valmiina.Kts. vastaus alempana SUKULUETTELOT!Seuraavilta sivuilta löydät apua etsintääsi, jos on nöyryyttä.Äläkä nyt sitten sorru selittelemään enmä viitsi jne. jos et viitsi niin älä viitsi. [email protected] TAI www.netmission.fi TAI www.jeesus-on-herra.com TAI www.rakkaudenvalloittamat.com TAI www.uskojaurheilu.fi nyt "ukko" etsimään .....kesäää.Tappaillaan Jk. vai kaikki pitäis aina valmiina.....

    Olet matkustellut maailmaa vai? Ihan afrikassa asti? No voi, mitäs se sun rakastava jumalas ja sen raamattu sanoo, kaiksesta siitä afrikassa tapahtuvasta? repivät sisällissodat, keskimääräinen eliniänodoite 40 vuotta, joka kolmannella aikuisella hiv-tartunta? köyhyys, nälkä, kodittomuus, kuolevat lapset? ja sielläkin on kristittyjä, kiitos "pätevän" käännytystyön.
    Lisää samaa löytyy myös tietyistä aasian osista, etelä-amerikasta jne. Jumala rakastaa kaikkia vai mites se menikään? Luuletko, että sitä tilannetta auttaa mitenkään se, vaikka kuinka rukoiltaisiin kimpassa ja oikein tulisesti? välillä heitetään nokare "avustustyötä" eli käännytystä, halpamaista heikomman asemassa olevan hyväksikäyttöä; "haluatko vettä? noh, tässä ois tälläne kirja ku raamattu ja siin on sellane kaveri ku jeesus, ota ne ensin ni sit saatat saada vettä". Sen jälkeen pyöritään omassa hurskaudessa niin että lehterit paukkuu.

    Kiitos, olen lukenut raamattua, varsin runsaastikin, loistavia satuja ja mitä mainiointa (tahatonta) komiikkaa.

    Maailma ei todellakaan ole pieni, eikä lintukoto, itseasiassa se on tällä hetkellä aikamoinen persreikä koko pallukka. Mutta sitä tilannetta ei saada muutettua satuolentoja palvomalla. Ainoastaan me ihmiset, tiedostavina, moraalisina olentoina, itsestämme ja toisistamme vastuun ottamalla voimme tämän tilanteen muuttaa.

    Hauskaa kesää sullekkin vaan, peace, love and unity jne.

    Äänestä

  • JustinSane kirjoitti:

    Olet matkustellut maailmaa vai? Ihan afrikassa asti? No voi, mitäs se sun rakastava jumalas ja sen raamattu sanoo, kaiksesta siitä afrikassa tapahtuvasta? repivät sisällissodat, keskimääräinen eliniänodoite 40 vuotta, joka kolmannella aikuisella hiv-tartunta? köyhyys, nälkä, kodittomuus, kuolevat lapset? ja sielläkin on kristittyjä, kiitos "pätevän" käännytystyön.
    Lisää samaa löytyy myös tietyistä aasian osista, etelä-amerikasta jne. Jumala rakastaa kaikkia vai mites se menikään? Luuletko, että sitä tilannetta auttaa mitenkään se, vaikka kuinka rukoiltaisiin kimpassa ja oikein tulisesti? välillä heitetään nokare "avustustyötä" eli käännytystä, halpamaista heikomman asemassa olevan hyväksikäyttöä; "haluatko vettä? noh, tässä ois tälläne kirja ku raamattu ja siin on sellane kaveri ku jeesus, ota ne ensin ni sit saatat saada vettä". Sen jälkeen pyöritään omassa hurskaudessa niin että lehterit paukkuu.

    Kiitos, olen lukenut raamattua, varsin runsaastikin, loistavia satuja ja mitä mainiointa (tahatonta) komiikkaa.

    Maailma ei todellakaan ole pieni, eikä lintukoto, itseasiassa se on tällä hetkellä aikamoinen persreikä koko pallukka. Mutta sitä tilannetta ei saada muutettua satuolentoja palvomalla. Ainoastaan me ihmiset, tiedostavina, moraalisina olentoina, itsestämme ja toisistamme vastuun ottamalla voimme tämän tilanteen muuttaa.

    Hauskaa kesää sullekkin vaan, peace, love and unity jne.

    Raamattu sanoo, ja kyllähän sun se pitäsi tietää koska sanot lukeneesi paljon Raamattua?Niin Raamattu ilmoittaa, miksi on tuosta kärsimystä, suurimmaksi osaksi ihmisen ahneuden, häikäilemättömyyden, pahuuden jne. tähden.PUUTTUU LÄHIMMÄISEN RAKKAUS ja TOISESTA VÄLITTÄMINEN, itsekkyys, omahyväisyy. Voi jos sinä tietäisit kuinka moni äiti teresa on omistanut elämänsä näiden lähimmäisten hyväksi, niin sinä kalpenisit.Heitä on paljon tänäänkin em. maissa.He eivät vain pidä isoa ääntä tekemisistään, mutta heillä on sydämmessä Jeesuksen Kristuksen rakkaus.Vielä perään kuulutan.......kyllä sun pitäis tää tietää kun kerran kirjaa oot tutkinut.Jumalan rakkaus, ihmisen kohdattua Jeesuksen muuttaa ihmisen sydämmen ja ihminen alkaa välittämään myös toisesta.Oletko sinä valmis siihen?

    Äänestä

Jos raamattu olisi maailman ainoa kirja ja se olisi pakko lukea vähintään kerran kuukaudessa, uskoisin minäkin ehkä Jumalaan. Silmät voi avata niin monella eri tavalla. Sinun mielestäni minä olen sokea koska en ole perehtynyt raamattuun ja sen sanomaan sen tarkemmin, ja sinä olet taas sokea minun mielestäni sokea koska et lue arvatenkaan esimerkiksi evoluutioteoriaa tukevia teoksia. Ateisteilla on yhtä vahva usko omaan maailmankuvaan kuin sinullakin. Tottakai ateistin ja uskovaisen maailmankuvat ovat hyvin erilaisia ja ristiriitaisia keskenään, mutta toisen maailmankuvan väheksyminen on mielestäni tarpeetonta. Totuus on niin erilainen jokaisella, kyse on vain siitä mihin HALUAN uskoa.

Äänestä
  • Nimen omaan perehtyminen evuluutioon ja sen mahdottomuuteen ym. on johdattanut uskoon Jumalaan, tämän kaiken takana olevaan, joka Raamatun Hänen sanansa mukaan on luonut kaikki näkyväiset ja näkymättömät.Syntiinlangeemus sai ihmisessä aikaan sen että ihminen luonnostaan vastustaa kaikkea aktoriteettia mm. että hänen yläpuolellaan olisi jotain.Tämän kun ymmärtää niin se on jo paljon.Ajattele , jos olisit yksin veneellä, kerrostalon korkuisten aaltojen riepoteltavan, varma kuolema edessä, hukkuminen, mihin tämän tosiasian edessä, ikäänkuin viimeisenä olenkortena ottaisit yhteyttä?Monille on käynyt näin, varman kuoleman edessä ovat huutaneet:Jumala auta! (kts.Raamatusta Psalmi 50:15). Ja ovat saaneet varman kuoleman edessä avun.Avun joka on myöhemmin johdattanut heidät Jumalan ja Jeesuksen yhteyteen.Myönnän että eivät kaikki ole huutaneet Häntä avuksi.Kiitos sinulle asiallisesta pohdinnasta, hyvää kesää. Jk. toivon sinunkin löytävän Hänet.Moi!

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    Nimen omaan perehtyminen evuluutioon ja sen mahdottomuuteen ym. on johdattanut uskoon Jumalaan, tämän kaiken takana olevaan, joka Raamatun Hänen sanansa mukaan on luonut kaikki näkyväiset ja näkymättömät.Syntiinlangeemus sai ihmisessä aikaan sen että ihminen luonnostaan vastustaa kaikkea aktoriteettia mm. että hänen yläpuolellaan olisi jotain.Tämän kun ymmärtää niin se on jo paljon.Ajattele , jos olisit yksin veneellä, kerrostalon korkuisten aaltojen riepoteltavan, varma kuolema edessä, hukkuminen, mihin tämän tosiasian edessä, ikäänkuin viimeisenä olenkortena ottaisit yhteyttä?Monille on käynyt näin, varman kuoleman edessä ovat huutaneet:Jumala auta! (kts.Raamatusta Psalmi 50:15). Ja ovat saaneet varman kuoleman edessä avun.Avun joka on myöhemmin johdattanut heidät Jumalan ja Jeesuksen yhteyteen.Myönnän että eivät kaikki ole huutaneet Häntä avuksi.Kiitos sinulle asiallisesta pohdinnasta, hyvää kesää. Jk. toivon sinunkin löytävän Hänet.Moi!

    Perehtyminen evoluutioon ja tieteisiin monimutkaistaa maailmankuvaa, mutta ei maailman käsittämättömyys johda siihen että on Jumala. Jumala luodaan selittämään asioita jotka ovat meille tuntemattomia. Joskus luonnonvoimat olivat käsityskykymme ulkopuolella ja ne leimattiin jumalien aikaansaannoksiksi. Nykypäivänä tiedetään paljon mitä joskus ei tiedetty, mutta silti on paljon mitä ei vielä tiedetä tai ei tulla koskaan tietämään. Kuolema on niistä suurista mysteereistä joka ahdistanut ihmisiä lukemattomia vuosia. Ajatus siitä että kuoleman jälkeen olen vain uusi elämä madoille, kasveille ja toukille on kieltämättä ahdistava. Siksi mieluummin HALUAN ajatella että synnyn uudelleen vaikka takeita siitä ei ole.
    Varman kuoleman edessä moni on huutanut, "Jumala, auta!", eikä mitään ole tapahtunut. Varman kuoleman edessä moni on huutanut, "Äiti, auta!", ja ovat yllättäen pelastuneet.
    Joillekin ihmisille on täysin mahdotonta ajatella että apinat ovat kehittyneet samasta esi-isästä kuin me ihmiset, tai että yhden ihmisen elämällä ei ole paljon merkitystä. Nämä seikat eivät kuitenkaan estä ihmistä olemasta moraalinen ja elämään älä tee toisille mitä et halua itsellesi tehtävän -lain mukaan. Päinvastoin, ihmisen oivaltaessa että yksin ainoastaan hän on vastuussa omista teon seurauksista, kykenee hän moraalisempiin ratkaisuihin muihin nähden. Oivallus, että kukaan ei ole toisen yläpuolella edesauttaa tasa-arvon kehittymistä.
    Rattoisia kesäpäiviä :)

    Äänestä

  • luuhamara kirjoitti:

    Perehtyminen evoluutioon ja tieteisiin monimutkaistaa maailmankuvaa, mutta ei maailman käsittämättömyys johda siihen että on Jumala. Jumala luodaan selittämään asioita jotka ovat meille tuntemattomia. Joskus luonnonvoimat olivat käsityskykymme ulkopuolella ja ne leimattiin jumalien aikaansaannoksiksi. Nykypäivänä tiedetään paljon mitä joskus ei tiedetty, mutta silti on paljon mitä ei vielä tiedetä tai ei tulla koskaan tietämään. Kuolema on niistä suurista mysteereistä joka ahdistanut ihmisiä lukemattomia vuosia. Ajatus siitä että kuoleman jälkeen olen vain uusi elämä madoille, kasveille ja toukille on kieltämättä ahdistava. Siksi mieluummin HALUAN ajatella että synnyn uudelleen vaikka takeita siitä ei ole.
    Varman kuoleman edessä moni on huutanut, "Jumala, auta!", eikä mitään ole tapahtunut. Varman kuoleman edessä moni on huutanut, "Äiti, auta!", ja ovat yllättäen pelastuneet.
    Joillekin ihmisille on täysin mahdotonta ajatella että apinat ovat kehittyneet samasta esi-isästä kuin me ihmiset, tai että yhden ihmisen elämällä ei ole paljon merkitystä. Nämä seikat eivät kuitenkaan estä ihmistä olemasta moraalinen ja elämään älä tee toisille mitä et halua itsellesi tehtävän -lain mukaan. Päinvastoin, ihmisen oivaltaessa että yksin ainoastaan hän on vastuussa omista teon seurauksista, kykenee hän moraalisempiin ratkaisuihin muihin nähden. Oivallus, että kukaan ei ole toisen yläpuolella edesauttaa tasa-arvon kehittymistä.
    Rattoisia kesäpäiviä :)

    koskikin sanomaasi etten arvatenkaan lue muuta kuin Raaamattua jne.Sinulla on oma vakaumuksesi, minulla oma....Samoin sulle hyviä kesäpäiviä(muuten nekin tulevat Hänen kädestään).

    Äänestä

Olen minä Raamattua lukenut ihan tarpeeksi ja tuollahan tuo jossain taitaa vieläkin olla jemmassa. Jeesuksen nimissä kirjoitetut jutut ovat kivoja kukkaisajatuksia juu, mutta minun mielestäni Kalevala on AJOT....

Äänestä
  • lukemista, et ole vielä näköjään sisäistänyt.Raamatussa on se oleellinen ero että:Raamattua lukemalla sulla on mahdollisuus tulla tuntemaan Hänet, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, nimittäin Jeesus Kristus.Kalevalasta et KOSKAAN tätä totuutta löydä.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    lukemista, et ole vielä näköjään sisäistänyt.Raamatussa on se oleellinen ero että:Raamattua lukemalla sulla on mahdollisuus tulla tuntemaan Hänet, jolle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, nimittäin Jeesus Kristus.Kalevalasta et KOSKAAN tätä totuutta löydä.

    Löydänpäs! Kalevalassa synnintekijä laulettiin suohon, paha noita tapettiin ja kaikki päätyi hyvin, että kaikilla on mukavaa. Välirikun aiheuttanut kone sen sijaan tuhottiin ja kuollutkin palautettiin elävien kirjoihin tuonelan virrasta. Kyllä Kalevala on paras mitä rahalla saa ja jos ei ole rahaa niin sen voi lukea kirjastossa ilmaiseksi.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Löydänpäs! Kalevalassa synnintekijä laulettiin suohon, paha noita tapettiin ja kaikki päätyi hyvin, että kaikilla on mukavaa. Välirikun aiheuttanut kone sen sijaan tuhottiin ja kuollutkin palautettiin elävien kirjoihin tuonelan virrasta. Kyllä Kalevala on paras mitä rahalla saa ja jos ei ole rahaa niin sen voi lukea kirjastossa ilmaiseksi.

    PELASTUSTA so. ilmainen, mutta vain nöyrille jotka suostuvat sovintoon Jumalan kanssa.Lue Johanneksen evankeliumin 3:16. Jos taivaaseen olis esim. 10euron pääsymaksu niin, luulen että olisi ryntäys.Nyt kun so. ilmainen, nöyrtymisen kautta EI kelpaa(kuin harvoille)Voi, voi niin moni menee sokeana kadotukseen, laput silmillä, sydämmen kovuuden ja ylpeyden tähden.Taivas itkee.....

    Äänestä

"Sen tähden te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.Nämä ovat Jeesuksen Kristuksen esittämät sanat." Jeesushan ei pistänyt pennalla mitää ylös. Tästä on vedettävä johtopäätös että Jeesus ei tarkoittanut ajatuksiaan ja puheitaan jälkipolvien tietoon. Tavallinen nykypäivän uskova ei myöskään taida paljon tuntea kirjotuksia. Vertaa esimerkiksi suomalaista nykyistä raamattua alkuraamatun teksteihin niin ei taida paljon yhteistä olla.

Äänestä
  • varmaan totta.Tuskin kukaan tämän päivän uskovasta voi kerskata lukevansa/tuntevansa Raamattua, kirjoituksia liian hyvin.Mutta hyvä että lukevat edes, sitähän ei kovin moni uskomaton tee.Raamatun kääntäjät ovat uskollisia Raamatulle.Eli kun kieli muuttuu, joudutaan ajoittain Raamattukin kääntämään nykykielelle, mutta siitä raamatukääntäjät ovat tarkkoja, että se alkuperäinen ajatus pysyy kirkkaana.Sanoohan Jumala Raamatussa mm. taivas ja maa katoaa mutta, minun Sanani pysyy iankaiken.

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    varmaan totta.Tuskin kukaan tämän päivän uskovasta voi kerskata lukevansa/tuntevansa Raamattua, kirjoituksia liian hyvin.Mutta hyvä että lukevat edes, sitähän ei kovin moni uskomaton tee.Raamatun kääntäjät ovat uskollisia Raamatulle.Eli kun kieli muuttuu, joudutaan ajoittain Raamattukin kääntämään nykykielelle, mutta siitä raamatukääntäjät ovat tarkkoja, että se alkuperäinen ajatus pysyy kirkkaana.Sanoohan Jumala Raamatussa mm. taivas ja maa katoaa mutta, minun Sanani pysyy iankaiken.

    tuntea raamatun historiaa ja tiedä miten sitä on muuteltu aikojen kuluessa ja myöhemmin. Eikä kyse ole mistään kielenpäivityksestä. Viimeksi muutettin esim. Raamattua siten että sallittiin naispappeus. Uskomattomat lukevat Raamattua hyvinkin paljon, uskoisin että enemmän kuin uskovat.

    Äänestä

  • Markku kirjoitti:

    tuntea raamatun historiaa ja tiedä miten sitä on muuteltu aikojen kuluessa ja myöhemmin. Eikä kyse ole mistään kielenpäivityksestä. Viimeksi muutettin esim. Raamattua siten että sallittiin naispappeus. Uskomattomat lukevat Raamattua hyvinkin paljon, uskoisin että enemmän kuin uskovat.

    No jos tuollaista väität, Raamatun tekstin muuttamisesta alkuperäisestä, kai nyt sitten kerrot mistä viisaudenkivestä tietosi on peräisin.Annappa nyt sitten tietolähteesi nimi.Faktaa?Raamattua ei ole muutettu "viimeksi kun sallittiin naispappeus", mistäköhän sinä moista...... Tai jos sinun Raamatussasi on, anna se Raamatun kohta niin katsotaan yhdessä.Epäilyttää tuo sinun Raamatun tuntemus ja väitteesi.No odotan/odotamme.Jk. jos tuo väitteesi on totta että uskomattomat lukevat enemmän Raamattua kuin uskovat, so. kiitos aihe Jumalalle.Ihmettelen vain mistä tämän tiedon todenperäisyyden olet saanut?

    Äänestä

  • minäpoika kirjoitti:

    No jos tuollaista väität, Raamatun tekstin muuttamisesta alkuperäisestä, kai nyt sitten kerrot mistä viisaudenkivestä tietosi on peräisin.Annappa nyt sitten tietolähteesi nimi.Faktaa?Raamattua ei ole muutettu "viimeksi kun sallittiin naispappeus", mistäköhän sinä moista...... Tai jos sinun Raamatussasi on, anna se Raamatun kohta niin katsotaan yhdessä.Epäilyttää tuo sinun Raamatun tuntemus ja väitteesi.No odotan/odotamme.Jk. jos tuo väitteesi on totta että uskomattomat lukevat enemmän Raamattua kuin uskovat, so. kiitos aihe Jumalalle.Ihmettelen vain mistä tämän tiedon todenperäisyyden olet saanut?

    Tarjoittavatko lauseet "Nainen vaetkoon seurakunnassa" ja " Nainen kuulkoot miestä seurakunnassa" samaa. Jos Raamattu on kaikkivaltiaaasta jumalasta niin miksi se on niin ihmismäisen sekava ja monitulkintainen?

    Äänestä

  • Markku kirjoitti:

    Tarjoittavatko lauseet "Nainen vaetkoon seurakunnassa" ja " Nainen kuulkoot miestä seurakunnassa" samaa. Jos Raamattu on kaikkivaltiaaasta jumalasta niin miksi se on niin ihmismäisen sekava ja monitulkintainen?

    Tarjoittavatko.Ilm. Tarkoitat Tarkoittavatko.Nainen vaetkoon? Ilm. Tarkoitat Nainen vaietkoon.Jne. ei tarkoita ettei nainen saisi puhua srk:ssa on monia väkeviä nais evankelistoja eri seurakunnissa puhumassa ja opettamassa.Korinton srk:ssa 1 Kor 14:34 eteen päin luvun loppuun, oli vain puheliaita naisia jota ennen kok. alkua pulisivat ja näin Paavali opetti heitä olemaan hiljaa, ennen tilaisuuden alkua.Millä tavoin ihmismäisen sekava? Voiko tätä esim. tulkita monella eri tavalla? Mielestäni ei. Johanneksen evankeliumin 3 luku jae 16.Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen USKOO, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. TAI tämä:Kirje roomalaisille 13 luku jae 11 Onhan kirjoitettu:-Niin totta kuin elän, sanoo Herra,jokainen polvi on notkistuva, minun edessäni ja jokainen kieli on ylistävä Jumalaa.Jokainen meistä joutuu tekemään Jumalalle tili itsestää.

    Äänestä

Ateistit eksyvät sen tähden kun he eivät voi ostaa pattereita taskulamppuihinsa ja eivät ole kuulleet kompanssista ollenkaan ja kartat he syövät nälkäänsä.

Äänestä

Skunk Anansie
Selling Jesus

You kill me with your smelly fingers
Your smelly fingers from the sex you had on Christmas Day
And now you say you're feeling guilty
You're feeling guilty 'cos your god was shining on your face
You go to church and light a candle
And then you're blinded by the light from the golden pews
The devil's snapping at your toes now
Because the angels can't be bothered to live to you

They're selling jesus again
They're selling jesus again
They want your soul and your money your blood and your votes
They're selling jesus again
Selling love to you - selling love

You're buying this you're buying that now
You're wishing all the money in the world belonged to you
You're crucified upon you're own cross now
You're givin' money to the white men in the white limo
That kind of god is always man-made
They made him up then wrote a book to keep you on your kness
They get their theories from the same place
Then build a church if there's some money left
From lying on the beach

They're selling jesus again
They're selling jesus again
They want your soul and your money your blood and your votes
They're selling jesus again
Selling love to you - selling love

Äänestä

Kommentoi aloitusta


minäpoika kirjoitti:

Sen tähden te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.Nämä ovat Jeesuksen Kristuksen esittämät sanat.No miksi ette tunne kirjoituksia?Sen tähden että ette vaivaudu tutkimaan Raamattua, Jumalan sanaa.Ota kirja käteen tutki perusteellisesti, aloita vaikka lukemalla Vuorisaarna, Matteuksen evankeliumin luvut 5-7.Ja tulet toteamaan, mikä valtava viisaus on Jeesuksen sanoissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu