Annetaan Johanneksen kertoa 11 luku 15 jae: "Ja minä iloitsen teidän tähtenne siitä etten ollut siellä , jotta te uskoisitte; muta menkäämme hänen tykönsä” siis hei mitä? Jeesus siis antoi Lasaruksen kuolla vain siksi että opetuslapset uskoisivat. Jatketaan: ” Joh. 11:4 jae: ”Ei tämä tauti ole kuolemaksi vaan Jumalan kunniaksi” Ja Joh. 11:14 jae: ”Silloin Jeesus sanoi heille suoraan ”Lasarus on kuollut”. Siis kumpi oli valhetta? Ongelmat selviää jos tunnustetaan että Lasarus oli hypnotisoitu kataleptiaan (valekuolleisuuteen) jota nykyäänkin sirkuksissa käytetään. Herätys avainsana oli: ”Lasarus tule ulos” Samasta syystä Lasaruksen ruumis ei ollut alkanut haista. Muutenhan olisi ollut sama vaikka Jeesus olisi tehnyt savesta tai tomusta Lasaruksen uudelleen.
Samalla Jeesus sai harjoitella omaa kuolemaansa. Sillä erolla vain että Jeesus oli kuolleena vain vajaat 1½ vuorokautta. Sapatin valmistuspäivä oli perjantai lauantai oli viikon viimeinen päivä ja sunnuntai seuraavan viikon ensimmäinen päivä. Vasta jälkeen kristinusko otti maanantain viikon ensimmäiseksi päiväksi saadakseen sen sopimaan yhteen ”kirjoitusten kanssa”. Sekin selittyy miksei kukaan muu evankelista kerro mitään Lasaruksen ”herättämisestä” vaikka se oli Jeesuksen huomattavin temppu. Luultavamminkin Jeesus kielsi ketään kirjoittamasta sitä muistiin koska tiesi myöhemmin käyvän selville miten temppu tehtiin. Mutta Johannes piti oikeutenaan kirjoittaa tästäkin. Koska mielestään oli se opetuslapsi jota Jeesus rakasti.
Samalla Jeesus sai harjoitella omaa kuolemaansa. Sillä erolla vain että Jeesus oli kuolleena vain vajaat 1½ vuorokautta. Sapatin valmistuspäivä oli perjantai lauantai oli viikon viimeinen päivä ja sunnuntai seuraavan viikon ensimmäinen päivä. Vasta jälkeen kristinusko otti maanantain viikon ensimmäiseksi päiväksi saadakseen sen sopimaan yhteen ”kirjoitusten kanssa”. Sekin selittyy miksei kukaan muu evankelista kerro mitään Lasaruksen ”herättämisestä” vaikka se oli Jeesuksen huomattavin temppu. Luultavamminkin Jeesus kielsi ketään kirjoittamasta sitä muistiin koska tiesi myöhemmin käyvän selville miten temppu tehtiin. Mutta Johannes piti oikeutenaan kirjoittaa tästäkin. Koska mielestään oli se opetuslapsi jota Jeesus rakasti.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kyllä samaisessa evankeliumissa sanotaan, että Herra, hän haisee jo. Jae 39.
Yksinkertainen temppu joka saadaan aikaan mädänneellä lihakimpaleella ja pesemättömillä hampailla, vaikka.
Niin sellaisen arvion esitti Lasaruksen sisar Martta. Ei siis mitään faktaa. Olishan kaikki muutkin voineet tuntea hajun, jos sellaista olisi ollut. Vika on siinä että joidenkin pitää vältämättä pitää raamattua totena.
Ehkä Lasarus oli vähän aikaa oikeasti kuolleena.
Jumala saattaa tulla antamaan sinulle 3. pistettä ja papukaijamerkin arvauksestasi. Kannattaa aina yrittää.
Rooman keisari Vespasianuksen kerrotaan tehneen ihmeparannuksen. Itse keisari ei kylläkään kykyihinsä uskonut. Riitti että "potilas" uskoi. Ja "parani".
Niin se meneekin. Ihmisellä on tiettyyn rajaan asti (kaikki kuolevat) kyky parantua jos hän luottaa lääkäriinsä. Itsekkin olen selvinnyt monesta taudistani.
Plaseboilmiö selittää hyvin paljon
Oikein. Ja kukaan ei luota hyvänmakuisiin lääkkeisiin.
Aiemmassa ketjussa Tiedettä Raamatussa oli linkki TV7:n ohjelma-arkistoon, jossa oli ulkomainen opetus -kohdassa Valla-nimisen italialaisen ohjelmasarja Raamattu on ihmeellinen. Ohjelmasarjassa esitetään heprean- ja kreikankielisistä alkuperäisteksteistä tarkistettuja yksityiskohtia.
Jeesuksen kuolleissaoloaika täsmentyy kohdalleen kun otetaan huomioon sinä aikana käytetyn vuorokauden vaihtumisaika (illalla) sekä pääsiäisjuhlan päivien sijainti kalenterissa. Entinen ateisti Valla kertoo tutkineensa heprean- ja kreikankielisiä kirjoituksia jo 30 vuotta, eikä ole vielä törmännyt yhteenkään ristiriitaan jolle ei olisi löytynyt ratkaisua. Lisäksi hän lupasi vastata kysymyksiin joita voi välittää hänelle TV7:n kautta.
Jos Lasarus-asia on mukana Vapaa-ajattelijoiden Raamatun väitettyjä sisäisiä ristiriitoja esittelevässä Carlssonin listassa, niin siihen löytyy suomenkielistä taustatietoa sivustolta raapustus.net, jossa on käyty perusteellisesti läpi näitä väitteitä.
Sielläkin on otettu kantaa siihen kysymykseen, että onko parempi kirjoittaa neljä samat tapahtumat kuvaavaa evankeliumia, vai neljä erilaista? Jos kaikki kirjoittajat kertovat samat tapahtumat, joku neropatti väittää että ne kopioitu toisiltaan. Nyt kun on esitetty neljä erilaista näkökulmaa Jeesuksen tekemisiin, niin aina joku haluaa että kaikissa pitäisi olla kaikki samat asiat.
Kumminkin 4 kirjoittajaa kirjoittaa melkein poikkeuksetta samat asiat? Miksi siis juuri Lasaruksen kohdalla tehdään poikkeus.
Lisää pokkeuksia toki on. Ei esim. kukaan muu kuullut Jeesuksen sanova äiti katso poikasi ja poka katso äitisi. Ei myöskään kukaan tietäisi ilman Johannesta että Johannes oli Jeesuksen rakastettu. Luukas lisäksi ei ainakaan ole ollut itse läsnä yhdessäkään tapauksessa vaan kertoo: "tarkkaan tutkittuani". Kopioinniksi ei voi laskea myöskään jos kukin kirjoittaa samat asiat omin sanoin. Kopiointia on vasta se jos sanasta sanaan on samat asiat kerrottu.
"Entinen ateisti Valla kertoo tutkineensa heprean- ja kreikankielisiä kirjoituksia jo 30 vuotta, eikä ole vielä törmännyt yhteenkään ristiriitaan jolle ei olisi löytynyt ratkaisua."
http://skepticsannotatedbible.com/contra/by_name.html
"Kopiointia on vasta se jos sanasta sanaan on samat asiat kerrottu."
Mitäs se on, kun samat asiat kirjoitetaan eri tavalla?
Olis sun aika kertoa miten se Valla kertoo Jutalaiseen kalenteriin ja pääsiäiseen liittyen miten perjantai-illasta sunnunti aamuun saadaan 3 iltaa. Liusäåksi voisit "jumalan soturina" kertoa.miksi Lasaruksen piti kuolla kahdesti? Luulisi yhdessäkin olevan kylliksi.
Jeesus kuoli pääsiäisen valmistuspäivänä. Juutalainen pääsiäinen ei ollut aina lauantaisin, ja vielä nykyäänkin se voi olla minä tahansa viikonpäivänä. Juutalainen pääsiäinen oli ehdoton lepopäivä. Päivä alkaa vielä nykyäänkin Israelissa auringonlaskun aikaan. Valmistuspäivän iltana, siis keskiviikkoiltana, Jeesus syö viimeisen aterian opetuslastensa kanssa. Tällöin alkaa torstai-iltaan jatkuva päivä. Jeesus ristiinnaulitaan noin yhdeksän aikaan torstaina, ja hän kuolee noin klo 15. Vertailun vuoksi pääsiäisaterialla syötävä karitsa teurastetaan noin klo 13 aikaan, ja pääsiäisateria syödään noin klo 18.
Jeesus haudataan torstai-iltana, eli siis silloisen perjantaipäivän alussa. Juutalaiset ovat silloin syöneet pääsiäisaterian, ja aloittavat ehdottoman lepopäivänsä. Perjantaina klo 18 alkaa viikottainen sapatti, joka myös on ehdoton lepopäivä. Sunnuntaina naiset menivät haudalle, ja löysivät sen tyhjänä.
Katson Lasarus-asiaa paremmalla ajalla.
Suomenkielisenä löytyy reilut parisataa tapausta väitetyistä ristiriidoista käsiteltynä osoitteesta www.raapustus.net. Lue vaikka muutama esimerkki läpi, niin huomaat millaisen tekstipoiminnan ja tarkoituksellisen väärinarvioinnin kautta väitteitä tehdään.
Kas vaan. Entinen uskovainenkin on jo yli 50 vuotta etsinyt raamatun ristiriitoja ja niitä on todella lukemattomia. Olet tosiaan nero väitteinesi.
Jeesus oli Jordanjoen takana siinä vaiheessa kun viesti Lasaruksen sairaudesta tuotiin hänelle. Viestin tuominen saattoi viedä vaikka useamman päivän, koska viestintuoja joutui ehkä paikallisilta kyselemällä selvittämään missä Jeesus oli. Lasarus oli ollut jo yli kolme vuorokautta kuolleena siinä vaiheessa kun Jeesus saapui paikalle.
Työnjako Jeesuksen ja Jumalan välillä ei ole meille sivullisille selvä. Ehkä Jumala neuvoi Jeesusta että nyt tehdään opetuslapsille kunnon näytös herättämällä heille tuttu kuollut mies. Tämä selittäisi lauseen Ei tämä tauti ole kuolemaksi vaan Jumalan kunniaksi”. Tauti ei olisi pysyvästi kuolemaksi, mutta kyllä tavallinen kansa jo hautajaiset järjesti ja vei ruumiin hautaluolaan.
Ei Jeesus kaikkia tuttujaan eri kaupungeissa ja kylissä hengissä pitänyt. Ihmiset elivät elämäänsä ja paikalle osuessaan Jeesus paransi sairaita. Lasarus kuoli sairauteen, mutta tuskinpa hän siitä suuttui että Jeesus antoi hänelle lisäelämää herättämällä kuolleista.
Noin klo 17 aikaan kretun pää alkaa jauhamaan paskaa.