Kirkko tarjoaa perustietopaketin itsestään uudella sivulla http://www.mormonnewsroom.org/
Katsokaapa grafiikkaa sivun http://www.mormonnewsroom.org/article/mormonism-101 alaosassa. Siinä kerrotaan, että 77% jäsenistä (USAssa) käy kirkossa sunnuntaisin. Numero taitaa perustua allalistattuun Pew-forumin otantatutkimukseen.
Kirkko itse tietää kyllä varmasti tilastoistaan, ettei aktiivisuusprosentti ole noin korkea. Miksei siis rehellisesti julkaista itsellä olevaa tarkkaa lukua sen sijaan, että käyttää mainoksena ulkopuolista epätarkkaa ja liian positiivisen kuvan antavaa lukua? Haiskahtaa ihan yksinkertaiselta valehtelulta.
Katsokaapa grafiikkaa sivun http://www.mormonnewsroom.org/article/mormonism-101 alaosassa. Siinä kerrotaan, että 77% jäsenistä (USAssa) käy kirkossa sunnuntaisin. Numero taitaa perustua allalistattuun Pew-forumin otantatutkimukseen.
Kirkko itse tietää kyllä varmasti tilastoistaan, ettei aktiivisuusprosentti ole noin korkea. Miksei siis rehellisesti julkaista itsellä olevaa tarkkaa lukua sen sijaan, että käyttää mainoksena ulkopuolista epätarkkaa ja liian positiivisen kuvan antavaa lukua? Haiskahtaa ihan yksinkertaiselta valehtelulta.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Eihän se ole mitenkään kummallista. Esim. eihän tämänkään palstan mormoneilla 'ole hajuakaan' yksinkertaisesta peruskoulussa opetetusta matematiikasta, kun tulee puhe euroissa tai taaloissa maksettavista kymmenyksistä, tilityksistä,sijoituksista, osingoista, voitoista tms.
Mitä sanovat kirkon puolustajat? Taitaa olla liian kiistaton esimerkki oman kirkkonsa valehtelusta heillekin joten ei ole paljon sanottavaa.
Ihan hyvähän tuo ystäväni 101sen juttu oli. Todella hyvää lukemista... ja mitä kirkossa käymisprosenttiin tulee.... on se kumam jos ei nouse korkeammalla kun kaikki epä-aktiiviset joilla ei olekkajna mitään todistusta häipyy kirkosta!
Sekkaan vielä toisen. Jos siinä on jotain laitan toisen vastauksen perään.
On NIIN tyypillistä ihmetellä lukuja vaikka nyt ne ovat paremmat kun moni epäaktiivinen on lähtemnyt! Siis muidne kirkkojen aktiiviprosentti on 36 MAP kikon on 77!!!
Mistä tiedät että epäaktiiviset on häipyneet kirkosta noissa määrin? Ja peruspointti on se miksei MAP-kirkko kerro todellista prosenttia jonka se itse tietää, vaan mielummin käyttää ulkopuolisen laitoksen liian hyvää lukua.
Tiedät varmaan itsekin seurakunnastasi ettei siellä tosiaankaan 77% ole aktiivisia?
Voi hyvä tavaton mitä kaksinaamaisuutta! Ensin ei kelpaa meidän luvut ja sitten kun käytämme muiden lukuja niin ei kelpaa ne kun pitäisi olla meidän luvut jotka on sit kuitenkin oikeampia!!!
Vastustajamme eivät nähtävästi itsekkään tiedä mitä haluavat!
Kyllä se aktiivisuusluku kelpaisi, sitähän tässä juuri ajetaan takaa.
Jäsenluku täällä on haukuttu kelpaamattomaksi koska se ei kerro paljoakaan, siihen lukeutuu pahimillaan jopa sellaisiakin jotka ei edes tiedä olevansa mormoneja. Takapuolten määrä penkeissä eli todellinen aktiivisuusluku sen sijaan kertoo paljon.
Mutta kun kirkkonne ei koskaan sitä lukua julkaise vaikka pitääkin siitä tarkkaa kirjaa. Mieluummin näköjään valehtelee käyttämällä ulkopuolisen liian positivista lukua.
Seiska on valehtelijan luku.
Lukujen varustaminen lisämerkityksillä on taikauskoa.
Alusasujen varustaminen symbolimerkeillä on taikauskoa. Samoin kuolleiden kasteet.
Onko ristin suuteleminen, ristinmerkin tekeminen, ristin kohottaminen tms. sinusta taikauskoa?
Alusasujen merkeillä on vertauskuvallinen sisältö, joka kerrotaan temppelissä. Myös kirjaimilla on tietty merkitys, eikä kai kukaan pidä sitä taikauskona.
Kuolleita ei kasteta, mutta kaikki ihmiset tarvitsevat kasteen, sillä se on portti Jumalan valtakuntaan eli kirkkoon. Olisiko oikein, ettei henkilö, joka ei eläessään ole edes kuullut tosi kirkosta saisi samoja mahdollisuuksia kuin ne, joilla on maan päällä tilaisuus ottaa vastaan evankeliumi kasteessa tehtävän liiton kautta?
Ovathan nuo kaikki mainitsemasi taikauskoa.
Mielestäsi kuolleetkin tarvitsevat kasteen. Heitä ette kuitenkaan kasta...
Evankeliumilla tarkoittanet jälleen Smithin oppia.
Kuolleet saavat kasteen sijaisten kautta, jos haluavat ottaa sen vastaan. Heitä itseään ei todellakaan kasteta.
Saavat kasteen, mutta heitä ei kasteta.
Siis nälkäinenkin saa muka ruokaa, vaikkei häånelle anneta. Riittää kun joku syö hänen puolestaan.
Mutta nyrjähti taas vähän aiheesta. Puhuit taikauskosta numeroiden kohdalla, mutta se ei muka ole taikauskoa, että kalsareissa täytyy olla tiettyjä merkkejä, että täytyy suorittaa kaikenlaisia rituaaleja?
Toisen puolesta voi tehdä yhtä ja toista, mitä tuo toinen ei itse vol tehdä?
Edelleen väistät tuon alkuperäisen kysymyksen. Itse kirjoitit taikauskosta, vaikka harjoittamasi on vähintään yhtä taikauskoista. nytkin sinulla on taikamerjkein varustetut taika-alusvaatteen ylläsi. Et uskalla olla ilman niitä korotuspaikan menettämisen pelossa.
Vositko ystävällisesti käyttää minunkin puolestani taika-alusvaatteita sijaisena? Voisitko maksaa kymmenykset minunkin puolestani?
En voi tehdä parannusta puolestasi. Sama koskee kuolleita. Heidän puolestaan voidaan tehdä sijaiskasteita, mutta kuolleen on itse tehtävä parannus ja kasteen liitto.
Mutta noita rituaaleja voit tehdä puolestani. Käyttäisitkö siis taikakalsareita puolestani ja maksaisitko puolestani kymmenykset?
Harmi, että ette kasta kuolleita, jos kerran oppinne mukaan kaste on välttämätön korotuksen kannalta.
Parannuksella tarkoittanet kaksoiskielesi mukaisesti Smithin opin omaksumista.
Ja edelleenkin: Puhuit taikauskosta numeroiden yhteydessä, mutta esität aivan vastaavia taikauskoja välttämättämyytenä korotukselle.
Etkö todellakaan ymmärrä? Sijainen voi tarjota vain tilaisuuden ottaa kaste vastaan. Kenenkään tahdonvaraisiin päätöksiin tai tapoihin ei voida vaikuttaa ellei asianomainen itse tee päätöstä.
Kumma juttu, että teette sijaiskasteita, vaikka se kasteen tarvitsija ei edes tule kastetuksi. Logiikka ontuu, koska annat ymmärtää, että siitä ei olisi hyötyä, jos käyttäisit puolestani taikakalsareita ja maksaisit kymmenykset puolestani. Kyllä minä siinä tapauksessa huolehtisin lopusta.
Ja edelleenkin unohdit vastata siihen pääkysymykseen.
Tuskin olet tosissasi, sillä en usko kenenkään olevan noin sijaistoimituksen periaatetta ymmärtämätön. Kristuskin teki sijaistyön puolestamme voittaen kuoleman ja täyttäen oikeudenmukaisuuden vaatimukset evankeliumin ehdoin.
Jos sinä ymmärrät sijaistoimituksen periaatteen, siten kun Kristus sen (uskovaisten mukaan) teki, tajuaisit, että on kysymys UHRAUTUMISESTA. Nyt et kuitenkaan ole valmis uhrautumaan puolestani ja maksamaan kymmenykset puolestani ja käyttämään ylimääräisiä taikakalsareita puolestani.
Kun epäilemättä olet ollut lukuisia kertoja sijaiskastettavana, kyseessä ei ole ollut uhrautuminen vaan oman edun tavoittelu ja toimiminen sen mukaan, että sinut palkitaan korotuksella. Kyseessä on siis jokseenkin uhrautumisen vastakohta.
Työhön MAP-kirkossa tarvitaan melkoisesti uhrimieltä. Teemme kaiken palkatta, joten uhraamme aikaamme ja varojamme Jumalan valtakunnan rakentamiseksi ja annamme kuolleille mahdollisuuksia, joita heillä ei ollut eläessään. Temppeleissä tehtävä sijaistyö vaati melkoisesti aikaa ja kärsivällisyyttäkin.
Ei se ole uhrimieltä, jos urheilija rääkkää itseään kaiket päivät voittaakseen kultamitalin.
Oletko tapani korottunut jo Jumalaksi?