Jag har alltid undrat över varför man i Finland förfinskar inte bara ortsnamn utan t.e.x. svenska kungens namn är inte Carl Gustaf utan Kaarle Kustaa :)
Hur skulle de vara om svenskarna skulle förfinska vår presidents namn Sauli Niinistö till Svante Nilsson?
Nej, de är nog bara så att Finland kommer aldrig att bli fri från sitt lillebrorskomplex / gentemot svenska språket de bara är så .... och orsaken till de är ju att finskan är ett minoritetsspråk de talas mera svenska i världen än finska
.
Själv har jag inget emot de finska språket älskar att läsa dikter o poesi af finska författare och den vanliga finska / människan är en härlig och trevlig person ... språket borde inte få skilja oss åt!
Hur skulle de vara om svenskarna skulle förfinska vår presidents namn Sauli Niinistö till Svante Nilsson?
Nej, de är nog bara så att Finland kommer aldrig att bli fri från sitt lillebrorskomplex / gentemot svenska språket de bara är så .... och orsaken till de är ju att finskan är ett minoritetsspråk de talas mera svenska i världen än finska
.
Själv har jag inget emot de finska språket älskar att läsa dikter o poesi af finska författare och den vanliga finska / människan är en härlig och trevlig person ... språket borde inte få skilja oss åt!
Vastaukset 30
Vanhimmat
Den vanliga finskspråkiga människan har väl ingen något emot.Det är fanatikerna som gör största skadan, också bland svenskatalande.
Värst av alla är en agrressiv gammal man vid namn Heikki Tala.
/edit/ Värst av alla är en aggressiv gammal man vid namn Heikki Tala
Finskan är ett invalidiserande språk. Det finns många ord som inte finnen kan säga, t ex Stockholm och Stockmann,
Finnen skiljer heller inte på bokstäverna B och P. I finnens mun blir ABC APC. Budapest blir ofta Pudabest osv.
Mänga fina ortsnamn har en hemsk och ful finsk översättning. Här några exempel:
Helsingfors - Helsinki ( låter som ryska )
Björneborg - Pori
Borgå - Porvoo
Tammerfors - Tampere
Det att finnen måste översätta människors namn förstår jag nog ej.
Men det ja ju ett patetiskt inlägg, verkligen.....
Man kunde nästan ju bli svenskhatare, om man skulle ta sånt på allvar....
Och att finnen översätter människors namn (kunganamn) är i Europa och ute i världen så pass vanligt, att din åsikt väcker ju bara frågor kring din allmänbildning.
Hieman säälittävä tyyppi...
VI andra har slutat översätta namnen numera. Det är bara finnarna som ännu håller kvar traditionen. Men nu har man beslutit att kunganamnen inte längre skall översättas när det kommer nya kungar eller drottningar.
Vi andra = svenskar, danskar, norrmän, engelsmän, holländare och tyskar.
De andra fortsätter som förr.
Svante Nilsson,ha,ha,ha !!!!!
Det är så, att man översätter alla kungligheters namn till finska. Det är inte bara Sveriges.
Men... ett ord som en finskspråkig sällan kan säga är Winnipeg. Det blir Winnibek, konstigt.
Hur översätter man det finska ordet ”tuskin” till svenska? En översättning blir ”med smärta”. Har ni något bättre?
Har du någonsin sett på Muppet show?
Det finns inga yetplanes, och inget ishockeylag som hete Winnipeg Yets.
Man översätter inte alla kungligheters namn, utan endast nordiska regenters namn. Förr översatte man även andra europeiska kunganamn, men inte längre.
Om det är någonting som är konstigt, så är det bristerna i din allmänbildning...
Ja det är ju klart at när vi tex talar om ”Iivana Suuri”, så är det ju frågan om en gammal översättning. Du har kanske rätt i att man numera översätter endast nordiska regenters namn.
Var det här orsaken till att du tycker jag har brister i min allmänbildning?
På tal om allmänbildning. Ivan IV kallades Iivana Julma = Ivan den Grymme.
Det var Peter I (Pjotr Aleksejevitš Romanov) som kallades Peter den Store och på finska följakligen Pietari Suuri, på engelska Peter the Great.
Bästa vänner, kolla fakta nu så ni inte helt gör bort er!!
Inte att undra på varför finnen inte lär sig några språk då inte ens det egna modersmål behärskas. Talas jo om Putketport, villari, reenata, VW Pora, Rellu, Pösö jne.
Paikkakuntien nimistä Itäsalmi on pahimpia nimenraiskauksia. Toki Porvoo ja Pori ovat naurettavia nimihirviöitö. Borgå olisi oikeasti Linnanjoki eikä mikään Porvoo. Björneborg olisi Karhunlinna eikä mikään mitäänsanomaton Pori. Mutta Itäsalmi ottaa palkinnon. Östersundom tarkoittaa "salmen itäpuolella" tai "salmesta itään", jolloin salmi tietenkin on lännessä. Fennologiikka on 180 astetta järjenvastainen, kuten yleensä.
Porin oikea nimi olisi suomeksi ilmeisesti Ulvila, koska sieltähän kaupunki siirrettiin rannikolle, maan noustessa. Nimet ovat ennenkin muuttaneet.
Ei Vaasankaan nimi pysyvästi muuttunut, vaikka sitä välillä kutsuttiinkin Nikolainkaupungiksi.
Mutta olkoon.
Ulvila on samanlainen nimihirviö kuin edellä mainitut. Sen alkuperäinen nimi on Ulfsby eli Sudenkylä eikä mikään Ulvila.
Kysyn vaan, että mikä ihmeen salmi? Jos tarkoitat sitä joki- tai ojasuistoa niin eipä se kauheasti salmelta vaikuta. Sen vuoksi on todella typerää alkaa arvostelemaan Itäsalmi -nimitystä, kun kerran mitään salmea ei edes ole.
Ehkäpä Östersundom nimitys tulisi muuttaa pelkästään sen asukkaiden pääkielisyyden eli suomalaisten mukaan myös Itäsalmeksi ruotsinkieliseltä nimeltään. Poistetaan siis Östersundom
Östersundom on satoja vuosia vanha kylä ja vanha on myös nimi. Niin se maisema muuttuu, vaikka paikalliset "maahanmuuttajat" eivät historiaansa tunnekaan. Opiskele historiaa!
Det behöver nödvändigtvis inte heller ha att göra med någon varg utan med namnet Olof som också kunde stavas Ulof/Ulf. Alltså Olavs by - Olavinkylä i så fall
Jag har nog annan åsikt. Tycker att det är betydligt vettigare när ett ortnamn ändrar småningom som i fallet Borgå-Porvoo. Finskan har svårt med B så det blev P och Å finns inte så det blev oo på slutet. Pori - kommer ju från Borg. Äldre sydösterbottningar talade ännu för 10-15 år sedan om "Borge" när man menade Björneborg. Så det är inte heller så svårt att förstå att det blev Pori.
Däremot har jag svårt att förstå att man måste översätta gamla namn som inte har funnits på annat än svenska. Inte går vi nu heller in och översätter finska ortnamn trots att där finns enbart svensk befolkning utan vi lever med det finska namnet. En annan sak är det när man planerar nya områden i stadsplaner, då kan man se till att namnet finns på båda språken från första början
Östersundom kan också betyda "Sundet till öster"
"Maahanmuuttajilla" on täsmälleen sama oikeus kutsua Östersundomia Itäsalmeksi, kuin muutamia vuosisatoja aikaisenmmin maahan muuttaneilla kutsua Iisalmea "Idensalmeksi" tai Lahtea nimellä "Lahtis".
Eli toisin sanoen: se, millä nimellä suomenkieliset kutsuivat ruotsinkielisiä alueita, ja millä nimella ruotsinkieliset suomenkielisiä paikkakuntia, on ihan heidän itsensä oma asia.
Jos joku haluaa siinä löytää "virheita", niin etsiköön vaan, mutta toisottavasti ymmärtää pitää typeryydet mahassaan.
Samaa koskee kuninkaallisten nimiä. Ei kuulu ruotsinkieliselle pätkääkaan, jos italialaiset kutsuvat Ruotsin kuningasta Carlo Gustavoksi, eikä myöskään se, kutsutaanko samaa miestä Suomessa Kaarle Kustaaksi.
Jokainen kieli toimii omilla säännöillään, ja vain niillä, siihen ei tarvita typerien fenno- tai svekomaanien viisastelua mihinkään suuntaan.
Ja samma på svenska.
Det är nog inte bara i Finland man översätter kunganamn till sitt eget språk, det är en gammal säd som nog gäller i många andra länder också.
Inte hette Ludvig XIV på riktigt Ludvig, han hette Louis XIV. Inte hette heller Karl den Store Karl utan Charles le Magne o.s.v.
Blir prins Charles kung så kommer han troligen att heta Karl någonting.
Här en lista över översättningar.
http://www.tacitus.nu/historisk-atlas/regenter/namn.htm
Ortsnamn är en helt annan sak och man har ju glädjande nog på senare tid minskat på översättandet av ortsnamn och t.o.m. i vissa falla officiellt övergått till det ursprungliga.
Exempel på sådant finns t.ex i Esbo där man officiellt övergett tvångsöversatta dåliga förfinskningar.
Jag har nyligen skrivit ett inlägg om ortsnamn i Esbo och deras ursprung.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10224797#comment-53954627
Kirjoitat asiaa, mutta luulenpa kuitenkin, että tulevaisuudessa luovutaan hallitsijoiden nimien "suomentamisesta" tai "rutsintamisesta". Prinssit Charles ja William saavat pitää nimensä, eikä niistä käytetä muotoja Kaarle/Karl tai Wilhelm/Vilhelm.
Hyvä esiemrkki on englannin kunigatar Victoria. Nimi äännetään suomeksi "viktooria", mutta Ruotsin kruunuprinsessan nimi on "viktuuria".
Tässä ketjussa moititaan suomalaisten ääntämistä, ja vastaavasti voisimme löytää vikaa suomenruotsalaisten ääntämisestä, mutta sellaisesta huomauttaminen ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin vaan sitä pidetään vulgäärinä ja sivistymättömän. Siispä sanokaa Loimijoki, Iidensalmi Laihela, Lahtis jne. koska se on teille helpompaa kuin Loimaa, Iisalmi, Laihia ja Lahti.
Visst finns det finska ord, som en svenskspråkig (enspråkig svenskspråkig) krånglar till ganska roligt. Ordet ”herrasväki” är ett sådant. Det blir lätt ”härrasveki”.
Jag tycker diskussionen om hur man uttalar främmande språk, behöver inte vara vulgärt och ociviliserat. Det kan ju vara snyggt och ”snällt”. Det har det ju varit, eller hur?
Det är märkliga saker, ni finlandssvenskar undrar över. På finskt håll (och i andra europeiska länder) kan man igen undra, varför man på svenska övergett en gammal, historisk tradition, enligt vilken man systematiskt översätter utländska monarkers namn. I Finland finns den traditionen ännu.
Flera kulturländer (Finland medräknat) gör det nämligen fortfarande. Karl XVI Gustav (finska: Kaarle Kustaa) heter t.ex på franska Chales XVI Gustave, på Italienska Carlo Gustavo och på spanska Carlos Gustavo. Elisabeth II heter på finska Elisabet (utan h), på spanska Isabel, på Italienska Elisabetta, på spanska och portugisiska Isabel, på tjeckiska Alzbeta - och även i samma rike Ealisaid, på gaeliska.
Så har det alltid varit, och nu vet väl även svenskarna att det aldrig har funnits kungar som skulle på franska heta "Ludvig" (Louis) eller tyska kejsare med namnet "Fredrik" (Friedrich).
I Finland har man övergett traditionen, då det gäller andra än nordiska monarker, men i Norden gäller den fortfarande, vilket alltså inte är på något sätt märkligt.
Men, men.. Om man INTE vet det, så kan ju "förfinskningen" verka lite underlig, eller t.o.m. (inte så sällan) med avsikt uppfattas som aningen komisk.
Men då skall man bara skaffa sig en lite bättre allmänbildning, kunskap finns till exempel i s.k. "böcker"...
Mer hemska översättningar:
Bennäs - Pännäinen
Maxmo - Maksamaa
Nykarleby - Uusikaarlepyy
Nickby . Nikkilä
Sedan en rolig sak. Käla i Kyrkslätt heter Kela på finska!
Jag upprepar - toistan:
"Maahanmuuttajilla" on täsmälleen sama oikeus kutsua Östersundomia Itäsalmeksi, kuin muutamia vuosisatoja aikaisenmmin maahan muuttaneilla kutsua Iisalmea "Idensalmeksi" tai Lahtea nimellä "Lahtis".
Eli toisin sanoen: se, millä nimellä suomenkieliset kutsuivat ruotsinkielisiä alueita, ja millä nimella ruotsinkieliset suomenkielisiä paikkakuntia, on ihan heidän itsensä oma asia.
Jos joku haluaa siinä löytää "virheita", niin etsiköön vaan, mutta toisottavasti ymmärtää pitää typeryydet mahassaan.
Samaa koskee kuninkaallisten nimiä. Ei kuulu ruotsinkieliselle pätkääkaan, jos italialaiset kutsuvat Ruotsin kuningasta Carlo Gustavoksi, eikä myöskään se, kutsutaanko samaa miestä Suomessa Kaarle Kustaaksi.
Jokainen kieli toimii omilla säännöillään, ja vain niillä, siihen ei tarvita typerien fenno- tai svekomaanien viisastelua mihinkään suuntaan. Ei, oli sitten kysmys paikannimistä, kuninkaallisista tai maastokohteista.
Ja samma på svenska.
Sluta tjata om en sak som inte berör er på något sätt.
Ja sama suomeksi.
Jag har finska arbetskamrater som har svårare för Soukka än för Sökö