Joseph Smithin

levyt, jotka hän löysi olivat kultaa. Wikipedian mukaan. Onko näistä levyitsä kuvia ja missä niitä säilytetään, jotta niitä voisi nyky tietämyksen valossa tutkia.
5095
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

Kuten tavallista Wikipedia on väärässä.
Levyt on palautettu sanansaattajealle, missä ne ovat nyt emme tiedä.

Äänestä

Kysy vaan - kyllä arvaa jo etukäteen kaikki mormonien vastaukset!

Äänestä

Kaikista selityksistä realistisin on se, että mitään kultalevyjä ei ole koskaan ollutkaan ( tämä on ei-mormonin vastaus).

Äänestä

Kun luet käännöksen noista levyistä, niin voit saada varmuuden, jos haluat.
"Kukaan jumalaton mies ei voisi kirjoittaa sellaista kirjaa kuin tämä, eikä kukaan hyvä mies kirjoittaisi sitä, ellei se olisi totta ja ellei Jumala käskisi hänen tehdä niin." Lause on vanhin Jeffrey R. Hollandin puheesta 4.10.2009. Siinä hän kertoo isoisänsä isän yksinkertaisesta lausunnosta. Tuo lausunto vastaa täysin sitä ensivaikutelmaa Mormonin kirjasta, joka sai minut tutkimaan lisää ja liittymään sittemmin MAP-kirkkoon.

Äänestä
  • Mormonin kirja on kuitenkin historiallisesti epätosi joten se siitä.

    Äänestä

  • M.E.L. kirjoitti:

    Mormonin kirja on kuitenkin historiallisesti epätosi joten se siitä.

    Tuota jaksat jankuttaa! Historia kertoo vain siitä, mitä tällä hekellä tiedetään tai arvellaan. Historiaa muutetaan, kun tehdään uusia löytöjä. Niinpä Amerikan varhainen asutushistoria on murentunut siten, ettei nyt tiedetä mitään varmasti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Mutta Wikipeeian mukaan sanotaan näin

    "Kuningas Jaakon raamatunkäännöksellä (KJR) on suurehko läsnäolo Mormonin kirjan tekstissä. Mormonin kirja sisältää yli 27 000 suoraa lainausta englanninkielisestä Kuningas Jaakon raamatunkäännöksestä. Sen lisäksi, että kirjan teksti seuraa sanamuodoiltaan ja kielellisesti hyvin paljon KJR:tä, myös Mormonin kirjan pitkät Jesaja-lainaukset seuraavat hyvin tarkasti KJR:tä. Myöhemmin (eli Mormonin kirjan julkaisemisen jälkeen) KJR:ssä todettuja virheitä on myös Mormonin kirjassa, mikä puhuu sen puolesta, että Mormonin kirjassa olevat lainaukset KJR:stä ovat suoria lainauksia, eivätkä käännettyä tekstiä muinaisesta aikakirjasta."

    Kyllä minä suuresti ihmettelen, että Joseph Smithin löytämät kultalevyt ovat hävinneet. Nyt täytyy ikäänkuin luottaa vain ihmisen Joseph Smithin käännettyihin teksteihin.

    "Kukaan jumalaton mies ei voisi kirjoittaa sellaista kirjaa kuin tämä..."

    Raamatunkin on kirjoittanwwt ihmiset. Aina kun ihminen on kysymyksessä, niin 100% erhe tuleee myös mukaan.

    Ajatuksena vois lähteä siitä, että jos Jumala on olemassa, niin ihmiset ovat sen muotoilleet Raamatun sivuille samoin kuin Mormoninkirjankin, joka kaiken kukkuraksi alkuperäiset kultalevyt ovat hävinneet.

    Kysyn vielä, onko Mormoneilla ollut vastaavia kirkolliskokouksia kuten Euroopassa oli ensimmäisen vuosituhennen aikana, jolloin päädyttiin siihen että Raamatun Jumalassa on kolme tekijää. Kuten kaikki tietävät: tämä yhteissopimus lopetti uskon asioissa sekasortoisen aikakauden Euroopassa

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_9763947 kirjoitti:

    Mutta Wikipeeian mukaan sanotaan näin

    "Kuningas Jaakon raamatunkäännöksellä (KJR) on suurehko läsnäolo Mormonin kirjan tekstissä. Mormonin kirja sisältää yli 27 000 suoraa lainausta englanninkielisestä Kuningas Jaakon raamatunkäännöksestä. Sen lisäksi, että kirjan teksti seuraa sanamuodoiltaan ja kielellisesti hyvin paljon KJR:tä, myös Mormonin kirjan pitkät Jesaja-lainaukset seuraavat hyvin tarkasti KJR:tä. Myöhemmin (eli Mormonin kirjan julkaisemisen jälkeen) KJR:ssä todettuja virheitä on myös Mormonin kirjassa, mikä puhuu sen puolesta, että Mormonin kirjassa olevat lainaukset KJR:stä ovat suoria lainauksia, eivätkä käännettyä tekstiä muinaisesta aikakirjasta."

    Kyllä minä suuresti ihmettelen, että Joseph Smithin löytämät kultalevyt ovat hävinneet. Nyt täytyy ikäänkuin luottaa vain ihmisen Joseph Smithin käännettyihin teksteihin.

    "Kukaan jumalaton mies ei voisi kirjoittaa sellaista kirjaa kuin tämä..."

    Raamatunkin on kirjoittanwwt ihmiset. Aina kun ihminen on kysymyksessä, niin 100% erhe tuleee myös mukaan.

    Ajatuksena vois lähteä siitä, että jos Jumala on olemassa, niin ihmiset ovat sen muotoilleet Raamatun sivuille samoin kuin Mormoninkirjankin, joka kaiken kukkuraksi alkuperäiset kultalevyt ovat hävinneet.

    Kysyn vielä, onko Mormoneilla ollut vastaavia kirkolliskokouksia kuten Euroopassa oli ensimmäisen vuosituhennen aikana, jolloin päädyttiin siihen että Raamatun Jumalassa on kolme tekijää. Kuten kaikki tietävät: tämä yhteissopimus lopetti uskon asioissa sekasortoisen aikakauden Euroopassa

    Niin

    "Niinpä Amerikan varhainen asutushistoria on murentunut siten, ettei nyt tiedetä mitään varmasti."

    Mutta

    Kuinka voi nyt sitten olla niin varmaa, että levyt on tallessa?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tuota jaksat jankuttaa! Historia kertoo vain siitä, mitä tällä hekellä tiedetään tai arvellaan. Historiaa muutetaan, kun tehdään uusia löytöjä. Niinpä Amerikan varhainen asutushistoria on murentunut siten, ettei nyt tiedetä mitään varmasti.

    Amerikan varhaisimman asutushistorian alku on siirtynyt ajassa kauemmas kuin aiemmin on arveltu, miten se liittyy 600 eKr aikaan joka ei ole Amerikan varhaista asutushistoria-aikaa, vaan se on aika jostain 10 000 e Kr ja siitä taaksepäin aikaan 40000-50000 vuotta sitten .Näin sanotaan artikkelissa johon viittaat .Kertoisitko miten tämä liittyy tarinaanne muinaisista israelilaisista joiden haploryhmätkään eivät olleet tuolloin olemassa? Mihin kaikkeen voi vedota niiden israelilaisten historiassa joiden totuudet ja tarinat muuten pystytään varsin hyvin selvittämään siellä missä he oikeasti elivät ja vaikuttivat, eli lähi-idässä?

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    Amerikan varhaisimman asutushistorian alku on siirtynyt ajassa kauemmas kuin aiemmin on arveltu, miten se liittyy 600 eKr aikaan joka ei ole Amerikan varhaista asutushistoria-aikaa, vaan se on aika jostain 10 000 e Kr ja siitä taaksepäin aikaan 40000-50000 vuotta sitten .Näin sanotaan artikkelissa johon viittaat .Kertoisitko miten tämä liittyy tarinaanne muinaisista israelilaisista joiden haploryhmätkään eivät olleet tuolloin olemassa? Mihin kaikkeen voi vedota niiden israelilaisten historiassa joiden totuudet ja tarinat muuten pystytään varsin hyvin selvittämään siellä missä he oikeasti elivät ja vaikuttivat, eli lähi-idässä?

    Mormonin kirjaan sisältyy Eterin kirja. Se kertoo jerediläisistä, jotka tulivat Amerikkaan "tornilta", millä viitataan ihmisten hajoittamiseen eri puolille maailmaan Baabelin tornin aikoihin.
    Mormonin kirja kertoo myös mulekilaisista, jotka tulivat Amerikkkaaan samoihin aikoihin kuin Mormonin kirjan kansa. Mulekillaiset ja nefiläiset yhdistyivät samaksi kansaksi.

    JEREDILÄISET. Katso myös Jered; Jeredin veli; Mormonin kirja.

    Mormonin kirjassa kansa, joka polveutui Jeredistä, hänen veljestään ja heidän ystävistään (Et. 1:33–41). Jumala johdatti heidät Babylonin tornilta Amerikan mantereelle, luvattuun maahan (Et. 1:42–43; 2–3; 6:1–18). Vaikka kansa oli aikanaan miljoonalukuinen, kaikki tuhoutuivat jumalattomuudesta aiheutuneessa sisällissodassa (Et. 14–15).

    MULEK. Katso myös Sidkia.

    Vanhassa testamentissa kuningas Sidkian (noin 589 EKR.) poika. Raamatun mukaan kaikki Sidkian pojat surmattiin (2. Kun. 25:7), mutta Mormonin kirja selventää, että Mulek jäi henkiin (Hel. 8:21).

    Sarahemla oli Mulekin jälkeläinen, Moosia 25:2. Mulekin kansa liittyi nefiläisiin, Moosia 25:13. Herra vei Mulekin pohjoiseen maahan, Hel. 6:10. Kaikki Sidkian pojat surmattiin Mulekia lukuun ottamatta, Hel. 8:21.

    On voinut olla muitakin kansoja, jotka ovat asuttaneet Amerikan mannerta.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Mormonin kirjaan sisältyy Eterin kirja. Se kertoo jerediläisistä, jotka tulivat Amerikkaan "tornilta", millä viitataan ihmisten hajoittamiseen eri puolille maailmaan Baabelin tornin aikoihin.
    Mormonin kirja kertoo myös mulekilaisista, jotka tulivat Amerikkkaaan samoihin aikoihin kuin Mormonin kirjan kansa. Mulekillaiset ja nefiläiset yhdistyivät samaksi kansaksi.

    JEREDILÄISET. Katso myös Jered; Jeredin veli; Mormonin kirja.

    Mormonin kirjassa kansa, joka polveutui Jeredistä, hänen veljestään ja heidän ystävistään (Et. 1:33–41). Jumala johdatti heidät Babylonin tornilta Amerikan mantereelle, luvattuun maahan (Et. 1:42–43; 2–3; 6:1–18). Vaikka kansa oli aikanaan miljoonalukuinen, kaikki tuhoutuivat jumalattomuudesta aiheutuneessa sisällissodassa (Et. 14–15).

    MULEK. Katso myös Sidkia.

    Vanhassa testamentissa kuningas Sidkian (noin 589 EKR.) poika. Raamatun mukaan kaikki Sidkian pojat surmattiin (2. Kun. 25:7), mutta Mormonin kirja selventää, että Mulek jäi henkiin (Hel. 8:21).

    Sarahemla oli Mulekin jälkeläinen, Moosia 25:2. Mulekin kansa liittyi nefiläisiin, Moosia 25:13. Herra vei Mulekin pohjoiseen maahan, Hel. 6:10. Kaikki Sidkian pojat surmattiin Mulekia lukuun ottamatta, Hel. 8:21.

    On voinut olla muitakin kansoja, jotka ovat asuttaneet Amerikan mannerta.

    Voinut ja voinut...

    Teletapit ovat voineet asua Jupiterin kuussa!

    Ensin todisteet, SITTEN spekulaatio! Ei toisinpäin!!!

    Etenkin kun tiedämme millainen satuseppo Joseph Smith oli(!)

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    Mutta Wikipeeian mukaan sanotaan näin

    "Kuningas Jaakon raamatunkäännöksellä (KJR) on suurehko läsnäolo Mormonin kirjan tekstissä. Mormonin kirja sisältää yli 27 000 suoraa lainausta englanninkielisestä Kuningas Jaakon raamatunkäännöksestä. Sen lisäksi, että kirjan teksti seuraa sanamuodoiltaan ja kielellisesti hyvin paljon KJR:tä, myös Mormonin kirjan pitkät Jesaja-lainaukset seuraavat hyvin tarkasti KJR:tä. Myöhemmin (eli Mormonin kirjan julkaisemisen jälkeen) KJR:ssä todettuja virheitä on myös Mormonin kirjassa, mikä puhuu sen puolesta, että Mormonin kirjassa olevat lainaukset KJR:stä ovat suoria lainauksia, eivätkä käännettyä tekstiä muinaisesta aikakirjasta."

    Kyllä minä suuresti ihmettelen, että Joseph Smithin löytämät kultalevyt ovat hävinneet. Nyt täytyy ikäänkuin luottaa vain ihmisen Joseph Smithin käännettyihin teksteihin.

    "Kukaan jumalaton mies ei voisi kirjoittaa sellaista kirjaa kuin tämä..."

    Raamatunkin on kirjoittanwwt ihmiset. Aina kun ihminen on kysymyksessä, niin 100% erhe tuleee myös mukaan.

    Ajatuksena vois lähteä siitä, että jos Jumala on olemassa, niin ihmiset ovat sen muotoilleet Raamatun sivuille samoin kuin Mormoninkirjankin, joka kaiken kukkuraksi alkuperäiset kultalevyt ovat hävinneet.

    Kysyn vielä, onko Mormoneilla ollut vastaavia kirkolliskokouksia kuten Euroopassa oli ensimmäisen vuosituhennen aikana, jolloin päädyttiin siihen että Raamatun Jumalassa on kolme tekijää. Kuten kaikki tietävät: tämä yhteissopimus lopetti uskon asioissa sekasortoisen aikakauden Euroopassa

    Onko joku väittänyt MKn olevan VIRHEETÖN!??

    Jos olet huono kääntäjä ja havaitset että käännöksesi muistuttaa siltä kohdin jotakin kirjaa jonka olet lukenut, etkös vaan ha sitä kirjaa ja auta itseäsi käännöksessä tuon kirjan avulla!?

    No joka tapauksessa sinun kannattaisi mennä fairlds.org osotteeseen ja kirjoittaa sinne hakusanoja asioista jotka sinua kiinnostavat. Tässä esim tuosta samankaltaisuudesta: http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_the_Bible/Joseph_Smith_Translation/Relationship_to_the_Book_of_Mormon

    Kultalevyt ovat tallessa ja etenkin se sinetöity osa tullaan tuomaan takaisin käännettäväksi sopivana ajankohtna.

    Meillä on puolivuotis konferanssit. Me emme pähkäile oppia vaan odotamme lisää tietoa Jumalalta siitä mikä on muutettava. Me voimme tosin kysyä Jumalalta tiettyjä sioita ja Profeettamem voi saada niistä ilmoitusta jonka hän jakaa puolivuotiskonferanseissa. Raamatun jumaluudesa on kolme tekijää, palvottavia Jumalia on vain yksi! Kuten uskontunnustuksetkin sanovat kaikki ne kolme ovat Jumalia, mutta palvottavia Jumalia on vain yksi. Kristikunta ymppää nuo kolme yhdeksi kokonaisuudeksi kutsumatta sitä jumaluudeksi ja se on virhe. Jokainen näistä on sekä fyysisesti että hengellisesti omansa eikä mikään yksi jokin.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Onko joku väittänyt MKn olevan VIRHEETÖN!??

    Jos olet huono kääntäjä ja havaitset että käännöksesi muistuttaa siltä kohdin jotakin kirjaa jonka olet lukenut, etkös vaan ha sitä kirjaa ja auta itseäsi käännöksessä tuon kirjan avulla!?

    No joka tapauksessa sinun kannattaisi mennä fairlds.org osotteeseen ja kirjoittaa sinne hakusanoja asioista jotka sinua kiinnostavat. Tässä esim tuosta samankaltaisuudesta: http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_the_Bible/Joseph_Smith_Translation/Relationship_to_the_Book_of_Mormon

    Kultalevyt ovat tallessa ja etenkin se sinetöity osa tullaan tuomaan takaisin käännettäväksi sopivana ajankohtna.

    Meillä on puolivuotis konferanssit. Me emme pähkäile oppia vaan odotamme lisää tietoa Jumalalta siitä mikä on muutettava. Me voimme tosin kysyä Jumalalta tiettyjä sioita ja Profeettamem voi saada niistä ilmoitusta jonka hän jakaa puolivuotiskonferanseissa. Raamatun jumaluudesa on kolme tekijää, palvottavia Jumalia on vain yksi! Kuten uskontunnustuksetkin sanovat kaikki ne kolme ovat Jumalia, mutta palvottavia Jumalia on vain yksi. Kristikunta ymppää nuo kolme yhdeksi kokonaisuudeksi kutsumatta sitä jumaluudeksi ja se on virhe. Jokainen näistä on sekä fyysisesti että hengellisesti omansa eikä mikään yksi jokin.

    Missä kultalevyt ovat tallessa? Joulupukilla? Jollain muulla satuolennolla?

    Äänestä

  • Häh? kirjoitti:

    Missä kultalevyt ovat tallessa? Joulupukilla? Jollain muulla satuolennolla?

    1. Itse te mormonit toitotatte joka käänteessä, että J.Smithin mormonikirja on virheetön - eritoten tapani muistaa muistuttaa.

    2. ' Kultalevyt' joidenkin mormonien mukaan olivat 'kiiltävät metallilevyt' - ei edes kultaa, realistisesti ei niitä ole koskaan ollut olemassakaan, eikä kukaan 'enkeli ole niitä vienyt pois',
    joten sikäli ne eivät ole missään 'tallessa'.

    3. Mille kaikille jumalille mormonit antavat puolivuotiskonferenssissa määräyksiä, minkä tai mitä asioita jumalien pitää hyväksyä konferenssin vaatimuksista????? Siis jumalat ovat niitä kuuluisia 'kumileimasimia'!

    4. Mormonit eivät hyväksy kristittyjen kolminaisuusoppia, joten he tunnustavat monijumalaisuutta. Huom! Lisäksi näihin jumaliin huomioidaan myös ne kaikki mormonimiehet, jotka muuttuvat jumaliksi noudatettuaan kaikkia mormonimääräyksiä, rituaaleja, maksettuaan kymmenysmaksunsa ja ovat avioliitossa! - Ja minkälainen hierarkia heillä on tässä jumalien porukassa?

    5. kaikki 1-5 mormonien asiakohdat ovat vierraita kristityille.
    Kristittyjen evankeliumi on ainoastaan Raamattu, johon he tukeutuvat.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Mormonin kirjaan sisältyy Eterin kirja. Se kertoo jerediläisistä, jotka tulivat Amerikkaan "tornilta", millä viitataan ihmisten hajoittamiseen eri puolille maailmaan Baabelin tornin aikoihin.
    Mormonin kirja kertoo myös mulekilaisista, jotka tulivat Amerikkkaaan samoihin aikoihin kuin Mormonin kirjan kansa. Mulekillaiset ja nefiläiset yhdistyivät samaksi kansaksi.

    JEREDILÄISET. Katso myös Jered; Jeredin veli; Mormonin kirja.

    Mormonin kirjassa kansa, joka polveutui Jeredistä, hänen veljestään ja heidän ystävistään (Et. 1:33–41). Jumala johdatti heidät Babylonin tornilta Amerikan mantereelle, luvattuun maahan (Et. 1:42–43; 2–3; 6:1–18). Vaikka kansa oli aikanaan miljoonalukuinen, kaikki tuhoutuivat jumalattomuudesta aiheutuneessa sisällissodassa (Et. 14–15).

    MULEK. Katso myös Sidkia.

    Vanhassa testamentissa kuningas Sidkian (noin 589 EKR.) poika. Raamatun mukaan kaikki Sidkian pojat surmattiin (2. Kun. 25:7), mutta Mormonin kirja selventää, että Mulek jäi henkiin (Hel. 8:21).

    Sarahemla oli Mulekin jälkeläinen, Moosia 25:2. Mulekin kansa liittyi nefiläisiin, Moosia 25:13. Herra vei Mulekin pohjoiseen maahan, Hel. 6:10. Kaikki Sidkian pojat surmattiin Mulekia lukuun ottamatta, Hel. 8:21.

    On voinut olla muitakin kansoja, jotka ovat asuttaneet Amerikan mannerta.

    aika säpäleiksi torni levisi, kun eräät paiskautuivat Ameriikkaan asti.

    Ketkä ihmeen jerediläiset? Mulek, Sarahemla?

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_28026 kirjoitti:

    Onko joku väittänyt MKn olevan VIRHEETÖN!??

    Jos olet huono kääntäjä ja havaitset että käännöksesi muistuttaa siltä kohdin jotakin kirjaa jonka olet lukenut, etkös vaan ha sitä kirjaa ja auta itseäsi käännöksessä tuon kirjan avulla!?

    No joka tapauksessa sinun kannattaisi mennä fairlds.org osotteeseen ja kirjoittaa sinne hakusanoja asioista jotka sinua kiinnostavat. Tässä esim tuosta samankaltaisuudesta: http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_the_Bible/Joseph_Smith_Translation/Relationship_to_the_Book_of_Mormon

    Kultalevyt ovat tallessa ja etenkin se sinetöity osa tullaan tuomaan takaisin käännettäväksi sopivana ajankohtna.

    Meillä on puolivuotis konferanssit. Me emme pähkäile oppia vaan odotamme lisää tietoa Jumalalta siitä mikä on muutettava. Me voimme tosin kysyä Jumalalta tiettyjä sioita ja Profeettamem voi saada niistä ilmoitusta jonka hän jakaa puolivuotiskonferanseissa. Raamatun jumaluudesa on kolme tekijää, palvottavia Jumalia on vain yksi! Kuten uskontunnustuksetkin sanovat kaikki ne kolme ovat Jumalia, mutta palvottavia Jumalia on vain yksi. Kristikunta ymppää nuo kolme yhdeksi kokonaisuudeksi kutsumatta sitä jumaluudeksi ja se on virhe. Jokainen näistä on sekä fyysisesti että hengellisesti omansa eikä mikään yksi jokin.

    "Me emme pähkäile oppia vaan odotamme lisää tietoa Jumalalta siitä mikä on muutettava"

    Niin että kuinka? Muutaako mormonien Jumala ilmoitustaan nykyisten profeettojen kautta puolivuotiskonferensissa, koska osa sinetöidyistä kultalevyistä on vielä kääntämättä.

    Miksi tämä mormonismi on niin salaperäinen oppi? Eihän ketään tällä tavalla saada mormonien uskoon mukaan, kun salailette vielä niitä Smithin löytämien kultalevyjen sisältöä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_28026 kirjoitti:

    Onko joku väittänyt MKn olevan VIRHEETÖN!??

    Jos olet huono kääntäjä ja havaitset että käännöksesi muistuttaa siltä kohdin jotakin kirjaa jonka olet lukenut, etkös vaan ha sitä kirjaa ja auta itseäsi käännöksessä tuon kirjan avulla!?

    No joka tapauksessa sinun kannattaisi mennä fairlds.org osotteeseen ja kirjoittaa sinne hakusanoja asioista jotka sinua kiinnostavat. Tässä esim tuosta samankaltaisuudesta: http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_the_Bible/Joseph_Smith_Translation/Relationship_to_the_Book_of_Mormon

    Kultalevyt ovat tallessa ja etenkin se sinetöity osa tullaan tuomaan takaisin käännettäväksi sopivana ajankohtna.

    Meillä on puolivuotis konferanssit. Me emme pähkäile oppia vaan odotamme lisää tietoa Jumalalta siitä mikä on muutettava. Me voimme tosin kysyä Jumalalta tiettyjä sioita ja Profeettamem voi saada niistä ilmoitusta jonka hän jakaa puolivuotiskonferanseissa. Raamatun jumaluudesa on kolme tekijää, palvottavia Jumalia on vain yksi! Kuten uskontunnustuksetkin sanovat kaikki ne kolme ovat Jumalia, mutta palvottavia Jumalia on vain yksi. Kristikunta ymppää nuo kolme yhdeksi kokonaisuudeksi kutsumatta sitä jumaluudeksi ja se on virhe. Jokainen näistä on sekä fyysisesti että hengellisesti omansa eikä mikään yksi jokin.

    Milloin tai minä vuonna Nefi saapui Amerikkaan? Käsittääkseni ennen Kolumbusta?

    jos purjehti laivalla niin onko tietoa mistä materiaalista laiva oli rakennettu?

    törmäsikö Kolumbus näihin Nefiläisiin? Onko Mormonien kirjassa siitä mainintoja?

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    Milloin tai minä vuonna Nefi saapui Amerikkaan? Käsittääkseni ennen Kolumbusta?

    jos purjehti laivalla niin onko tietoa mistä materiaalista laiva oli rakennettu?

    törmäsikö Kolumbus näihin Nefiläisiin? Onko Mormonien kirjassa siitä mainintoja?

    No tuosta J.Smithin mormonikirjan mielikuvitushahmosta Nefistä ja Kolumbuksesta ei mormonikirjassa kerrota (koska tarinaa ei ole kuningas Jaakon Raamatussakaan mainittu), mutta J.Smith oman kertomuksensa mukaan kohtasi metsässä Jeesuksen, kun tämä törmäsi häneen 1800-luvun alussa käydessään Amerikassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    laivasta ei kerrottu kirjoitti:

    No tuosta J.Smithin mormonikirjan mielikuvitushahmosta Nefistä ja Kolumbuksesta ei mormonikirjassa kerrota (koska tarinaa ei ole kuningas Jaakon Raamatussakaan mainittu), mutta J.Smith oman kertomuksensa mukaan kohtasi metsässä Jeesuksen, kun tämä törmäsi häneen 1800-luvun alussa käydessään Amerikassa.

    Metsässä Jeesuksen kohtaaminen. Näinhän tämä on kerrottu.
    Kyllähän Jeesuksen voi kohdata missä päin maailmaa tahansa, jos on alttiutta tällaisille tapaamisille.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Onko joku väittänyt MKn olevan VIRHEETÖN!??

    Jos olet huono kääntäjä ja havaitset että käännöksesi muistuttaa siltä kohdin jotakin kirjaa jonka olet lukenut, etkös vaan ha sitä kirjaa ja auta itseäsi käännöksessä tuon kirjan avulla!?

    No joka tapauksessa sinun kannattaisi mennä fairlds.org osotteeseen ja kirjoittaa sinne hakusanoja asioista jotka sinua kiinnostavat. Tässä esim tuosta samankaltaisuudesta: http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_the_Bible/Joseph_Smith_Translation/Relationship_to_the_Book_of_Mormon

    Kultalevyt ovat tallessa ja etenkin se sinetöity osa tullaan tuomaan takaisin käännettäväksi sopivana ajankohtna.

    Meillä on puolivuotis konferanssit. Me emme pähkäile oppia vaan odotamme lisää tietoa Jumalalta siitä mikä on muutettava. Me voimme tosin kysyä Jumalalta tiettyjä sioita ja Profeettamem voi saada niistä ilmoitusta jonka hän jakaa puolivuotiskonferanseissa. Raamatun jumaluudesa on kolme tekijää, palvottavia Jumalia on vain yksi! Kuten uskontunnustuksetkin sanovat kaikki ne kolme ovat Jumalia, mutta palvottavia Jumalia on vain yksi. Kristikunta ymppää nuo kolme yhdeksi kokonaisuudeksi kutsumatta sitä jumaluudeksi ja se on virhe. Jokainen näistä on sekä fyysisesti että hengellisesti omansa eikä mikään yksi jokin.

    "Meillä on puolivuotis konferanssit. Me emme pähkäile oppia vaan odotamme lisää tietoa Jumalalta siitä mikä on muutettava."

    Tässä taas yksi piirre, joka erottaa mormonismin kristinuskosta. Teidän "profeettanne" voi ilmoittaa ja muuttaa mitä tahansa opista eikä teistä kellään ole oikeutta epäilä häntä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Mormonin kirjaan sisältyy Eterin kirja. Se kertoo jerediläisistä, jotka tulivat Amerikkaan "tornilta", millä viitataan ihmisten hajoittamiseen eri puolille maailmaan Baabelin tornin aikoihin.
    Mormonin kirja kertoo myös mulekilaisista, jotka tulivat Amerikkkaaan samoihin aikoihin kuin Mormonin kirjan kansa. Mulekillaiset ja nefiläiset yhdistyivät samaksi kansaksi.

    JEREDILÄISET. Katso myös Jered; Jeredin veli; Mormonin kirja.

    Mormonin kirjassa kansa, joka polveutui Jeredistä, hänen veljestään ja heidän ystävistään (Et. 1:33–41). Jumala johdatti heidät Babylonin tornilta Amerikan mantereelle, luvattuun maahan (Et. 1:42–43; 2–3; 6:1–18). Vaikka kansa oli aikanaan miljoonalukuinen, kaikki tuhoutuivat jumalattomuudesta aiheutuneessa sisällissodassa (Et. 14–15).

    MULEK. Katso myös Sidkia.

    Vanhassa testamentissa kuningas Sidkian (noin 589 EKR.) poika. Raamatun mukaan kaikki Sidkian pojat surmattiin (2. Kun. 25:7), mutta Mormonin kirja selventää, että Mulek jäi henkiin (Hel. 8:21).

    Sarahemla oli Mulekin jälkeläinen, Moosia 25:2. Mulekin kansa liittyi nefiläisiin, Moosia 25:13. Herra vei Mulekin pohjoiseen maahan, Hel. 6:10. Kaikki Sidkian pojat surmattiin Mulekia lukuun ottamatta, Hel. 8:21.

    On voinut olla muitakin kansoja, jotka ovat asuttaneet Amerikan mannerta.

    Ihmsiä ei ole hajoitettu mihinkään syntykotimme on Afrikassa josta pieniä ihmisryhmiä lähti jo varhain maanosan ulkopuolelle .Muuttoliike -ihmisten levittäytyminen maapallon joka puolille -jatkui eikä ole loppunut vieläkään .Kukaan ei sitä pakottanut ja eri kieliä alkoi syntyä sitä mukaa kun ihmisryhmiä erkani toisistaan, uusia kieliähän syntyy nykyäänkin .

    Uskon mulekeihin yhtä vähän kuin VT:n jättiläisiin tai Atlantikseen, tarinoita on, mutta ei todisteita . Ei myöskään ole mitään syytä keksiä Sidkialle poikia joista ei ole todisteita .Amerikka on ehkä Smithille luvattu maa, mutta toran mukaan ainoa luvattu maa on Israelin maa jossa yksin ovat lain kaikki käskyt voimassa. Muualla niitä ei voi eikä saa pitää. Mikään tarinassanne ei ole todistettua ja se mikä tiedetään ei tue tarinoitanne.

    Äänestä

Kun on kysymys samasta asiasta, niin ei ole syytä käyttää sen kuvaamiseen aivan muita sanoja tai tapoja. Tutun tekstin säilyttämisellä on hyviä puolia.

Alkuperäiset levyt eivät ole hävinneet. Enkeli Moroni otti ne haltunsa. Niistä on suuri osa vielä kääntämättä.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Enkeli Moroni otti ne haltunsa. Niistä on suuri osa vielä kääntämättä. "

    Eihän ne levyt voi olla enää enkeli Moronilla hallussaan, jos kerran Smith on jo ne kerran kääntänyt. Niiden levyjen pohjaltahan on syntynyt mormonismi -usko.

    Eihän Raamattukaan ole enää Jumalan hallussa, jos ajatellaan niin, että Raamattu on Jumalan innoittama kirja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ""Niistä on suuri osa vielä kääntämättä. ""

    ""Alkuperäiset levyt eivät ole hävinneet"" vaan ""Enkeli Moroni otti ne haltunsa""

    Onko mitään tietoa milloin tämä Moroni enkeli antaa takaisin nämä levyt?

    Toisaalta, jos tällaista Jumalan Sanaa vielä pihdataan vai onko se Jumalan Sanaa, niin kummalliselta se vaikuttaa näin maalaisjärjellä ajateltuna, että enkeli pitää hallussaan kultalevyjä. Levyissä saattaa olla vielä ainutlaatuista tietoa, joka saattaisi olla hyödyksi ihmiskunnalle esim. kuinka välttyä ilmastomuutoksista.

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    ""Niistä on suuri osa vielä kääntämättä. ""

    ""Alkuperäiset levyt eivät ole hävinneet"" vaan ""Enkeli Moroni otti ne haltunsa""

    Onko mitään tietoa milloin tämä Moroni enkeli antaa takaisin nämä levyt?

    Toisaalta, jos tällaista Jumalan Sanaa vielä pihdataan vai onko se Jumalan Sanaa, niin kummalliselta se vaikuttaa näin maalaisjärjellä ajateltuna, että enkeli pitää hallussaan kultalevyjä. Levyissä saattaa olla vielä ainutlaatuista tietoa, joka saattaisi olla hyödyksi ihmiskunnalle esim. kuinka välttyä ilmastomuutoksista.

    Mormonin kirjassa mainitaan, että saamme lisää tietoja levyistä. kun olemme ensin uskollisia sille, mitä olemme jo saaneet. Tämä voi tarkoittaa sitä, että ihmisten tulee suurempana joukkona kuin nykyisin olla halukas saamaan lisää tietoja.

    Äänestä

  • Perustuuko tämä olettamus tietoon vai onko kysmys ilmiöstä nimeltä
    "religionfiction"?

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    "Enkeli Moroni otti ne haltunsa. Niistä on suuri osa vielä kääntämättä. "

    Eihän ne levyt voi olla enää enkeli Moronilla hallussaan, jos kerran Smith on jo ne kerran kääntänyt. Niiden levyjen pohjaltahan on syntynyt mormonismi -usko.

    Eihän Raamattukaan ole enää Jumalan hallussa, jos ajatellaan niin, että Raamattu on Jumalan innoittama kirja.

    Smithin ei olisi pitänyt antaa levyjä Moronille. Olisihan hän voinut perustella Moronille, että ilman levyjä on liian haasteellista saada ihmisiä uskomaan totuuteen.

    Äänestä

Ensin israelilaiset ja juutalaiset tekivät virheitä sitten kääntäjät ja kaikki tuo kelpasi uusimman ilmoituksen saajalle koska teksti virheineen oli "tuttu"?

Äänestä
  • Aloittaja

    "uusimman ilmoituksen saajalle..."

    Minua ihmetyttää suuresti, että levyt olivat puhdasta kultaa ja niihin oli kirkojoitettu sanoma, jonka Smith käänsi.

    Minua ihmetyttää tämä tekninen puoli myös. Kultakevyissä kirjoituksia..., ei ollut englantia, koska Smith joutui ne kääntämään, mistähän kielestä hän käänsi ne ja miten Smith tuohon aikaan olisi osannut jotain muuta kieltä kuin amerikkaa, Smithän ei ollut kielinero vaan wikipedia sanoo "aarteenetsijä", oli kuulunut metodistikirkkoonkin, mutta sieltä karkotettu demonisista syistä.

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    "uusimman ilmoituksen saajalle..."

    Minua ihmetyttää suuresti, että levyt olivat puhdasta kultaa ja niihin oli kirkojoitettu sanoma, jonka Smith käänsi.

    Minua ihmetyttää tämä tekninen puoli myös. Kultakevyissä kirjoituksia..., ei ollut englantia, koska Smith joutui ne kääntämään, mistähän kielestä hän käänsi ne ja miten Smith tuohon aikaan olisi osannut jotain muuta kieltä kuin amerikkaa, Smithän ei ollut kielinero vaan wikipedia sanoo "aarteenetsijä", oli kuulunut metodistikirkkoonkin, mutta sieltä karkotettu demonisista syistä.

    minulta jäivät lainausmerkit laittamatta ..
    Smith käänsi hattu päässä ja hatun päällä/sisässä olivat urim ja tummin, muinaiset lähi-idässä käytetyt arpakivet joista VT kertoo . Kivet auttoivat kääntämisessä ja apu olikin tarpeen, koska Smithin oma kielitaito oli huono ja erityisen huonosti hän osasi hepreaa, mutta levyt eivät muistaakseni olleetkaan sillä kielellä .

    Äänestä

  • Aloittaja

    to.. kirjoitti:

    minulta jäivät lainausmerkit laittamatta ..
    Smith käänsi hattu päässä ja hatun päällä/sisässä olivat urim ja tummin, muinaiset lähi-idässä käytetyt arpakivet joista VT kertoo . Kivet auttoivat kääntämisessä ja apu olikin tarpeen, koska Smithin oma kielitaito oli huono ja erityisen huonosti hän osasi hepreaa, mutta levyt eivät muistaakseni olleetkaan sillä kielellä .

    "olivat urim ja tummin"

    ei voi olla totta arpakiviä! Smith käänsi levyt urimista ja tmminista löytämänsä kristallipallon avulla. Wikipedia.

    yhä vain hullummaksi menee.

    kultalevyjä joista löytyy kristalli ja niissä on Moroni enkelin ilmoitus ihmisille, ja osan levyistä Moroni-niminen enkeli pitää vielä hallusssaan.

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    "uusimman ilmoituksen saajalle..."

    Minua ihmetyttää suuresti, että levyt olivat puhdasta kultaa ja niihin oli kirkojoitettu sanoma, jonka Smith käänsi.

    Minua ihmetyttää tämä tekninen puoli myös. Kultakevyissä kirjoituksia..., ei ollut englantia, koska Smith joutui ne kääntämään, mistähän kielestä hän käänsi ne ja miten Smith tuohon aikaan olisi osannut jotain muuta kieltä kuin amerikkaa, Smithän ei ollut kielinero vaan wikipedia sanoo "aarteenetsijä", oli kuulunut metodistikirkkoonkin, mutta sieltä karkotettu demonisista syistä.

    Levyjen sanottiin olevan kullan kaltaista metallia. Puhtaasta kullasta ei ole mitään mainintaa.
    Kieli, josta käännös tehtiin, oli kirjoitettu uudistetun egyptin kirjoitusmerkein. Kieli on ollut hepreaa, mihin viittaavat monet heprelaisuudet tekstissä, kuten: ei väimerkkejä vaan välisanoja ja kiasmit, joita löydettiin tekstistä vasta myöhemmin.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Levyjen sanottiin olevan kullan kaltaista metallia. Puhtaasta kullasta ei ole mitään mainintaa.
    Kieli, josta käännös tehtiin, oli kirjoitettu uudistetun egyptin kirjoitusmerkein. Kieli on ollut hepreaa, mihin viittaavat monet heprelaisuudet tekstissä, kuten: ei väimerkkejä vaan välisanoja ja kiasmit, joita löydettiin tekstistä vasta myöhemmin.

    Kiasmit eivät ole vain hepreaan kuuluvia vaan yleismaailmallinen tyylikeino. Kiasmeja käytti Smithin aikana mm. Spaulding.

    Äänestä

  • Tarkennosta. kirjoitti:

    Kiasmit eivät ole vain hepreaan kuuluvia vaan yleismaailmallinen tyylikeino. Kiasmeja käytti Smithin aikana mm. Spaulding.

    Minusta on epätodennäköistä, että Joseph Smith olisi varta vasten kehitellyt kiasmeja. Niiden laatiminen vaatii aikaa. Käännös tehtii hämmästyttävän nopeasti. Tauon jälkeen Joseph jatkoi edellä käännettyyn palaamatta.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Minusta on epätodennäköistä, että Joseph Smith olisi varta vasten kehitellyt kiasmeja. Niiden laatiminen vaatii aikaa. Käännös tehtii hämmästyttävän nopeasti. Tauon jälkeen Joseph jatkoi edellä käännettyyn palaamatta.

    Höpsis. Spauldingin kädenjälki näkyy muutenkin MK:ssa. Äläkä nyt linkitä miljoonannen kerran sitä Tannerien lausuntoa, koska se on ERI ASIASTA.

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    "uusimman ilmoituksen saajalle..."

    Minua ihmetyttää suuresti, että levyt olivat puhdasta kultaa ja niihin oli kirkojoitettu sanoma, jonka Smith käänsi.

    Minua ihmetyttää tämä tekninen puoli myös. Kultakevyissä kirjoituksia..., ei ollut englantia, koska Smith joutui ne kääntämään, mistähän kielestä hän käänsi ne ja miten Smith tuohon aikaan olisi osannut jotain muuta kieltä kuin amerikkaa, Smithän ei ollut kielinero vaan wikipedia sanoo "aarteenetsijä", oli kuulunut metodistikirkkoonkin, mutta sieltä karkotettu demonisista syistä.

    Eivät nähtävästi kultaa, muta jotakin joka näytti kullalta... kuinka 13 vuotias nuori mies voisi erottaa kulla ja esim alloyn? Tai jopa kuparin? Kirjoituksia joita on tehty kulta sekä kupari ym levyille on löytynyt tuoltakin aikaväliltä jota MK edustaa.
    Wiki on todella typerä lähde. Sitä saa kuka vaan mennä korjaamaan ja jos kolme antia korjaa ja kirjoittaa ihan sika juttuja tarvitaan ainakin 5 MAP laista korjaamaan siotä eli ei siihen viiti aikaansa heittä, parempi mennä lukemaan http://en.fairmormon.org/Main_Page tai suomeksi osaksi käänettyyn: http://fi.fairmormon.org/Etusivu
    JS ei todellakaan osannut kieliä, mutta sai haltuunsa levyjenb yhteydessä ns kääntäjät jotka eivät oleet samat kuin VTn Urim ja Tumim mutta samalla tavalla auttoivat tietämään Herran tahdon ja kuulemaan häntä, keskustelemaan hänen kanssaan. JS ei osannut kunnolla kirjoitta edes kirjettä hänen äitinsä mukaan.
    Aarteen etsijä hän oli vain siksi että he tervitsivat rahaa ja eräs naapuri palkkasi ihmisiä kaivamaan aarretta hänelle... lopulta JS sai naapurin luopumaan kaivuutyöstä. JS ei kuulunut mihinkään kirkkoon, sitähän hän meni metsään kysymään että mihin kirkkoon hänen tulisi liittyä... Hän kävi mieluiten metodistien kokouksissa, mutta mitään todisteita siitä, että hänet olsi kastettu ei ole koskaan löytynyt, vaikka kyllä ko lahko pitää hyvää huolta rekisteristään... taitaa olla vain juorua...

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Eivät nähtävästi kultaa, muta jotakin joka näytti kullalta... kuinka 13 vuotias nuori mies voisi erottaa kulla ja esim alloyn? Tai jopa kuparin? Kirjoituksia joita on tehty kulta sekä kupari ym levyille on löytynyt tuoltakin aikaväliltä jota MK edustaa.
    Wiki on todella typerä lähde. Sitä saa kuka vaan mennä korjaamaan ja jos kolme antia korjaa ja kirjoittaa ihan sika juttuja tarvitaan ainakin 5 MAP laista korjaamaan siotä eli ei siihen viiti aikaansa heittä, parempi mennä lukemaan http://en.fairmormon.org/Main_Page tai suomeksi osaksi käänettyyn: http://fi.fairmormon.org/Etusivu
    JS ei todellakaan osannut kieliä, mutta sai haltuunsa levyjenb yhteydessä ns kääntäjät jotka eivät oleet samat kuin VTn Urim ja Tumim mutta samalla tavalla auttoivat tietämään Herran tahdon ja kuulemaan häntä, keskustelemaan hänen kanssaan. JS ei osannut kunnolla kirjoitta edes kirjettä hänen äitinsä mukaan.
    Aarteen etsijä hän oli vain siksi että he tervitsivat rahaa ja eräs naapuri palkkasi ihmisiä kaivamaan aarretta hänelle... lopulta JS sai naapurin luopumaan kaivuutyöstä. JS ei kuulunut mihinkään kirkkoon, sitähän hän meni metsään kysymään että mihin kirkkoon hänen tulisi liittyä... Hän kävi mieluiten metodistien kokouksissa, mutta mitään todisteita siitä, että hänet olsi kastettu ei ole koskaan löytynyt, vaikka kyllä ko lahko pitää hyvää huolta rekisteristään... taitaa olla vain juorua...

    Unohtui.. tässä kultalevyistä, siinä myös antien väitteet ja selvitys miksi väitteet ovat väärät: http://en.fairmormon.org/Golden_plates

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    minulta jäivät lainausmerkit laittamatta ..
    Smith käänsi hattu päässä ja hatun päällä/sisässä olivat urim ja tummin, muinaiset lähi-idässä käytetyt arpakivet joista VT kertoo . Kivet auttoivat kääntämisessä ja apu olikin tarpeen, koska Smithin oma kielitaito oli huono ja erityisen huonosti hän osasi hepreaa, mutta levyt eivät muistaakseni olleetkaan sillä kielellä .

    remorfoitua epytkiähän se oli, josta Smith käänsi englanniksi.

    Tuo pakiksen huomautus Smithin metodistikirkosta karkoittamisen syy kuulostaa mielenkiintoiselta. Se tukee oikein hyvin omia epäilyjäni Smithin kirjallisten kykyjen lähteestä.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Unohtui.. tässä kultalevyistä, siinä myös antien väitteet ja selvitys miksi väitteet ovat väärät: http://en.fairmormon.org/Golden_plates

    J. Smithin aikoihin 1800-luvulla Yhdysvaltain ja Kanadan lehdissä kerrottiin kullankaivajista ja aarteenetsijöistä ja mm sellaisiakin taruja, että temppeliherrat olivat aikoinaan paenneet Euroopasta meren taa Amerikkaan ja piilottaneet mukanaan viemiään aarteita.

    Mm J.Smith hankki myös itselleen osuuden kaivokseen 'etsiäkseen kadonneita aarteita'.

    Eli tällaisia motiiveja nuoren J.Smithin päässä liikkui 1800-luvun muiden seikkailijoiden tapaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_28026 kirjoitti:

    Eivät nähtävästi kultaa, muta jotakin joka näytti kullalta... kuinka 13 vuotias nuori mies voisi erottaa kulla ja esim alloyn? Tai jopa kuparin? Kirjoituksia joita on tehty kulta sekä kupari ym levyille on löytynyt tuoltakin aikaväliltä jota MK edustaa.
    Wiki on todella typerä lähde. Sitä saa kuka vaan mennä korjaamaan ja jos kolme antia korjaa ja kirjoittaa ihan sika juttuja tarvitaan ainakin 5 MAP laista korjaamaan siotä eli ei siihen viiti aikaansa heittä, parempi mennä lukemaan http://en.fairmormon.org/Main_Page tai suomeksi osaksi käänettyyn: http://fi.fairmormon.org/Etusivu
    JS ei todellakaan osannut kieliä, mutta sai haltuunsa levyjenb yhteydessä ns kääntäjät jotka eivät oleet samat kuin VTn Urim ja Tumim mutta samalla tavalla auttoivat tietämään Herran tahdon ja kuulemaan häntä, keskustelemaan hänen kanssaan. JS ei osannut kunnolla kirjoitta edes kirjettä hänen äitinsä mukaan.
    Aarteen etsijä hän oli vain siksi että he tervitsivat rahaa ja eräs naapuri palkkasi ihmisiä kaivamaan aarretta hänelle... lopulta JS sai naapurin luopumaan kaivuutyöstä. JS ei kuulunut mihinkään kirkkoon, sitähän hän meni metsään kysymään että mihin kirkkoon hänen tulisi liittyä... Hän kävi mieluiten metodistien kokouksissa, mutta mitään todisteita siitä, että hänet olsi kastettu ei ole koskaan löytynyt, vaikka kyllä ko lahko pitää hyvää huolta rekisteristään... taitaa olla vain juorua...

    "Wiki on todella typerä lähde. Sitä saa kuka vaan mennä korjaamaan"

    Onhan mormonin kirjakin epäilyttä, epävarma, koska se on salaisessa paikassa ja vain tiettyjen herrojen käytettävissä sopivana ajankohtana.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Levyjen sanottiin olevan kullan kaltaista metallia. Puhtaasta kullasta ei ole mitään mainintaa.
    Kieli, josta käännös tehtiin, oli kirjoitettu uudistetun egyptin kirjoitusmerkein. Kieli on ollut hepreaa, mihin viittaavat monet heprelaisuudet tekstissä, kuten: ei väimerkkejä vaan välisanoja ja kiasmit, joita löydettiin tekstistä vasta myöhemmin.

    Kyllä tämä tarina muistuttaa perin juurin nuortenkirjojen seikkailuja: uudistetun egyptin kirjoituksella kirjoitettua hepreaa? Heprean kullekin äänteelle oli paleohepreassa oma merkki , näkee heti millainen kurkkuäänne on tai mikä monista s-kirjaimista- väärä tapa lausua ja sana muuttaa täysin merkitystään- ja nyt tämä selkeän kirjaimiston tilalle tuli toisenlaisen kielen uudistettu kirjoitus, josta kukaan muu ei ole kuullut . Sitten tulee enkeli tulee ja vie levyn pois.

    Välimerkkejä ei tuohon aikaan ollut muissakaan kielissä eivätkä kiasmit ole heprealaisuus.Sen sijaan teillä on naurettavuuteen asti tarpeetomia huudahduksia joita hepreassa ei ole, mutta on käännöksiin väsätty . Heprealainen Raamattu on syntynyt 700 vuoden kuluessa joten sen heprean kilei muuttui tuona ajan kuluessa (vrt suomi 1600 luvulla ja nyt) samoin kirjoittajilla on kullakin oma kirjoitustyyli, lainasanoja alkaa tulla ja uusia ajatuksia jotka liittyvät kosketuksiin uusien kulttuurien kanssa , välillä kirjoittajat ovat eri mieltä, välillä kaunistelevat tapahtumia . Teksti on aina elävää elävä, siinä näkyy sen syntyhistoria eikä siinä ole yhtä lainattavaa tyyliä.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    Kyllä tämä tarina muistuttaa perin juurin nuortenkirjojen seikkailuja: uudistetun egyptin kirjoituksella kirjoitettua hepreaa? Heprean kullekin äänteelle oli paleohepreassa oma merkki , näkee heti millainen kurkkuäänne on tai mikä monista s-kirjaimista- väärä tapa lausua ja sana muuttaa täysin merkitystään- ja nyt tämä selkeän kirjaimiston tilalle tuli toisenlaisen kielen uudistettu kirjoitus, josta kukaan muu ei ole kuullut . Sitten tulee enkeli tulee ja vie levyn pois.

    Välimerkkejä ei tuohon aikaan ollut muissakaan kielissä eivätkä kiasmit ole heprealaisuus.Sen sijaan teillä on naurettavuuteen asti tarpeetomia huudahduksia joita hepreassa ei ole, mutta on käännöksiin väsätty . Heprealainen Raamattu on syntynyt 700 vuoden kuluessa joten sen heprean kilei muuttui tuona ajan kuluessa (vrt suomi 1600 luvulla ja nyt) samoin kirjoittajilla on kullakin oma kirjoitustyyli, lainasanoja alkaa tulla ja uusia ajatuksia jotka liittyvät kosketuksiin uusien kulttuurien kanssa , välillä kirjoittajat ovat eri mieltä, välillä kaunistelevat tapahtumia . Teksti on aina elävää elävä, siinä näkyy sen syntyhistoria eikä siinä ole yhtä lainattavaa tyyliä.

    Uudistettu egypti:
    Kim Östman kirjassaan "Käsittelyssä. 'Pääsin irti mormoneista'" mainitsee sivulla 34:
    "Reformoituja" egyptin kielen versioita nimittäin tunnetaan toisin kuin tarkastelemamme kirja antaa ymmärtää. Esimerkiksi heprean ja egyptin merkkejä sekoittavia tekstejä Lehin (Mormonin kirja ensimmäinen profeetta) ajalta (noin 600 eKr.) löydettiin 1970-luvun toisella puoliskolla Siinain niemimaalla, muinaisen Juudan rajoilta, Kades-Barneasta. Useita muunneltuja tai "uudistettuja" egyptiläisiä kirjoituksia tunnetaan, mukaan lukien demoottisiksi tai hieraattisiksi kutsutut kirjoitukset. Näitä kirjoitussysteemejä voidaan oikeutetusti kutsua "uudistetuiksi" egyptiläisiksi kirjoitustavoiksi. Näin ollen muinoin oli ihmisiä, jotka osasivat sekä heprea että egyptin kieltä ja käyttivät näitä molempia.
    Viitteenä kirjassa mainitaan: John A. Tvedtnes, "Ancient Texts in Supporti of the Book of Mormon", teoksessa Donald W. Barry, Daniel C. Peterson ja John W. Welch, toim., Echoen and Evidences of the Book of Mormon (Provo: Fondation for Ancient Reseach and Mormon Studies, 2002), s. 233-235.

    Äänestä

  • UPDATE_9763947 kirjoitti:

    "Wiki on todella typerä lähde. Sitä saa kuka vaan mennä korjaamaan"

    Onhan mormonin kirjakin epäilyttä, epävarma, koska se on salaisessa paikassa ja vain tiettyjen herrojen käytettävissä sopivana ajankohtana.

    Tuli vaan mieleen että tiedätkö että nimimerkkisi on erittäin rasistinen.....

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Uudistettu egypti:
    Kim Östman kirjassaan "Käsittelyssä. 'Pääsin irti mormoneista'" mainitsee sivulla 34:
    "Reformoituja" egyptin kielen versioita nimittäin tunnetaan toisin kuin tarkastelemamme kirja antaa ymmärtää. Esimerkiksi heprean ja egyptin merkkejä sekoittavia tekstejä Lehin (Mormonin kirja ensimmäinen profeetta) ajalta (noin 600 eKr.) löydettiin 1970-luvun toisella puoliskolla Siinain niemimaalla, muinaisen Juudan rajoilta, Kades-Barneasta. Useita muunneltuja tai "uudistettuja" egyptiläisiä kirjoituksia tunnetaan, mukaan lukien demoottisiksi tai hieraattisiksi kutsutut kirjoitukset. Näitä kirjoitussysteemejä voidaan oikeutetusti kutsua "uudistetuiksi" egyptiläisiksi kirjoitustavoiksi. Näin ollen muinoin oli ihmisiä, jotka osasivat sekä heprea että egyptin kieltä ja käyttivät näitä molempia.
    Viitteenä kirjassa mainitaan: John A. Tvedtnes, "Ancient Texts in Supporti of the Book of Mormon", teoksessa Donald W. Barry, Daniel C. Peterson ja John W. Welch, toim., Echoen and Evidences of the Book of Mormon (Provo: Fondation for Ancient Reseach and Mormon Studies, 2002), s. 233-235.

    Joku puolikielinen on voinut riipustaa sekaisin eri kirjaimia, se ei vielä tarkoita että on olemassa reformoitua egyptiä, jos olisi ,sen olisivat muutkin tutkijat kuin mormonit löytäneet (Standard language reference works contain no reference to "reformed Egyptian".[3] No non-Mormon scholars acknowledge the existence of either a "reformed Egyptian" language or a "reformed Egyptian" script as it has been described in Mormon belief .Wikipedia )
    Varmaan on ollut ihmisiä jotka ovat osanneet sekä egyptiä että hepreaa, mutta ei sekään todista muuta kuin että on osattu kieliä. On ihmisiä jotka puhuvat sekä suomea että kiinaa , mutta ei silti ole ollut reformoitua kiinaa jolla on kirjoitettu suomeksi.,

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_28026 kirjoitti:

    Tuli vaan mieleen että tiedätkö että nimimerkkisi on erittäin rasistinen.....

    "nimimerkkisi on erittäin rasistinen..."

    miten niin rasistinen?

    =II

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    Joku puolikielinen on voinut riipustaa sekaisin eri kirjaimia, se ei vielä tarkoita että on olemassa reformoitua egyptiä, jos olisi ,sen olisivat muutkin tutkijat kuin mormonit löytäneet (Standard language reference works contain no reference to "reformed Egyptian".[3] No non-Mormon scholars acknowledge the existence of either a "reformed Egyptian" language or a "reformed Egyptian" script as it has been described in Mormon belief .Wikipedia )
    Varmaan on ollut ihmisiä jotka ovat osanneet sekä egyptiä että hepreaa, mutta ei sekään todista muuta kuin että on osattu kieliä. On ihmisiä jotka puhuvat sekä suomea että kiinaa , mutta ei silti ole ollut reformoitua kiinaa jolla on kirjoitettu suomeksi.,

    Kiinaa voi kyllä kirjoittaa ääntämyksen mukaan suomeksi ja vastaavasti leikkien voi kirjoittaa suomea kiinaksi siten, että merkkien ääntämisasut ovat mahdollisimman lähellä suomen tavuja. Itse asiassa maiden nimissä tuota jälkimmäistä on käytettykin. Suomi on kiinaksi Fēnlán (ääntämys lähellä muiden kielien Suomen nimeä) eli 芬兰. Merkit tarkoittavat tuoksuvaa orkideaa. Asumme siis tuoksuvien orkideoiden (kämmeköiden) maassa.

    Äänestä

  • 芬兰 kirjoitti:

    Kiinaa voi kyllä kirjoittaa ääntämyksen mukaan suomeksi ja vastaavasti leikkien voi kirjoittaa suomea kiinaksi siten, että merkkien ääntämisasut ovat mahdollisimman lähellä suomen tavuja. Itse asiassa maiden nimissä tuota jälkimmäistä on käytettykin. Suomi on kiinaksi Fēnlán (ääntämys lähellä muiden kielien Suomen nimeä) eli 芬兰. Merkit tarkoittavat tuoksuvaa orkideaa. Asumme siis tuoksuvien orkideoiden (kämmeköiden) maassa.

    Kumman arvelet olevan helpompaa ja selkeämpää, latinalaisen aakkosten käytön suomea kirjoitettaessa vai kiinalaisten merkkien ? hepreaakin voi kirjoittaa muilla kirjaimistoilla mutta tulos on ilman sovittuja apumerkkejä hyvin epäselvä.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    Kumman arvelet olevan helpompaa ja selkeämpää, latinalaisen aakkosten käytön suomea kirjoitettaessa vai kiinalaisten merkkien ? hepreaakin voi kirjoittaa muilla kirjaimistoilla mutta tulos on ilman sovittuja apumerkkejä hyvin epäselvä.

    Latinalaiset aakkoset ovat helpommat, myös kiinalaisille suomea kirjoitettaessa. Lähinnä ääntämykseltään vastaavia kiinalaisia merkkejä täytyy hakemalla hakea. Olen sitä nimittäin joskus kiinalaisten ystävieni kanssa harrastanut.
    En siis näe mitään järkeä tuolle "reformoidulle egyptille". Tilan säästö on merkityksetön.

    Äänestä

Kultalevyt ovat kyllä säilyneet, mutta niitä on jaettu pitkin maailmaa. Suomessa ensimmäisen sai Annikki Tähti vuonna 1955.
Kuvia levyistä löytyy esim. googlen kuvahaulla. Mm. tässä:
http://www.saunalahti.fi/espe64/kultalevyt.htm

Äänestä
  • Aloittaja

    heh, voisipa tuota Smithin levyä pyörittää myös gramofonilla, niin saisi tietää mitä levyt sisälsivät. Annikki Tähti lauloi savikiekko-levyillä kultalevyn. Tämä on faktaa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_9763947 kirjoitti:

levyt, jotka hän löysi olivat kultaa. Wikipedian mukaan. Onko näistä levyitsä kuvia ja missä niitä säilytetään, jotta niitä voisi nyky tietämyksen valossa tutkia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu