Tei eilen avauksen jossa käsittelin kristityille hyvin tärkeätä asiaa, kristittyjen yhteistä rakkautta, yli keksittyjen seurakuntarajojen.
Näyttäisi siltä ettei sitä ole enää, vai enkö huomaa sitä?
NO joka tapauksessa otan asian uudelleen esille, koska olen hyvin hämmentynyt kirjoitusten laadusta ja tasosta. Yli 60 vuotta Jeesusta seuranneena ja jonkin verran Raamatun sisältöä tuntevana olen varma siitä, että Jeesus tarkoitti mitä hän sanoi, "että he yhtä olisivat".
Ymmärrän ettei tämä tarkoita sitä, että kaikki eri nimiset seurakunnan muodostaisivat yhden maailmanlaajuisen seurakunnan, vaan sitä että jokainen taivaaseen matkaava seuraa JEESUSTA. Kahta Jeesusta ei ole, Jeesusta tunnustavia seurakuntia on satoja.
Asiallisten avausten häviämisestä minulle syntyy sellainen käsitys, ettei kristityt HALUAKKAAN keskinäistyä rakkautta ja yhteyttä, vaan sitä että saavat syytellä toinen toisiaan halveksivin sanoin.
Syyllisten etsimisestä toisista kristityistä on tullut sisältö, kun pitäisi tehdä parannusta omista sunneistä Jeesuksen eteen polvistuen. Ja kilvoitella kristittyjen keskinäisessä rakkaudessa.
KUkaan meistä ei pelastu, ellei JUmala Kristuksen tähden armahda meitä. Olemme siis kaikki uskovat samanlaisia armonkerjäläisiä, seurakunnastamme riippumatta, keskinäiseen rakkauteen ei pitäisi siis olla mitään estettä.
Mikä neuvoksi?
Näyttäisi siltä ettei sitä ole enää, vai enkö huomaa sitä?
NO joka tapauksessa otan asian uudelleen esille, koska olen hyvin hämmentynyt kirjoitusten laadusta ja tasosta. Yli 60 vuotta Jeesusta seuranneena ja jonkin verran Raamatun sisältöä tuntevana olen varma siitä, että Jeesus tarkoitti mitä hän sanoi, "että he yhtä olisivat".
Ymmärrän ettei tämä tarkoita sitä, että kaikki eri nimiset seurakunnan muodostaisivat yhden maailmanlaajuisen seurakunnan, vaan sitä että jokainen taivaaseen matkaava seuraa JEESUSTA. Kahta Jeesusta ei ole, Jeesusta tunnustavia seurakuntia on satoja.
Asiallisten avausten häviämisestä minulle syntyy sellainen käsitys, ettei kristityt HALUAKKAAN keskinäistyä rakkautta ja yhteyttä, vaan sitä että saavat syytellä toinen toisiaan halveksivin sanoin.
Syyllisten etsimisestä toisista kristityistä on tullut sisältö, kun pitäisi tehdä parannusta omista sunneistä Jeesuksen eteen polvistuen. Ja kilvoitella kristittyjen keskinäisessä rakkaudessa.
KUkaan meistä ei pelastu, ellei JUmala Kristuksen tähden armahda meitä. Olemme siis kaikki uskovat samanlaisia armonkerjäläisiä, seurakunnastamme riippumatta, keskinäiseen rakkauteen ei pitäisi siis olla mitään estettä.
Mikä neuvoksi?
Vastaukset 18
Vanhimmat
""Asiallisten avausten häviämisestä minulle syntyy sellainen käsitys, ettei kristityt HALUAKKAAN keskinäistyä rakkautta ja yhteyttä, vaan sitä että saavat syytellä toinen toisiaan halveksivin sanoin.""
Olet erikoisen oikeassa ja erityisesti mitä kopioin viestistäsi. Elämme aikaa, jossa todellisesti eri puolueissa olevat vastustamalla vastustavat JUMALAN seurakunnan yhdistymistä tilaan,- "että he yhtä olisivat". Koko mielikuva todellisesta JUMALAN seurakunnasta on monen ihmisen ymmärryksen ja uskon ulkopuolella. Seuraappa näitä foorumi keskusteluja netissä.
Itse uskon ehdoitta, miten lopussa tämä Jeesuksen rukous, että he yhtä olisivat/JUMALAN tahto on toteutunut ja tästä on viittaus VT lopussa Malakia 4.
Samoin Matt.24:31
" ja hän lähettää enkelinsä suuren pasuunan pauhatessa, ja he kokoavat.......hänen.........valittunsa........ neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toiseen ääriin". Kyse on siis kollektiivisestä kokoamisesta eli koko maailmasta / joka maasta.
* Valitettavasti ml213 et ymmärrä tuota Matt.24:31 ollenkaan, ei koske seurakuntaa. Kuuluu israelilaislle tuhatvuotisessa valtakunnassa, jolloin kaikki kansat tulee Jeesuskeen uskoviksi.
* Avauksen tehnyt painotti kristittyjen yhteyttä, ja siihen ei kuulu areiolais/jehovant. mormoonit, Joka ei tunnusta Jeesusta oikeasti Jumalan Pojaksi, lihaksi tulleeksi, Pyhän Hengen siittämä, Mariasta syntynyt, ei Mariasta, vaan Marian kautta, Todellinen Jumalan Poika, . Joosefin poika ei ole oikea Jeesus, vaan harhaan johtava ja epäaito antikristillinen harhaoppi. He eivät kuulu Jeesuksen seurakuntaan, vaan he halveksivat Herrautta ja ylenkatsovat Jumalan pojan Jeesusken, alentaen Hänet syntisen ihmisen tasolle. Lukekaa arksitosta, mm:ssa ekivaari, ml213, Johan, lappix, lappalainen jukka, kirjoituksia, ne ei ole Raamatun arvostelun kestäviä, vaan he käyttävät Raamattua omiin keksimiinsä oppeihin. jotka opit sivuaa jehovantodistajia ja areiolaiseten harhoja ! VAROKAA ! He kieltävät Jeesusken lihaksi tulemisen kokonaan Jumalasta, vaan väittävät sokeudessaan Jeesusta Joosefin pojaksi, eivät siis tunne Jeesusta ja siksi heillä ei ole Isääkään. Johannes kirjeissään kyllä asian on ilmaissut selkokielellä.
Elämme niin lopuajassa, että toisten syntien syynääjät lisääntyvät vain. Ei siinä ole mitään tehtävissä. Jokaisen pitää valvoa itseä ja kilvoitella, että itse rakastaa kaikkia. Toisia ei kukaan saa valvoa, eikä toisista syntejä syynätä, mutta siellä missä ei tunneta Jeesusta tehdään pelkästään sitä. Pysytellään heistä erossa.
Jokaisen pitäisi heti havaita eksytys. Se on siellä, missä syynätään toisten syntejä ja tuomitaan. Siellä se kavala eksytys on.
Harmaagedonin sotakin alkaa uskovien halveksunnasta mitä he osoittavat toisilleen. Islamilaiset halveksivat kristittyjä ja kristityt ja islamilaisia. Kaiken lisäksi saman poppoon jäsenet halveksivat toisiaan. Kilpailu toisten rakastamisesta on kaukana. Kyllä se joukko on äärettömän pieni, joka pitää siitä kiinni mikä on Jumalan. Muut eivät ota kuuleviin korviinkaan ohjeita, vaan sotivat ja vihaavat. Tällä palstalla on muutama erittäin hyvä esimerkki tuollaisista ihmisistä. He ovat pilanneet koko palstan, eikä täällä enää uskovaiset tahdo jaksaa käydä, eivätkä ainakaan viihdy. Muutama koittaa pitää vielä valoa näkyvissä, mutta kylläpä ovat joutuneet valtavaan haukku- ja syytösryöppyyn ja heistä valehdellaan koko vastustajan voimalla. Rukoillaan heille jaksamista.
Vastausta ja pohdintaa nimimerkille lopunaika.
On totta että syntejä heikkouksia ja virheitä löytyy meistä jokaisesta kristitystä, uskallanpa sanoa - etsimättäkin! Jos sellaiseen on projektiin tykästynyt, niin siinä menee aika joutuisasti ja "palasta" riittää.
Jumalan lapseuteen ja taivaan valtakunnan perintöoikeuteen oikeuttava tekijä on, syntyminen ISÄN SIEMENESTÄ .
HYväkään renki (työmies) ei peri isäntää.
Lapset perivät isänsä omaisuuden.
Autuutemme ei perustu siis ahkeraan työhön, eikä virheettömyyteemme, tai pyhään elämäämme. Sen sijaan autuutemme perustuu Jumalaan (Sana = Logos= taivaallisen isän siemen), josta tuo uusi elämä Jumalan lapseus syntyy USLKON KAUTTA. Rakkaudessaa JUmala uhrasi oman poikansa Jeesuksen, että me häneen uskomalla saamme syntimme anteeksi ja perimme iankikkisen elämän, - ARMOSTA.
Tämä Jumalan perimysjärjestys ei saisi milloinkaan meiltä himmetä tai kadota.
Olemme lapsesta asti tottuneet siihen, että tottelematon lapsi saa "vitsaa", tavalla taikka toisella. Me 50-luvun ihmiset saimme ihan manuaalisesti sitä, sanan varsinaisessa merkityksessä.
Myös hengellisissä piireissä, siis meissä uskovissa, on ollut hyvin tiukat rajat siitä millainen uskova on ja miten hän käyttäytyy. Ja ellei hän käyttäydy perinteisesti oppimiemme odotusten mukaisesti, hän on "niitä muita", mutta ei "meitä".
Tällä tavalla syntyy erilaisia "me ja nuo muut"- joukkoja, ...
*) ... MIKÄLI tuo Jumalan valtakunnan perimisjärjestys pääsee unohtumaan.
- armosta
- uskon kautta
- Kristuksen tähden
- siis ilman omia ansioitamme
Nimimerkille "nyt on". Älä tuo sekularismia tähän, me puhumme KRISTITTYJEN yhteydestä.
Älä sekoita islamilaisia tähän keskusteluun, he eivät usko Jeesukseen ja ovat näinollen epäjumalanpalvelijoita
Tällä palstalla on nykyään jokseenkin kehittynyttä oppia. Moni on alkanut puhumaan nykyään siitä, että Sana on siemen, Isän siemen, josta lapsi syntyy. Tuo on ihana asia ja varmasti totta. Ennen täällä puhuttiin kyllä ihmisen syntymisestä uudelleen, mutta ei osattu kertoa Sanan olevan syntymisen väline. Täällä on tainnut poiketa Isä Jumalan lähettämiä raamatun avaajia.
Islamilaisilla on elävä usko, kristityillä ei ole. Islamilaisille Jumala on ilmoittanut itsensä ihan niinkuin kristityillekkin. Islamiksi Jahweh on Allah ja Jeesuksen Hän on ilmoittanut profeettana. Muslimit kunnioittavat Jeesusta kuten kuuluukin.
Niin, täällä on poikennut muutamia uusia silloin tällöin oikomassa vuosikausia palstalla olleiden vääriä uskomuksia. Kaikki he kuitenkin katoavat koska täällä ei synny hedelmällisiä keskusteluja. Kuka sitä haluaa itsensä kanssa käydä älykkäitä keskusteluja.
ASIA 1. Muslimi joka pyrkii "keskinäiseen rakkauteen" kristityn kanssa ei ole (islamin ja koraanin oman mittapuun mukaan) muslimi. Hän on korkeintaan muotojumalinen nimimuslimi. Hän on joko täysin maallistunut ja hänen "rakkautensa" kristittyjä kohtaan on puhtaasti inhimillistä, humaania, sisältämättä minkäänlaista hengellistä merkityssisältöä, tai sitten hänen Jumala-käsityksensä on teosofinen, new age:läinen. Islamia hän ei missään tapauksessa edusta.
ASIA 2. Kristitty joka pyrkii "keskinäiseen rakkauteen" muslimin kanssa ei ole (kristinuskon ja Raamatun oman mittapuun mukaan) kristitty. Hän on korkeintaan muotojumalinen nimikristitty. Hän on joko täysin maallistunut ja hänen "rakkautensa" muslimeja kohtaan on puhtaasti inhimillistä, humaania, sisältämättä minkäänlaista hengellistä merkityssisältöä, taI sitten hänen Jumala-käsityksensä on teosofinen, new age:läinen eli antikristillinen. Kristillistä evankeliumia ja Jumalan armoa hän ei missään tapauksessa edusta.
ASIA 3. Muslimi joka pyrkii hävittämään kristityt tai ainakin saattamaan heidät alamaisiksi islamin opeille... ja joka näin tehden, islamia levittäessään, käyttää valheita ja petosta välikappaleenaan... on koraanin ja islamin oppien mukainen tosi muslimi. Hän edustaa koraanin ja islamin mukaista elävää uskoa.
ASIA 4. Kristitty joka pyrkii hävittämään muslimit tai ainakin saattamaan heidät alamaisiksi uuden testamentin opeille... ja joka näin tehden kristinuskoa levittäessään käyttää valheita ja petosta välikappaleenaan... on Raamatun ja kristinuskon mukaan valhekristitty. Hän ei ole uudestisyntynyt, todellisesti Jeesukseen uskova tai ei ainakaan toimi uskon mukaisesti. Hänen uskonkäsityksensä on kieroutunut, evankeliumin vastainen, edustaen korkeintaan uskonnollisuutta, ei kristinuskon mukaista elävää uskoa.
ASIA 5. Muslimi joka pyrkii kunnioittamaan kristittyä... tasavertaisena ihmisenä, joka on Jumalalle aivan yhtä arvokas kuin hänkin vaikka ei uskoisikaan Jumalaan (Allahiin ja ja "hänen profeettaansa" Muhammediin) niin kuin hän... ja haluaa rakastaa häntä sellaisena kuin hän on, antaen hänelle vapauden valita uskooko Allahiin ja Muhammediin vai onko uskomatta... Tällainen muslimi EI OLE TODELLINEN, KORAANIN JA ISLAMIN OPPIEN mukaan toimiva muslimi.
ASIA 6. Kristitty joka pyrkii kunnioittamaan muslimia tasavertaisena ihmisenä, joka on Jumalalle aivan yhtä arvokas kuin hänkin vaikka ei uskoisikaan Jumalaan (synnit sovittaneeseen Jeesukseen Kristukseen, joka on Jumalan Poika ja tosi Jumala) niin kuin hän, ja haluaa rakastaa häntä sellaisena kuin hän on antaen hänelle vapauden valita uskooko Jeesukseen ja uuden testamentin oppeihin vai onko uskomatta... tällainen kristitty on KRISTILLISEN USKON MUKAISESTI TOIMIVA, ELÄVÄÄ USKOA ILMENTÄVÄ kristitty.
Huomaatko eron?
Esitykseni on yksinkertaistettu ja ehkä kärjistettykin... Onhan "muhamettilaisuudessa" erilaisia suuntauksia... ei tarvinne viitata edes sufilaiseen mystiikkaan... joilla on omat islamin tulkinnat ja korostukset. PÄÄPIIRTEITTÄIN kuvio on kuitenkin tuo.
Keskustellaanko näistä?
- Mitä tarkoitat että Jumala on ilmoittanut itsensä yhtä lailla muslimeille kuin kristityillekin ja että kristityillä ei ole elävää uskoa?
Avaajan terveiset. Mites sun naapuris oletko kaikkien kanssa raittiissa hengessä hyvä ystävä vaiko et.
Yksin uskosta,yksin armosta.
Täytyy uudestisyntyä Joh 3:3. Syntymätöntä ET voi opettaa ! Siksi, kaikenlainen kinastelu / riitely uudestisyntömättömän kanssa on hyäödytöntä. Jumalan Hengestä syntyneet, siis saman Isän lapset evät riitele tai jos ovatkin eri mieltä, kuten joskus maalliset sisarukset, heillä on kuitenkin keskinäinen rakkaus ja anteeksi antamus. Amen.
Aloittaja puhuu asiaa.
Se on tärkeää, että olemme yhtä. Ymmärrämmekö edes kuinka tärkeää se on?
Moniako sieluja on menetetty hajaannuksen takia? Ihan aiheellinen kysymys?
Maailma ei voi uskoa, ennenkuin olemme yhtä. Minäkin ajattelin aikanaan, että jos usko on tuollaista, niin en tahdo koskaan uskoon tullakkaan. Mutta Jumalan kiitos, se ei ole sitä.
Muutoksen pitää tulla, jotta evankeliumi otettaisiin vastaan. Muutos lähtee aina ensiksi minusta itsestä. Ei pidä odottaa, että toiset muuttuu.
Hengen tulee vaihtua seurakunnassa. Se määrätynlainen "me-henki" pitää väistyä ja Pyhä Henki pitää päästää johtoon. Jeesus pitää päästää johtoon, seurakunnan pää. Jumalalla ei ole seurakuntia, vaan seurakunta. Seurakunta jakaantuu kyllä ryhmiin, niin kuin ruokintaihmeessä. Ruokakuntiin. Ja vihantaan ruohikkoon. Ei kuivaan, vaan tuoreeseen, kasvavaan. Pyhän Hengen alle.
Jeesus ruokkii meitä yhä, jos vain tahdomme.
Aloittaja toi kultaisen avaimen siihen, että maailman ihmiset voisivat uskoa. Seurakunnan ykseys.
Johannes 17
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Miten on mahdollista olla yhtä esm luterilaisen uskovan kanssa joka ei halua ottaa uskonaskelia, vaan pitää kynsin hampain kiinni kirkkopenkistään, vanhurskauttaa oman vauvakasteensa, kastattaa omat lapsensa ja sulkee silmänsä hengellisen kotinsa harhoilta ?!
Luuleeko joku, että Jeesuksen aikna oli samanlaista sekaa opetuslasten joukossa, en usko sitä.
olivatko alkukristityt kaikessa yhta? eivat olleet.. toiset lahtivat toiseen suuntaa ,toiset toiseen...kun eivat tulleet toimeen keskenaan..mutta Jumalan sana levisi nain paremmin..se oli osa suurta suunnitelmaa..
Näin on. Evankeliumi on annettu vapaasti uskottavaksi, ja joku ymmärtää sen lihaan mukaan eikä Hengen mukaan, niin kuin Jumala on tarkoittanut.
1. Korinttolaiskirje 2
13 "ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti."
Roomalaiskirje 8
5 "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli."
Pakottamisesta ei ole mitään hyötyä, sen tähden emme saa ketään vainota ja pakottaa uskomaan jollain määrätyllä tavalla, vaan uskokoon kukin niin kuin näkee omassatunnossaan oikeaksi!
Galatalaiskirje 4
29 "Mutta niin kuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin."
Enemmänkin tämä huolestuttaa, jos uskomattomat ihmiset ovat kiinnostuneita uskosta, vaikka voi ollakin provosoivia, kirjoituksia ja aloituksia, niin:
Näinkö jeesus on opettanut että kielletään ja kiinnostuneet käännytetään portilta pois?