Teosofia, antroposofia ja okkultismi

http://www.waldorfcritics.org/

guide kirjoitti:

http://www.waldorfcritics.org/

toivoisinpa että näihin asioihin ottaisi kantaa, joku antroposofian harrastaja minä kun en ole sellainen.

guide kirjoitti:

http://www.waldorfcritics.org/

Tuo oli kyllä jotain muuta kuin antroposofian kritiikkiä.

"What answers I received were not forthright, and the teachers made it clear that my questions were not welcome. They told me, "If you understood Anthroposophy, you wouldn't be asking that question."

Täytyypä sanoa, että opettajat, jotka olivat todenneet "If you understood Anthroposophy, you wouldn't be asking that question." olivat lahkolaisia ja ymmärtäneet väärin vapauden periaatteen, joka kyllä sisältyy antroposofiaan.
Eli nuo opettajat eivät itse ymmärtäneet mitään olennaista antroposofiasta.

Sinänsä en antroposofiaa kannata: se on rakenteellisesti jo jotain, joka sitoo ihmisen mieltä käsitteisiin ja steinerin ideamaailmaan, joka oli hänelle niin itselleen tärkeä ja olennainen. Antroposofia tekee siis kannattajastaan sidonnaisen; sitoo mielen kaikenlaiseen sanastoon ja käsitteistöön, joka enemmän tai vähemmän onnistuneesti pyrkii kuvaamaan henkistä todellisuutta. Ihmisen "oma totuus" hautautuu steinerin totuuksien alle. Steiner oli tavallaan aikansa Aristoteles, loogikko ja ja ideamaailman(sa) rakastaja; joskin hän pyrki tietysti kuvaamaan ideamaailmansa avulla henkistä todellisuutta, eikä päätynyt määritelmiinsä loogisen päättelyn kautta. Mutta jotain samaa on noissa kahdessa miehessä: pyrkimys tehdä omasta ajatusmaailmastaan suuri ja toimiva ja hallitseva voima maailmassa. Ja myös tietynlainen sokeus muulla tavoin eläviä ihmisiä kohtaan. Rajoittuneiden nerojen kohtalo....

Steineria lukiessa ihmetyttää toisaalta se tieto ja ymmärrys; toisaalta ihmetyttää myös miehen yksipuolisuus ja näkemyksen rajoittuneisuus; toistuvasti esiin tuleva suuri rajoittuneisuus -kaiken steiner tietysti koki itsestään käsin; omasta ideamaailmastaan käsin. Mutta siinä on lähtökohtaisesti jo jotain niin rajoittunutta...

Esimerkkejä voisi antaa paljon, mutta olkoon;



Steiner-kouluissa tosin on paljonkin ideaa ja käytännön hyvää.

Jotkut on katos "itsekehittänyt" itsensä niin, että ei tartte viinaa juoda ja kiroilla. Terve maalsijärki riittää ihan hyvin "markkinoilla".

Sulle varmasti tosi hyvä juttu, että olet löytänyt uskosta itsellesi vakaan kallion. Hyvä niin! ;)

Usko ja terve maalaisjärki eivät tietenkään sulje toisiaan pois.

Oiskohan vielä tuo sinun ikäsikin ollut sulle vähän avuksi? Tossa iässä pitäs olla jo järkikin päässä!

Vai mitä?

Eikä mulla ainakaan ole mitään sitäkään vastaan, että ihmiset olis yleisemminkin uskossa. Ei kaikki viitti ajatella sitä miten ihmisen tulis täällä hyvin ja oikein elää. Mielummin otetaan valmiilta pöydältä mitä saadaan.

Tuo teosofiakaan ei varsinaisesti edes tälle palstalle kuulu, joten olet aika eksyksissä jutuissasi täällä. Mutta hyvät jatkot sinullekin! :)

varmaan hyvä sinulle kirjoitti:

Jotkut on katos "itsekehittänyt" itsensä niin, että ei tartte viinaa juoda ja kiroilla. Terve maalsijärki riittää ihan hyvin "markkinoilla".

Sulle varmasti tosi hyvä juttu, että olet löytänyt uskosta itsellesi vakaan kallion. Hyvä niin! ;)

Usko ja terve maalaisjärki eivät tietenkään sulje toisiaan pois.

Oiskohan vielä tuo sinun ikäsikin ollut sulle vähän avuksi? Tossa iässä pitäs olla jo järkikin päässä!

Vai mitä?

Eikä mulla ainakaan ole mitään sitäkään vastaan, että ihmiset olis yleisemminkin uskossa. Ei kaikki viitti ajatella sitä miten ihmisen tulis täällä hyvin ja oikein elää. Mielummin otetaan valmiilta pöydältä mitä saadaan.

Tuo teosofiakaan ei varsinaisesti edes tälle palstalle kuulu, joten olet aika eksyksissä jutuissasi täällä. Mutta hyvät jatkot sinullekin! :)

Lue lisää

kyllä ihmisen pitää ihan itse oppia ja kasvaa, sekä luopua pahoista tavoista.
jeesus ei sitä tee kenenkään puolesta vaikka joskus siltä näyttäisikin. asiat eivät usein ole sitä miltä ne näyttävät.

se, että pystyy uskomaan on seuraus oppimisesta ja kasvamisesta. se on se usko, mikä antaa voimat lopettaa, ei jeesus. ei ole mitään väliä uskotko vaikka pyhään kultaiseen vasaraan, saat silti saman hyödyn. (mutta todellisuudessa pysyt yhä kaukana jumalasta ja jeesuksista. heitä kiinnostaa yksinomaan sinun henkinen kehityksesi. sillä ei ole merkitystä mitä (epä)jumalia ikinä keksitkään rukoilla. kun pahat tapasi katoavat, jumalat alkavat kiinnostua sinusta. mutta vasta sitten.

oikein itkettää moinen kommentti:

" Minun mielestäni oikea usko itestään, automaattisesti vapauttaa pahasta, ei tarvi mitään pinnistellä eikä opiskella "
ihanko todella ei mitään tarvitse itse tehdä ja pelastus tarjotaan kultavadilla ikuisena oikeutenasi..?
juuri tämä tekee jesse-uskosta niin mädän..

se, että olemme tällä planeetalla todistaa, että pelastus on kaukana. jokaisen on kuoltava kuolemalla,
ja kärsittävä sairaudet ja epäonnet.
myös jeesukseen uskovat (kymmenet ja kymmenet sukupolvet..) ovat kaikki poistuneet keskuudestamme. jessehän itse pyyteli kavereitaan odottelemaan maan alla (horroksessa?), kunnes hän harmageddonissa laskeutuu taivaasta, nappaa pirulta pään poikki ja vie herätetyt uskovaisensa (vielä maan tomua vaatteissaan) paratiisiin, jonka hän perustaa 1000v ajaksi maan päälle. kukaan ei tiedä mitä sen tuhannen vuoden jälkeen tapahtuu..? kuulostaa ihan ihmisen keksimältä sadulta, jossa hyvä voittaa aina lopulta. mutta menkää te maan alle odottelemaan ketä kiinnostaa olla multaa suussa ennalta määräämättömän ajan.. toivottavasti saa lainata hammasharjaa sitten kun on nousuaika..



ja teosofiasta sanoisin että mielestäni se on juurikin länsimaista hindulaisuutta. tai rappeutunutta buddhalaisuutta. eli hindulaisuutta..
hankalaksi asian tekee, koska hindulaisuus syntyi puolestaan brahmalaisuuden ja buddhalaisuuden yhtyessä toisiinsa. sekä hindulaisuus että teosofis-peräiset liikkeet ovat siis puhtaasti "räätälöityjä" uskontoja. siksi se on myös kohtuuttoman sekavaa ja sisältää sisäisiä ristiriitoja. vapautuminen on myös erittäin sekavaa, enkä ainakaan teosofian piiristä ole löytänyt selkeää polkua mitä kulkea.
blavatskyn sekava mieli välittyy kirjoituksista sotkien lopullisesti asiat. asioita ei ole kerrottu suoraan, vaan niitä salaillaan en tiedä minkä toivossa..

:) kirjoitti:

kyllä ihmisen pitää ihan itse oppia ja kasvaa, sekä luopua pahoista tavoista.
jeesus ei sitä tee kenenkään puolesta vaikka joskus siltä näyttäisikin. asiat eivät usein ole sitä miltä ne näyttävät.

se, että pystyy uskomaan on seuraus oppimisesta ja kasvamisesta. se on se usko, mikä antaa voimat lopettaa, ei jeesus. ei ole mitään väliä uskotko vaikka pyhään kultaiseen vasaraan, saat silti saman hyödyn. (mutta todellisuudessa pysyt yhä kaukana jumalasta ja jeesuksista. heitä kiinnostaa yksinomaan sinun henkinen kehityksesi. sillä ei ole merkitystä mitä (epä)jumalia ikinä keksitkään rukoilla. kun pahat tapasi katoavat, jumalat alkavat kiinnostua sinusta. mutta vasta sitten.

oikein itkettää moinen kommentti:

" Minun mielestäni oikea usko itestään, automaattisesti vapauttaa pahasta, ei tarvi mitään pinnistellä eikä opiskella "
ihanko todella ei mitään tarvitse itse tehdä ja pelastus tarjotaan kultavadilla ikuisena oikeutenasi..?
juuri tämä tekee jesse-uskosta niin mädän..

se, että olemme tällä planeetalla todistaa, että pelastus on kaukana. jokaisen on kuoltava kuolemalla,
ja kärsittävä sairaudet ja epäonnet.
myös jeesukseen uskovat (kymmenet ja kymmenet sukupolvet..) ovat kaikki poistuneet keskuudestamme. jessehän itse pyyteli kavereitaan odottelemaan maan alla (horroksessa?), kunnes hän harmageddonissa laskeutuu taivaasta, nappaa pirulta pään poikki ja vie herätetyt uskovaisensa (vielä maan tomua vaatteissaan) paratiisiin, jonka hän perustaa 1000v ajaksi maan päälle. kukaan ei tiedä mitä sen tuhannen vuoden jälkeen tapahtuu..? kuulostaa ihan ihmisen keksimältä sadulta, jossa hyvä voittaa aina lopulta. mutta menkää te maan alle odottelemaan ketä kiinnostaa olla multaa suussa ennalta määräämättömän ajan.. toivottavasti saa lainata hammasharjaa sitten kun on nousuaika..



ja teosofiasta sanoisin että mielestäni se on juurikin länsimaista hindulaisuutta. tai rappeutunutta buddhalaisuutta. eli hindulaisuutta..
hankalaksi asian tekee, koska hindulaisuus syntyi puolestaan brahmalaisuuden ja buddhalaisuuden yhtyessä toisiinsa. sekä hindulaisuus että teosofis-peräiset liikkeet ovat siis puhtaasti "räätälöityjä" uskontoja. siksi se on myös kohtuuttoman sekavaa ja sisältää sisäisiä ristiriitoja. vapautuminen on myös erittäin sekavaa, enkä ainakaan teosofian piiristä ole löytänyt selkeää polkua mitä kulkea.
blavatskyn sekava mieli välittyy kirjoituksista sotkien lopullisesti asiat. asioita ei ole kerrottu suoraan, vaan niitä salaillaan en tiedä minkä toivossa..

Lue lisää

..
kuitenkin teosofisperäiset liikehdinnät saivat lopulta aikaan sen, että länsimaissa kiinnostuttiin uskonnoista, joihin puoli ihmiskuntaa kuuluu. länsimaissa alkoi viritä okkulttinen perinne, jonka paavin kirkko oli katkaissut 500-1500 luvuilla.
tänäkään päivänä esim psykologiatiede ei ole oivaltanut mitä mahdollisuuksia mielen parantamiseen löytyy vaikkapa buddhalaisuuden tavasta käsitellä ihmistä.
ihmiskunta on kulkenut henkistä takapakkia ainakin viimeiset 2500 vuotta.
suuri syy on tietenkin hindulaisuus, islam ja kristinusko, sekä ahneet ja umpimieliset kannattajansa.


mitään parempaa ei siis ole luvassakaan. sekä islam että kristinusko ovat ekspansiivisia uskontoja,
eikä niitä pysäytä mikään. 30v päästä suomikin on muslimivaltio. kiitos teille kaikille nuorille
suomi-naisille, ketkä otatte muslimimiehen (ja varmistatte koko tulevan sukunne islamilaisuuden).
se on pelottavaa, koska se merkitsee paluuta 500-1000-lukujen aatemaailmaan. joka nyt ei edusta yhtä suurta pimeyttä kuin saman ajan kristitty perinne, mutta on ehdottoman harhaoppista jokatapauksessa.
onhan se eksoottista, myönnettäköön, mutta arvotyhjiöstä 1000-luvun etiikkaan - miten kukaan vakavissaan haluaa moista ?
ja turhaa kiistellä uskonnoista, sillä jonkin ajan kuluttua jäljellä on vain islam sekä sellainen hindulaisuus, joka sulauttaa islamin itseensä. näinhän intian sulatusuuni on aina toiminut.
sitten ei tällaisia foorumeita enää sallita.
tosiuskonto unohtuu kokonaan, ja ihmiskunta turmeltuu ja tuhoaa itsensä.

kaikkina aikoina suuret valaistuneet olennot ovat tarjonneet oikeaa tietoa niille jotka ovat valmiita sitä juomaan. niin on tälläkin hetkellä. kaikki on kokonaan julkista ensimmäisen ja viimeisen kerran. vasta nyt ihmiskunta on riittävän turmeltunut, ettei se pysty hyötymään tästä tiedosta, joten se on voitu julkaista.
aiemmin ihmisten moraali (ja siksi myös kyky ymmärtää) oli kaikilla korkeammalla tasolla, eikä tietoja voitu julkaista kuin salakielellä. usein vain korvasta korvaan. kaikkina aikoina vain harvat ovat ymmärtäneet mistä on kyse, suuret massat ovat jatkaneet arkipäivän toimintojaan. siitä johtuu arvoituksellisuus, joka liitetään henkiseen kehitykseen etenkin lännessä.
yksikään islamin, kristinuskon tai hindulaisuuden tosi kannattaja ei voi hyväksyä totuutta. se on liian erilainen ja yksinkertainen verrattuna yleisesti hyväksyttyihin valheisiin eli dogmeihin. he eivät uskaltaisi edes ajatella sinnepäin jumalansa pelossa.
jokainen vastaa omasta kehityksestään, eikä lopulta jeesuksen tai allahin selän taakse voi piiloutua,
kun Sinua kysytään.. kuka silloin vastaa huutoon?

:) kirjoitti:

..
kuitenkin teosofisperäiset liikehdinnät saivat lopulta aikaan sen, että länsimaissa kiinnostuttiin uskonnoista, joihin puoli ihmiskuntaa kuuluu. länsimaissa alkoi viritä okkulttinen perinne, jonka paavin kirkko oli katkaissut 500-1500 luvuilla.
tänäkään päivänä esim psykologiatiede ei ole oivaltanut mitä mahdollisuuksia mielen parantamiseen löytyy vaikkapa buddhalaisuuden tavasta käsitellä ihmistä.
ihmiskunta on kulkenut henkistä takapakkia ainakin viimeiset 2500 vuotta.
suuri syy on tietenkin hindulaisuus, islam ja kristinusko, sekä ahneet ja umpimieliset kannattajansa.


mitään parempaa ei siis ole luvassakaan. sekä islam että kristinusko ovat ekspansiivisia uskontoja,
eikä niitä pysäytä mikään. 30v päästä suomikin on muslimivaltio. kiitos teille kaikille nuorille
suomi-naisille, ketkä otatte muslimimiehen (ja varmistatte koko tulevan sukunne islamilaisuuden).
se on pelottavaa, koska se merkitsee paluuta 500-1000-lukujen aatemaailmaan. joka nyt ei edusta yhtä suurta pimeyttä kuin saman ajan kristitty perinne, mutta on ehdottoman harhaoppista jokatapauksessa.
onhan se eksoottista, myönnettäköön, mutta arvotyhjiöstä 1000-luvun etiikkaan - miten kukaan vakavissaan haluaa moista ?
ja turhaa kiistellä uskonnoista, sillä jonkin ajan kuluttua jäljellä on vain islam sekä sellainen hindulaisuus, joka sulauttaa islamin itseensä. näinhän intian sulatusuuni on aina toiminut.
sitten ei tällaisia foorumeita enää sallita.
tosiuskonto unohtuu kokonaan, ja ihmiskunta turmeltuu ja tuhoaa itsensä.

kaikkina aikoina suuret valaistuneet olennot ovat tarjonneet oikeaa tietoa niille jotka ovat valmiita sitä juomaan. niin on tälläkin hetkellä. kaikki on kokonaan julkista ensimmäisen ja viimeisen kerran. vasta nyt ihmiskunta on riittävän turmeltunut, ettei se pysty hyötymään tästä tiedosta, joten se on voitu julkaista.
aiemmin ihmisten moraali (ja siksi myös kyky ymmärtää) oli kaikilla korkeammalla tasolla, eikä tietoja voitu julkaista kuin salakielellä. usein vain korvasta korvaan. kaikkina aikoina vain harvat ovat ymmärtäneet mistä on kyse, suuret massat ovat jatkaneet arkipäivän toimintojaan. siitä johtuu arvoituksellisuus, joka liitetään henkiseen kehitykseen etenkin lännessä.
yksikään islamin, kristinuskon tai hindulaisuuden tosi kannattaja ei voi hyväksyä totuutta. se on liian erilainen ja yksinkertainen verrattuna yleisesti hyväksyttyihin valheisiin eli dogmeihin. he eivät uskaltaisi edes ajatella sinnepäin jumalansa pelossa.
jokainen vastaa omasta kehityksestään, eikä lopulta jeesuksen tai allahin selän taakse voi piiloutua,
kun Sinua kysytään.. kuka silloin vastaa huutoon?

Lue lisää

Toivotaan, toivotaan nyt kuitenkin, että järki ja sivistys voittavat lopulta! ;)

Islaminkin pitäisi lopulta maallistua, kuten on käynyt kristinuskonkin. Esim. Iranissa, joka on tiukka muslimivaltio, on varsinkin opiskelijoiden parissa paljon vastustusta islamin tiukkapipoiselle soveltamiselle. Sivistys rules! ;)

Pitää vaan uskoa siihen! :)

val(a)istunut kirjoitti:

Toivotaan, toivotaan nyt kuitenkin, että järki ja sivistys voittavat lopulta! ;)

Islaminkin pitäisi lopulta maallistua, kuten on käynyt kristinuskonkin. Esim. Iranissa, joka on tiukka muslimivaltio, on varsinkin opiskelijoiden parissa paljon vastustusta islamin tiukkapipoiselle soveltamiselle. Sivistys rules! ;)

Pitää vaan uskoa siihen! :)

Lue lisää

Itse olen ennakkoluulottomasti lukenut monenlaista. Tuo aiemmin mainittu Paavo Hiltusen kirjakin on tuttu.

Internetissä on ladattavissa kirja Sovituksen syrjäytymisestä sivuraiteelle http://www.kristitynfoorumi.fi/sivuraiteelle.pdf Se näyttäisi olevan KF:n nettikirjoissa.
Sisällysluettelosta pääsee teosofiaan sivulle 122 ja antroposofiaan sivulle 129 hyperlinkkien kautta.

Kirjassa analysoidaan kiihkottomasti eroja kristinuskoon nähden. Se tapahtuu esimerkiksi näin:

”On aivan selvää, että teosofia ei sisällä kristinuskon ydintä eli oppia Jeesuksesta Jumalan Poikana, joka sovitti ristillä ihmisten synnit ja nousi kuolleista kolmantena päivänä. Jeesus on teosofiassa opettaja ja viisauden välittäjä. Hänestä tuli Jumalan Poika, kun kosminen Kristus täytti hänet. Jeesus oli tuohon tapahtumaan asti teosofian oppien mukaan vain ihminen. Kristinuskossa Jeesus Kristus on Jumalan ainosyntyinen Poika, joka on olemukseltaan ikuinen. Hän oli olemassa jo ennen ihmiseksi tuloaan ja on nyt kirkkaudessa Isän oikealla puolella.

Kristinuskossa Jumala itse valmisti pelastuksen ihmiselle ja tämä on otettavissa vastaan uskolla, armosta. Teosofiassa taas kaikki maailmanuskonnot ovat viemässä tunnollisen seuraajansa viimein kosmisen Kristuksen luo. Ihmisen kehityskulku jatkuu kohti täydelliseksi tuloa. Muun uushenkisyyden tavoin teosofia puhuu jälleensyntymisestä ja karman laista.”