Pitääkö paikkansa, että päästäkseen korotukseen pitää maksaa kymmenesosa tuloistaan koko loppuelämänsä ajan mormonikirkolle?
K¥mm€n¥k$€t
£@$$€
5174
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Pitää paikkansa.
Pienituloisenkin on maksettava 10% kaikista bruttotuloistaan kymmenyksiä.
Tämä uhraus kannattaa, sillä kukapa ei haluaisi päästä kuoltuaan Jumalaksi?
Yhtälö ei ole niin mahdoton kuin voisi äkkiseltään näyttää, sillä mormoneilla toimii huolto-ohjelma. Jos kymmenysten maksamisen jälkeen ei ole varaa elämiseen, on mahdollista saada piispan harkinnan mukaan taloudellista avustusta. jokainen mormoni pystyy maksamaan kymmenyksensä ja pääsemään korotukseen, koska kirkko tukee heikoimpia jäseniään taloudellisesti.
Taloudellisen tuen edellytys on, että kymmenykset on ensin maksettu, osallistuttu kokouksiin, oltu aktiivisia jäseniä ja otettu vastaan tehtäviä ja muutenkin eletty kirkon opetuksen mukaan, esimerkiksi ei juotu teetä, kahvia tai nautittu muuta viisauden sanassa kiellettyä.
Annat väärää tietoa, sillä näin ei ole: "10% kaikista bruttotuloistaan kymmenyksiä." Ainoa ohje on, että kymmenykset ovat 10% vuotuisesta tulosta. Bruttotulo -sanaa ei mainita. Kymmenyksistä voidaan myös vapauttaa, jolloin niiden maksaminen ei ole ehto mihinkään. Kymmenysten ei liioin missään sanota olevan ehto korotukseen, mutta niiden maksaminen on yksi kelvollisuuden osoitus temppelisuosituksen saamiseen. Monet ovat kuolleet maksamatta lainkaan kymmenyksiä, mutta heillekin on korotus mahdollinen.
Kannattaa siis liittyä kirkkoon vasta kuoltuaan.
On raha keskeisin asia sinun elämässä, siltä ainakin vaikuttaa?? Mitä muuten toisille kuuluu mihin käyttää omia rahojaan??
onnistuu, kun sinua ei saa sijaiskastaa?
Korotukseen pääsemiseksi tarvitaan mormonien temppelitoimitukset. Ilman niitä ei voi päästä itse Jumalaksi. Temppelitoimituksiin ei pääse, jos ei ole osoittanut kelvollisuuttaan. Kelvollisuus osoitetaan maksamalla täydet kymmenykset.
Kymmenykset on tärkein kriteeri. Tiedän tapauksen, jossa naispuolinen mormoni kertoi omalle piispalleen miespuolisen mormonin vakavasti sopimattomasta käytökestä itseään ja useita muita henkilöitä kohtaan. Piispa ei ryhtynyt mihinkään toimenpiteisiin, koska miespuolinen jäsen oli maksanut kymmenyhkensä säännöllisesti.
Mormonimiehen avioliiton ulkopuolisesta suhteesta alkaneen raskauden abortoiminen, naisystävän painostaminen aborttiin aviorikoksen salaamiseksi - mikään tuollainen ei paina sen rinnalla, että kymmenykset on maksettu.
Ei raha ole tärkeintä 8kuten mormonikirkolle), mutta maailmassa on niin monia uskonsuuntia, että jos kaikille maksaa kaiken varalta jäsenmaksut, silloin jää pakkasen puolelle. Jos kuoltuaan tietää varmasti, että mikä niistä on oikea, kannattaa ehdottomasti liittyä vasta sitten.
Kastattehan te kuitenkin kaikki viimeistään tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Niin olette vakuuttaneet.
Ja silloinkin olet valmis ottamaan sen vastaan. Oletko niitä jotka ottaa kotivakuutuksenkin vasta sitten kun pahin on tapahtunut?
En ole. Minulla on kotivakuutus.
Sellaiseen vakuutussopimukseen en nimeäni laittaisi, jossa olisi liikaa jos-sanoja, englanniksi if...
Myönnät siis, että kymmenykset ovat vakuutusmaksu sielustasi? Olet varalta mukana mormonismissa?
Ei ole varmaa kastetaanko kaikki tuhatvuotisen valtkunnan aikana, mutta niin on, että kaikki TARVITTAVA saadaan tehdyksi. Silloin saadaan "verhon" toiselta puolen tiedot niistä, jotka tarvitsevat toimitukset. Jos joku ei Tuonelassa ole ilmoittanut olevansa halukas saamaa toimituksia, niin ei hän niitä liioin tarvitse. Siis? Nyt kirkon jäsenet tekevät/teettävät sijaistoimituksia vain jäseniin sukua olevien puolesta. Sijaisena voi olla muukin kuin sukua oleva.
Ei vakuutuksella ja kymmenyksillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa, omituista päättelyä ja johdattelua. Olitko ehkä joskus Stasilla toissä, mm.he käyttivät samaa tekniikkaa ??
Koska tuollainen ilmoitus on annettu?
"Siis? Nyt kirkon jäsenet tekevät/teettävät sijaistoimituksia vain jäseniin sukua olevien puolesta."
MAPin pyhien kirjoituksiin nähden Tapanin nyt antaman toimitus lausuma on hyvin poikkeava.
Ketkä lopulta ovat todellisia sukulaisia?
Vanhemmasta uskonnollisesta kirjallisuudesta, ja oikeuden pöytäkirjoista ilmenee kuinka nainen on tullut raskaaksi mm. käärmeestä. Vielä 1800 luvulla tunnettiin esimerkiksi viivästynyt raskaus, joka monissa tapauksissa oli kestänyt jopa 2 vuotta.
Päinvastaisissa tapauksissa on taas raskaus kestänyt neljä kuukautta ja tuloksena on ollut reilun kokoinen terve lapsi.
Useimmissa tapauksissa äiti on todellinen äitimme, ei kuitenkaan aina.
Turust
Viimeksi sunnuntaina18.3. luettiin seurakunnassamme sakramenttikokouksen alussa ensimmäisen presidenttikunnan kirje, jossa korostettiin, että sijaistoimituksia varten saa temppeleihin lähettää vain sukulaistensa nimiä.
Teemme sukututkimusta ja löydetyt nimet kirjoitetaan sukuluettelooon, josta ilmenee sukulaisuus kuolleeseen. Tietenkään kaikki tieto ei ole ehdottoman varmaa, mutta virheet korjataan aikanaan eli viimeistään tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
Kyllähän sinä aivan selvästi rinnastit kymmenysten maksun ja kotivakuutuksen.
"Viimeksi sunnuntaina18.3. luettiin seurakunnassamme sakramenttikokouksen alussa ensimmäisen presidenttikunnan kirje, jossa korostettiin, että sijaistoimituksia varten saa temppeleihin lähettää vain sukulaistensa nimiä."
Siitä huolimatta olette myös keskitysleirillä murhattuja juutalaisia sijaiskastaneet.
Tuo sukulaisuuskin on vähän ongelmallinen. Jos toinen veljeksistä on mormoni ja toinen ei, saattaa jälkimmäinen kokea vanhempiensa muiston häpäisemisenä sen, että heidät sijaiskastetaan.
Ettekö voisi jättää vainajat rauhaan? Eihän heiltä saa enää edes kymmenyksiä.
Juuri siitä syystä, että on tehty virheitä, luettiin tuo kirje. Tuon neuvon noudattamatta jättämisestä mainittiin voivan tulla oikeudellisia toimenpiteitä. Myös kirkon taholta voi tulla joidenkin oikeuksien menettämistä.
Hienoa että tähän on puututtu. Minusta olisi loukkaavaa, jos minun vanhempani kastettaisiin teidän kirkkoon kuolemansa jälkeen. Tai jos minut kastettaisiin kuolemani jälkeen.
Se on sinun kaksoiskielinen ajatuksesi...
Niin, oletko palvellut Stasia??
Viestisi oli tämä:
"Ja silloinkin olet valmis ottamaan sen [sijaiskasteen] vastaan. Oletko niitä jotka ottaa kotivakuutuksenkin vasta sitten kun pahin on tapahtunut?"
Aivan selvästi sinun mielestäsi jälkeenpäin otettu kotivakuutus ja kuoleman jälkeen vastaan otettu kaste ovat rinnasteiset.
Voi toki olla, että käytät kaksoiskieltä ja tarkoitusesi on jokin aivan muu. Voisitko kirjoittaa SUOMEKSI, että mitä tarkoitit?
kukaan tiesosta mistään kastamisista kuoleman jälkeen?
tapani, olet aiemmin jatkuvasti kymmenyksistä kirjoittaessasi jankuttanut että, 'jos ei maksa kymmenyksiään niin varastaa jumalalta'.
Mutta aika mielenkiintoista on tietää, kenen ei tarvitse maksaa niitä kymmenyksiä?
Piispako sen sanoo vai Jumala?
Mutta niitä säntillisiä mormonimiehiä ( vain miehet siis ovat maksaneet vuotuisista tuloistaan 10 % map-kirkolle, ovat suorittaneet kaikki Smithin mormonikirjan määräykset ja rituaalit mormonitemppelissä ja ovat naisen kanssa aviossa) tallustelee jumalina enemmänkin tällä maapallolla elävinä - ei vasta kuoltuaan.
Ja nämä 'korotetut' mormonimiehet voivat sivuuttaa taivaassa olevat jumalat käskyillään ja määräyksillään mormonijäsenille.
Jos todella on tapahtunut niin, että miehen muut rikkomukset on katsottu "sormien läpi" maksettujen kymmennysten vuoksi, niin silloin asiaosainen piispa joutuu vastaamaan siitä viimeisellä tuomiolla.
Eikös se piispakin ole jo suorittanut vaadittavat mormonirituaalit temppelissä ja kymmenysmaksut, joten hänkin on toteltava mormonijumala.
Kiitos tiedosta. Kerron tämän naiselle, jonka sydän särkyi kun naimisissa oleva mormonimies painosti hänet tekemään abortin salatakseen aviorikoksensa.
Toivokaamme ja uskokaamme, että naiselle riittää hyvitykseksi se, että piispa saa aikanaan nuhteita Jumalalta!
Tosin piispakin on maksanut kymmenyksensä ja ollut mormoniksi ihan kelvollinen, joten epäilen että ei moitteita tule, mikäli joutuu mormoni-Jumalan eteen.
tunnet häntä, olet vain lukenut netistä ...
Tunnen hänet, en ole tiennytkään että tapauksesta on kirjoitettu myös Internetissä.
Olen asunut jopa jonkin aikaa hänen kanssaan ja syönyt samassa pöydässä aamiaista, kun opintojeni takia oli jonkin aikaa asunnon tarpeessa.
Mielelläni maksaisin kymmenykset kun saan vastineen kustannuksesta. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää.
Kun maksoin kymmenykset Map-kirkolle, minulla oli tosi tiukkaa taloudellisesti. Mutta kun lopetin maksamisen, ei minulla ole sen jälkeen ollut raha huolia.
Tämä on minun todistukseni aiheesta.
höpsöhän sinä olit maksaessasi kymmenykset map-kirkolle - ei naiset kuitenkaan korotu temppelissä jumalaksi. Olisit vaan joutunut tekemään ilmaista työtä map-kirkolle.
Saitko muuten maksamasi kymmenysmaksut takasin, kun erosit mormoneista?
naisista tuleekin jumalattaria :)
Entä miten käy tämän 'jumalattaren' mormoneista erotessa? Saako 'tämä' jumalatar maksamansa kymmenyksensä takaisin?
Ei 'Jumalatarkaan' tule toimeen ilman rahaa.
Saako kaikki luterilaiset muuten kaikki kirkollisveronsa takaisin kirkosta erotessaan?
Tai demarit jäsenmaksunsa erotessaan puolueesta?
Erona on se, että Smithin kirkon kymmenyksillä luvataan korotuspaikka (koska käänteisesti ilman kymmenysten maksua ei ole asiaa korotukseen. Kun eroteetu jätetään korotuksen ulkopuolelle, maksut pitäisi palauttaa, koska vastike ei enää ole voimassa. Jo maksetuilla kymmenyksillä ei pääse korotukseen edes osa-aikaisesti.
lupaavat taivaan jo täällä maan päällä, jos lupaus ei toteudu, rahat pitää palauttaa. Vai pitääkö odottaa tässäkin tapauksessaa ikuisuus.
Kirkollisveroon liittyy samanalainen toiveajattelu.
Lupaahan jokainen kirkko uskollisille jäsenilleen mahdollisuuden taivaspaikkaan, vai onko luterilaiset jo ilmoittaneet ettei meidän kirkon jäsenet sinne jokatapauksessa pääse??
Eivät muuten lupaa. Olet lueknut huonosti. Tai sitten yrität tahallasi siirtää huomion Smithin kirkon lupauksista pois.
No joskus ammoisina aikoina pohdittiin, että voiko ryssän uskollakin päästä taivaaseen. Tuntemani nykylutkut antavat muidenkin kristittyjen suuntausten jäsenille mahdollisuuden...
Ai onkos luterilaisten opit muuttuneet? Ei sitä vaan ennen niin ajateltu! Vatasyntynyt vauvakin joutui helvettiin luterilaisen ja katolisen opin mukaan. ei kai sitä oppia ole virallisesti muutettu mihinkään, ihmiset vaan eivät tiedä sitä virallista oppia. minulle jopku aika sitten sanoi yksi luterilaispappi että eihän sitä voi sanoa että vastasyntynyt joutuu helvettiin... niin kysyin että no miten on joutuuko? Ja se sano että jos kuyolee kastamattomana kirkkoon niin joutuu.
Nii ja mormonithan sinne työnnetään eiks je! Eihän siellä sitten ole tilaakaan muille! :)
Mikä siinä korotuksessa niin viehättää? Ilman korotustakin on pelastettu.
hyvinvointivaltio ole verrattavissa taivaaseen? Hyvinvointia Smithkin tavoitteli seuraajilleen.
Ei ole.
Smith tavoitteli miespuolisille seuraajilleen tietynlaista hyvinvointia.
Opeista en tiedä, mutta käsitykset ovat muuttuneet. Eivät luterilaiset oppi-isänsä tavoin usko sitäkään, että kehitysvammaiset ovat perkeleen tekemiä ja nämä saa siksi tappaa.
Uskotko sinä Brigham Youngin opetuksiin, että mustaihoisen naineen kurkku pitää viiltää auki?
No miehiä tietenkin viehättää mm. haaremi. pelkässä pelastuksessa sitä ei olisi. Mutta mikä naisia korotuksessa viehättää?
onkin verrattavissa Finnairin ja Fortumin velikerhoon. Ilmankos demarit ovat katkeria, kuan taivas hämärtyy.
että pääsee haaremiin
Häh? Tavoittelevatko Finnairin ja Fortumin velikerhot Smithin tapaan haaremia ja ikuisia korotuksen iloja seuraajilleen?
mutta, nenada, itse kiysymys jäi taaskin vastaamatta - eli:
'Uskotko sinä Brigham Yongin opetuksiin, että mustaihoisen naineen kurkku pitää viiltää auki?'
Apostolien teot:
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken
2. korinttolaiskirje:
9:7 Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.
9:8 Ja Jumala on voimallinen antamaan teille ylenpalttisesti kaikkea armoa, että teillä kaikessa aina olisi kaikkea riittävästi, voidaksenne ylenpalttisesti tehdä kaikkinaista hyvää;