Hei, miksi ihmeessä ex-JT:t/eronneet käyvät konventeissa?? Eikö silloin ole paras pysyä täysin pois Jehovan todistajien toiminnasta?
Itse olen ei-JT:nä menossa vielä huomisen konventtiin. Koska minulla ei ole julistajakorttia, jotkut voivat luulla minua sellaiseksi, jota pitää tarkkailla. En mene sinne häiriköimään tai kritisoimaan. Kävin jo pari kertaa ja sain olla rauhassa. Toivonkin, että ns. yleisönpalvelijat huomioisivat sen, että kaikki kortittomat eivät ole ex-todistajia. Toivon, että JT:t suhtautuisivat kortittomiin ystävällisesti, sillä joku meistä saattaa aina olla kiinnostunut ja jopa kääntyä JT:ksi.
Itse olen ei-JT:nä menossa vielä huomisen konventtiin. Koska minulla ei ole julistajakorttia, jotkut voivat luulla minua sellaiseksi, jota pitää tarkkailla. En mene sinne häiriköimään tai kritisoimaan. Kävin jo pari kertaa ja sain olla rauhassa. Toivonkin, että ns. yleisönpalvelijat huomioisivat sen, että kaikki kortittomat eivät ole ex-todistajia. Toivon, että JT:t suhtautuisivat kortittomiin ystävällisesti, sillä joku meistä saattaa aina olla kiinnostunut ja jopa kääntyä JT:ksi.
Vastaukset 22
Vanhimmat
haluaa tulla takaisin seurakuntaan ja siksi ovat läsnä konventissa. Mutta sitten taas on näitä jotka haluavat ns. kampanjoida jt:ia vastaan, ja uskoisin että monen naamataulu on tullut tutuksi ja heitä seurataan. En kyllä ymmärrä miksi, he kuitenkin tulevat ehkä vain mielenkiinnosta. Minua ei ainakaan haittaa tippaakaan.
"Varmaankin osa heistä
Kirjoittanut: Vastaaja, 6.7.2004 klo 19.41
haluaa tulla takaisin seurakuntaan"
joku haluaisi takaisin suden suuhun?
takaisin tulleitakin nähty. Hyvinkin useat erotetut tulevat takaisin srk:aan.
"En mene sinne häiriköimään tai kritisoimaan."
Oletatko siis, että ex-JT:t menevät konventtiin häiriköimään? Eiköhän enemmän häiriötä tule siitä, että kymmenen "yleisönpalvelijaa" ravaa ex-JT:iden perässä.
Jos konventin ulkopuolella on käynnissä varjokonventti ja yksi varjokonventtilaisista tulee sisälle halliin. On jotensakin loogista että yleisöpalvelijat pyrkivät varmistamaan ettei esimerkiksi banderolleja kaiveta esiin kesken ohjelmaa.
Ovatko yleisönpalvelijat niin tyhmiä? Minun taskuihini eivät ainakaan mitkään banderollit edes olisi mahtuneet!
Rintamerkin puuttuminen ei haittaa. Viime viikonlopun tapauksessa tupakalle ja alkoholille haisevat ulkoisesti erittäin epäsiistit henkilöt - tässä tapauksessa tunnetut luopiot - tulivat konventtiin istumaan vähäksi aikaa... on selvää, ettei kukaan halua heidän aiheuttavan häiriötä.
Motivaatiota en tiedä, mutta tuskin he paluuta suunnittelevat. Ehkä taustalla on tahallinen halu ärsyttää / herättää huomiota / testata yleisönpalvelun toiminta.
Erotetut ovat tervetulleita kokouksiin, esim. meidän salilla käy jopa neljä erotettua. He ehkä haluavat joskus takaisin.
älä viitsi arvella toisten motiiveja, kun et tiedä.
Kävin eilen engl.kielisessä konventissa. Onneksi siellä ei oloaikanani (iltap.) tapahtunut mitään hässäkkää. Tunnelma oli jopa rennompi kuin siinä suomenkielisessä konventissa, jossa kävin juhannuksena. Oli myös mielenkiintoista nähdä monia eri kansallisuuksia. Kaikinpuolin miellyttävä kokemus näin ulkopuolisesta, jolla ei ole mitään JT-sidoksia.
Tämä ei tosiaankaan tarkoita, että opillisesti olisin samoilla linjoilla kuin JT:t.
Ihmettelen edelleen, miksi ns. luopiot tulevat konventteihin, koska he varmaan arvaavat että heitä seurataan. Jos itse olisin luopio, en ikipäivinä menisi sinne, en edes nostalgisista syistä.
Kenties se ettei konventissa käymisen syy sinulle aukene saattaa tosiaankin johtua siitä ettet koskaan ole ollut todistaja eikä sinulla näin ollen ole asiasta lainkaan kokemusta.
Kuulostaa siltä, ettet välttämättä ole koskaan ollut minkään uskonnon jäsen, paitsi ehkä valtauskontojen.
Niin, en tiedä, miksi ex-JT:t menevät konventtiin, jos he kerran vihaavat JT-uskontoa. Ei kannata ylipäätään mennä tilaisuuteen, jossa saa vain toisten vihat päällensä.
En tosiaankaan ole minkään uskonnon jäsen, en edes ev.lut. kirkon. Olin nuoruudessani ev.lut. muodon vuoksi, mutta en kokenut sitä oikeaksi uskonnoksi. Erosin kauan sitten, koska en usko oppia helvetistä.
JT-uskonnosta olen kiinnostunut, mutta en kääntyäkseni. En ole myöskään kiinostunut siitä haukkumismielessä tai kritisoimisen takia. JT-kritiikkiähän on netissä pilvin pimein.
Kaikki kiinnostuneet ovat tervetulleita konventtiin, ainoastaan tunnettuja luopioita tarkaillaan. Siis korkeintaan muutamaa kymmentä, se ei ole paljon tuhansien ihmisten joukossa.
Tämä johtuu, että jotkut heistä ovat aiempina vuosina, saatuaan käydä vapaasti konventissa, häirinneet muita läsnäolijoita. Toki heidätkin on päästetty sisälle, mutta ongelmien välttämiseksi ovat veljet järjesteneet tarkkailun.
Konventissa käy satoja erotettuja ja kiinnostuneita, he ovat tervetulleita ja voivat olla rauhassa.
Aikanaa tuli itsekkin käytyä useita kertoja konvetissa kiinnostuneena ilman rintamerkkiä, koskaan ei ollut ongelmia, eikä ole varmaan nytkään.
Rintamerkki on helppo tulostaa netistä. Silloin nämä virkaintoiset JT-järkkärit eivät kiinnitä mitään huomiota. Hupaisin rintamerkkiväärennös oli Walk the Dog (väännös Walk with God -lauseesta).
Niin,miksi ei konventteihin saisi mennä ei-Jehovatkin?
Siellä ei käsittääkseni uhrata vauvoja tai muuta vastaavaa.
Mitä niin salaista siellä muka on?
Eli Jehovan todistajien tulisi muistaa Jeesuksen sanat:"Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat".
Eli antakaa "kaikkien tulla minun opetuslapsikseni"
Ilmeisesti sellaistakin puolisalaista puhutaan, jonka ei haluta leviävän laajaan tietoisuuteen. Esimerkiksi viime kesän konventista ei tv2:n filmiryhmä saanut kuvata puhetta, jossa paneteltiin entisiä jäseniä ja varoitettiin internetistä.
Myöhemmin JT:t voivatkin sitten kätevästi valehdella, ettei mitään sellaisia puheita ole pidettykään.
Minä en edes ollut viime vuonna erotettuna ja silti jouduin pahimmillaan viiden yleisönpalvelijan seuraamaksi. Ainoastaan kävellessäni rauhallisesti käytävillä! Vähän ylimitoitettuja nämä turvajärjestelyt!
olit varmaan sen näköinen että parempi seurata.
kyllä luopioista varoitellaankin ja minusta se on erittäin aiheellista.Näin yhden luopion konventissa ja yökötti koska tietää, miksi hän on tullut. Lisäksi tiedätkö, Jehovan todistajilla on oikeus kieltääkin kuvaaminen, jos siihen on aihetta, mutta ei meidän tarvitse kieltää mitään puheita.Kaikki luopiopuheet on varmuudella pidetty ja se on HYVÄ!
Kun tämä kuviteltu viimeinen sota alkaa niin tervetuloa seisomaan rinnalleni. Mielessäsi on niin paljon ihmisvihaa joten taivaallinen armeija teloittaa sinut yhtä varmasti kuin minutkin.
Voin hyvin Kuvitella tilanteen, jossa joukko eronneita. Ei sellaisia mustiin college paitoihin ja leviksen mustiin farkkuihin, pukeutuneita niittivöineen. Joilla riippuu lantiolla erilaisia kiliseviä ketjuja ja avaimia, heidän kävellessään jalkaterät auki, leveilevästi keinuttaen kuten esim. konventissa. Ei nämä olisivat pääsääntöisesti huoliteltuja, tyylikkäästi pukeutuneita entisiä veljiä ja sisaria. Etupäässä veljiä, he kävelisivät oikeus-saliin pitkin reippain askelin.
Etummaisen perässä kävelevä ryhdikkään oloinen, enintään hieman päälle kolmikymppinen, vaaleaan pukuun sonnustautunut mies. Pysähtyy ja kääntyy takanaan tulevalle, aavistuksen vanhemman naishenkilön puoleen, kuiskuttaen jotain hänen korvaansa. Kaikki sisään tulevat lausunnon antajat ja avustajat, näyttävät jotenkin välittömän oloisilta, ikään kuin varmoina tuomareiden ja valamiesten ratkaisevasta päätöksestä.
Puheenvuoron aloittaa ainoa, joka oli hieman nukkavierun oloinen. Vaikutusta korosti entisestään hoitamattoman näköinen pukinparta. Hän näytti jotenkin uneliaalta puhuessaan kuinka, ensin hänen vanhempansa olivat liittyneet Jt:ksi. Sitten hän kertoi lapsuudestaan miten hänen vanhempiensa uskonto oli vaikuttanut hänen lapsuuteensa. Kaikkea en täysin muista, koska hän jaaritteli niin pitkäveteisesti että nukahdin välillä. Kun sitten taas heräsin ,hänen olemuksensa vaikutti aika villiltä, yhä sama unelias katse. Samaan aikaan kun hän puhuessaan viittelöi käsillään tapaan ,joka muistutti orkesterin johtamista( laajoja käsivarren liikkeitä).Tuumasin hieman yllättyneenä tällaisesta mielessäni, olisipa hänestä tullut hyvä koulunvalvoja!
Sitten yleisön eteen nousi jakkupukuun ja korkeisiin kenkiin pukeutunut, sihteerin näköinen nainen.
Irtaantuminen on vaikea ja tuskallinen prosessi hän sanoi, joka saattaa kestää vuosikausia, sitten hän kertoi kokouksistamme ja muusta toiminnasta ja siinä mukana olemisesta Sellaisia sanoja kuin joukkomanipulointi, salakavala,aivopesu mainittiin tämän tästä. Tämä nainen oli todellinen sanaseppo! hän ilmaisi erittäin monisanaisesti ja taitavasti, ajatuksen tästä kaikesta toiminnasta olevan, jotenkin tiivistettynä. Mikäli pysyin kärryillä hänen ajatuksenjuoksussa, olevan sen että ihminen ajautuu yhä kauemmaksi todellisesta normaalista elämästä, ja vieraantuu yhteiskunnasta. Hän tuntui painottavan sitä miten voimakkaassa sosiaalisessa ilmapiirissä he ovat olleet, jota moni joka ei ole ollut Jt ei voi oikein tajutakaan.
sitten hän viittasi siihen, kuinka on yleisesti tunnettua, että myös monet entiset todistajat irtaantumisprosessissaan. Tarvitsevat käydäkseen läpi vuosikausia kestänyttä aivopesua, joutuvat edelleen käymään kuin narkomaani siedätyshoidossa konventeissa ja jotkut jotka ovat tarpeeksi vahvoja kestämään jt:den kiristyspolitiikkaa jopa edelleen kokouksissa jotta joskus voisivat löytää elämässään tasapainon ja päästä pois entisestä elämästä.Lopuksi tämä tyylikäs nainen, tuomitsi jyrkkäsanaisesti mutta naisellisen pehmeällä äänensävyllä, meidät vaaralliseksi lahkoksi.
HUH huh! Osa valamiehistä katsoi meitä melko tiukkaan sävyyn, alkoi puheensorinaa…
Sitten aukaisin silmäni, kello oli jo yli 6. Äkkiä! Kahvin keittoon ja hampaanpesulle !
T:Perfect Gentleman – Because I am!
(”Kyll on ihmisten tekeleet hassuja nykyään!
Mukama seurakunnat ilman Jumalan vaikuttava voima!
Milloin se on häippynyt?
Näytä Raamatusta??
Hohojaaja aj kun kärsin teiän kanS
Mutta siunaan teit rakkaat hassut!!)”(SAVONAROLA)
En ole JT eikä minusta koskaan sellaista tule, enkä tiedä paljon siitä vaan olen ihan roomalaiskatolinen, mutta osaan vastata tuohon miksi erotetut käyvät koventeissä tai muistaa Jumalanpalveluksissa.
Koska he edelleen uskovat oppii. Esim. suuren synnin tehneet katoliset suljetaan sakramenttien ulkopuolella (esim. abortin tehneet, uudelleen naimisiin menneet, pedofiilit, homot jne..), mutta he saavat edelleen käydä messussa. Kyse on siitä, että nämä ihmiset yhä uskovat. Mutta he ovat tehneet jotain joka on uskon vastaista.
Saattaa olla, että nämä ihmiset myös ovat hetkeksi menettäneet uskonsa, mutta ovat sen myöhemmin saaneet sen takaisin ja haluavat sovittaa tekonsa. Ja uskoisin että JT:illa on sama juttu kuin katolisilla; kun kadut tarpeeksi aikanaan sinut otetaan taas seurakunnan täysivaltaiseksi jäseneksi. Ja nämä ex-JT:t siis käyvät siksi koventissa että pääsisivät mahdollisesti takaisin joskus.
Samaa mieltä, monet varmasti uskovat edelleen ja tietääkseni katuva pääsee takaisin seurakuntaan jos niin haluaa. On kai siinä joku,"kynnys" ylitettävänä. Ymmärrän, että jos on erotettu seurakunnasta ja edelleen uskoo varmasti haluaa kuulla sanaa tai jopa haluaisi kuulua edelleen joukkoon. Sitä en voi enkä pysty ymmärtämään, että jopa saman perheen jäsenet kääntävät selkänsä perheessään oleville "luopiolle". Mielestäni anteeksianto, katuvan tukeminen ja auttaminen ovat vettä sakeampia. Vedotaan siihen, että kun ei kadu ja käännetään selkä. Surullista. Eihän Jumala ihmistä hylkää vaan ihmisten itse keksimät säännöt, muistutan tuhlaajapojan tilannetta.
Sitä en kyllä hyväksy, että jt:stä eronneet tai erotetut häiriköivät konventeissa. Pysykää poissa ja etsikää uusi uskonnollinen yhteisö jos sitä kaipaatte.