http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7809-paakirjoitus-vanhoillislestadiolainen-seurakuntaoppi-lahella-harhaoppia
No nyt on aika nostaa kissa pöydälle.
No nyt on aika nostaa kissa pöydälle.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
"Pääkirjoitus: Vanhoillislestadiolainen seurakuntaoppi lähellä harhaoppia"
Miksi ilmiselvästä HARHAOPISTA sanotaan: "lähellä harhaoppia"??
Miksei uskalleta sanoa suoraan?
Ei se ainakaan luterilaisuutta ole.
Höphis, sillä me olemma luterilaisen kirkon ydin.
Kysyn kuitenkin teiltä epiksiltä, miten vauvakasteessa uskotaan synnit anteeksi?
Vanhoillislestadiolaiset = ev.lut.kirkon lapsiaan raiskaava "ydin".
Täydennös:
"Herra tuntee omansa" -( raamatunlause)- pelastusta ei voida sitoa näkyvään seurakuntaan eikä tiettyyn ryhmittymään, vaan Sanaan ja sakramentteihin.
"Usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta" - kuuleminen on tässä omaksumista, koska myös kuurot voivat tulla uskoon, ratkaisevaa on Sanan julistus.
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" - lueppa Lutherin tulkinnat tästä;
"Tämä on minun ruumiini ja vereni"- ei siis pekkä muistoateria;
Vl-liikkeessä on monia muitakin erityiskorostuksia, jotka uskonnollisella kielellä sanottuna ovat harhaoppeja.
SRK lestadiolaisuus on harhaoppia.
Pakko kait se on uskoa niin.
Tässä ei raamatuita tarvita on srk hoitomiesten motto.
Harhaopittomuuden tai harhaopin kriteerit? Kuka ne määrittelee? Lähtäänkö siitä..
Vl-herätysliike = saatanan kutoma verkko, jonne SRK ja vl-saarnamiehet yrittävät hämähäkin tavoin kietoa kärpäsiä pahan syötäväksi.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
&&&&&&&&&&&&&&&&
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen.
Eikö Olavin viimeisin villitys ole, että lukemalla eiuskoa synny ?
Ramarun painaminen on sitten ihan turhaa. Ennen julistettiin mm. Ihan on Siion virtoinensa kirjassa joka saarnassa synnit anteeksi. Ilmeisesti seuraavassa SRK:n raamatussa ne poistetaan heidän painoksestaankin.
Usko tulee sydämen kuulosta: Se ei tule fyysisestä kuulosta vainka kuinka paukuttaisi, ellei Jumala avaa sydäntä. Olavi halajamalla haluaa kuurot kadotukseeb. Onneksi Jumalalla on paremmat suunnitelmat.
"Usko tulee sydämen kuulosta"
Juuri niin.
SRK laittaa kohta Kotimaan boikottiin Kalevan jatkoksi.
Ja julistaa piispat srk-kiroukseen.
suomi24 vl-palsta on ollut vl-liikkeen boikotissa jo kymmenen vuotta.
Silti täällä käy vl:ä, ei taida SRK:n boikotti oikein pitää.
Taas pitäisi nuorten illoissa muistuttaa, miten vaarallista on mennä sinne internettien keskustelupalstoille kyselemään, sieltä kun saa väärää tietoa.
Kysykää rakkaat nuoret, kaikki epäselvät asiat täällä siionissa, niin saatte oikeita vastauksia.
Todellisuudessa esim. vl-pedofiliasta ei saa muualta tietoa, kuin täältä ja mediasta. Päivämies ei kirjoita mitään, vaikka viikottain jää kiinni vl-pedofiilejä.
Pannaan pannaan sanoi Oulun Paavi
Kotimaa24 tosiaankin on ottanut missiokseen VL-liikkeen junttaamisen, ihan valheen voimalla.
Pakkohan Kotimaankin on tosiasiat lopulta tunnustaa.
Toivotaan tunnustusta
Missä kohdassa Kotimaa on valehdellut?
Lainaus Lutheria:
Sentähden kuuluu myöskin tämä kappale, nimittäin ulkonainen sana ja saarna, kristikunnan opinkappaleisiin, jonka kautta syntein anteeksisaaminen ja kristillinen vanhurskaus meille annetaan. Sana on se välikappale, jonka kautta Kristus ja Hänen armonsa meille ilmoitetaan ja esitetään eli ikäänkuin kätketään meidän syliimme, ja ilman sitä ei kukaan koskaan huomaisikaan tätä aarretta. Sillä mistä sen tietäisi eli kenenkään ihmisen sydämmessä se ajatus olisi voinut syntyä, että Kristus, Jumalan Poika, meidän tähtemme tuli alas taivaasta, meidän edestämme kuoli ja nousi kuolleista, meille ansaitsi ja lahjoitti syntein anteeksisaamisen ja ijankaikkisen elämän, kuka, kysymme me, olisi voinut tietää kaiken tämän, ell`ei Herra itse antaisi sitä julkisesti ilmoittaa ja saarnata? Ja vaikka Hän kärsimisensä ja kuolemansa kautta on ansainnut meille tuon aarteen, niin ei kukaan voisi siitä osalliseksi tulla, ell`ei Hän sanan kautta sitä meille toisi, tarjoaisi ja antaisi. Muutoin olisi kaikki, jota hän on tätä varten kustantanut ja tehnyt, turhaa eikä muu kuin suuri, kallisarvoinen maahan kätketty aarre, jota ei kukaan tietäisi etsiä eli käyttää hyväksensä.
34. Senpätähden olen aina teroittanut sitä oppia, että ensiksi ja etenkin pitää suusanan olla käytännössä ja korvin kuultavana, jos mieli Pyhän Hengen päästä sydämmeen. Sillä sanan kautta ja sanassa Hän valaisee sydämmen ja vaikuttaa uskon. Siis usko ei synny eikä pysy ilman evankeliumin kuulemista ja ulkonaista saarnaa, jonka kautta se alkaa, kasvaa ja vahvistuu. Sentähden ei pidä millään muotoa ylönkatsoa sanaa, vaan pitää se kunniassa, mielellään seurustella sen kanssa sekä lakkaamatta teroittaa sitä mieleensä niinkuin sitä, joka ei koskaan ole hedelmää kantamatta ja sitä paitse ei koskaan tule liian tarkoin opituksi ja käsitetyksi. Varokoon siis jokainen niitä saastaisia henkiä, jotka joko halveksivat sitä niin, kuin olisi se tarpeeton ja hyödytön uskoon tahi myös kohta tulevat niin oppineiksi siinä ja kylläisiksi, että vihdoin lankeavat siitä ja kadottavat kaiken uskon ja Kristuksen....
Tämä voima on jokaisella ihmisellä, joka on kristitty ja kastettu; sillä tällä he ylistävät Kristusta. Ja heillä on tuo sana: antaa synnit anteeksi suussa, niin että he, milloin vaan tahtovat ja niin usein kuin tarvis vaatii, voivat ja saavat sanoa: Katso, ihminen, Jumala tarjoo sinulle armonsa, antaa anteeksi kaikki syntisi, ole hyvässä turvassa, sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi; usko ainoastaan se, niin on se varma - tahi mitä sanoja muutoin tahdotaan käyttää. Tämä ääni ei ole vaikeneva kristittyjen joukossa aina viimeiseen päivään asti: Sinulle annetaan syntisi anteeksi, ole iloinen ja hyvässä turvassa. Semmoista puhetta kristityllä aina on suussa. Siis on kristityllä tällä tavoin syntien anteeksi antamisen valta. Sentähden, kun sanon sinulle: Sinun syntis ovat anteeksi annetut, niin pidä se niin varmana, kuin jos Jumala itse olisi sen sinulle sanonut. Sillä kuka muutoin uskaltaisi tehdä tätä ell`ei Kristus itse olisi tullut alas, pannut sen minun suuhuni ja sanonut, että meidän piti antaa synnit anteeksi toinen toisellensa? Niinkuin Hän Joh. (20:22-23) sanoo: Ottakaat Pyhä Henki; joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
Ja toisessa paikassa Matt. 18:19 - 20 sanoo Hän: Missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä, jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman minun Isältäni, joka on taivaissa. Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
Nämät sanat tekevät sen ja tunkeutuvat aina sydämmeen
"""Sentähden ei pidä millään muotoa ylönkatsoa sanaa, vaan pitää se kunniassa, mielellään seurustella sen kanssa sekä lakkaamatta teroittaa sitä mieleensä niinkuin sitä, joka ei koskaan ole hedelmää kantamatta ja sitä paitse ei koskaan tule liian tarkoin opituksi ja käsitetyksi."""
Näin niinkuin kirjoitat on sama niin kirjoitetun kuin myös suullisen sanan kanssa. Ei pidä aliarvioida Raamatun kirjoitettua sanaa, koska muuten meillä ei olisi Jumalan jykevää Pyhällä Hengellä täytettyä eikä OPASTETTUA JA OPASTAVAA SANAA.
Vl-herätysliike on saatanan oma lempilapsi.
Lutherilta, Rooman paavin vallasta. : (ote)..
"Ei Jumalan valtakunta tule ulkonaisella tavalla, eikä voida sanoa: "Katso täällä se on, tahi: ’Tuolla‘: sillä huomatkaa, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
Minua ihmetyttää, että nuo roomalaisystävät pitävät näin vakavia ja selviä Kristuksen sanoja paljaina laskiaishullutuksina. Näistähän jokainen selvästi havaitsee, ettei Jumalan valtakunta (siten hän nimittää kristikuntaansa) ole Roomassa! eikä Roomaan sidottu, ei yhtäällä eikä toisaalla, vaan siellä, missä sydämessä on uskoa, asukoon ihminen sitten Roomassa tai missä tahansa. Niin ollen siis poiketaan totuudesta ja vastustetaan Kristusta, ikäänkuin hän olisi mikäkin valehtelija, kun sanotaan, että kristikunta on Roomassa ja sidottu Roomaan, puhumattakaan siitä, että pää ja valta olisi siellä muka Jumalan säätämästä.
Paitsi sitä, hän on Matt. 24:24 suoraan ilmoittanut sen eksytyksen, joka nyt hallitsee roomalaisen kirkon nimessä, kun hän sanoo:" Useita vääriä profeettoja ja Kristuksia tulee minun nimessäni, sanoen itseään Kristukseksi. ja he viettelevät useita ja tekevät merkkejä eksyttääksensä, jos mahdollista, valitutkin. Sentähden, jos he sanovat teille: "Katso, täällä huoneissa on Kristus", niin ei teidän tule sitä uskoa; "Katso, tuolla erämaassa", niin ei teidän tule mennä sinne ulos. Huomatkaa, minä olen sen teille ilmoittanut." Eikä siis ole hirveä erehdys, kun nämä valhesaarnaajat tekevät kristillisen seurakunnan yhteyden, jonka Kristus itse poistaa kaikista maallisista, ulkonaisista seurakunnista, joiden välttämättömästi aina täytyy olla sidottuja määrättyyn paikkaan. Kuinka se on mahdollista ja mikä järki voi käsittää sitä, että hengellinen yhteys ja ulkonainen yhteys ovat samoja asioita? Useat kristityt kuuluvat ulkonaiseen seurakuntaan ja yhteyteen, vaikka kuitenkin heidän syntinsä sulkevat heidät pois sisällisestä, hengellisestä yhteydestä.
Se joka siis sanoo, että ulkonainen seurakunta tai yhteys muodostaa kristikunnan, puhuu röyhkeästi omiansa, ja joka tälläisen mielipiteen tueksi vetoo Raamattuun, hän ottaa Jumalan sanan valheittensa todistukseksi ja tekee Jumalan vääräksi todistajaksi; niinkuin menettelee tämä surkuteltava roomalaisystävä, joka sovittaa Rooman vallan ulkonaiseen loistoon kaiken sen, mitä on kirjoitettu Kris- tuksesta; vaikka hänen kuitenkin täytynee myöntää, että suurin osa tästä joukosta, ja erittäinkin itse Roomassa, uskottomuutensa ja huonon elämänsä vuoksi ei voi kuulua hengelliseen yhteyteen, nimittäin todelliseen kristikuntaan. Sillä jos ulkonainen kuuluminen roomalaisen kirkon yhteyteen tekisi todelliseksi kristityksi, niin ei olisi heidän joukossaan ainoatakaan syntistä, eikä tarvitsisi uskoa enempää kuin Jumalan armoakaan kristityksi tulemiseksi, vaan olisi kyllin tässä ulkonaisessa yhteydessä.
Siitä seuraa ja täytyy seurata, että niinkuin Rooman yhteyteen kuuluminen ei tee kristityksi, niin ei myöskään sen yhteyden ulkopuolella oleminen voi tehdä kerettiläiseksi tai ei-kristityksi. Tahtosin kuulla, kuka tämän väitteen voi kumota. Sillä mikä välttämättömästi kuuluu asian luontoon, sen täytyy tehdä oikeaksi kristityksi. Mutta ellei jokin seikka tee kristityksi, niin ei se saata olla välttämätöntä. Niinkuin esim. se ei tee minua oikeaksi kristitytksi, että olen Wittenbergissä tai Leipzigissä.
On siis selvää, että jos ulkonainen kuuluminen roomalaiseen kirkkoon ei tee kristityksi, niin ei myöskään siihen kuulumattomuus voi tehdä ketään kerettiläiseksi tai uskonluopioksi. Siksi ei myöskään voi olla totta, että roomalaiseen kirkkoon kuuluminen olisi jumalallinen säädös. Sillä joka noudattaa yhtä jumalallista säädöstä, hän noudattaa niitä kaikkia, eikä yhtä voida noudattaa pitämättä muitakin. Siis on ilmeinen, julkea valhe Pyhää Henkeä vastaan, kun sanotaan, että kuulumalla Rooman kirkollisen vallan ulkonaiseen yhteyteen kerta kaikkiaan täytettäisiin jumalallinen järjestys, koska tuohon yhteyteen kuuluu monia, jotka eivät pidä eikä täytä ainoatakaan jumalallista järjestystä. Siitä seuraa, ettei oleminen yhdessä tai toisessa paikassa vaikuta harhaoppisuutta; mutta oikean uskon puute, se tekee harhaoppiseksi.
Näin ollen on selvää, ettei roomalaiseen kirkkoon kuluminen ole samaa kuin oleminen uskossa eikä kuulumattomuus siihen samaa kuin uskottomuudessa eläminen. Muutenkaan kaikki, jotka kuuluvat siihen, olisivat uskovaisia ja autuaita, koska ei voida uskoa mitään uskon kohtaa ilman että uskotaan kaikki muutkin. Sentähden kaikki ne, jotka tekevät kristillisen yhteistön ja seurakunnan ruumiilliseksi ja ulkonaiseksi muiden yhdyskuntien tapaan, ovat täysiä juutalaisia, sillä nämähän odottavat myöskin Messiastaan perustamaan ulkonaista valtakuntaa määrätyssä ulkonaisessa paikassa, nimittäin Jerusalemissa; ja he hylkäävät niinmuodoin uskon, joka yksin hengellisesti ja sisällisesti tekee Kristuksen valtakunnan.
jatkoa:
Edelleen on huomattava, että ihmisessä on kaksi osaa, ruumis ja sielu, mutta hänen kuuluvaisuuttansa kristikuntaan ei määrätä ruumiin, vaan sielun tai oikeammin uskon mukaan. Muutenhan täytyisi väittää, että mies on jalompi kristitty kuin nainen, koska hän ruumiinsa puolesta on naista etevämpi. Samoin, että mies on suurempi kristitty kuin lapsi, terve voimakkaampi kristitty kuin sairas, herrat, rouvat, rikkaat ja mahtavat parempia kristityitä kuin palvelijat, palvelijattaret, köyhät ja alhaiset, kun kuitenkin pyhä Paavali vastustaa tälläistä käsitystä Gal. 5:6: "Kristuksessa ei ole mies eikä vaimo, ei herra eikä palvelija, ei juutalainen eikä pakana, vaan kaikki ovat ulkonaisessa suhteessa yhden arvoisia".
Mutta se joka uskoo, toivoo ja rakastaa enemmän, hän on parempi kristitty, joten siis on ilmeistä, että kristikunta on hengellinen yhdyskunta, jota ei voida lukea maallisten yhdyskuntien joukkoon kuuluvaksi, yhtä vähän kuin henkiä ruumiiden joukkoon tai uskoa ajallisten asioiden..
Rooman paavin vallasta pidetyssä saarnassa Luther siis kiistää paavin väitteen siitä, että ainoastaan yksi ryhmä tai kristillisyyden laji olisi Jumalan valtakunta.
Kyllä Jussi Rytkösen kirjoitukset jo tiedetään. Olen seurannut hänen kirjoitteluaan jo pitkään Kotimaa-lehdestä, enkä ole yhdessäkään kirjoituksessa huomannut, että hän perustelisi näkemyksiään raamatulla. Lutherin mukaan kaikki opit ja opetukset olisi perusteltava raamatulla.
K24 on saatanan lähettiläs