Iankaikkiselta kadotustuomiolta! Näin olen ymmärtänyt kun olen ollut hautajaisissa joissa evlut suuntauksen palkkapappi on rukoillut kuolleen puolesta. Ja valtaosa saattoväestä on ollut uskosta osattomia!
Tämä rukoilu ja kuolleen siunaaminen ihmetyttää koska eläessään kyseinen henkilö ei ole tunnustanut Jeesusta tai Jeshuaa Herrakseen ja syntien sovittajaksi. Tämä hautaamiskäytäntö lienee useimpien evlut suunauksen jäsenten kohtalo, kuten myöskin heidän jotka eivät evlut suuntaukseen kuulu ja ovat jopa ateisteja ja jumalattomia.
Kaikki jotka ottivat Herran Jeshuan vastaan antoi Herra heille voiman olla Hänen todistajia (tämä todistajan työ jatkuu koko ihmiselämän täällä maanpäällä).
Minä tai muilla kristityillä ei ole mitään tuomiovaltaa lausua kenellekään iankaikkista kadotustuomiota. Tämä valta on vain Herralla Adonai Jeshua HaMashiach HaNostrilla! :)
Muistan UT:n puolelta kirjoituksen jossa ihmiset ottivat kasteen tai upotuskasteita kuolleiden puolesta. Onko tässä kuolleen puolesta ruloilemisella samasta asiasta kyse? Tietääkseni mormoonit kastautuvat myös kuolleiden puolesta.
Tämä rukoilu ja kuolleen siunaaminen ihmetyttää koska eläessään kyseinen henkilö ei ole tunnustanut Jeesusta tai Jeshuaa Herrakseen ja syntien sovittajaksi. Tämä hautaamiskäytäntö lienee useimpien evlut suunauksen jäsenten kohtalo, kuten myöskin heidän jotka eivät evlut suuntaukseen kuulu ja ovat jopa ateisteja ja jumalattomia.
Kaikki jotka ottivat Herran Jeshuan vastaan antoi Herra heille voiman olla Hänen todistajia (tämä todistajan työ jatkuu koko ihmiselämän täällä maanpäällä).
Minä tai muilla kristityillä ei ole mitään tuomiovaltaa lausua kenellekään iankaikkista kadotustuomiota. Tämä valta on vain Herralla Adonai Jeshua HaMashiach HaNostrilla! :)
Muistan UT:n puolelta kirjoituksen jossa ihmiset ottivat kasteen tai upotuskasteita kuolleiden puolesta. Onko tässä kuolleen puolesta ruloilemisella samasta asiasta kyse? Tietääkseni mormoonit kastautuvat myös kuolleiden puolesta.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tällä keinolla nukutetaan saatoväkeä ei mnukaan tarvi mitään odotta että kaikki
pääsee taivaaseen kun vainaja on näin kelpo mies.
Niin tuota taitaa olla! :( Tuuditetaan saattoväki väärään pelastus varmuuteen!
Että papin suorittama vainajan siunaus ja rukoilu pelastaisi vainajan (ja jopa saattoväen) iankaikkiselta kadotustuomiolta. Vaikka vainaja ja saattoväki voi olla elänyt koko elämänsä vaikka miten.
Voihan tehdä testamentin, jossa kertoo, jollei halua tulla siunatuksi, eikä haudatuksi kirkkomultaan. Vaikea sitä on enää kuolleena kertoa. Suomessa n. 98% saa kirkollisen hautauksen, vaikka niin moni ei kuulukaan uskonnollisiin yhteisöihin. Miksi sitten suku haluaa pitää hautajaiset ev.lut. kirkon mukaan, vaikka ei uskossa olisikaan, sitä sinun täytyy kysyä heiltä. Mutta luulen että suurin osa ihmisistä, jotka eivät ole elävässä uskossa, kuitenkin pohtivat näitä asioita. Heistäkin suurin osa kuitenkin uskoo, että Jumala on olemassa. Kirkollisissa hautajaisissa näkyy kunnioitus ihmisyyttä ja elämää kohtaan. Vainajaa muistellaan ja kohdellaan arvokkaasti. Se on tärkeä osa myös suruprosessia. Siinä voi vielä tehdä mielessään ns. tilinpäätöksen tämän ihmissuhteen kohdalla. En tiedä, auttaako rukous kuoleman jälkeen, mutta tuskin siitä mitään haittaakaan on. Tuo ottamasi kaste-esimerkki kuolleiden puolesta on minua kanssa mietityttänyt. Toivottavasti joku tietäväinen tulisi ketjuun. : )
Evlut suuntaus antaa saattoväelle siunaus ja hautaustilanteessa väärää informaatiota ihmisen pelastumisesta! Ei he ole ihmisen koko elinaikana tuntetneet ihmistä????
Tämä eksytys alkaa vauvakasteessa jossa ihmiset saadaan kiltiksi kirkollisveron maksajaksi!
He siellä kirkollishallituksissa ja kirkkoruhtinaissa, selkeesti palvoo kuolleiden luita ja vainoo eläviä pyhiä!
Vainajan arvokkaasti kohteleminen kuuluu useisiin muihinkin uskontoihin, joten ei tässä sen puolen ole mitenkään merkillistä. Se on hienoa että vainajaa arvokkaasti kohdellaan myös evlut suuntauksessa. Mutta samalla tuodaan saattoväelle väärää informaatitota ja pelastuvarmuutta.
Useat maailman ihmiset uskoo Jumalaan mutta Jeesus on heille vieras taikka heillä ei ole henkilökohtaista suhdettaa syntiensovittajaan.
Sielunhoidollisesti ehkä kauniit sanat vainajasta rauhoittaa ihmistä mutta sureville ei voi kertoa Jeshuasta mitään sellaisessa tilanteessa jos ihminen tai saattoväki ei ole uskossa , siis kristittyjä.
Lue tuosta linkistä
Mormooni myös vastaa aloitus kysymykseen...
Jo kuolleen puolesta rukoilu pelastaa kuolleen?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10546807
Kaste kuolleiden puolesta on eri asia kuin kuolleen puolesta rukoileminen. Kaste kuolleiden puolesta mainitaan Raamatussa, jonko vuoksi sitä voidaan pitää raamattulisena periaatteena. Sen sijaan kuolleen puolesta rukoileminen ei ole raamaattulinen tapa, sillä siitä ei ole mitään mainintaa.
Kirjoittaessaan Korintin seurakunnalle, jossa esiintyi epäilyjä kuolleiden ylösnousemuksesta, Paavali mainitsee kasteen osoituksena siitä, että kuolleitten uskottiin nousevan ylö. 1.Kor.15:
29.Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
Tämä kohta on vahva todiste siitä, että kaste kuolleiden puolesta kuului apostolien opettamaan evankeliumiin ja että sitä harjoitettiin myös käytännössä.
Jos kyse olisi ollut jostain harhaoppisesta tavasta, niin silloin Paavali ei olisi viitanut siihen tässä yhteydessä, vaan todennäköisesti moitinut sellaisen omaksumisesta. Mutta nyt Paavali ei tuomitsekaan kyseistä tapaa, vaan pyrkii sitä käytämällä vahvistamaan horjuvan seurakunnan uskoa ylösnousemukseen.
Vielä Heprealais kirjeessä sanotaan kristittyjen esi-isistä näin, Hepr.11:
40. Jumalalla oli näet meitä varten varattuna vielä parempaa, eivätkä he siksi voineet päästä täydellisyyteen ilman meitä.
Kohdassa puhutaan Mooseksen lain alla eläneistä, jotka eivät voineet päästä Mooseksen lakia noudatamalla täydellisyyteen. Kirjeen lukioille ja kirjoittajalla oli evankeliumi, joka on parempi kuin Mooseksen laki.
Tapa, miten kristittyjen esi-isät saatoivat näin ollen päästä täydellisyyteen oli sijaiskaste, jota kristityt saatoivat tehdä heidän puolesta.
Me menemme kastettaviksi esi-isien puolesta, jotta niillä olisi samat mahdollisuudet päästä evankeliumin siunauksista osallisksi kuin me olemme saaneet.
Ottavatko kuolleet vastaan evankeliumin ja heidän puolesta tehdyt toimitukset on kunkin hengen tahdonvapauden varassa.
Tapa rukoilla vainajien puolesta on mielestäni jääne ajalta, jolloin kristityt kastattivat itsensä kuolleiden puolesta. Kuolleiden puolesta rukoilemisella tuskin vaikutetaan henkien asemaan henkimaailmassa. Ainakaan meitä ei ole käskety missään tekemään sitä.
Siinä olet oikeassa, etä meillä ei ole oikeuta tuomita ketään kuolluta, vaan meidän pitäisi jättää se Jumalan haltuun. Me voimme muistaa sitä hyvää, mitä mahdollisesti saimme kuolleen henkilön kauta silloin kun hän eli.
"Muistan UT:n puolelta kirjoituksen jossa ihmiset ottivat kasteen tai upotuskasteita kuolleiden puolesta. Onko tässä kuolleen puolesta ruloilemisella samasta asiasta kyse?"
Ei.
"Luuk. 20:38
Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."
Uskovien kasteelle mennään vapaaehtoisesti. Kuolleiden puolesta kasteen ottamisella ei ole mitään kristillistä ulottuvuutta. Ehkä jotakuta ajatus voi lämmittää siinä kun toista kylmätä. Omasta mielestäni siinä korostetaan mantrojen merkitystä, tulella sikäli kun operaatiossa luodaan otollinen ilmapiiri vainajahenkien kanssa leikkimiseen, minkä Raamattu kieltää.
Voisitko selittää, mitä tarkoitat tällä?
"Omasta mielestäni siinä korostetaan mantrojen merkitystä, tulella sikäli kun operaatiossa luodaan otollinen ilmapiiri vainajahenkien kanssa leikkimiseen, minkä Raamattu kieltää."
Nähtävästi sitä on tullut muokattua tekstiä eessuntakas. Silloin saattaa toisinaan jäädä vahingossa kokonaisia sanojakin pois. Tulella leikkimistä tarkoitin, siis näin:
"Omasta mielestäni siinä korostetaan mantrojen merkitystä, leikitään tulella sikäli kun operaatiossa luodaan otollinen ilmapiiri vainajahenkien kanssa leikkimiseen, minkä Raamattu kieltää."
Vaihtoehto b kyseiselle mokalle on, että jokin tautofonia pisti silmään ja napsaisin muka-turhan sanan pois.
Näin meillä.
Hei nim. edesa !
Tuossa alempana on linkki mormoonin mielipiteeseen kuolleen puolesta otettuun kasteeseen, ja Raamatun kohtaan miski he sitä tekevät. Minulle tämä kaste käytäntö on vieras! Vaikka mormoonien ja evlut lahkon sisällä on johtajissa vapaamuurareita jotka yhdistää nämä kaksi suuntausta hengellisesti, nämä on kaksi uskonlahkoa.
Raamattu kertoo tämän... vähänen hapatus on hapattanut koko taikinan!
Nyt kun vapaamuurarit on evlut lahkon ja muiden lahkojen piispoissa, papistossa vanhemmistossa, niin tässä ei ole enään mistään pienestä hapatuksesta kyse!
Vapaamuurarit kirkkojen johdossa = Hengellinen kuolema !
TV7 Isännän pöydässä - Haastateltavana entinen vapaamuurari Juhani Julin
Ohjelma nauhoitettiin kesäkuun 6. päivänä 2011 ja Jumala kutsui Juhani Julinin Taivaan kotiin kesäkuun 23. päivänä.
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=15677
Tietoisesti taikka tietämättään antikristusta palvovat Vapaamuurarit tuovat ja saavat aikaan looseihinsa, seurakuntiin ja kirkkolaitos instituutioihin hengellisen kuoleman.
Heitä on tänään EU-suomessa noin 8000 (piispoja, pappeja ja vanhemmistoa).
Armon vuonna 1986 75% heistä kuului myös evlut suuntaukseen kertoi tutkija Harri Heino kirjassaan vuonna 1986 .
Hymy-lehdissä 6/2008 ja 7/2008 julkaistut vapaamuurari-listat
http://vaparit.blogspot.com/2008/10/vapaamuurarit-eli-vaparit.html
Vapaamuurarius ja Kristinusko
- Suomalaisen vapaamuurariliikkeen uskonnollisuuden ja etiikan tarkastelu
kirj; Harri Heino
ISBN 951-693-115-4
ISSN 0781-898-x
Kirkontutkimuskeskus sarja A 46. 1986
Tuossa videossa Juhani Julin kertoo tästä kirjasta
Vapaamuurarien salaiset opit
kirj; John Ankerberg ja John Weldon
kirj suomalaisen liiteosasto; Kuva ja Sana Leo Meller 1995
suomalainen kustantaja: Kuva ja Sana 1995
ISBN 951-585-013-4
alkuperäisteos; The Secret Teachings of The Masonic Lodge 1990
Ekumeenisen evlut suuntauksen tutkimuslaitos hyväksyi okkultistisen vapaamuurariuden kristinuskoksi Kertoo Harri Veijonen .
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/349/vapaamuurareissa_jasenina_kymmenia_kirkon_tyontekijoita
http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/vapaamuurareiden-uusin-jasenluettelo-salatut-nimet
http://markkupapinniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/54138-ei-todellista-itsenaisyytta-ilman-demokratiaa-hyva-veli-seurat-demokratian-jarruna
http://www.facebook.com/notes/eero-kavasto/rukous-vapaamuurariudesta-hvapautumiseksi/148104305253343
Kiitos vastauksestasi. Et ole ainut, jolle sattuu kirjoitusvirheitä ...
Vastaukseni poistettiin.
Annoit joitakin linkkejä ja viittasin suoraan kahden henkilön tapaan toimia, joista katsoin aiheelliseksi varoittaa. Toinen näistä kehuu olevansa maailman paras profeetta, toinen selittää aivan omiansa (ja omasta mielestäni höpisee aivan pähkähulluja) helvetin ja taivaan sijainneista.
Rapparit kyllä tiedetään. Mikään epädemokraattinen instanssi, joka vannottaa väkivaltaisen kuoleman uhalla jäseniltään lojaalisuutta toisillensa ja järjestölle, ei saa olla demokratian suojissa siten, että virkakoneiston kautta ei saada vastauksia tiedusteluihin onko henkilö X jonkin tällaisen järjestön jäsen. Muussa tapauksessa kaikkien muiden oikeusturvaa poljetaan käytännössä kaikessa mahdollisessa. Kun vastapuolena on esim. rappari, niin häviät varmasti.
Jos itselle on tärkeätä se, miten tulee haudatuksi, omat toiveet kannattaa kirjata ja kertoa niistä läheisille. Kirkko ei ketään hautaa pakolla.
Tuomio on Jumalan, ja Hän on ainoa, joka muutenkin varmasti tietää, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Hautajaisissa on paljon sellaisia elementtejä, jotka lohduttavat omaisia.
Minun tehtäväni ei ole määritellä sitä, missä on kuolleen iäisyyspaikka. Toisen puolesta rukoileminen ja siunaaminen ovat minusta aina hyviä asioita ja kuuluvat oleellisesti seurakunnan yhteiseen kokoontumiseen. Siksi ne ovat paikallaan myös kristillisessä hautaan siunaamisessa. Oli niillä sitten pelastava vaikutus tai ei.
Aija-pappi
Kyse ei ole ihmisistä jotka kävisi evlut suuntauksen kokouksissa!
Tai edes jonkun suuntauksen. Ihmisethän muodostaa sen "seurakunnan" seura ja kunta, huomaatko? Seurakunnan muodostaa ihmiset jotka käyvät joissakin kokouksissa.
Valtionuskonnolla joka on evlut suuntaus, niin tällä evut suuntauksella on hallitseva monopooli asema hautaamiseen, miksi näin on?
Evlut suuntauksen palkkapaimenien suorittamassa vainajan hautaan siunaamisessa tapahtuu myös kuolleen puolesta rukoilua ja luvataa hänen pelastuvan vaikka vainaja olisi ollut jumalaton koko elämän? Myös saattoväkeä ohjataan pelastumaan iankaikkisuuteen vaikka ei elämänäsä aikana vastaan ottasi Jeshuaa syntiensovittaksi, koko saattoväki voi olla koko elämänsä uskosta osaton ja näin pelastua kun kuoleman jälkeen pappi tulee kuolleen puolesta rukoilemaan, saattoväki laulamaan, kun pappi siunaa haudanlepoon?
"Maasta sinä olet tullut, ja maaksi siunun pitää jälleen tuleman..." hautaan?
ps.onko tässä kyseessä väärä pelastus varmuus?
Miksi kirkot pitää hautajaisten yhteydessä saastuttaa ruumiiden avulla?
Hes 43: 7 Se ääni sanoi minulle: "Ihmislapsi, tämä on minun valtaistuimeni sija ja minun jalkapohjaini sija, jossa minä tahdon asua israelilaisten keskellä iankaikkisesti. Ja Israelin heimo ei ole enää saastuttava minun pyhää nimeäni-eivät he eivätkä heidän kuninkaansa-haureudellansa, kuninkaittensa ruumiilla ja uhrikukkuloillansa.
8 Kun he asettivat kynnyksensä minun kynnykseni ääreen, ovenpielensä minun ovenpielteni ääreen, niin että muuri vain oli minun ja heidän välillään, niin he saastuttivat minun pyhän nimeni kauhistuksillansa, joita harjoittivat, ja minä lopetin heidät vihassani.
9 Nyt he vievät haureutensa ja kuninkaittensa ruumiit kauas minusta, ja minä asun heidän keskellänsä iankaikkisesti.
3 Moos 26:2 Pitäkää minun sapattini ja peljätkää minun pyhäkköäni. Minä olen Herra
4 Moos 18:1 Ja Herra sanoi Aaronille: "Sinun ja sinun poikiesi, isäsi suvun sinun kanssasi, on kannettava pyhäkköä vastaan tehdyt rikkomukset; samoin sinun ja poikiesi sinun kanssasi on kannettava pappeutta vastaan tehdyt rikkomukset.
3 Moos 15:31 Näin teidän on varoitettava israelilaisia saastaisuudesta, etteivät he saastaisuudessansa kuolisi, jos saastuttavat minun asumukseni, joka on heidän keskellänsä."
4 Moos 19:13 Jokainen, joka koskee kuolleeseen, kuolleen ihmisen ruumiiseen, eikä puhdistaudu, hän saastuttaa Herran asumuksen, ja hänet hävitettäköön Israelista, koska puhdistusvettä ei ole vihmottu häneen; hän on saastainen, hänen saastaisuutensa pysyy hänessä yhä.
Hagg 2:11 "Näin sanoo Herra Sebaot: Pyydä papeilta opetusta ja sano:
12 Katso, mies kantaa pyhää lihaa vaatteensa liepeessä ja koskettaa liepeellänsä leipää tai keittoa, viiniä, öljyä tai muuta ruokaa, mitä hyvänsä; tuleeko se siitä pyhäksi?" Niin papit vastasivat ja sanoivat: "Ei".
13 Ja Haggai sanoi: "Jos joku, joka on kuolleesta saastunut, koskettaa jotakin näistä, tuleeko se saastaiseksi?" Niin papit vastasivat: "Tulee saastaiseksi".
14 Silloin Haggai lausui ja sanoi: "Sellaista on tämä väki, sellaista tämä kansa minun edessäni, sanoo Herra. Sellaiset ovat kaikki heidän kättensä työt ja se, mitä he siellä uhriksi tuovat: se on saastaista.
Kiitos hyvistä Tanakin kohdista! :) Juutalaiset eivät polttohautaa taikka hautaa vainajiaan Syngogaan sisälle tai sen piha alueelle.
Myös ns.kristittyjen pitäsi ottaa opiksi juutalaisten hautaus käytännöstä, koska kristinusko todellisuudessa on juutalaista uskoa jossa uskotaan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan. Uskotaan Tanakin Moosesta, profeettoja ja profetioita Jeshuasta (jes.53).
Jeshuaan oksastetetut pakana kansakuntien (metsäpuunoksat) uskovat on yhdessä Israelin 12 heimon uskovien (jalonpuunoksien) kanssa oksastettu Jeshuaan.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 11:1&rnd=1332928278044
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Kyllä joku tai jotkut joutuu aina kuolleeseen koskemaan, kun vainaja arkkuun laitetaan ja haudataan.
Ei ihmistä saastuta se mihin hän koskee tai mitä hän syö (mutta veriruokia älä syö), vaan se mitä hän puhuu. Jeshuan veri vihmoo puhtaaksi, tämä pyhä liitonveri joka lupaa paljon enemmän kuin Aabelin veri!
Muistui mieleen sellainen Raamatun kohta vanhantestamenti puolelta missä kerrottiin että koko maa (valtio) voi olla saastunut kansalaisten verivelkojen ja syntien tähden.
Suomen historian aikana hallitsijat, valtiojohtajat ja rikkaat on saanut pramean korskeet hauttapaikkansa evlut kirkkkojen sisältä, tämä käytäntö kertoo mitä ja keitä evlut lahko on mieleistellyt jo vuosisatoja. Hallitsijat on ollut myös uskontojen johtajia vastoin Raamattua.
Se että evlut suuntauksen vanhimmat kirkot (esim: Turun Tuomiokirkko (Armonaikana)) on täynnä vainajia sisältä ja pihamaalla on minun mielestä pakanallista hautaus perinnettä, ei perustu Tanakin opetuksiin ja juutalaisuuteen.
HarhaoppiaVaiEi? sanoi :
Kuolleen puolesta rukoilu pelastaa kuolleen?
_________
En löydä Raamatusta kuolleen puolesta rukoilua.
En kuitenkaan usko että rukoilu kuolleen puolesta olisi kiellettyä.
Mormonit jopa kastaattavat itsensä kuolleitten puolesta,mutta hehän eivät
ole laisinkaan kristittyjä.
Shalom Pertsa! Kysy henkilökohtaisesti mormoonilta onko Adonai Jeshua HaMashiach HaNostri hänen Herransa ja syntien sovittaja. Tiedän että heidänkin opetuksessa kuten Jehovan todistajien ja evlut suuntauksen opetuksessa on paljon Raamatulle vierasta opetusta. Onko evlut suuntauksen jäsenet tai Jehovan todistajat Jeshuan seuraajia? Maailmassa on yli 3000 erinlaista kns. "kristillistä suuntausta" ! Eikä ole ollut eikä tule sellaista sanan julistajaa, opettajaa taikka suuntausta jonka opetusta ei saisi tai pitäsi tutkia Raamatun sanalla. Raamattu jopa kehoittaa tutkimaan kaiken sanalla.
Mormooni myös vastaa aloitus kysymykseen...
Jo kuolleen puolesta rukoilu pelastaa kuolleen?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10546807
Kaste kuolleiden puolesta on eri asia kuin kuolleen puolesta rukoileminen. Kaste kuolleiden puolesta mainitaan Raamatussa, jonko vuoksi sitä voidaan pitää raamattulisena periaatteena. Sen sijaan kuolleen puolesta rukoileminen ei ole raamaattulinen tapa, sillä siitä ei ole mitään mainintaa.
Kirjoittaessaan Korintin seurakunnalle, jossa esiintyi epäilyjä kuolleiden ylösnousemuksesta, Paavali mainitsee kasteen osoituksena siitä, että kuolleitten uskottiin nousevan ylö. 1.Kor.15:
29.Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
Tämä kohta on vahva todiste siitä, että kaste kuolleiden puolesta kuului apostolien opettamaan evankeliumiin ja että sitä harjoitettiin myös käytännössä.
Jos kyse olisi ollut jostain harhaoppisesta tavasta, niin silloin Paavali ei olisi viitanut siihen tässä yhteydessä, vaan todennäköisesti moitinut sellaisen omaksumisesta. Mutta nyt Paavali ei tuomitsekaan kyseistä tapaa, vaan pyrkii sitä käytämällä vahvistamaan horjuvan seurakunnan uskoa ylösnousemukseen.
Vielä Heprealais kirjeessä sanotaan kristittyjen esi-isistä näin, Hepr.11:
40. Jumalalla oli näet meitä varten varattuna vielä parempaa, eivätkä he siksi voineet päästä täydellisyyteen ilman meitä.
Kohdassa puhutaan Mooseksen lain alla eläneistä, jotka eivät voineet päästä Mooseksen lakia noudatamalla täydellisyyteen. Kirjeen lukioille ja kirjoittajalla oli evankeliumi, joka on parempi kuin Mooseksen laki.
Tapa, miten kristittyjen esi-isät saatoivat näin ollen päästä täydellisyyteen oli sijaiskaste, jota kristityt saatoivat tehdä heidän puolesta.
Me menemme kastettaviksi esi-isien puolesta, jotta niillä olisi samat mahdollisuudet päästä evankeliumin siunauksista osallisksi kuin me olemme saaneet.
Ottavatko kuolleet vastaan evankeliumin ja heidän puolesta tehdyt toimitukset on kunkin hengen tahdonvapauden varassa.
Tapa rukoilla vainajien puolesta on mielestäni jääne ajalta, jolloin kristityt kastattivat itsensä kuolleiden puolesta. Kuolleiden puolesta rukoilemisella tuskin vaikutetaan henkien asemaan henkimaailmassa. Ainakaan meitä ei ole käskety missään tekemään sitä.
Siinä olet oikeassa, etä meillä ei ole oikeuta tuomita ketään kuolluta, vaan meidän pitäisi jättää se Jumalan haltuun. Me voimme muistaa sitä hyvää, mitä mahdollisesti saimme kuolleen henkilön kauta silloin kun hän eli.
HarhaoppiaVaiEi?
Me menemme kastettaviksi esi-isien puolesta, jotta niillä olisi samat mahdollisuudet päästä evankeliumin siunauksista osallisksi kuin me olemme saaneet.
__________
1 Kor 15:29 Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
Paavali ei siis mitenkään sallinut kuolleiden puolesta kastamista, vaan hän kielsi sen. Asia tulee ymmärtää oikein, jotta sen voi ymmärtää mitä on sanottu ja kirjoitettu.
Paavali ei suinkaan antanut lupaa käydä kasteella kuolleiden ihmisten puolesta.
Paavali kysyi; miksi joku käy kasteella kuolleiden puolesta kun he eivät SILTI herää kuolleista. Kyllä tuon pitää riittää meille, jotka uskomme Jumalan sanaan, jotta Paavali selvästi kielsi tuon kuolleiden puolesta kastamisen.
.
On JÄRJETÖNTÄ kastattaa itsensä kuolleen ihmisen puolesta. Kaste on henkilökohtainen asia eikä sitä voi suorittaa toisen ihmisen puolesta.
Ihmettelen myös itse tuota kastatutumista kuolleen esi-isän puolesta? Minulle se ei ole oikeen selkeytynyt.
Jeshua rukoilemalla Abba Isinsä voimalla herätti kuolleita uudelleen elämään
Joten kuolleen puolesta voi rukoilla ja niin jopa Raamatussa kehotetaan että... parantakaa sairaat ja herättäkää kuolleet. (Herra Jeshua vastaa miten parhaaksi näkee)
On joku jossain päin maailmaa jopa herännyt kuolleista kun hänen puolesta on rukoiltu. Myös TV7 kertoi jossain ohjelmassaan (en nyt muista missä) miten suomalainen mies sairaalassa rukoili kuolleen vaimonsa puolesta ja vaimo heräsi kuolleista. He keskusteli muutaman tunnin, mutta vaimo meni takaisin Herran Jeshuan luokse.
Tätä rukoilua kuolleen puolesta ei saa sekoittaa vainajien palvontaan, jotka on todellisuudessa riivajahenkiä!
Herra Adonai Jeshua HaMashiach HaNostri tekee kuten tahtoo me voimme vain rukoillaa kuolleen puolesta, jos hän saisi vielä lisää armonaikaa elää.
HarhaoppiaVaiEi?
______________
Kastattaminen kuolleen puolesta on harhaoppia ja oitis hylättävä.
Mormonit harrastavat sitä ja muitakin syntejä.
He eivät ole kristillinen porukka sillä he opettavat ,että Jumalakin
on joskus ollut kuolevainen ja että ihmisestä voi tulla myös jumala.
Heidän kanssaan ei pidä olla missään tekemisissä.
Ei uskoisi, että nämä kirjoittajat ovat ev.lut.kirkon jäseniä.
Mistä he ovat saaneet valtuuden päättää, miten ihminen iäisyytensä viettää! Mistä he ovat saaneet valtuudet määritellä millainen kaste ja koska on se aito ja oikea.
Raamattu kehoittaa kaikkia tutkimaan evlut suuntausta Raamatun sanalla!
Jos näin ei olisi niin miten voit väittää että Islam tai Hindullaisuus ei ole kristinuskoa?
Evlut suuntaus on vain yksi kristinuskonnon suuntaus muiden joukossa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Kristitytkaavio-uusi.png
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko
Niiden muiden joukossa jota pitää valvovan kristityn tutkia Raamatun sanalla.
Historian ajalla ihmiset ovat Jeshuan seuraamiseen vallanhimoissan luoneet uskontoja ja muotomenoja. Syyttömiä siihen on tämän päivän Jeshuan seuraajat! Usko ja uskonto on kaksi eri asiaa!
Jumalaa ei ole ja rukoukset eivät toimi. Kyse on harhaopista.
Itse olen vahvasti sitä mieltä että kirkko huijaa ihmisiä näillä rituaaleillaan.
Kirkko tienaa rahaa esiintymisillään hautajaisseremonioissa.
Iskeytymällä ihmiselämän taitekohtiin, nimenantoon, aikuistumiseen, avioliittoon, kuolemaan, kirkko saa näkyvän aseman yhteiskunnassa, paljon jäseniä ja varmat tulot.
Kaikki eivät edes tiedä, minne ja miten kirkkoon kuulumaton haudataan. Kirkko on onnistunut luomaan vaikutelman, että pappeja ja pappien rukouksia ja siunauksia tarvitaan hautajaisissa, vaikka järkevästi ajatellen ne ovat täysin turhia vainajan pelastuksen kannalta .
Kirkko on omaisuudeltaan ja liikevaihdoltaan Suomen suurimpia firmoja.