Aion tehdä

halavallahalavalla

ok.talon hyvin halvalla.

55m2 hirret on jo itellä maksoivat 3000e.

Tontti maksoi 2000e

Teen itse anturat ja muuraan sokkelin lagaharkoista.

Kokoan itse hirret,ja asennan kattotuolit.
Kattotuolit pitää ostaa sekä pellit katolle

Sähköt hoidetaan Listerin kaksisylinterisellä moottorilla joka lataa 5ttä. 120A akkuja aina tarvittaessa. Kesällä käytän aurinkoenergiaa akkujen lataukseen.

Vesi oma kaivo.
Lämmitys muotona lattialämmitys vesikierrolla joka lämpenee puilla,hiilillä,tai turpeella.

Tulen selviämään 15 tuhannella eurolla kevyesti kun teen kaikki itse!

Ei ole omakotirakentaminen mitää kallista kun tekee itse kaiken ja muistaa ostaa halvat hirret,

253

2112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • persaukinen.....

      Kun vielä myönnät itse kaikki luvat ja teet tarkastukset itse, ei ole niin nökö nuukaa onko talosi määräysten mukainen.

    • minäkin halvalla

      Mielenkiintoinen projekti, kerro kuinka etenee. Itsellä samansuuntaisia ajatuksia. Hyvä, että jollakin muukin päämäärä rakentamisessa kuin keksiä miten talosta saa mahdollisimman kalliin.

    • ajatus vs käytäntö

      Saahan sitä aina haaveilla, siinähän ei ole mitään pahaa. Jos materiaalit listataan menekkeineen, 15 tonttua ei riitä mihinkään vaikka kaatopaikalta hakisi tarpeet jne.

      Pienen pientä saunaakaan ei saa alle 5:n tonnin vaikka itse vuolisi hirret joten....ok taloille on vielä omat määräyksensä joten ei ihan riitä, ettei vesi sada sisään.

      Eipä siinä. Lycka till mutta no fuckin way

    • halavallahalavallaha

      pakolliusiin lupiin menee non 1500€
      Kattotuolit ja pellitykset 1000-2000€
      Perustuksien tekoon 1000€
      Hirret 3000€
      Tontti 2000€

      Ylä ja alapohjanlankut ikkunat tuplana ja ovet kaikki alkuperäisenä tulevat hirsipaketin mukana.Ja ovat muuten hyvän näköiset!

      Villoille ja viemäröintipurkille sekä sähkötöille en osaa vielä laskea hintaa,mutta ei nuo hirveitä tee,kun teen kaiken ite.Vaan en laske palkkaa itelleni,koska pidän sapattivuoden töistä,joten nää kaikki on puhdasta plussaa!

      Kuten sanottua tulee oma kaivo,sekä virrantuotto,
      Minä en suostu enää maksamaan Forttumin HERROJEN optioita !!

      Kyllä halavalla pääsee kyllä!!

      • keskiö

        mistä löysit noin halvat hirret?
        miten paksua tavaraa?


    • jatkakaa

      yrityksesi on hyvä,,,kerro miten sujuu

    • ihan vapaasti

      ai se on joku sinistynyt mökki halvimmilla mahdollisilla mökkivarusteilla. Onko sinulle kukaan kertonut ettet sinä saa lupia tuolle?

      On kyllä yltiöpositiivinen (lue ylimielinen) asenne rakentamiseen ja sen kustannuksiiin.

      • halavallahalasvallah

        HAHAHA mikä ihmeen pessimisti olet? miksen saisi lupaa ?On jo alustavasti tiedusteltu,ja onnistuu!

        Se vaan on kumma,kun ihmisillä on niin hitosti ennakkoluuloja täällä suomrssa.

        Noh,, mitäs minä tässä puollustelemaan otan kuvia kun projekti etenee ja pidän tarkkaa kirjaa kuluista.

        Sen sanon ,ettei tästä talosta mitään rötisköä tehdä,vaan järkevästi nykyajan vaatimukset täyttävä talo!...Ja ennen kaikkea HALAVALLA!

        Palataan asiaan!


    • todella järkevää

      muutamia mökkejä lämmitetään ja saadaan sähköä 10Kw nestejäähdytteisellä dieselgeneraattorilla.
      Jos teet oman huoneen generaattorille voit käyttää kaikki palavat nesteet polttoaineena, myös jäteöljyn.
      generaattorit noin 2000,-/kpl ja olet edelleenkin täysin omavarainen

    • Hieno homma! Mitäpä sitä liikoja makseleen, jää rahaa sitten muuhunkin kuin asumiseen. Pistähän projektista päivitystä. Itelläki ois haaveissa tuommoinen vähän omavaraisempi asuminen.

      • geg go

        Ei noilla summilla saa materiaaleja joilla ympärivuotiseen asumiseen tarkoitetulle rakennukselle saisi luvat. Hirrelle on jo minimivaatimus vahvuutensa puolesta 180mm jos lisäeristyksiä muodossa jos toisessa ei käytä jotka nostaa kustannuksia edelleen. Eri rakennekokonaisuuksilla voi kompensoida eri rakenneosia mutta toisen kohdan säästöt tuo lisäkustannuksia muualle. Rakennusmääräyksillähän ei ole takoitus nostaa hintaa, vaan lähinnä niillä luodaan edellytykset energiamäärityksien täyttymiselle.

        Ei muuta kuin onnea projektiin mutta haavemaailma ja todellisuus ovat yleensä kaukan toisistaan. Viittaan lähinnä siihen, että hinta-arviossa on suuresti puutteita. 30 000 olisi hiukan realistisempi tavoite ja sekin vaatii kaiken vaadittavan materiaalin tarkkaa kilpailuttamista jne. Tuo hinta-arvio antaa kuvan lähinnä kesäkäyttöön soveltuvasta asumuksesta.


      • halvallahalvallahalv
        geg go kirjoitti:

        Ei noilla summilla saa materiaaleja joilla ympärivuotiseen asumiseen tarkoitetulle rakennukselle saisi luvat. Hirrelle on jo minimivaatimus vahvuutensa puolesta 180mm jos lisäeristyksiä muodossa jos toisessa ei käytä jotka nostaa kustannuksia edelleen. Eri rakennekokonaisuuksilla voi kompensoida eri rakenneosia mutta toisen kohdan säästöt tuo lisäkustannuksia muualle. Rakennusmääräyksillähän ei ole takoitus nostaa hintaa, vaan lähinnä niillä luodaan edellytykset energiamäärityksien täyttymiselle.

        Ei muuta kuin onnea projektiin mutta haavemaailma ja todellisuus ovat yleensä kaukan toisistaan. Viittaan lähinnä siihen, että hinta-arviossa on suuresti puutteita. 30 000 olisi hiukan realistisempi tavoite ja sekin vaatii kaiken vaadittavan materiaalin tarkkaa kilpailuttamista jne. Tuo hinta-arvio antaa kuvan lähinnä kesäkäyttöön soveltuvasta asumuksesta.

        lisäeristys ei lisää hintaa pajoakaa ,noin 1000€ teet jo paljon.

        Ulkopinta saa jäädä hirsipinnaksi,kun on niin komea.
        Keittiökalusteita saa lähes ilmaiseksi,kun hakee vaan pois.(katsokaa netistä,keltaisesta pörssistä)

        Nykyajan talon voi rakentaa todellakin edullisesti,että talo täyttää nyky rakennusnormit. Ja puhun nyt talosta,EN mistään KESÄLIITERISTÄ!

        Mua sitten widuttaa,kun kaiken maailman kädettömät ns."talopakettimyyjät" vinkuu paskaa!


      • juntti.
        halvallahalvallahalv kirjoitti:

        lisäeristys ei lisää hintaa pajoakaa ,noin 1000€ teet jo paljon.

        Ulkopinta saa jäädä hirsipinnaksi,kun on niin komea.
        Keittiökalusteita saa lähes ilmaiseksi,kun hakee vaan pois.(katsokaa netistä,keltaisesta pörssistä)

        Nykyajan talon voi rakentaa todellakin edullisesti,että talo täyttää nyky rakennusnormit. Ja puhun nyt talosta,EN mistään KESÄLIITERISTÄ!

        Mua sitten widuttaa,kun kaiken maailman kädettömät ns."talopakettimyyjät" vinkuu paskaa!

        Hoh hoijjaa..Miksiköhän kaikki ei pidä sapattivuotta kerätäkseen kaiken paskan rakennusaineiksi mitä keltaisesta pörssistä tms. löytyy?

        Kyllä, edellisen kaltaisia 'sain halvalla' rakennelmia olen nähnyt aikaisemminkin jotka on hylkytavarasta kasailtu ja niihin liittyy aina edellisen kaltainen ylimielinen tyhmä perseaukinen nuuka juntti.


      • halavallahalavallaha
        juntti. kirjoitti:

        Hoh hoijjaa..Miksiköhän kaikki ei pidä sapattivuotta kerätäkseen kaiken paskan rakennusaineiksi mitä keltaisesta pörssistä tms. löytyy?

        Kyllä, edellisen kaltaisia 'sain halvalla' rakennelmia olen nähnyt aikaisemminkin jotka on hylkytavarasta kasailtu ja niihin liittyy aina edellisen kaltainen ylimielinen tyhmä perseaukinen nuuka juntti.

        Ho Hoijaa menehän nukkumaan , ettet vaan rasitu jo pelkästä ajatuksesta liikaa, että joku tekee omin käsin,ja ennen kaikkea PYSTYY tekemään talon!

        Ymmärrän kateutesi!!


      • -heh
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Ho Hoijaa menehän nukkumaan , ettet vaan rasitu jo pelkästä ajatuksesta liikaa, että joku tekee omin käsin,ja ennen kaikkea PYSTYY tekemään talon!

        Ymmärrän kateutesi!!

        Kateutesi? No edelliset kommentit pohjautui lähinnä siihen että olen ikäni työskennellyt rak.alalla, sisältäen myös uudet ja vanhat hirsirakennukset joten se siitä kädettömyydestä jne. Viitaten edelliseen, mm. kaltaisesi "rakentajat" hengentuotteineen ovat valitettavan tuttuja. Siinä mielessä sanavalinta kateus on hyvin kaukana niistä ajatuksista mitä moinen rak.tapa herättää henk.koht. tasolla.

        Ei muuta kuin onnea yritykseen, sitä tulet todellakin tarvitsemaan tuolla tietotasolla ja asenteella.


      • geg go kirjoitti:

        Ei noilla summilla saa materiaaleja joilla ympärivuotiseen asumiseen tarkoitetulle rakennukselle saisi luvat. Hirrelle on jo minimivaatimus vahvuutensa puolesta 180mm jos lisäeristyksiä muodossa jos toisessa ei käytä jotka nostaa kustannuksia edelleen. Eri rakennekokonaisuuksilla voi kompensoida eri rakenneosia mutta toisen kohdan säästöt tuo lisäkustannuksia muualle. Rakennusmääräyksillähän ei ole takoitus nostaa hintaa, vaan lähinnä niillä luodaan edellytykset energiamäärityksien täyttymiselle.

        Ei muuta kuin onnea projektiin mutta haavemaailma ja todellisuus ovat yleensä kaukan toisistaan. Viittaan lähinnä siihen, että hinta-arviossa on suuresti puutteita. 30 000 olisi hiukan realistisempi tavoite ja sekin vaatii kaiken vaadittavan materiaalin tarkkaa kilpailuttamista jne. Tuo hinta-arvio antaa kuvan lähinnä kesäkäyttöön soveltuvasta asumuksesta.

        Eihän tuo tönö niin kovin iso ole ja jos pitää kaiken mahd. yksinkertaisena, niin en tiedä palaako tuohon kauheasti enemmän rahaa, jos oikein nuuka on. Varsinkin jos noita kalusteita ja muuta ostaa käytettynä, niin voi saada tosi halvallakin. Monesti kaikenmaailman tilpehööri maksaa maltaita. Ei tuommoisen pienen talon lisäeristys kauheasti maksa.


      • Anonyymi
        -heh kirjoitti:

        Kateutesi? No edelliset kommentit pohjautui lähinnä siihen että olen ikäni työskennellyt rak.alalla, sisältäen myös uudet ja vanhat hirsirakennukset joten se siitä kädettömyydestä jne. Viitaten edelliseen, mm. kaltaisesi "rakentajat" hengentuotteineen ovat valitettavan tuttuja. Siinä mielessä sanavalinta kateus on hyvin kaukana niistä ajatuksista mitä moinen rak.tapa herättää henk.koht. tasolla.

        Ei muuta kuin onnea yritykseen, sitä tulet todellakin tarvitsemaan tuolla tietotasolla ja asenteella.

        Elä sinä joloppi tule tänne huutelemaan, te nykyajan runkkarit ette osaa edes puuliiteriä kasata ilman vesivahinkoa


    • Ei maksa mittään

      Tee jalasmökki, niin tarvii lupiakaan. Takat ostat sekundatiiliä sekundaliikkeestä
      ikkunat tietysti puhallat itse. Kyllä halavalalla saa kun ossoo !

    • kyllä se siitä

      Uskallan sanoa jo suoraan että et selviä 15t€. No mutta ainahan saat haaveilla, ei oteta sitä sinulta pois.

      Kannattaa nyt lähteä siitä liikkeelle että viet sinne kuntaan paperit ja katsotaan että täyttääkö tuo edes energiamääräyksiä. Tiedät varmaan että vakituiseen asumiseen tehdyssä talossa tulee olla ilmanvaihto järjestetty tavalla tai toisella. Ja poistoilmasta on otettava energia talteen tai osoitettava se energialaskelmissa miten sen puuttuminen on kompensoitu.

      Ikkunat ja ovet? Miten paksua hirret ovat, tarvitseeko lisäeristystä?

      Halvalla kyllä pääsee jos tahtoo, ei siinä mitään. Mutta 15k€ et tule selviämään. Toivottavasti budjetissasi on varaa ettei homma jää kesken.

      Onnea rakentamiseen. Sinun lähtötiedoilla sitä kyllä tullaan tarvitsemaan :)

      • kyllä se siitä

        Toinen vaihtoehto on rakentaa se kesäasumukseksi, jolloin määräykset ovat kovin löyhät. Ja kukaanhan ei sinua voi kieltää siellä asumasta ihan vakituisesti. Maksat kiinteistöveron ainostaan silloin kesäasumuksen mukaan.


      • halavallahalavallaha

        OK.Ja mitähän se lakisääteinen ilmastointi sitten maksaa minimissään ?

        Herra on hyvä ja kertoo,eikä puhu haaveilusta koko aikaa!


    • halavallanvaara

      Mitä jos toisit esille edes alustavan kustannusarvion pelkästään materiaalien puolesta pakollisten menojen lisäksi? Olet tuonut esille vasta murto-osan rakennekokonaisuuden eri materiaaleista joista muodostuu ympärivuotiseen asumiseen tarkoitettu ok.talo-

      Kosteat tilat kalusteineen, ikkunat, ovet, kantavat rakenteet, ylä- ja alapohja rakenteet eristeineen jne. jne. jne. Koneellinen ilmanvaihto, kodinkoneet, sadevesijärjestelmät, pinnoitusmateriaalit yms.

      Kannattaisi ehkä hahmottaa ensin itselle mitä rakentaminen sisältää ennen muiden haukkumista? Asenne (rakentaminen/ihmiset) saa jo huvittavia piirteitä ennen kuin edes lupa-asioita on hoidettu?? Voi tulla "pienen pieniä" ongelmia projektin läpi viemisessä jos asenne on nyt jo mitä on??

      • halavallahalavallaha

        Kuten olen kirjoittanut .tontti 2000€
        Hirret 3000€
        Kattotuolit ja pellit aluskatteineen n.1000-2000€
        Kaivuutyöt,antura,harkot materiaaleineen max 1000€
        Salaojaputket salaojakaivo max 200€
        Lupapaperit yms,vastaava työmaa mestari 1500€
        Ikkunat,ovet,ylä ja alapohja lankut tulivat hirsien mukana.

        Alapohjan eristys on vielä avoin,koska en tiedä mitä kannattaa käyttää vielä sahanpuru/kutteria, vai villaa/uretaania? Hinta näille vaihtoehdoille koolauksineen helunee muutamissa satasissa.Sanotaanko 500€
        Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
        Seinien koolaus/villoitu(käykö sahapuru villan sijasta en tiedä vielä)seinien levytys/maalaus.1000€..taitaa olla muuten raakasti yläkanttiin ,mutta olkoon!

        Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€

        Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo, teko seininee 300€
        Maalit 400£
        Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.

        Pintamateriaali ulko 0 €
        Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.

        Hella ite muurattuna lämpöputkistolla,jolla lämpee koko talo lattialämmitys.
        Tiilet 0€ putket n,400€ plus erikoisliittimiä ,200€

        Nyt on rahaa palanu 14000€
        Noniin siinä ollaan jo aika pitkällä.

        Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)

        Toki täytyy myöntää,että aina tulee yllätyksiä,kun rakentaa,mutta jos ajattelee,että miten suuria ne yllätykset vois olla ,niin tässä tapauksessa puhutaan hyvin pienistä summista.

        Kyllä on HALAPAA KYllä!!


      • halavallahalavallaha
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Kuten olen kirjoittanut .tontti 2000€
        Hirret 3000€
        Kattotuolit ja pellit aluskatteineen n.1000-2000€
        Kaivuutyöt,antura,harkot materiaaleineen max 1000€
        Salaojaputket salaojakaivo max 200€
        Lupapaperit yms,vastaava työmaa mestari 1500€
        Ikkunat,ovet,ylä ja alapohja lankut tulivat hirsien mukana.

        Alapohjan eristys on vielä avoin,koska en tiedä mitä kannattaa käyttää vielä sahanpuru/kutteria, vai villaa/uretaania? Hinta näille vaihtoehdoille koolauksineen helunee muutamissa satasissa.Sanotaanko 500€
        Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
        Seinien koolaus/villoitu(käykö sahapuru villan sijasta en tiedä vielä)seinien levytys/maalaus.1000€..taitaa olla muuten raakasti yläkanttiin ,mutta olkoon!

        Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€

        Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo, teko seininee 300€
        Maalit 400£
        Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.

        Pintamateriaali ulko 0 €
        Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.

        Hella ite muurattuna lämpöputkistolla,jolla lämpee koko talo lattialämmitys.
        Tiilet 0€ putket n,400€ plus erikoisliittimiä ,200€

        Nyt on rahaa palanu 14000€
        Noniin siinä ollaan jo aika pitkällä.

        Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)

        Toki täytyy myöntää,että aina tulee yllätyksiä,kun rakentaa,mutta jos ajattelee,että miten suuria ne yllätykset vois olla ,niin tässä tapauksessa puhutaan hyvin pienistä summista.

        Kyllä on HALAPAA KYllä!!

        Ai juu Viemäröinti/lokasäiliö/vesipumppu/sähkötyöt teen ite 24V systeemi 5.llä akulla.
        Lataajana toimii Listerin 2 sylinterinen diisseli.Käy myös rypsiöljyllä yms.

        Hintaa lisää 2500€


      • Aukkoja katsellen
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Kuten olen kirjoittanut .tontti 2000€
        Hirret 3000€
        Kattotuolit ja pellit aluskatteineen n.1000-2000€
        Kaivuutyöt,antura,harkot materiaaleineen max 1000€
        Salaojaputket salaojakaivo max 200€
        Lupapaperit yms,vastaava työmaa mestari 1500€
        Ikkunat,ovet,ylä ja alapohja lankut tulivat hirsien mukana.

        Alapohjan eristys on vielä avoin,koska en tiedä mitä kannattaa käyttää vielä sahanpuru/kutteria, vai villaa/uretaania? Hinta näille vaihtoehdoille koolauksineen helunee muutamissa satasissa.Sanotaanko 500€
        Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
        Seinien koolaus/villoitu(käykö sahapuru villan sijasta en tiedä vielä)seinien levytys/maalaus.1000€..taitaa olla muuten raakasti yläkanttiin ,mutta olkoon!

        Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€

        Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo, teko seininee 300€
        Maalit 400£
        Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.

        Pintamateriaali ulko 0 €
        Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.

        Hella ite muurattuna lämpöputkistolla,jolla lämpee koko talo lattialämmitys.
        Tiilet 0€ putket n,400€ plus erikoisliittimiä ,200€

        Nyt on rahaa palanu 14000€
        Noniin siinä ollaan jo aika pitkällä.

        Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)

        Toki täytyy myöntää,että aina tulee yllätyksiä,kun rakentaa,mutta jos ajattelee,että miten suuria ne yllätykset vois olla ,niin tässä tapauksessa puhutaan hyvin pienistä summista.

        Kyllä on HALAPAA KYllä!!

        En voi sanoa kuin onnea matkaan jos on vielä epäselvää mm. käytätkö hirsitalon eristeenä purua vai uretaania?


    • entertain me

      Olipa hyvin viihdyttävä kustannusarvio perusteluineen. Kiitos siitä ja lisää samankaltaisia vitsejä palstan viihdykkeeksi jos saan pyytää.

      Lisäksi olisi erittäin kiinnostavaa jos kuvaisit töiden eri vaiheita jotka linkittäisit osaksi kokonaisuutta. Maailmassa kun ei ole koskaan liikaa naurua ja varsinkaan niiden aiheita.

      Hauskoja varsinkin nuo materiaalikustannukset joille ei oltu määritelty hintaa koska ne jo löytyi..Pelottavia vastaavasti eri materiaalikokonaisuudet mitä oli hahmoiteltu koska kertoo aivan kaiken eli ei mitään hajua rakentamisesta.

      Huh huh? Joka tapauksessa lisää kiitos!

      • halavallahalavallaha

        Ole hyvä kiitos ja mene katsomaan rautakaupasta hintoja,ja ynnää,mitä mikin maksaa!
        Kait laskea osaat?
        Mutta älä mulle rupea kuitenkaan vinkumaan,että hei "tuo maksaa noin paljon ja tuo noin",koska minulla on aivan eri kanavat hankkia rakennustavaraa,kuin ns,kädettömillä rakenuttajilla.


      • pidä tunkkis
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Ole hyvä kiitos ja mene katsomaan rautakaupasta hintoja,ja ynnää,mitä mikin maksaa!
        Kait laskea osaat?
        Mutta älä mulle rupea kuitenkaan vinkumaan,että hei "tuo maksaa noin paljon ja tuo noin",koska minulla on aivan eri kanavat hankkia rakennustavaraa,kuin ns,kädettömillä rakenuttajilla.

        Kyllä, poiketen sinusta kykenen jopa helppoihin laskusuorituksiin ja tiedän jopa senkin että hintojen kilpailuttaminen on yksi perusedellytys yritystoiminnan ylläpitämiseksi.
        Mitä eri tapoihin tulee, mene itse ensin metsään, vie kaadettu puuaines pelkattavaksi jne. Sen jälkeen veistä itse kehikko, tee itse ikkunat jne. ja tule kertomaan millä perustein kädettömyys tai eri kanavat materiaalihankinnoille määritellään? Minun näkemykseni mukaan sinä olet keräännyt nurkkiisi vasta kakkos(hylky)luokan materiaalia jonka lisäksi et ole muuta tehnyt kuin repinyt turpaasi. Ylimielinen asennevammainen vinkuja sinä olet, et mitään muuta. Selittäjät selittää, tekijät tekee. Ei liene epäselvää kumpaan kategoriaan sinä kuulut?


      • halapaahalavallahala
        pidä tunkkis kirjoitti:

        Kyllä, poiketen sinusta kykenen jopa helppoihin laskusuorituksiin ja tiedän jopa senkin että hintojen kilpailuttaminen on yksi perusedellytys yritystoiminnan ylläpitämiseksi.
        Mitä eri tapoihin tulee, mene itse ensin metsään, vie kaadettu puuaines pelkattavaksi jne. Sen jälkeen veistä itse kehikko, tee itse ikkunat jne. ja tule kertomaan millä perustein kädettömyys tai eri kanavat materiaalihankinnoille määritellään? Minun näkemykseni mukaan sinä olet keräännyt nurkkiisi vasta kakkos(hylky)luokan materiaalia jonka lisäksi et ole muuta tehnyt kuin repinyt turpaasi. Ylimielinen asennevammainen vinkuja sinä olet, et mitään muuta. Selittäjät selittää, tekijät tekee. Ei liene epäselvää kumpaan kategoriaan sinä kuulut?

        Kato kato jätkähän vetää pajua nenäänsä oikeen urakalla!

        Vai että pitääs mernnä vielä metsään ja ruveta veisteleen puita. Eheiiii! Kuules nyt!
        Jos olet yhtään seurannut ,miten kaikkea rakennustavaraa myydään ,niin ymmärrät, että on aivan järjrnköyhyyttä lähtee ite tekemään yhtään mitään hirsiä pystymetsästä.
        Kas kun ykkäösluokan hirttä kyllä löytyy ,kun osaa vaan hakea!

        Kyllä on HALAPAA KYLLÄ!


      • entertain me
        halapaahalavallahala kirjoitti:

        Kato kato jätkähän vetää pajua nenäänsä oikeen urakalla!

        Vai että pitääs mernnä vielä metsään ja ruveta veisteleen puita. Eheiiii! Kuules nyt!
        Jos olet yhtään seurannut ,miten kaikkea rakennustavaraa myydään ,niin ymmärrät, että on aivan järjrnköyhyyttä lähtee ite tekemään yhtään mitään hirsiä pystymetsästä.
        Kas kun ykkäösluokan hirttä kyllä löytyy ,kun osaa vaan hakea!

        Kyllä on HALAPAA KYLLÄ!

        Kumpi on kädetön johon viittasit, hirrenveistäjä vai roskisdyykkari? Kyllä minäkin suosittelen sinulle retkeä metsään. Voisin jopa suositella sinne jäämistä mutta kuka meitä sen jälkeen vihdyttää omalla typeryydellään?


      • osta tunkki saat hal
        halapaahalavallahala kirjoitti:

        Kato kato jätkähän vetää pajua nenäänsä oikeen urakalla!

        Vai että pitääs mernnä vielä metsään ja ruveta veisteleen puita. Eheiiii! Kuules nyt!
        Jos olet yhtään seurannut ,miten kaikkea rakennustavaraa myydään ,niin ymmärrät, että on aivan järjrnköyhyyttä lähtee ite tekemään yhtään mitään hirsiä pystymetsästä.
        Kas kun ykkäösluokan hirttä kyllä löytyy ,kun osaa vaan hakea!

        Kyllä on HALAPAA KYLLÄ!

        No katsoin omaavani samat oikeudet vetää housut alas kuten sinäkin joten kyseessä oli lähinnä laskeutuminen sinun tasollesi keskusteluyhteyden muodostamiseksi. Luit vastauksen mutta et ymmärtänyt lukemaasi mikä on hyvin helppo ymmärtää noita sinun idioottimaisuuksia lukiessa. No body home


      • halvallahalvallahalv
        entertain me kirjoitti:

        Kumpi on kädetön johon viittasit, hirrenveistäjä vai roskisdyykkari? Kyllä minäkin suosittelen sinulle retkeä metsään. Voisin jopa suositella sinne jäämistä mutta kuka meitä sen jälkeen vihdyttää omalla typeryydellään?

        En nyt ehdi sun kanssa väitteleen joutavuuksista,kun pitää lähtee polttaan väliovista maalia pois, että saa uudet värit päälle.

        Tsemiä sulle ja velkaiselle talollesi..:)


      • 9 9 9
        halvallahalvallahalv kirjoitti:

        En nyt ehdi sun kanssa väitteleen joutavuuksista,kun pitää lähtee polttaan väliovista maalia pois, että saa uudet värit päälle.

        Tsemiä sulle ja velkaiselle talollesi..:)

        Tuli turpaan niin aika loppui paskanjauhamiselle? Älä polta ovia samalla tavoin poltat päreesi tappion kohdatessasi. Sait varmaan maalitkin halvalla? Jämäerä pinkkiä pikatuhoa..tehoa?
        Niin ja jos poltat maalit pois, pihka nousee pintaan ja silloin hiot pääsiäisenpyhät pihkaa ovipinnoilta. Todella edullista, kaavit maaleja päivän per ovi , toisen hiot ja pakkeloit, kolmannen ja neljännen maalaat pohja- ja pintamaaleja? On se hienoa ettei maalinpoistoaineet tai puhaltimet yms. vaadittavat työkalut tarpeineen käytettyine aikoineen maksa mitään?? Rautakaupansedän uusi ovi kun ei maksa edes sen maalipurkin vertaa...

        Tsemppiä, paistaa se aurinko joskus risumajaankin. Laita projektin edetssä kuvia ettei maailmasta lopu nauru. Nauru pidentää ikää

        ps. Velkaa ei ole heh heh.


      • 666
        9 9 9 kirjoitti:

        Tuli turpaan niin aika loppui paskanjauhamiselle? Älä polta ovia samalla tavoin poltat päreesi tappion kohdatessasi. Sait varmaan maalitkin halvalla? Jämäerä pinkkiä pikatuhoa..tehoa?
        Niin ja jos poltat maalit pois, pihka nousee pintaan ja silloin hiot pääsiäisenpyhät pihkaa ovipinnoilta. Todella edullista, kaavit maaleja päivän per ovi , toisen hiot ja pakkeloit, kolmannen ja neljännen maalaat pohja- ja pintamaaleja? On se hienoa ettei maalinpoistoaineet tai puhaltimet yms. vaadittavat työkalut tarpeineen käytettyine aikoineen maksa mitään?? Rautakaupansedän uusi ovi kun ei maksa edes sen maalipurkin vertaa...

        Tsemppiä, paistaa se aurinko joskus risumajaankin. Laita projektin edetssä kuvia ettei maailmasta lopu nauru. Nauru pidentää ikää

        ps. Velkaa ei ole heh heh.

        Nono poju poju! Kerron pian Isälles mitä täällä kirjoittelet,,:)
        Voipi olla,että Isukkis antaa pyllylles sellasta poltetta,ettet istu kuukauteen edes K_Kaupan halppisjakkaralla.


      • 999
        666 kirjoitti:

        Nono poju poju! Kerron pian Isälles mitä täällä kirjoittelet,,:)
        Voipi olla,että Isukkis antaa pyllylles sellasta poltetta,ettet istu kuukauteen edes K_Kaupan halppisjakkaralla.

        No nopeastihan ne ovet tuli maaleista rapsuteltua? Taisit kipaista kaupasta kaljakassin että jaksat istua netissä viikoinlopun yli? Pelkkä tyhjänjauhaja ja tekemiset suunsoiton tasolla. Kaiken hyvän lisäksi poikien pyllyt kiinnostaa??


    • Muistuipa mieleeni tästä halavalla rakentamisesta joku nainen radio-ohjelmassa, joka oli rakentanut melko lailla hylkytavarasta kokonaisen talon. Kustannuksia kun hän oli pitänyt yllä, niin melko lailla "ilmaiseksi" koko tönö oli rakentunut. Siis olihan siihen rahaa palanut, mutta murto-osa, jos olisi rakennustarpeet ostanut. Mielenkiintoinen projekti, nuukuus kunniaan!

      • glg koirapissaaaa

        Niin siis puhutko nyt tönöstä vaiko talosta?Tönö=huojuvatalo?

        Oliko tämän naisen "tönö" asiallisesti tehty/asuttava?


      • kuka siellä?
        glg koirapissaaaa kirjoitti:

        Niin siis puhutko nyt tönöstä vaiko talosta?Tönö=huojuvatalo?

        Oliko tämän naisen "tönö" asiallisesti tehty/asuttava?

        Tämä avaus on kuin satu kolmesta pienestä porsaasta ja isosta pahasta sudesta. Ei mitään todellisuuspohjaa. Peräkamarin poika haaveilee vierottautumista rintaruokinnasta mutta työttömuuspäiväraha ei oikein luo siihen edellytyksiä.


      • noknokja kopkop
        kuka siellä? kirjoitti:

        Tämä avaus on kuin satu kolmesta pienestä porsaasta ja isosta pahasta sudesta. Ei mitään todellisuuspohjaa. Peräkamarin poika haaveilee vierottautumista rintaruokinnasta mutta työttömuuspäiväraha ei oikein luo siihen edellytyksiä.

        Minusta avaaja on oikeilla jäljillä. Todellakin omin käsin tehden säästää paljon ja kierrätys materiaalia käyttäen,


      • hsrhr
        noknokja kopkop kirjoitti:

        Minusta avaaja on oikeilla jäljillä. Todellakin omin käsin tehden säästää paljon ja kierrätys materiaalia käyttäen,

        Riippuu mistä roikkuu.

        Jos menet kierrätyskeskuksiin (perinnerak) maksat pahimmillaan kolminkertaisen hinnan verrattuna kaupan vastaaviin koska siellä sektorilla hinnat ovat karanneet järjettömyyksiin muoti-ilmiön puitteissa.
        Huomattavasti fiksumpaa etsiä itse vaikka koko talo jos pilaamattoman sattuu löytämään. Viitteenä tähänkin ketjuun. Isolla prosentilla korjaamattomasti pilattuja näiden teeseitse tyyppien puolelta, valitettavasti.

        Toinen vastaava kierrätyskeskus on se perinteinen" kierrätyskeskus minne roudataan kamaa kaatopaikoilta. Tai purkutyömailta koska paskan kuskaaminen kaatopaikalle maksaa mutta saman paskan kuskaaminen kierrätyskeskukseen voi jopa tuottaa lantin pari.

        Avaajan "jälki" ei ole perusajatukseltaan huono vaan siihen liittyvä "jären" puute.

        Itse kirvesmies ja hinnat jossain määrissä hallinnassa riippumatta luokituksista tai hankintalähteistä. Vastaavasti omiin tarpeisiin tullut tehtyä harrastusmielessä ns. halvalla viemällä materiaalikustannukset jopa astetta paria alhaisemmalle tasolle ja sitä kautta uskallan väittää että nuo hinta-arviot ovat lähinnä vitsi. Raakamateriaalia ei saa noilla hinnoilla millä avaaja kertoo hankkineensa työstettyä vastaava. Vaikka hakisi suoraan tehtaan varastolta hylkyyn mennyttä materiaalia. Joka tapauksessa selviö ettei noilla tarpeilla saa ympärivuotiseen käyttöön soveltuvaa hirsitaloa joka olisi varustelutasoltaan edes keskitasoa tai edes määräysten edellyttävää tasoa. Sedälle ei ole tainnut vielä kukaan kertoa että lupahakemuksen ja lopputarkastuksen keskenäinen ero on suuren suuri?
        Jaa, minähän puhun itsekkin peetä koska itseasiassahan valikoitu puuaines vaikka tukkipuuna maksaa enemmän kuin "jatkojalostettu" törky? Siinä mielessä avaaja on kyllä ihan oikeassa. Halvalla saa. Sitä hän ei vaan huomioi että eri rakenneosilla on myös laatuluokitukset. Halvalla ei saa priimaa

        Itse en siis kannata missään muotoa esim. ammattilaisen silmissä lähes luokattomia valmistaloja yms. järkyttävine hintoineen mutta asiat faktoina, ei mielipiteinä.


      • halvallahalvallahalv
        hsrhr kirjoitti:

        Riippuu mistä roikkuu.

        Jos menet kierrätyskeskuksiin (perinnerak) maksat pahimmillaan kolminkertaisen hinnan verrattuna kaupan vastaaviin koska siellä sektorilla hinnat ovat karanneet järjettömyyksiin muoti-ilmiön puitteissa.
        Huomattavasti fiksumpaa etsiä itse vaikka koko talo jos pilaamattoman sattuu löytämään. Viitteenä tähänkin ketjuun. Isolla prosentilla korjaamattomasti pilattuja näiden teeseitse tyyppien puolelta, valitettavasti.

        Toinen vastaava kierrätyskeskus on se perinteinen" kierrätyskeskus minne roudataan kamaa kaatopaikoilta. Tai purkutyömailta koska paskan kuskaaminen kaatopaikalle maksaa mutta saman paskan kuskaaminen kierrätyskeskukseen voi jopa tuottaa lantin pari.

        Avaajan "jälki" ei ole perusajatukseltaan huono vaan siihen liittyvä "jären" puute.

        Itse kirvesmies ja hinnat jossain määrissä hallinnassa riippumatta luokituksista tai hankintalähteistä. Vastaavasti omiin tarpeisiin tullut tehtyä harrastusmielessä ns. halvalla viemällä materiaalikustannukset jopa astetta paria alhaisemmalle tasolle ja sitä kautta uskallan väittää että nuo hinta-arviot ovat lähinnä vitsi. Raakamateriaalia ei saa noilla hinnoilla millä avaaja kertoo hankkineensa työstettyä vastaava. Vaikka hakisi suoraan tehtaan varastolta hylkyyn mennyttä materiaalia. Joka tapauksessa selviö ettei noilla tarpeilla saa ympärivuotiseen käyttöön soveltuvaa hirsitaloa joka olisi varustelutasoltaan edes keskitasoa tai edes määräysten edellyttävää tasoa. Sedälle ei ole tainnut vielä kukaan kertoa että lupahakemuksen ja lopputarkastuksen keskenäinen ero on suuren suuri?
        Jaa, minähän puhun itsekkin peetä koska itseasiassahan valikoitu puuaines vaikka tukkipuuna maksaa enemmän kuin "jatkojalostettu" törky? Siinä mielessä avaaja on kyllä ihan oikeassa. Halvalla saa. Sitä hän ei vaan huomioi että eri rakenneosilla on myös laatuluokitukset. Halvalla ei saa priimaa

        Itse en siis kannata missään muotoa esim. ammattilaisen silmissä lähes luokattomia valmistaloja yms. järkyttävine hintoineen mutta asiat faktoina, ei mielipiteinä.

        No se totta, ettei kaikki käytetty tavara ole halpaa,olipa kuinka vanhaa tahi vähäkäytettyä tahansa.

        Se, mistä minä olen saanut säästöä tavaroissa perustuu ns,pieniin jäämä eriin.

        Elikkä kun tuolla maakunnissa tulee kierrettyä työhommissa milloin missäkin,niin pityää osata hakea ne käytetyt hyvät tavarat,joita esim ok.rakentajat myyvät jäämätavaraa lähes ilmatteeksi.
        Olen ostanut lekaharkkoja,tiiliä,puutavaraa,ulkolaattoja,kh,laattoja harjateräksiä.yms tavaraa hyvin halvalla hintaa.Osan olen saanut ilmaiseksi,koska ihmiset haluavat päästä eroon heille käyneestä tavarasta,kuten esim muutamista lekaharkoista,yms.

        Kaikista ei ole kaupankäyjiksi,ja siksi heidän mökit maksavat liikaa,olkootkin kuinka timpureita tahansa.

        En voi käsittää,miten aikoinaan priimana ostetut hirret onkin muuttuneet yks kaks
        jatkojalostetuksi törkyksi?

        Eräs tuttavani osti aikoinaan käytetyn vanhahkon mersun,jossa oli moottori sökö,mutta auto muuten hiton hieno ympäriinsä ikäisekseen.Auto oli halpa ostaa,ja kaveri teki moottoriremontin autoon itse.Osat tietty makso,mitä makso,mutta tuli silti hyvin halvaksi,koska teki itse työn.Kateellisia riitti ja kaikenmaailman tietäjiä, että "HULLU KUN TEKEE MOOTTORIREMONTIN"
        Kaveri ajoi autolla pari vuotta ja myi auton sopivalla voitolla edelleen.
        Asian opetus on se,että kun itse tekee,niin aina voittaa! Voiitat vielä enemmän,jos osaat etsiä sitä tavaraa oikeista paikoista.

        Minulle vanha ehjä tavara pienine pintavikoineen on hyvää ja joissa on ainoastaan arvokasta ajan patinaa!

        kYLLÄ ON HALAPAA KYLLÄ!!


      • ovorp
        halvallahalvallahalv kirjoitti:

        No se totta, ettei kaikki käytetty tavara ole halpaa,olipa kuinka vanhaa tahi vähäkäytettyä tahansa.

        Se, mistä minä olen saanut säästöä tavaroissa perustuu ns,pieniin jäämä eriin.

        Elikkä kun tuolla maakunnissa tulee kierrettyä työhommissa milloin missäkin,niin pityää osata hakea ne käytetyt hyvät tavarat,joita esim ok.rakentajat myyvät jäämätavaraa lähes ilmatteeksi.
        Olen ostanut lekaharkkoja,tiiliä,puutavaraa,ulkolaattoja,kh,laattoja harjateräksiä.yms tavaraa hyvin halvalla hintaa.Osan olen saanut ilmaiseksi,koska ihmiset haluavat päästä eroon heille käyneestä tavarasta,kuten esim muutamista lekaharkoista,yms.

        Kaikista ei ole kaupankäyjiksi,ja siksi heidän mökit maksavat liikaa,olkootkin kuinka timpureita tahansa.

        En voi käsittää,miten aikoinaan priimana ostetut hirret onkin muuttuneet yks kaks
        jatkojalostetuksi törkyksi?

        Eräs tuttavani osti aikoinaan käytetyn vanhahkon mersun,jossa oli moottori sökö,mutta auto muuten hiton hieno ympäriinsä ikäisekseen.Auto oli halpa ostaa,ja kaveri teki moottoriremontin autoon itse.Osat tietty makso,mitä makso,mutta tuli silti hyvin halvaksi,koska teki itse työn.Kateellisia riitti ja kaikenmaailman tietäjiä, että "HULLU KUN TEKEE MOOTTORIREMONTIN"
        Kaveri ajoi autolla pari vuotta ja myi auton sopivalla voitolla edelleen.
        Asian opetus on se,että kun itse tekee,niin aina voittaa! Voiitat vielä enemmän,jos osaat etsiä sitä tavaraa oikeista paikoista.

        Minulle vanha ehjä tavara pienine pintavikoineen on hyvää ja joissa on ainoastaan arvokasta ajan patinaa!

        kYLLÄ ON HALAPAA KYLLÄ!!

        ai sitä kutustaan ajanpatinaksi kun teet löytöjä muiden roskiksista? Älä välitä, ei sitä tarvitse hävetä jos on köyhä. Onhan se hieno asia kun lopultakin pääset muuttamaan hiacen peräkontista parakkiisi.


      • Halpaa ja -->?
        halvallahalvallahalv kirjoitti:

        No se totta, ettei kaikki käytetty tavara ole halpaa,olipa kuinka vanhaa tahi vähäkäytettyä tahansa.

        Se, mistä minä olen saanut säästöä tavaroissa perustuu ns,pieniin jäämä eriin.

        Elikkä kun tuolla maakunnissa tulee kierrettyä työhommissa milloin missäkin,niin pityää osata hakea ne käytetyt hyvät tavarat,joita esim ok.rakentajat myyvät jäämätavaraa lähes ilmatteeksi.
        Olen ostanut lekaharkkoja,tiiliä,puutavaraa,ulkolaattoja,kh,laattoja harjateräksiä.yms tavaraa hyvin halvalla hintaa.Osan olen saanut ilmaiseksi,koska ihmiset haluavat päästä eroon heille käyneestä tavarasta,kuten esim muutamista lekaharkoista,yms.

        Kaikista ei ole kaupankäyjiksi,ja siksi heidän mökit maksavat liikaa,olkootkin kuinka timpureita tahansa.

        En voi käsittää,miten aikoinaan priimana ostetut hirret onkin muuttuneet yks kaks
        jatkojalostetuksi törkyksi?

        Eräs tuttavani osti aikoinaan käytetyn vanhahkon mersun,jossa oli moottori sökö,mutta auto muuten hiton hieno ympäriinsä ikäisekseen.Auto oli halpa ostaa,ja kaveri teki moottoriremontin autoon itse.Osat tietty makso,mitä makso,mutta tuli silti hyvin halvaksi,koska teki itse työn.Kateellisia riitti ja kaikenmaailman tietäjiä, että "HULLU KUN TEKEE MOOTTORIREMONTIN"
        Kaveri ajoi autolla pari vuotta ja myi auton sopivalla voitolla edelleen.
        Asian opetus on se,että kun itse tekee,niin aina voittaa! Voiitat vielä enemmän,jos osaat etsiä sitä tavaraa oikeista paikoista.

        Minulle vanha ehjä tavara pienine pintavikoineen on hyvää ja joissa on ainoastaan arvokasta ajan patinaa!

        kYLLÄ ON HALAPAA KYLLÄ!!

        No mitä itse olen noita halpoja kehikoita nähnyt, kondis on yleensä tasolla jossa hinta ei vastaa välttämättä edes puun arvoa vaan hinnoittelu perustuu lähinnä viekää pois hintoihin.
        Yleisimmin sinistyneitä tai liian pienistä puista työstettyjä (vajaa kanttia) tai koneiden terät tms. ei niin viimesen päälle joten hinta-alennuksille on aina syynsä. Itsekkin tunnen erään kohteen jonka toimintaperiaate perustuu juurikin halpatuotantoon. Sinistä, homeista, vajaata, varaukset päin peetä jne mutta kauppa käy koska asiakaskunta on olemassa näille, hiukan vaatimattomimmille tuotoksille.

        Menit sitten kertomaan kuinka kaikki matsku on raavittu sieltä täältä mistä on löytynyt hylkytavaraa? Vielä kun menet kertomaan että kakkosluokan matsku on juuri sitä mistä haaveilet vai olisiko noin ettei sinulla ole muuhun varaa?


      • -->
        Halpaa ja -->? kirjoitti:

        No mitä itse olen noita halpoja kehikoita nähnyt, kondis on yleensä tasolla jossa hinta ei vastaa välttämättä edes puun arvoa vaan hinnoittelu perustuu lähinnä viekää pois hintoihin.
        Yleisimmin sinistyneitä tai liian pienistä puista työstettyjä (vajaa kanttia) tai koneiden terät tms. ei niin viimesen päälle joten hinta-alennuksille on aina syynsä. Itsekkin tunnen erään kohteen jonka toimintaperiaate perustuu juurikin halpatuotantoon. Sinistä, homeista, vajaata, varaukset päin peetä jne mutta kauppa käy koska asiakaskunta on olemassa näille, hiukan vaatimattomimmille tuotoksille.

        Menit sitten kertomaan kuinka kaikki matsku on raavittu sieltä täältä mistä on löytynyt hylkytavaraa? Vielä kun menet kertomaan että kakkosluokan matsku on juuri sitä mistä haaveilet vai olisiko noin ettei sinulla ole muuhun varaa?

        Se jäi kertomatta että samalla teollisuusalueella on myös laadun puolesta toisen ääripään valmistaja. Sama kehikko samoilla puuosilla hinta kaksinkertainen eli esim. 2000/4000, 10 000/20 000 jne. Huomioitavaa asiassa on kuitenkin se, että toinen täyttää korkeimmatkin laatuvaatimukset ja toinen ei miltään osin. Toinen on sijoittanut konekalustoon huomattavasti suurempia summia kuin toinen sahailee lähes itsetehdyillä virityksillä jne. joista ne hintaerot muodostuu. Toinen käyttää vain ykkösluokan puutavaraa ja toinen kaiken minkä voi luokitella yleensä puuksi eikä lahot yms. ole este puun käytölle.
        Näin. Mainitsin vain koska avaajan jutuista saa sen käsityksen että kyseessä on toisiinsa yhdenvertaiset materiaalit eikä asia todellakaan ole niin yleisellä tasolla.

        Se on toki tosiasia että esimerkit oli pienehköjä yksityisyrittäjiä joista toinen tekee alihankintaa suuremmille jotka edelleen nostavat hintatason edelleen ihan toiselle tasolle. Suurilla firmoilla on hinnoissa "ilmaa" mutta mihin ihmeeseen te kuvittelette yritysmaailman perustuvan jos tuotto ei riitä edes yrityksen kuluihin?


    • halavalla ja hyvää

      No voi elämän kevättä!

      Hirret on n.20v vanhat ja ovat olleet ympärivuotisaessa asumiskäytössä.
      Priimatavaraa ja ajanpatinaa!!

      Se mitä olen maailman turuilta haalinut on täysin toimivaa tavaraa.
      Lekaharkkoja,tiiliä,villaa,yms.

      Saahan näitä ostaa k-Raudasta ei siinä mitään,jos se mieltä jotenkin lämmittää,ei sillä,mutta samaa tavaraa laadullisesti,että näöllisesti.

      Minulla ei ole yritystä!
      En tee asuntokauppaa mistään pakosta.
      Toki myyn,jos hinnasta sovitaan,niinhän varmaan kaikki myy asuntonsa jos hyvin maksetaan.

      En ole todellakaan mitenkään varakas,mutta iloista mieltä piisaa ja ainahan on kiva katsella kättensä töitä.

      Jos se sua yhtään lämmittää,niin nostetaan se hinta-arvio sinne 20tonttuun,niin sullakin alkaa kulkuset soimaan piippalakissas..:)
      Hyvää Pääsiäistä.

      • 2 mökkiä turannut

        Hyvä homma että joku uskaltaa yrittää muuten tämä asuntorakentaminen hintataso on karannut käsistä .
        Tv,stä tuli hyvä dokkari englantilaisesta opettajasta joka rakensi matalaenergia taloa Ranskaan ja autonrenkaista ei ollut hullumpi rakennelma mutta ei taida suomessa vaan mennä läpi kun kaikki ketkut ovat verkostoituneet niin kutsuttuun hyväveli järjestelmään, voin olla väärässä mutta kaikki rakentajat ja rakennuttajat eivät vain ole samalla lähtöviivalla osa saa esim. jätevesisuunnitelmat vaaditaan kantovedelle vimpan päälle ja osalle riittää pelkkä suullinen selitys siitä näin ihan rantakaavarakentamisessa.
        Mutta onnea yritykselle ja ei materiaalit todellakaan hirveitä maksa kun keräilee ajankanssa.(ei vapaa-ajan ongelmia)
        Itsekkin yhden hirsitalon siirtäneenä.


      • gg qhvhq
        2 mökkiä turannut kirjoitti:

        Hyvä homma että joku uskaltaa yrittää muuten tämä asuntorakentaminen hintataso on karannut käsistä .
        Tv,stä tuli hyvä dokkari englantilaisesta opettajasta joka rakensi matalaenergia taloa Ranskaan ja autonrenkaista ei ollut hullumpi rakennelma mutta ei taida suomessa vaan mennä läpi kun kaikki ketkut ovat verkostoituneet niin kutsuttuun hyväveli järjestelmään, voin olla väärässä mutta kaikki rakentajat ja rakennuttajat eivät vain ole samalla lähtöviivalla osa saa esim. jätevesisuunnitelmat vaaditaan kantovedelle vimpan päälle ja osalle riittää pelkkä suullinen selitys siitä näin ihan rantakaavarakentamisessa.
        Mutta onnea yritykselle ja ei materiaalit todellakaan hirveitä maksa kun keräilee ajankanssa.(ei vapaa-ajan ongelmia)
        Itsekkin yhden hirsitalon siirtäneenä.

        Itse olen jyrkästi eri mieltä rakennusmääräyksien suhteen tietyissä asioissa niiden kiristyessä tasolle jossa muodostuu jo riskirakenteita mutta...ongelma on ihan toisaalla kuin Suomen päättäjissä. Kiitos EU:n, sieltä ne kaikki energiavaatimukset tänne pohjolaan tulee joiden perusteella viranomaiset ovat pakoitetut kiristämään rakennemääräyksiä tasolle jossa ei ole enään mitään järkeä. Seuraavaksi varmaan talotkin tuodaan Suomeen Kiinasta?

        Kyllä minun piti rantasauna tehdä kaikkien lakipykälien mukaan ennen kuin tuli allekirjoitus lopputarkastusraporttiin. Suullisista sopimuksista en ole koskaan edes kuullut vaikka olen työskennellyt alalla 25v.

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla.

        Tuota ajatusmaailmaa en ole koskaan ymmärtänyt ettei ajalle lasketa mitään arvoa? Jos vuosia keräilee pitkin pitäjiä milloin mitäkin, hinnat nousee helposti rautakaupan vastaaviin mutta tätä ei kukaan myönnä. Ajetaan sadan kilometrin päähän kahden euron alennuksen takia ymmärtämättä että polttoaineisiin jo menee moninkertainen summa. Järjetöntä roudata harkko sieltä toinen täältä koska etsimiseen jo menee about samat summat. kuten jo jossain viestissä kerrottiin, jollekkin rakennusmateriaalille ei laskettu hintaa koska se jo oli varastonnurkissa. Kuka huijaa ja ketä?


      • halavalla kotiin.
        2 mökkiä turannut kirjoitti:

        Hyvä homma että joku uskaltaa yrittää muuten tämä asuntorakentaminen hintataso on karannut käsistä .
        Tv,stä tuli hyvä dokkari englantilaisesta opettajasta joka rakensi matalaenergia taloa Ranskaan ja autonrenkaista ei ollut hullumpi rakennelma mutta ei taida suomessa vaan mennä läpi kun kaikki ketkut ovat verkostoituneet niin kutsuttuun hyväveli järjestelmään, voin olla väärässä mutta kaikki rakentajat ja rakennuttajat eivät vain ole samalla lähtöviivalla osa saa esim. jätevesisuunnitelmat vaaditaan kantovedelle vimpan päälle ja osalle riittää pelkkä suullinen selitys siitä näin ihan rantakaavarakentamisessa.
        Mutta onnea yritykselle ja ei materiaalit todellakaan hirveitä maksa kun keräilee ajankanssa.(ei vapaa-ajan ongelmia)
        Itsekkin yhden hirsitalon siirtäneenä.

        Näinhän se on, että kyllä rakentaminen maksaa Suomessa paljon.
        Ihmetellä pitää,millä hiivatilla nämä nuoret lapsiperheet niitä makselee,varsinkin,kun on uusi auto pihassa,jopa opintolainoja vielä maksamatta yms kulutusluottoa.

        Noh,saahan meikä köyhä ihmetelle,ei sillä.

        Juu katoin kanssa tässä tv,stä Englantilaisesta metsänvartiasta,joka pykäs talon maalle kavereittensa kanssa.
        Tyypit laittoivat n.10metriset salot toisiaan vasten päistä ristiin ja sitoivat kiinni.
        Näitä tekivät muutamia ja nostivat pystyyn.Salkojen alapäihin oli valmisteltu valmiiksi jonkilaiset montu ilmeisesti betonista salkojen alapäätä varten.

        Sisustan lattian muitaaksenin tekivät lankuista ja seinät olkipaaleista,saman kokoisidsta mitä suomessakin näkee.
        Olkipaalit päällystivät savilaastilla.
        Katon pinnoitteeksi paanukatto.Talosta tuli kaksi kerroksinen ja aivan helvetin hyvän näkönen,kun ottaa huomioon mistä materiaaleistas oli tehty.
        Englannissa ei muuten hevin saa lupia rakentaa maalle haja-asutusalueelle,muttä tää kaveri oli joku metsänvartija ammatiltaan,niin sai poikkeuluvalla talon tehdä.
        Tosin hän joutuu purkamnaan talon pois jos muuttaa muualle, myynti ei käy ,näin oli kuulemma sopimusten ehto talon rakentamiselle.

        siellä kävi kuvaaja 5 vuotta rakentamisen jälkeen katsomassa ,miten jätkällä pyyhkii,niin hyvinhän näköjään tuolla.
        Oli ottanut akan ja kaksi kersaa oli tullut,että oli rakentanut lisäsiiven taloonsa.
        Se vaan ajatuttaa,miten ne seinät kestää Englannissa kosteutta,kun suielklä aikas usein sataa.
        Ilmeisesti hyvin,koska koko perhe hyvin viihtyi.

        Itselläni on tullut tuo omavaraisuus jotenkin hyvin tärkeäksi asiaksi!
        Siksi suunnittelen omaa sähkötuotantoa,kaivoa.
        Yksin asuvalle energian kyllä pitäisi riittää hyvinkin.

        Noh pitääpä pähkäillä.


      • halavallahalavallaha
        gg qhvhq kirjoitti:

        Itse olen jyrkästi eri mieltä rakennusmääräyksien suhteen tietyissä asioissa niiden kiristyessä tasolle jossa muodostuu jo riskirakenteita mutta...ongelma on ihan toisaalla kuin Suomen päättäjissä. Kiitos EU:n, sieltä ne kaikki energiavaatimukset tänne pohjolaan tulee joiden perusteella viranomaiset ovat pakoitetut kiristämään rakennemääräyksiä tasolle jossa ei ole enään mitään järkeä. Seuraavaksi varmaan talotkin tuodaan Suomeen Kiinasta?

        Kyllä minun piti rantasauna tehdä kaikkien lakipykälien mukaan ennen kuin tuli allekirjoitus lopputarkastusraporttiin. Suullisista sopimuksista en ole koskaan edes kuullut vaikka olen työskennellyt alalla 25v.

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla.

        Tuota ajatusmaailmaa en ole koskaan ymmärtänyt ettei ajalle lasketa mitään arvoa? Jos vuosia keräilee pitkin pitäjiä milloin mitäkin, hinnat nousee helposti rautakaupan vastaaviin mutta tätä ei kukaan myönnä. Ajetaan sadan kilometrin päähän kahden euron alennuksen takia ymmärtämättä että polttoaineisiin jo menee moninkertainen summa. Järjetöntä roudata harkko sieltä toinen täältä koska etsimiseen jo menee about samat summat. kuten jo jossain viestissä kerrottiin, jollekkin rakennusmateriaalille ei laskettu hintaa koska se jo oli varastonnurkissa. Kuka huijaa ja ketä?

        Eiköhön se ole kuule niin, että niitä riskirakenteita tehtailee juuri sinunlaisesi ahneet pikkuyrittäjät.

        Se vaan on kumma,kun et luettua ymmärrä! Sanoin liikkuvani työni puolesta maakunnissa paljon,ja sieltä löydän rakennusmateriaalia joita ostan!

        EN SIIS LÄHDE VARTAVASTEN HAKEMAAN ESIM VIITTÄ HARJATERÄKSEN PÄTKÄÄ !==KM PÄÄSTÄ!!....YMMÄRSITKÖ?

        Vai 25 vuotta rakentanut?..HEH ..Kaikkea sitä saakin kuulla..)


      • Ei saunaa voivoi
        gg qhvhq kirjoitti:

        Itse olen jyrkästi eri mieltä rakennusmääräyksien suhteen tietyissä asioissa niiden kiristyessä tasolle jossa muodostuu jo riskirakenteita mutta...ongelma on ihan toisaalla kuin Suomen päättäjissä. Kiitos EU:n, sieltä ne kaikki energiavaatimukset tänne pohjolaan tulee joiden perusteella viranomaiset ovat pakoitetut kiristämään rakennemääräyksiä tasolle jossa ei ole enään mitään järkeä. Seuraavaksi varmaan talotkin tuodaan Suomeen Kiinasta?

        Kyllä minun piti rantasauna tehdä kaikkien lakipykälien mukaan ennen kuin tuli allekirjoitus lopputarkastusraporttiin. Suullisista sopimuksista en ole koskaan edes kuullut vaikka olen työskennellyt alalla 25v.

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla.

        Tuota ajatusmaailmaa en ole koskaan ymmärtänyt ettei ajalle lasketa mitään arvoa? Jos vuosia keräilee pitkin pitäjiä milloin mitäkin, hinnat nousee helposti rautakaupan vastaaviin mutta tätä ei kukaan myönnä. Ajetaan sadan kilometrin päähän kahden euron alennuksen takia ymmärtämättä että polttoaineisiin jo menee moninkertainen summa. Järjetöntä roudata harkko sieltä toinen täältä koska etsimiseen jo menee about samat summat. kuten jo jossain viestissä kerrottiin, jollekkin rakennusmateriaalille ei laskettu hintaa koska se jo oli varastonnurkissa. Kuka huijaa ja ketä?

        Mitä maksaa jos noukit(varmaan noukitkin)tyhjän olut tölkin tien varresta?
        Mitä se sinulle maksaa?

        Kasnnattaa aatella,mitä rustailee!!


      • ei multa pois
        halavalla kotiin. kirjoitti:

        Näinhän se on, että kyllä rakentaminen maksaa Suomessa paljon.
        Ihmetellä pitää,millä hiivatilla nämä nuoret lapsiperheet niitä makselee,varsinkin,kun on uusi auto pihassa,jopa opintolainoja vielä maksamatta yms kulutusluottoa.

        Noh,saahan meikä köyhä ihmetelle,ei sillä.

        Juu katoin kanssa tässä tv,stä Englantilaisesta metsänvartiasta,joka pykäs talon maalle kavereittensa kanssa.
        Tyypit laittoivat n.10metriset salot toisiaan vasten päistä ristiin ja sitoivat kiinni.
        Näitä tekivät muutamia ja nostivat pystyyn.Salkojen alapäihin oli valmisteltu valmiiksi jonkilaiset montu ilmeisesti betonista salkojen alapäätä varten.

        Sisustan lattian muitaaksenin tekivät lankuista ja seinät olkipaaleista,saman kokoisidsta mitä suomessakin näkee.
        Olkipaalit päällystivät savilaastilla.
        Katon pinnoitteeksi paanukatto.Talosta tuli kaksi kerroksinen ja aivan helvetin hyvän näkönen,kun ottaa huomioon mistä materiaaleistas oli tehty.
        Englannissa ei muuten hevin saa lupia rakentaa maalle haja-asutusalueelle,muttä tää kaveri oli joku metsänvartija ammatiltaan,niin sai poikkeuluvalla talon tehdä.
        Tosin hän joutuu purkamnaan talon pois jos muuttaa muualle, myynti ei käy ,näin oli kuulemma sopimusten ehto talon rakentamiselle.

        siellä kävi kuvaaja 5 vuotta rakentamisen jälkeen katsomassa ,miten jätkällä pyyhkii,niin hyvinhän näköjään tuolla.
        Oli ottanut akan ja kaksi kersaa oli tullut,että oli rakentanut lisäsiiven taloonsa.
        Se vaan ajatuttaa,miten ne seinät kestää Englannissa kosteutta,kun suielklä aikas usein sataa.
        Ilmeisesti hyvin,koska koko perhe hyvin viihtyi.

        Itselläni on tullut tuo omavaraisuus jotenkin hyvin tärkeäksi asiaksi!
        Siksi suunnittelen omaa sähkötuotantoa,kaivoa.
        Yksin asuvalle energian kyllä pitäisi riittää hyvinkin.

        Noh pitääpä pähkäillä.

        Niinpä asuminen on monia valintoja kaikkea ei vaan voi saada mutta miksi ihmisille tuottaa ongelmia jos joku haluaa poiketa enemmistöjen valinnoista.

        Ei se minua häiritse jos joku haluaa harrastaa ja rakentaa halvalla mutta on huomioitava sekin että ne lainatkin jotka ostohumalassa tehdään ja krapula tulee kun rahat ovat tiukilla jos talous vedetään iholle.


      • valhalla
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Eiköhön se ole kuule niin, että niitä riskirakenteita tehtailee juuri sinunlaisesi ahneet pikkuyrittäjät.

        Se vaan on kumma,kun et luettua ymmärrä! Sanoin liikkuvani työni puolesta maakunnissa paljon,ja sieltä löydän rakennusmateriaalia joita ostan!

        EN SIIS LÄHDE VARTAVASTEN HAKEMAAN ESIM VIITTÄ HARJATERÄKSEN PÄTKÄÄ !==KM PÄÄSTÄ!!....YMMÄRSITKÖ?

        Vai 25 vuotta rakentanut?..HEH ..Kaikkea sitä saakin kuulla..)

        Oletko yksinkertainen vai ahdasmielinen? Kerroin olleeni 25v alalla, missä vitun välissä minusta tuli ahne yrittäjä? Idioottihan sinä olet?

        Kun järki loppuu alkaa huutaminen, ymmärsitkö pölynimurikauppias.


      • Ammattimies alallaan
        valhalla kirjoitti:

        Oletko yksinkertainen vai ahdasmielinen? Kerroin olleeni 25v alalla, missä vitun välissä minusta tuli ahne yrittäjä? Idioottihan sinä olet?

        Kun järki loppuu alkaa huutaminen, ymmärsitkö pölynimurikauppias.

        Näkeehän tuon kirjoituksistas!

        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita! Ja mikä parasta tuodaan sitä tietoa myös tänne.

        Näköjään meni viestini perille,kun pistin isoilla kirjaimilla!..Niin ne lapset laitetaan ruotuun ISOILLAKIRJAIMILLA!!..heH.


      • 112 211
        ei multa pois kirjoitti:

        Niinpä asuminen on monia valintoja kaikkea ei vaan voi saada mutta miksi ihmisille tuottaa ongelmia jos joku haluaa poiketa enemmistöjen valinnoista.

        Ei se minua häiritse jos joku haluaa harrastaa ja rakentaa halvalla mutta on huomioitava sekin että ne lainatkin jotka ostohumalassa tehdään ja krapula tulee kun rahat ovat tiukilla jos talous vedetään iholle.

        Ei se kenellekkään ole ongelma jos joku ostaa vanhan talon tms. mutta tämän viestiketjun aloittaja puhuu paskaa. Rakennusmääräyksiä ei voi kiertää vaikka rakentaisi halvasti ja noissa hinta-arvioissa on suuren suuria puutteita. Kesäkäyttöisen mökin voi duunata noilla matskuilla mutta avaajalla ei ole näköjään pienintäkään hajua erinäisistä pakollisista määräyksistä joita kuvattu rakennekokonaisuus ei täytä lähimainkaan.

        Siis, kyse ei ole arvostella halvalla rakentamista vaan sitä että avaajalla ei ole mitään hajua mitä eri rakenneosilta eri detaljeineen vaaditaan jotta erinäiset määräykset täyttyy piste.
        No onhan nuo hinta-arviot joiltain osin hyvin huvittavia, ei voi kieltää. Olisi todella hauska nähdä tuo viritys valmiina ja varsinkin rakennustarkastaja lopputarkastuskierroksellaan.


      • valhalla
        Ammattimies alallaan kirjoitti:

        Näkeehän tuon kirjoituksistas!

        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita! Ja mikä parasta tuodaan sitä tietoa myös tänne.

        Näköjään meni viestini perille,kun pistin isoilla kirjaimilla!..Niin ne lapset laitetaan ruotuun ISOILLAKIRJAIMILLA!!..heH.

        Mistä sinä voit päätellä mikä minun työnkuvani tarkasti on? Kerro ja katsotaan menikö lähellekkään. On kaksi eri asiaa tietää ja luulla.

        Miten minua vituttaa jos sinä olet löytänyt 20v vanhan kehikon vie pois hinnalla? Missä vaiheessa sinä muutuit käsityötaitajaksi jos hankit jonkun latokurssin käyneen teeseitsemiehen 20 vuotta vanhan moottorisahakehikon?

        Pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita? Mene herra jumala lautapojaksi kahdeksi päiväksi pikkuyrittäjän sahalle ja kerro kuka kusee ja kenen kintuille. Ja tämän tiedon julkituominen (kusettaminen) on sitten sankari teko? Huhu huh mikä idiootti?


        Mikä vitun viesti ja minne se meni? Minua ei vituta mikään muu kuin tuollaiset paskanjauhajat jotka halveeraa kaikkia muita ihmisiä suuressa viisaudessaan.


      • ammattimies on ammat
        valhalla kirjoitti:

        Mistä sinä voit päätellä mikä minun työnkuvani tarkasti on? Kerro ja katsotaan menikö lähellekkään. On kaksi eri asiaa tietää ja luulla.

        Miten minua vituttaa jos sinä olet löytänyt 20v vanhan kehikon vie pois hinnalla? Missä vaiheessa sinä muutuit käsityötaitajaksi jos hankit jonkun latokurssin käyneen teeseitsemiehen 20 vuotta vanhan moottorisahakehikon?

        Pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita? Mene herra jumala lautapojaksi kahdeksi päiväksi pikkuyrittäjän sahalle ja kerro kuka kusee ja kenen kintuille. Ja tämän tiedon julkituominen (kusettaminen) on sitten sankari teko? Huhu huh mikä idiootti?


        Mikä vitun viesti ja minne se meni? Minua ei vituta mikään muu kuin tuollaiset paskanjauhajat jotka halveeraa kaikkia muita ihmisiä suuressa viisaudessaan.

        Mitähän tästä alla olevasta kirjoituksesta pitäisi ajatrella?


        "Kyllä minun piti rantasauna tehdä kaikkien lakipykälien mukaan ennen kuin tuli allekirjoitus lopputarkastusraporttiin. Suullisista sopimuksista en ole koskaan edes kuullut vaikka olen työskennellyt alalla 25v.

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla."


        Siis anteeksi jos kysyn herralta,niin milläs alalla meidän lukijoitten pitäsisi sinun arvuutella olevan?

        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)


      • valhalla
        ammattimies on ammat kirjoitti:

        Mitähän tästä alla olevasta kirjoituksesta pitäisi ajatrella?


        "Kyllä minun piti rantasauna tehdä kaikkien lakipykälien mukaan ennen kuin tuli allekirjoitus lopputarkastusraporttiin. Suullisista sopimuksista en ole koskaan edes kuullut vaikka olen työskennellyt alalla 25v.

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla."


        Siis anteeksi jos kysyn herralta,niin milläs alalla meidän lukijoitten pitäsisi sinun arvuutella olevan?

        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla."
        ___________________________________________________________________S

        Siis anteeksi jos kysyn herralta,niin milläs alalla meidän lukijoitten pitäsisi sinun arvuutella olevan?

        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)

        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita! Ja mikä parasta tuodaan sitä tietoa myös tänne.
        ___________________________________________________________________

        Kerro neropatti mistä löytyy hirsiyrittäjien kusettammalla tehdyt tuotteen jos käytetään vihjeenä sanoja siirto/korjaaminen? Onko keksitty hirsihöyläämö tai -sorvaamo joka korjaa vanhoja hirsirakennuksia? Luetun ymmärtämisessä yhtä suuria ongelmia kuin sen tuottamisessa?

        Miksi tämä viestiketju kertoo enemmän sinun traumoistasi kuin itse aiheesta?


      • Kiinnostunut myös
        112 211 kirjoitti:

        Ei se kenellekkään ole ongelma jos joku ostaa vanhan talon tms. mutta tämän viestiketjun aloittaja puhuu paskaa. Rakennusmääräyksiä ei voi kiertää vaikka rakentaisi halvasti ja noissa hinta-arvioissa on suuren suuria puutteita. Kesäkäyttöisen mökin voi duunata noilla matskuilla mutta avaajalla ei ole näköjään pienintäkään hajua erinäisistä pakollisista määräyksistä joita kuvattu rakennekokonaisuus ei täytä lähimainkaan.

        Siis, kyse ei ole arvostella halvalla rakentamista vaan sitä että avaajalla ei ole mitään hajua mitä eri rakenneosilta eri detaljeineen vaaditaan jotta erinäiset määräykset täyttyy piste.
        No onhan nuo hinta-arviot joiltain osin hyvin huvittavia, ei voi kieltää. Olisi todella hauska nähdä tuo viritys valmiina ja varsinkin rakennustarkastaja lopputarkastuskierroksellaan.

        Kerro mulle miksi aloittajan projekti on tuhoon tuomittu mielestäsi.

        Yksityiskohtia,kiitos!


      • 112 211
        Kiinnostunut myös kirjoitti:

        Kerro mulle miksi aloittajan projekti on tuhoon tuomittu mielestäsi.

        Yksityiskohtia,kiitos!

        Kesäkäyttöisen mökin voi duunata noilla matskuilla mutta avaajalla ei ole näköjään pienintäkään hajua erinäisistä pakollisista määräyksistä joita kuvattu rakennekokonaisuus ei täytä lähimainkaan.

        http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=377177&lan=fi&clan=fi

        Siis, kyse ei ole arvostella halvalla rakentamista vaan sitä että avaajalla ei ole mitään hajua mitä eri rakenneosilta eri detaljeineen vaaditaan jotta erinäiset määräykset täyttyy piste.

        (en nyt jaksa kirjata RT-kortistoa yksityiskohtineen mitä eri rakennekokonaisuuksilta vaaditaan)


      • Y.kohtia, vieläkö?
        112 211 kirjoitti:

        Kesäkäyttöisen mökin voi duunata noilla matskuilla mutta avaajalla ei ole näköjään pienintäkään hajua erinäisistä pakollisista määräyksistä joita kuvattu rakennekokonaisuus ei täytä lähimainkaan.

        http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=377177&lan=fi&clan=fi

        Siis, kyse ei ole arvostella halvalla rakentamista vaan sitä että avaajalla ei ole mitään hajua mitä eri rakenneosilta eri detaljeineen vaaditaan jotta erinäiset määräykset täyttyy piste.

        (en nyt jaksa kirjata RT-kortistoa yksityiskohtineen mitä eri rakennekokonaisuuksilta vaaditaan)

        Aloita vaikka energiatodistuksesta?

        http://www.finlex.fi/data/normit/37188-D3-2012_Suomi.pdf


      • No,
        valhalla kirjoitti:

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla."
        ___________________________________________________________________S

        Siis anteeksi jos kysyn herralta,niin milläs alalla meidän lukijoitten pitäsisi sinun arvuutella olevan?

        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)

        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita! Ja mikä parasta tuodaan sitä tietoa myös tänne.
        ___________________________________________________________________

        Kerro neropatti mistä löytyy hirsiyrittäjien kusettammalla tehdyt tuotteen jos käytetään vihjeenä sanoja siirto/korjaaminen? Onko keksitty hirsihöyläämö tai -sorvaamo joka korjaa vanhoja hirsirakennuksia? Luetun ymmärtämisessä yhtä suuria ongelmia kuin sen tuottamisessa?

        Miksi tämä viestiketju kertoo enemmän sinun traumoistasi kuin itse aiheesta?

        joko olet päättänyt olenko kuntoarvioitsija, konsultti, arkkitehti, sisustussuunnittelia vai pysytkö alkuperäisessä versiossa, ahnepikkuhuijarihirsirakentaja vai kalliolle ruikkiva merimetso?


      • Liisa Kainuusta
        112 211 kirjoitti:

        Kesäkäyttöisen mökin voi duunata noilla matskuilla mutta avaajalla ei ole näköjään pienintäkään hajua erinäisistä pakollisista määräyksistä joita kuvattu rakennekokonaisuus ei täytä lähimainkaan.

        http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=377177&lan=fi&clan=fi

        Siis, kyse ei ole arvostella halvalla rakentamista vaan sitä että avaajalla ei ole mitään hajua mitä eri rakenneosilta eri detaljeineen vaaditaan jotta erinäiset määräykset täyttyy piste.

        (en nyt jaksa kirjata RT-kortistoa yksityiskohtineen mitä eri rakennekokonaisuuksilta vaaditaan)

        Aivan,aivan,mutta haluan tietää,mitkä ovat ne "kalliit lainvaatimat kohdat" joka nostaa aloittajan suunnitellun talon hintaa? Ja ennenkaikkea haluan tietää onko näille ns.yksityiskohdille vaihtoehto halvempaan ratkaisuun.

        Yksityiskohtia hintoineen,jos saan pyytää.

        Kiitos.


      • onnenpekka ---
        112 211 kirjoitti:

        Kesäkäyttöisen mökin voi duunata noilla matskuilla mutta avaajalla ei ole näköjään pienintäkään hajua erinäisistä pakollisista määräyksistä joita kuvattu rakennekokonaisuus ei täytä lähimainkaan.

        http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=377177&lan=fi&clan=fi

        Siis, kyse ei ole arvostella halvalla rakentamista vaan sitä että avaajalla ei ole mitään hajua mitä eri rakenneosilta eri detaljeineen vaaditaan jotta erinäiset määräykset täyttyy piste.

        (en nyt jaksa kirjata RT-kortistoa yksityiskohtineen mitä eri rakennekokonaisuuksilta vaaditaan)

        Minulla on yli sata vuotta vanha torppa. Olen siinä kirjoilla vakituisena asukkaana. Mukavuuksista ei tietoakaan. Tei siihen viereen saunarakennuksen. Siinä on myös tupakamari. On kaikki mukavuudet. koska kyseessä ei ole vakituinen asunto, ei tarvinnut paljon määräyksistä välittää. Siellähän minä pääsääntöisesti asustelen.


      • halavallahalavallaha
        valhalla kirjoitti:

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla."
        ___________________________________________________________________S

        Siis anteeksi jos kysyn herralta,niin milläs alalla meidän lukijoitten pitäsisi sinun arvuutella olevan?

        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)

        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita! Ja mikä parasta tuodaan sitä tietoa myös tänne.
        ___________________________________________________________________

        Kerro neropatti mistä löytyy hirsiyrittäjien kusettammalla tehdyt tuotteen jos käytetään vihjeenä sanoja siirto/korjaaminen? Onko keksitty hirsihöyläämö tai -sorvaamo joka korjaa vanhoja hirsirakennuksia? Luetun ymmärtämisessä yhtä suuria ongelmia kuin sen tuottamisessa?

        Miksi tämä viestiketju kertoo enemmän sinun traumoistasi kuin itse aiheesta?

        HAHAHA..Miten voi olla tuommonen hermohemmo olemassa?

        Aivan käsittämätöntn hyypiö.

        Vai on mulla traumoja?

        Minä kun vain kerroin tekemästäni tulevasta suunnitelmastani.

        Syytön minä siihen olen,jos olet varaton ja haluasit tehä vastaavanlaisen mökin.


      • halavallahalavallaha
        Liisa Kainuusta kirjoitti:

        Aivan,aivan,mutta haluan tietää,mitkä ovat ne "kalliit lainvaatimat kohdat" joka nostaa aloittajan suunnitellun talon hintaa? Ja ennenkaikkea haluan tietää onko näille ns.yksityiskohdille vaihtoehto halvempaan ratkaisuun.

        Yksityiskohtia hintoineen,jos saan pyytää.

        Kiitos.

        Liisa kysyy asiaa.Saa nähä osaako HIRSIHUIJARI vastata.

        Epäilen, ettei!


      • halavallahalavallaha
        valhalla kirjoitti:

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla."
        ___________________________________________________________________S

        Siis anteeksi jos kysyn herralta,niin milläs alalla meidän lukijoitten pitäsisi sinun arvuutella olevan?

        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)

        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita! Ja mikä parasta tuodaan sitä tietoa myös tänne.
        ___________________________________________________________________

        Kerro neropatti mistä löytyy hirsiyrittäjien kusettammalla tehdyt tuotteen jos käytetään vihjeenä sanoja siirto/korjaaminen? Onko keksitty hirsihöyläämö tai -sorvaamo joka korjaa vanhoja hirsirakennuksia? Luetun ymmärtämisessä yhtä suuria ongelmia kuin sen tuottamisessa?

        Miksi tämä viestiketju kertoo enemmän sinun traumoistasi kuin itse aiheesta?

        Itsehän olet kirjoittanut tässä"No mitä itse olen noita halpoja kehikoita nähnyt, kondis on yleensä tasolla jossa hinta ei vastaa välttämättä edes puun arvoa vaan hinnoittelu perustuu lähinnä viekää pois hintoihin.
        Yleisimmin sinistyneitä tai liian pienistä puista työstettyjä (vajaa kanttia) tai koneiden terät tms. ei niin viimesen päälle joten hinta-alennuksille on aina syynsä. Itsekkin tunnen erään kohteen jonka toimintaperiaate perustuu juurikin halpatuotantoon. Sinistä, homeista, vajaata, varaukset päin peetä jne mutta kauppa käy koska asiakaskunta on olemassa näille, hiukan vaatimattomimmille tuotoksil"
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Sinun piripään ei pidä ajatella niin ahdasmielisesti/vastata liian hätäisesti tarkistamatta ensin,mitä olet aiemmin kirjoitellut!


      • halavallahalavallaha
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Itsehän olet kirjoittanut tässä"No mitä itse olen noita halpoja kehikoita nähnyt, kondis on yleensä tasolla jossa hinta ei vastaa välttämättä edes puun arvoa vaan hinnoittelu perustuu lähinnä viekää pois hintoihin.
        Yleisimmin sinistyneitä tai liian pienistä puista työstettyjä (vajaa kanttia) tai koneiden terät tms. ei niin viimesen päälle joten hinta-alennuksille on aina syynsä. Itsekkin tunnen erään kohteen jonka toimintaperiaate perustuu juurikin halpatuotantoon. Sinistä, homeista, vajaata, varaukset päin peetä jne mutta kauppa käy koska asiakaskunta on olemassa näille, hiukan vaatimattomimmille tuotoksil"
        -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Sinun piripään ei pidä ajatella niin ahdasmielisesti/vastata liian hätäisesti tarkistamatta ensin,mitä olet aiemmin kirjoitellut!

        Ups,ylempi oli tarkoitetrtu vastaukseksi 13.54 tulleeseen viestiin.


      • 7oravannahkaa+1lehmä
        Liisa Kainuusta kirjoitti:

        Aivan,aivan,mutta haluan tietää,mitkä ovat ne "kalliit lainvaatimat kohdat" joka nostaa aloittajan suunnitellun talon hintaa? Ja ennenkaikkea haluan tietää onko näille ns.yksityiskohdille vaihtoehto halvempaan ratkaisuun.

        Yksityiskohtia hintoineen,jos saan pyytää.

        Kiitos.

        Voi kun ne "kalliit kohdat tms" löytyy edellisistä linkeistä, näe hiukan vaivaa jos aihe kiinnostaa. Noiden pikaselaamisellakin voit jo todeta kuinka pienet ovat avaajan tiedot mitä ympärivuotisen rakennuksen valmistaminen edellyttää oli materiaalit vaikka itse kasvatettu.
        En minä nyt lähde sille tielle että lähtisin kirjaamaan sinulle eri vaihtoehdot paitsi toteutustavoille ja materiaaleille, perustuksista vesikatteeseen ja kaikesta sen väliltä kustannusarvioineen, jotain maalaisjärkeä kiitos jos saa pyytää. Ihan typerää lähteä listaamaan joka naulalaatikko ja jalkalistan metrihintoja jos rakennekokonaisuuksien hallinta on tuolla tasolla.

        Sokean taluttamista. Mene metsään tuulenkaatoja keräämään niin saat kehikon ilmaiseksi tai maks. polttopuun hinnalla. Kirveellä huiskit isommat oksat pois ja iltapäivällä kun tulet metsästä hirret olkapäällä pois, toisella kädellä keräät sammaleet hirsien väliin jne. Maapohja käy lattiasta ja sisäänsavuava tulisija irtokivistä ilmainen edelleen. Katolle vaikka haljaspuolikkaita, pintaankoivuntuohta ja painopuut päälle tms. Säkillä valoa sisään tai sian rakko jos lähimaastossa ei ole ikkunatehdasta joka varastoi vanhoja ikkunoita jotka rikkovat myydessään omistajalle uudet ikkunat. Saa ilmaiseksi kunhan käy hakemassa ennen kuin pistävät palasiksi vanhat ikkunat. Vettä tulee taivaalta ja riuku riittää. Tai hae sittenkin rak.ohjeet A.Kiveksen 7:stä veljeksestä. Riihisauna olisin oikea ekoteko?


      • valhahahahahahalla
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Ups,ylempi oli tarkoitetrtu vastaukseksi 13.54 tulleeseen viestiin.

        Ihan kivoja kannanottoja mutta ne vastaukset taas jäi ja tilalle tuli TAAS piripäitä hermohemmoja hyypiöineen yms. vastaavaa sinulle tyypillistä sanavarastoa?

        Luetun ymmärtämisessä edelleen ongelmia? Noinkohan vaikeusastetta kannattaa nostaa vastaanottopuolen matalan älykkyysosamäärän perusteella mutta mennään riskillä lisäkysymyksen muodossa: Jos sinä perseaukisena kjerrät muiden jätteitä rakennustarpeiksi, miten se kuvastaa minun taloudellista tilannetta?

        Yllätä ja keksi edes uusia haukkumasanoja kiertäessäsi vastauksia koska niitä sinulla ei ole. Tiedätkö edes mitä tarkoitetáan sanalla kysymys? Hae wikipediasta koska rak.tarkastaja tulee esittämään niitä sinulle ja useita. Vai ajattelitko haukkua senkin?

        ps. Minä en ole syypää sinun ongelmiisi joten pura traumasi ammattilaiselle. Ai niin, sekin maksaa. No voit toki jatkaa tyhjän elämän aiheuttamia vitutuksia edelleen netin keskustelupalstalla, sehän on ilmaista.


      • halavallahalavallaha
        7oravannahkaa+1lehmä kirjoitti:

        Voi kun ne "kalliit kohdat tms" löytyy edellisistä linkeistä, näe hiukan vaivaa jos aihe kiinnostaa. Noiden pikaselaamisellakin voit jo todeta kuinka pienet ovat avaajan tiedot mitä ympärivuotisen rakennuksen valmistaminen edellyttää oli materiaalit vaikka itse kasvatettu.
        En minä nyt lähde sille tielle että lähtisin kirjaamaan sinulle eri vaihtoehdot paitsi toteutustavoille ja materiaaleille, perustuksista vesikatteeseen ja kaikesta sen väliltä kustannusarvioineen, jotain maalaisjärkeä kiitos jos saa pyytää. Ihan typerää lähteä listaamaan joka naulalaatikko ja jalkalistan metrihintoja jos rakennekokonaisuuksien hallinta on tuolla tasolla.

        Sokean taluttamista. Mene metsään tuulenkaatoja keräämään niin saat kehikon ilmaiseksi tai maks. polttopuun hinnalla. Kirveellä huiskit isommat oksat pois ja iltapäivällä kun tulet metsästä hirret olkapäällä pois, toisella kädellä keräät sammaleet hirsien väliin jne. Maapohja käy lattiasta ja sisäänsavuava tulisija irtokivistä ilmainen edelleen. Katolle vaikka haljaspuolikkaita, pintaankoivuntuohta ja painopuut päälle tms. Säkillä valoa sisään tai sian rakko jos lähimaastossa ei ole ikkunatehdasta joka varastoi vanhoja ikkunoita jotka rikkovat myydessään omistajalle uudet ikkunat. Saa ilmaiseksi kunhan käy hakemassa ennen kuin pistävät palasiksi vanhat ikkunat. Vettä tulee taivaalta ja riuku riittää. Tai hae sittenkin rak.ohjeet A.Kiveksen 7:stä veljeksestä. Riihisauna olisin oikea ekoteko?

        HAHAHA..Kuten arvata saatoin EI ole hyypiöllä kykyä eritellä pakollisia kustannuksia pienelle omakotitalolle,saati,että ymmärtäsi niille vaihtoehtoa esittää....Saanen sanoa,että todellinen ammattilainen luettelee sellaiset asiat ulkomuistista pääpiirteittäin hyvin kevyesti!...Sinulta ei semmoinen onnistu,vaikka tietäjänä muka esiinnytkin...SÄÄLITTÄVÄÄ!!


      • valhahahahalla
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Liisa kysyy asiaa.Saa nähä osaako HIRSIHUIJARI vastata.

        Epäilen, ettei!

        Pistä Liisa asialle kun itse et kehtaa kysyä? Sitä arvelinkin

        Olisitko ulvova mylläri niin ystävällinen että tarkentaisit minkäalan hirsihuijari minä olen?

        Yksityiskohtineen, jos saan pyytää.

        Kiitos.

        ps. Haluatteko kenties muurausohjeet kuinka muurataan seinä haloista savilaastilla johon on sekoitettu olkia jne. vai kenties kattopaanujen veisto-ohjeet vai kattotiilien valmistusohjeet mikäli modernimmat rak.tavat kiehtoo? Mikä on hukassa pallon lisäksi?


      • Ammattitaidolla omaa
        valhahahahahahalla kirjoitti:

        Ihan kivoja kannanottoja mutta ne vastaukset taas jäi ja tilalle tuli TAAS piripäitä hermohemmoja hyypiöineen yms. vastaavaa sinulle tyypillistä sanavarastoa?

        Luetun ymmärtämisessä edelleen ongelmia? Noinkohan vaikeusastetta kannattaa nostaa vastaanottopuolen matalan älykkyysosamäärän perusteella mutta mennään riskillä lisäkysymyksen muodossa: Jos sinä perseaukisena kjerrät muiden jätteitä rakennustarpeiksi, miten se kuvastaa minun taloudellista tilannetta?

        Yllätä ja keksi edes uusia haukkumasanoja kiertäessäsi vastauksia koska niitä sinulla ei ole. Tiedätkö edes mitä tarkoitetáan sanalla kysymys? Hae wikipediasta koska rak.tarkastaja tulee esittämään niitä sinulle ja useita. Vai ajattelitko haukkua senkin?

        ps. Minä en ole syypää sinun ongelmiisi joten pura traumasi ammattilaiselle. Ai niin, sekin maksaa. No voit toki jatkaa tyhjän elämän aiheuttamia vitutuksia edelleen netin keskustelupalstalla, sehän on ilmaista.

        HEH juupati juu...karavaani kulkee ja rakki räykyttää.

        Hanki poika ammattitaitoa rakentamiseen,niin pääset miesten joukkoon,jottet räykytä kurkkuas piloille turhanpäiten.


      • valhalvalla
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        HAHAHA..Kuten arvata saatoin EI ole hyypiöllä kykyä eritellä pakollisia kustannuksia pienelle omakotitalolle,saati,että ymmärtäsi niille vaihtoehtoa esittää....Saanen sanoa,että todellinen ammattilainen luettelee sellaiset asiat ulkomuistista pääpiirteittäin hyvin kevyesti!...Sinulta ei semmoinen onnistu,vaikka tietäjänä muka esiinnytkin...SÄÄLITTÄVÄÄ!!

        Mitä jos hahmottaisit ensin vuosikymmenen mille tarvitset materiaaliluetteloinnin kustannuksineen? Katsos kun rakentamisessa on yllättävän paljon erinäisiä vaihtoehtoja ja toteutustapoja. Ennen vai jälkeen talvisodan?

        Saanen kysyä onko mielipiteiden vaihtaminen kaltaisellesi ameeballe mahdollista tavalla joka ei edellytä huutamista ja nimittelyä?

        Ketä sinä säälit, olet ostanut 20v vanhan handmade kehikon ja keräilet palasia maailmalta saadaksesi sinällään kunnianhimoisen projektin päätökseen. Tai siis olisi ihan kiva jos edes saisit aloitettua..


      • halavallahalavallaha
        valhahahahalla kirjoitti:

        Pistä Liisa asialle kun itse et kehtaa kysyä? Sitä arvelinkin

        Olisitko ulvova mylläri niin ystävällinen että tarkentaisit minkäalan hirsihuijari minä olen?

        Yksityiskohtineen, jos saan pyytää.

        Kiitos.

        ps. Haluatteko kenties muurausohjeet kuinka muurataan seinä haloista savilaastilla johon on sekoitettu olkia jne. vai kenties kattopaanujen veisto-ohjeet vai kattotiilien valmistusohjeet mikäli modernimmat rak.tavat kiehtoo? Mikä on hukassa pallon lisäksi?

        Vastaan Liisan puolesta..Siis sinähän se olet epäillyt ,etten saa rakennettua taloani 20tonnin hintaan.
        Pyysin siis yksityiskohtaisempaa tietoa!
        Sitä et pyty antamaan,joten olen tullut siihen tulokseen,että et tiedä,vaan olet tietävänäs!

        Hirsihuijari olet,koska sua vi.tuttaa,kun on olemassa ihmisiä, jotka tekevät ja osaavat tehdä omion käsin talon,eikä maksa sinunlaisille turhaan paskoista hirsistä.

        Minä en huijjareilta ole koskjaan halunnut yhtää mitää..SORI!


      • Ammattimies ja omaMÖ
        valhalvalla kirjoitti:

        Mitä jos hahmottaisit ensin vuosikymmenen mille tarvitset materiaaliluetteloinnin kustannuksineen? Katsos kun rakentamisessa on yllättävän paljon erinäisiä vaihtoehtoja ja toteutustapoja. Ennen vai jälkeen talvisodan?

        Saanen kysyä onko mielipiteiden vaihtaminen kaltaisellesi ameeballe mahdollista tavalla joka ei edellytä huutamista ja nimittelyä?

        Ketä sinä säälit, olet ostanut 20v vanhan handmade kehikon ja keräilet palasia maailmalta saadaksesi sinällään kunnianhimoisen projektin päätökseen. Tai siis olisi ihan kiva jos edes saisit aloitettua..

        No voi Vide että heebo jaksaa vääntää samaa levyä koko ajan!
        Eikö sua jo kyllästytä tuo paskanjauhamises?

        Olen alun alkaenkin ollut sitä mieltä,että aina löytyy vaihtoehto niille sinun"Lakisääteisille helvetin kalliille kustannuksilles"

        Ei rakentaminen ole mitää rakettitiedettä!

        Jaa,että huudan?

        No pakkohan lapselle on huutaa,kun kirjoittelet sopimattomia!! EI SE KÄY!


      • val halla
        Ammattitaidolla omaa kirjoitti:

        HEH juupati juu...karavaani kulkee ja rakki räykyttää.

        Hanki poika ammattitaitoa rakentamiseen,niin pääset miesten joukkoon,jottet räykytä kurkkuas piloille turhanpäiten.

        Kiitos huolenpidostasi mutta ole huoleti, 25v raksoilla antaa lieneen jo vihjeitä missä joukoissa aikuisiän vietto on tullut käytettyä. Sinä taidat olla aikuisen iässä mutta ulosannin perusteella henkinen taso on edelleen siellä hiekkalaatikolla?

        Ja mitkähän oli ne puutteet ammattitaidossa koska et ole vielä määritellyt edes alaa tarkoin suunsoitoltasi? Olenko siis maalari, rappari vai voi kamala, rakennusmestari?

        Mitä jos viettäisit hiukan aikaa myös siellä työmaalla niin pääsisit sieltä leirintäalueelta asuntovaunuinesi pois ennen eläkeikää?

        Älä hermostu, ota nitro. Vai puretko käpyä joka ei maksa mitään?


      • piip piip
        ammattimies on ammat kirjoitti:

        Mitähän tästä alla olevasta kirjoituksesta pitäisi ajatrella?


        "Kyllä minun piti rantasauna tehdä kaikkien lakipykälien mukaan ennen kuin tuli allekirjoitus lopputarkastusraporttiin. Suullisista sopimuksista en ole koskaan edes kuullut vaikka olen työskennellyt alalla 25v.

        Tahtoo ne hirsitalojen siirrot/korjaamiset tulla kalliimmaksi kuin uudisrakenteet vaikka hankintahinta on edullisempi. Viitaten vuosiin alalla."


        Siis anteeksi jos kysyn herralta,niin milläs alalla meidän lukijoitten pitäsisi sinun arvuutella olevan?

        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)

        Älä edes yritä koska on jo tullut selväksi ettei sinusta siihen ole, ajattelemiseen.


      • valh..tylsää
        halavallahalavallaha kirjoitti:

        Vastaan Liisan puolesta..Siis sinähän se olet epäillyt ,etten saa rakennettua taloani 20tonnin hintaan.
        Pyysin siis yksityiskohtaisempaa tietoa!
        Sitä et pyty antamaan,joten olen tullut siihen tulokseen,että et tiedä,vaan olet tietävänäs!

        Hirsihuijari olet,koska sua vi.tuttaa,kun on olemassa ihmisiä, jotka tekevät ja osaavat tehdä omion käsin talon,eikä maksa sinunlaisille turhaan paskoista hirsistä.

        Minä en huijjareilta ole koskjaan halunnut yhtää mitää..SORI!

        Minä en epäile mitään, minä tiedän (pienin varauksin).
        Pyhäyksinkertaisuus kun sitä rakennekokonaisuutta ei ole edelleenkään edes hahmoteltu kuin suurpiirteiseksi?
        En minä rupea sinulle pyttyä antamaan, laske allesi kuten olet tähänkin asti toiminut hädän hetkellä.

        ööh..siis? Jos minä vihjaan että yhtenä osaamisalueena on hirsitalojen siirto ja niiden korjaaminen, mistä helvetistä sinä olet saanut päähäsi että minä olen jokin höyläri tms. joita kohtaan sinulle on muodostunut sairaalloinen pakkomielle? Ottiko noin koville kun kävit kysymässä mitä uusi hirsikehikko maksaa?!?

        Tarkoitit varmaan ettei sinulla koskaan ole ollut rahaa yhtään mihinkään, haluilla ole mitään tekemistä asian kanssa..SORI!


      • Ammattimies Rakentaj
        val halla kirjoitti:

        Kiitos huolenpidostasi mutta ole huoleti, 25v raksoilla antaa lieneen jo vihjeitä missä joukoissa aikuisiän vietto on tullut käytettyä. Sinä taidat olla aikuisen iässä mutta ulosannin perusteella henkinen taso on edelleen siellä hiekkalaatikolla?

        Ja mitkähän oli ne puutteet ammattitaidossa koska et ole vielä määritellyt edes alaa tarkoin suunsoitoltasi? Olenko siis maalari, rappari vai voi kamala, rakennusmestari?

        Mitä jos viettäisit hiukan aikaa myös siellä työmaalla niin pääsisit sieltä leirintäalueelta asuntovaunuinesi pois ennen eläkeikää?

        Älä hermostu, ota nitro. Vai puretko käpyä joka ei maksa mitään?

        Vai 25 vuotta olet raksoilla vietellyt?..No Ainashan lautapojille on ollu kysyntää!

        Mutta tuha Lautapojan on luulla itsestään,että on Insinööri..:)

        Nyt tuli se määritelmä!!


      • AMMATTIMIES AMMATTIM
        piip piip kirjoitti:

        Älä edes yritä koska on jo tullut selväksi ettei sinusta siihen ole, ajattelemiseen.

        Selvää tässä on vain se,että luulet olevasi,mitä et ole,vaikka haluaisit olla!


      • Ammattimiesammattimi
        valh..tylsää kirjoitti:

        Minä en epäile mitään, minä tiedän (pienin varauksin).
        Pyhäyksinkertaisuus kun sitä rakennekokonaisuutta ei ole edelleenkään edes hahmoteltu kuin suurpiirteiseksi?
        En minä rupea sinulle pyttyä antamaan, laske allesi kuten olet tähänkin asti toiminut hädän hetkellä.

        ööh..siis? Jos minä vihjaan että yhtenä osaamisalueena on hirsitalojen siirto ja niiden korjaaminen, mistä helvetistä sinä olet saanut päähäsi että minä olen jokin höyläri tms. joita kohtaan sinulle on muodostunut sairaalloinen pakkomielle? Ottiko noin koville kun kävit kysymässä mitä uusi hirsikehikko maksaa?!?

        Tarkoitit varmaan ettei sinulla koskaan ole ollut rahaa yhtään mihinkään, haluilla ole mitään tekemistä asian kanssa..SORI!

        Vai sinä (tiedät)

        Sinähän poukkoilet ku rusakko pajukossa minne sattuu noissa jutuissas!

        Kysytään vielä kerran lautapojalta::Miten kovat on ne lakisääteiset kustannukset mainittuun hirsi mökkiin?

        Sori,että sanoin sinua "höyläriksi,tai hirsimieheksi"SORI.-..Sähän oletkin Lasutapoika!..)


      • v a l h a l l a
        Ammattimies ja omaMÖ kirjoitti:

        No voi Vide että heebo jaksaa vääntää samaa levyä koko ajan!
        Eikö sua jo kyllästytä tuo paskanjauhamises?

        Olen alun alkaenkin ollut sitä mieltä,että aina löytyy vaihtoehto niille sinun"Lakisääteisille helvetin kalliille kustannuksilles"

        Ei rakentaminen ole mitää rakettitiedettä!

        Jaa,että huudan?

        No pakkohan lapselle on huutaa,kun kirjoittelet sopimattomia!! EI SE KÄY!

        Joillakin sentään levy pyörii sen sijaan että neula jumittaa. Kieltämättä sinun vedättämisesi alkaa jo kyllästyttämään koska ainoa asia mihin kykenet on hermojen menettäminen nimittelyn ja huutamisen säestämisenä.

        Missä välissä minä olen nostanut esille omat näkemykseni "lakisääteisistä helvetin kalliista kustannuksista"? Olen nostanut vain esille alan eri määräyksiä joilla on suora asiayhteys rakentamiseen vaikutaviin kokonaiskustannuksiin.

        Ei ole rakettitiedettä ei, yllätti toki että olet tietoinen ihmiskunnan eri saavutuksista.

        Muuhun ei näköjään edellytyksiä ei ole?

        Kertoisitko sääntösi jotka olet laatinut muille viestiketjuun osallistujille mitä ne pitävät sisällään jotta kuulan punoitus laskisi tasolle jossa ajatuksien vaihtaminen on mahdollista aikuisten ihmisten tasolla johon et ole osittanut kykeneväsi vielä yhdessäkään viestissäsi. Lue hyvä ihminen viestisi ja kerro mistä sinä niistä löydät kuvailemasi soveliaan tason? KÄYKÖ SE?


      • vhalla
        Ammattimiesammattimi kirjoitti:

        Vai sinä (tiedät)

        Sinähän poukkoilet ku rusakko pajukossa minne sattuu noissa jutuissas!

        Kysytään vielä kerran lautapojalta::Miten kovat on ne lakisääteiset kustannukset mainittuun hirsi mökkiin?

        Sori,että sanoin sinua "höyläriksi,tai hirsimieheksi"SORI.-..Sähän oletkin Lasutapoika!..)

        Aika kivuttomasti hyppäsit sanavalinnan varauksella ohi?

        Harmi jos rusakko juoksi tavoittamattomiin. Voit toki etsiä yliajoja päivän ravintotarpeiden tyydyttämiseksi. Ilmaista safkaa

        Ja mikähän rakenneosa oli kyseessä, kysytään nyt viimeisen kerran.

        Hmm, käyhän tuo vaihtelusta. Rakkaalla lapsella monta nimeä. Miten se lista nyt menikään? Huijari, piripää, hermoheikko jne. jne. En nyt jaksa kaikkia haukkumanimiä listata koska on liian pitkä. Keksit kyllä varmaan vielä lisääkin hassunhauskoja nhaukkumanimiä kunhan hiukan ponnistelet?


      • vlla
        Ammattimies Rakentaj kirjoitti:

        Vai 25 vuotta olet raksoilla vietellyt?..No Ainashan lautapojille on ollu kysyntää!

        Mutta tuha Lautapojan on luulla itsestään,että on Insinööri..:)

        Nyt tuli se määritelmä!!

        Voi kun meni vieläkin väärin. Helpotetaan ennen nitrojen loppumista. 25v rakennussiivoojana?

        No joskus on tullut vastaan mestoja missä ei aina ole lautapoikia käytettävissä mutta minkäs teet?

        Ei tuo ole mikään määritelmä vaan pelkkää hampaatonta määkimistä.


      • valhalla
        AMMATTIMIES AMMATTIM kirjoitti:

        Selvää tässä on vain se,että luulet olevasi,mitä et ole,vaikka haluaisit olla!

        Hiukan epäilen sinun selviä päiviä..


      • ..?
        onnenpekka --- kirjoitti:

        Minulla on yli sata vuotta vanha torppa. Olen siinä kirjoilla vakituisena asukkaana. Mukavuuksista ei tietoakaan. Tei siihen viereen saunarakennuksen. Siinä on myös tupakamari. On kaikki mukavuudet. koska kyseessä ei ole vakituinen asunto, ei tarvinnut paljon määräyksistä välittää. Siellähän minä pääsääntöisesti asustelen.

        Niinkö meinaat ettei esim. jätevesijärjestelmille ilmennyt tarvetta? Vastaavassa tilanteessa itseni piti kyllä täyttää kaikki vaateet mitä saunan rakentaminen vesistön läheisyyteen edellyttää, siksi suhtaudun edelliseen hiukan epäluuloisesti.

        Sitten kyllä ymmärrän asian jos sauna on kuivalla maalla. Siis ei vesistöjä saunan läheisyydessä?
        Tosin edelleen viitaten omiin kokemuksiin, vesistö ei ollut ainoa huomioitava asia lopputarkastuksen yhteydessä. Mm. hormin paloturvallisuusmääräyksien suhteen ko. rakennustarkastaja lopputarkastuksen yhteydessä oli hyvin ehdoton.


      • Ammattimies.
        AMMATTIMIES AMMATTIM kirjoitti:

        Selvää tässä on vain se,että luulet olevasi,mitä et ole,vaikka haluaisit olla!

        Jos jokin tuli "selväksi" niin se on se, kumpi osapuoli on ominut alalle tyypillisen huumoritajun jota ei voi "oppia" muualla kuin raksoilla. Tai pitäisikö sanoa siltä ei voi välttyä? Huumori on luokiteltavissa rankahkoksi joka raksalla on normaalia ukkojen välistä "kanssakäymistä" mutta joka ulkopuolisille on varmaan järkytys? Tällaiseen tilanteeseen olen törmännyt itse hyvin usein. Vitsit mitä timpurit viljelee ja huom, joille muut timpurit nauraa lataamalla minimissään samalla tavalla takaisin, asiasta tietämättömät loukkaantuu kykenemättä ymmärtämään että kyseessä on harmiton leikinlasku. Se on siis omalla tavallaan luokiteltavissa osaksi ammattisanastoa vaikka muiden korvissa se kuulostaa varmaankin erittäin raskaalta vittuilemiselta. Sitähän se on mutta kuuluu asiaan mikä on varmaan vaikea ymmärtää jos kulttuuri on itselle vieras? Ken leikkiin lähtee, hän leikin kestäköön.
        Tuolta pohjalta ainakaan itselle ei ole epäselvää kumpi edellisistä on työmaita kierrellyt ja kumpi on lähinnä harrastelija.


      • hoppp
        ..? kirjoitti:

        Niinkö meinaat ettei esim. jätevesijärjestelmille ilmennyt tarvetta? Vastaavassa tilanteessa itseni piti kyllä täyttää kaikki vaateet mitä saunan rakentaminen vesistön läheisyyteen edellyttää, siksi suhtaudun edelliseen hiukan epäluuloisesti.

        Sitten kyllä ymmärrän asian jos sauna on kuivalla maalla. Siis ei vesistöjä saunan läheisyydessä?
        Tosin edelleen viitaten omiin kokemuksiin, vesistö ei ollut ainoa huomioitava asia lopputarkastuksen yhteydessä. Mm. hormin paloturvallisuusmääräyksien suhteen ko. rakennustarkastaja lopputarkastuksen yhteydessä oli hyvin ehdoton.

        Sukulaisellani on mökki meren rannalla,jossa erillinen sauna.
        Saunassa ei mitään viemäriä.
        Kaikki pesuvesi valuu lattianlautaraoista suoraan maahan.On laillinen!


      • Mökki halvalla
        v a l h a l l a kirjoitti:

        Joillakin sentään levy pyörii sen sijaan että neula jumittaa. Kieltämättä sinun vedättämisesi alkaa jo kyllästyttämään koska ainoa asia mihin kykenet on hermojen menettäminen nimittelyn ja huutamisen säestämisenä.

        Missä välissä minä olen nostanut esille omat näkemykseni "lakisääteisistä helvetin kalliista kustannuksista"? Olen nostanut vain esille alan eri määräyksiä joilla on suora asiayhteys rakentamiseen vaikutaviin kokonaiskustannuksiin.

        Ei ole rakettitiedettä ei, yllätti toki että olet tietoinen ihmiskunnan eri saavutuksista.

        Muuhun ei näköjään edellytyksiä ei ole?

        Kertoisitko sääntösi jotka olet laatinut muille viestiketjuun osallistujille mitä ne pitävät sisällään jotta kuulan punoitus laskisi tasolle jossa ajatuksien vaihtaminen on mahdollista aikuisten ihmisten tasolla johon et ole osittanut kykeneväsi vielä yhdessäkään viestissäsi. Lue hyvä ihminen viestisi ja kerro mistä sinä niistä löydät kuvailemasi soveliaan tason? KÄYKÖ SE?

        Kuules!!
        Mulle sopii vallan mainiosti se, että puhutaan asiallisesti asioista ilman mitää weetuilua.

        Mutta jos meinaat,että olen täällä tahallisesti mukamas rähissyt ,niin olet erehtynyt!Minä olen ainoastaan hakenut sinulta vastausta siihen,mitkä ne pakolliset lisäkustannukset ovat mökkiini alunperin!

        Koska kuten olemme todenneet olet vinkunut kuin sika,että kustannukset tulee olemaan huomattvammasti suuremmat mitä olen esittänyt.Minkäälaista laskelmaa/järkevää asiaa et ole kuitenkaan osannut antaa väitteesi tueksi.

        Lueppa ite vaan tekstejäsi mitä olet rustaillut tänne..Vaikuttaako sivistyneeltä kirjoituksilta?


      • Mökki halvalla
        vhalla kirjoitti:

        Aika kivuttomasti hyppäsit sanavalinnan varauksella ohi?

        Harmi jos rusakko juoksi tavoittamattomiin. Voit toki etsiä yliajoja päivän ravintotarpeiden tyydyttämiseksi. Ilmaista safkaa

        Ja mikähän rakenneosa oli kyseessä, kysytään nyt viimeisen kerran.

        Hmm, käyhän tuo vaihtelusta. Rakkaalla lapsella monta nimeä. Miten se lista nyt menikään? Huijari, piripää, hermoheikko jne. jne. En nyt jaksa kaikkia haukkumanimiä listata koska on liian pitkä. Keksit kyllä varmaan vielä lisääkin hassunhauskoja nhaukkumanimiä kunhan hiukan ponnistelet?

        "Siis mikä rakenneosa on kyseessä"

        No voi helevetti mikä pahvi! Ja sinä olet joku tietäjä.

        (rakenneosa)HAHAHAHA!!


      • vanhavalla
        Mökki halvalla kirjoitti:

        "Siis mikä rakenneosa on kyseessä"

        No voi helevetti mikä pahvi! Ja sinä olet joku tietäjä.

        (rakenneosa)HAHAHAHA!!

        Et ole missään vaiheessa eritellyt mistä rakennusmateriaaleista ja millä toteutustavalla haluat infoa missäkin eri rakenneOSAssa. Otetaan nyt yhtenä esimerkikkinä vaikka ulkoseinäRAKENNE jotta vihdoin ja viimein ymmärtäisit mitä ajoin takaa (en aja enää kuten edellä lupasin). On toteutettavissa hyvin usealla eri tavalla ja sama koskee myös materiaalivalintoja.
        Voisin siis laskea sinulle juoksumetrit niin runko-OSILLE (riippuen hirsivahvuuksista joiden perusteella lasketaan lisäeristystarve jos energiamäärityksiä ei sovelleta muissa rakenneOSISSA?), koolauksille (jos niitä käytetään?), eristeille (jos olisi selvinnyt mikä eriste ja mikä vahvuus?), tuulensuojalevyille (neliöpinta-ala?), ulkoverhouksille (materiaalivalinta?) vai olisiko lisäeristykset tarkoitus suorittaa sisäseinäpinnoilla jne? Siihen vielä työnosuus (oma työ/palkattu työvoima?), pinnoitteineen jne. jne. Asennustarvikkeista tippapelteihin jne.

        Joko nyt meni kaaliin miksi yritin kalastaa tietoja joiden perusteella olisin voinut hahmottaa mitä ajat takaa suuntaa-antavien kustannusarvioiden laskemiseksi? No voi, se mahdollisuus oli ja meni.

        Kiva että sinäkin saat kokea ilon hetkiä elämässäsi. Valitettavaa että se edellyttää aina muiden haukkumista. Itsesi sinä vain nolaat mutta oma valinta.


      • vinkuva sika
        Mökki halvalla kirjoitti:

        Kuules!!
        Mulle sopii vallan mainiosti se, että puhutaan asiallisesti asioista ilman mitää weetuilua.

        Mutta jos meinaat,että olen täällä tahallisesti mukamas rähissyt ,niin olet erehtynyt!Minä olen ainoastaan hakenut sinulta vastausta siihen,mitkä ne pakolliset lisäkustannukset ovat mökkiini alunperin!

        Koska kuten olemme todenneet olet vinkunut kuin sika,että kustannukset tulee olemaan huomattvammasti suuremmat mitä olen esittänyt.Minkäälaista laskelmaa/järkevää asiaa et ole kuitenkaan osannut antaa väitteesi tueksi.

        Lueppa ite vaan tekstejäsi mitä olet rustaillut tänne..Vaikuttaako sivistyneeltä kirjoituksilta?

        Ei minun tarvitse kuunnella enää sinun nimittelyäsi yhtään enempää, kiintiö on niin sanotusti täynnä.
        Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Sinun kaltaisen turvanrepijän kanssa minulla ei ole pienintäkään aikomusta pyrkiä asialliseen käyttäytymiseen viitaten jatkuvaan nimittelyyn ja haistatteluun. Huijarista hyypiöön sinun sanojasi lainatekseni aikuismaista tasoa tässä viestiketjussa ei voi tavoittaa. Ja jos jäi epäselväksi, käyttäytymisesi provosoi käyttäytymään sinun tavoin eli katse peiliin. Jos minulle vittuillaan minä vittuilen takaisin. Minä tuollaisen vähäjärkisen kanssa aikaani haaskaa muuhun kuin antamalla samalla mitalla takaisin.

        olet vinkunut kuin sika, Vaikuttaako sivistyneeltä kirjoituksilta?


      • heh,
        hoppp kirjoitti:

        Sukulaisellani on mökki meren rannalla,jossa erillinen sauna.
        Saunassa ei mitään viemäriä.
        Kaikki pesuvesi valuu lattianlautaraoista suoraan maahan.On laillinen!

        ei todellakaan ole laillinen.


      • Halavallahalavallaha
        vanhavalla kirjoitti:

        Et ole missään vaiheessa eritellyt mistä rakennusmateriaaleista ja millä toteutustavalla haluat infoa missäkin eri rakenneOSAssa. Otetaan nyt yhtenä esimerkikkinä vaikka ulkoseinäRAKENNE jotta vihdoin ja viimein ymmärtäisit mitä ajoin takaa (en aja enää kuten edellä lupasin). On toteutettavissa hyvin usealla eri tavalla ja sama koskee myös materiaalivalintoja.
        Voisin siis laskea sinulle juoksumetrit niin runko-OSILLE (riippuen hirsivahvuuksista joiden perusteella lasketaan lisäeristystarve jos energiamäärityksiä ei sovelleta muissa rakenneOSISSA?), koolauksille (jos niitä käytetään?), eristeille (jos olisi selvinnyt mikä eriste ja mikä vahvuus?), tuulensuojalevyille (neliöpinta-ala?), ulkoverhouksille (materiaalivalinta?) vai olisiko lisäeristykset tarkoitus suorittaa sisäseinäpinnoilla jne? Siihen vielä työnosuus (oma työ/palkattu työvoima?), pinnoitteineen jne. jne. Asennustarvikkeista tippapelteihin jne.

        Joko nyt meni kaaliin miksi yritin kalastaa tietoja joiden perusteella olisin voinut hahmottaa mitä ajat takaa suuntaa-antavien kustannusarvioiden laskemiseksi? No voi, se mahdollisuus oli ja meni.

        Kiva että sinäkin saat kokea ilon hetkiä elämässäsi. Valitettavaa että se edellyttää aina muiden haukkumista. Itsesi sinä vain nolaat mutta oma valinta.

        Kuten olen kirjoittanut .tontti 2000€
        Hirret 3000€
        Kattotuolit ja pellit aluskatteineen n.1000-2000€
        Kaivuutyöt,antura,harkot materiaaleineen max 1000€
        Salaojaputket salaojakaivo max 200€
        Lupapaperit yms,vastaava työmaa mestari 1500€
        Ikkunat,ovet,ylä ja alapohja lankut tulivat hirsien mukana.

        Alapohjan eristys on vielä avoin,koska en tiedä mitä kannattaa käyttää vielä sahanpuru/kutteria, vai villaa/uretaania? Hinta näille vaihtoehdoille koolauksineen helunee muutamissa satasissa.Sanotaanko 500€
        Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
        Seinien koolaus/villoitu(käykö sahapuru villan sijasta en tiedä vielä)seinien levytys/maalaus.1000€..taitaa olla muuten raakasti yläkanttiin ,mutta olkoon!

        Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€

        Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo, teko seininee 300€
        Maalit 400£
        Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.

        Pintamateriaali ulko 0 €
        Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.


        Hella ite muurattuna lämpöputkistolla,jolla lämpee koko talo lattialämmitys.
        Tiilet 0€ putket n,400€ plus erikoisliittimiä ,200€

        Nyt on rahaa palanu 14000€
        Noniin siinä ollaan jo aika pitkällä.

        Lisätään nyt sitten se, että hirret on 230mm pyöröhirttä.

        Tässä tää homma on noin kokonaisuudessa.Omalle työlle en siis laske hintaa!!

        Nyt sä voit ruveta lisäämään niitä "pakollisia juttuja joita LAKI vaatii ,ja hinnat myös!

        Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)

        Toki täytyy myöntää,että aina tulee yllätyksiä,kun rakentaa,mutta jos ajattelee,että miten suuria ne yllätykset vois olla ,niin tässä tapauksessa puhutaan hyvin pienistä summista.

        Kyllä on HALAPAA KYllä!!

        Ilon hetket on aina tervetulleita asioita,varsinkin,kun itse tekee ja osaa!

        Mitä noihin sun kalastuksiis tulee,niin todellinen ammattilainen osaa sanoa noin näppituntumalla 55neljöisen talon minimi määräykset hintoineen ihan omasta päästään.Toki voi pientä heittoa olla,mutta kyse on korkeintaan 1000-2000eurosta.

        ON HALAPAA ON!!


      • hörökorvasika
        vinkuva sika kirjoitti:

        Ei minun tarvitse kuunnella enää sinun nimittelyäsi yhtään enempää, kiintiö on niin sanotusti täynnä.
        Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Sinun kaltaisen turvanrepijän kanssa minulla ei ole pienintäkään aikomusta pyrkiä asialliseen käyttäytymiseen viitaten jatkuvaan nimittelyyn ja haistatteluun. Huijarista hyypiöön sinun sanojasi lainatekseni aikuismaista tasoa tässä viestiketjussa ei voi tavoittaa. Ja jos jäi epäselväksi, käyttäytymisesi provosoi käyttäytymään sinun tavoin eli katse peiliin. Jos minulle vittuillaan minä vittuilen takaisin. Minä tuollaisen vähäjärkisen kanssa aikaani haaskaa muuhun kuin antamalla samalla mitalla takaisin.

        olet vinkunut kuin sika, Vaikuttaako sivistyneeltä kirjoituksilta?

        Heh..Luehan nyt vain niitä sepustuksias mitä olet tänne laittanut.niin huomaat,että
        hörökorvasikahan sinä olet.:)


      • halavalla ja hyvääää
        heh, kirjoitti:

        ei todellakaan ole laillinen.

        Saunamökki on rakennettu noin 20 vuotta sitten ja on edelleen käytössä.

        Tarkastuksen läpi aikoinaan on mennyt.


      • halavalla ja hyvääää
        Halavallahalavallaha kirjoitti:

        Kuten olen kirjoittanut .tontti 2000€
        Hirret 3000€
        Kattotuolit ja pellit aluskatteineen n.1000-2000€
        Kaivuutyöt,antura,harkot materiaaleineen max 1000€
        Salaojaputket salaojakaivo max 200€
        Lupapaperit yms,vastaava työmaa mestari 1500€
        Ikkunat,ovet,ylä ja alapohja lankut tulivat hirsien mukana.

        Alapohjan eristys on vielä avoin,koska en tiedä mitä kannattaa käyttää vielä sahanpuru/kutteria, vai villaa/uretaania? Hinta näille vaihtoehdoille koolauksineen helunee muutamissa satasissa.Sanotaanko 500€
        Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
        Seinien koolaus/villoitu(käykö sahapuru villan sijasta en tiedä vielä)seinien levytys/maalaus.1000€..taitaa olla muuten raakasti yläkanttiin ,mutta olkoon!

        Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€

        Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo, teko seininee 300€
        Maalit 400£
        Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.

        Pintamateriaali ulko 0 €
        Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.


        Hella ite muurattuna lämpöputkistolla,jolla lämpee koko talo lattialämmitys.
        Tiilet 0€ putket n,400€ plus erikoisliittimiä ,200€

        Nyt on rahaa palanu 14000€
        Noniin siinä ollaan jo aika pitkällä.

        Lisätään nyt sitten se, että hirret on 230mm pyöröhirttä.

        Tässä tää homma on noin kokonaisuudessa.Omalle työlle en siis laske hintaa!!

        Nyt sä voit ruveta lisäämään niitä "pakollisia juttuja joita LAKI vaatii ,ja hinnat myös!

        Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)

        Toki täytyy myöntää,että aina tulee yllätyksiä,kun rakentaa,mutta jos ajattelee,että miten suuria ne yllätykset vois olla ,niin tässä tapauksessa puhutaan hyvin pienistä summista.

        Kyllä on HALAPAA KYllä!!

        Ilon hetket on aina tervetulleita asioita,varsinkin,kun itse tekee ja osaa!

        Mitä noihin sun kalastuksiis tulee,niin todellinen ammattilainen osaa sanoa noin näppituntumalla 55neljöisen talon minimi määräykset hintoineen ihan omasta päästään.Toki voi pientä heittoa olla,mutta kyse on korkeintaan 1000-2000eurosta.

        ON HALAPAA ON!!

        Niin se sähkö tulee sitten omilla akuilla ja moottorilla.kesäsin akkuja lataan aurinkokennoilla.

        Viemäröinti suljettu säiliö.Voi olla,että laitan semmosen eko-wessan.

        Hiuntaa lisään,2500erkkiä!


      • HAH HAH HAH HAH HAH
        Halavallahalavallaha kirjoitti:

        Kuten olen kirjoittanut .tontti 2000€
        Hirret 3000€
        Kattotuolit ja pellit aluskatteineen n.1000-2000€
        Kaivuutyöt,antura,harkot materiaaleineen max 1000€
        Salaojaputket salaojakaivo max 200€
        Lupapaperit yms,vastaava työmaa mestari 1500€
        Ikkunat,ovet,ylä ja alapohja lankut tulivat hirsien mukana.

        Alapohjan eristys on vielä avoin,koska en tiedä mitä kannattaa käyttää vielä sahanpuru/kutteria, vai villaa/uretaania? Hinta näille vaihtoehdoille koolauksineen helunee muutamissa satasissa.Sanotaanko 500€
        Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
        Seinien koolaus/villoitu(käykö sahapuru villan sijasta en tiedä vielä)seinien levytys/maalaus.1000€..taitaa olla muuten raakasti yläkanttiin ,mutta olkoon!

        Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€

        Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo, teko seininee 300€
        Maalit 400£
        Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.

        Pintamateriaali ulko 0 €
        Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.


        Hella ite muurattuna lämpöputkistolla,jolla lämpee koko talo lattialämmitys.
        Tiilet 0€ putket n,400€ plus erikoisliittimiä ,200€

        Nyt on rahaa palanu 14000€
        Noniin siinä ollaan jo aika pitkällä.

        Lisätään nyt sitten se, että hirret on 230mm pyöröhirttä.

        Tässä tää homma on noin kokonaisuudessa.Omalle työlle en siis laske hintaa!!

        Nyt sä voit ruveta lisäämään niitä "pakollisia juttuja joita LAKI vaatii ,ja hinnat myös!

        Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)

        Toki täytyy myöntää,että aina tulee yllätyksiä,kun rakentaa,mutta jos ajattelee,että miten suuria ne yllätykset vois olla ,niin tässä tapauksessa puhutaan hyvin pienistä summista.

        Kyllä on HALAPAA KYllä!!

        Ilon hetket on aina tervetulleita asioita,varsinkin,kun itse tekee ja osaa!

        Mitä noihin sun kalastuksiis tulee,niin todellinen ammattilainen osaa sanoa noin näppituntumalla 55neljöisen talon minimi määräykset hintoineen ihan omasta päästään.Toki voi pientä heittoa olla,mutta kyse on korkeintaan 1000-2000eurosta.

        ON HALAPAA ON!!

        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH


      • köh köh
        halavalla ja hyvääää kirjoitti:

        Niin se sähkö tulee sitten omilla akuilla ja moottorilla.kesäsin akkuja lataan aurinkokennoilla.

        Viemäröinti suljettu säiliö.Voi olla,että laitan semmosen eko-wessan.

        Hiuntaa lisään,2500erkkiä!

        olet nostanut jo veden pitävää budjettia 5llä donalla heheheheheheh


      • jokin on ehdoton
        ..? kirjoitti:

        Niinkö meinaat ettei esim. jätevesijärjestelmille ilmennyt tarvetta? Vastaavassa tilanteessa itseni piti kyllä täyttää kaikki vaateet mitä saunan rakentaminen vesistön läheisyyteen edellyttää, siksi suhtaudun edelliseen hiukan epäluuloisesti.

        Sitten kyllä ymmärrän asian jos sauna on kuivalla maalla. Siis ei vesistöjä saunan läheisyydessä?
        Tosin edelleen viitaten omiin kokemuksiin, vesistö ei ollut ainoa huomioitava asia lopputarkastuksen yhteydessä. Mm. hormin paloturvallisuusmääräyksien suhteen ko. rakennustarkastaja lopputarkastuksen yhteydessä oli hyvin ehdoton.

        Palomääräykset taitaa olla asia jossa on oltava ehdoton turhan monta tönöä on palanut viime vuosina hormipalojen takia.

        Jätevesi ei niinkään tarkkaa koska kukaan ei ole kuollut väärin asennettuun tai tehtyyn likakaivoon.


      • Kyll on halpa talo o
        HAH HAH HAH HAH HAH kirjoitti:

        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH
        HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAH

        Ennemmin räkänokastakin mies tulee,kuin tyhjännaurajamestarista..)


      • kyll o halapaaaa
        köh köh kirjoitti:

        olet nostanut jo veden pitävää budjettia 5llä donalla heheheheheheh

        NO nostin,ettet olisi pillahtanu itkuun!
        Ihan sun mieliksi..)


      • Minun mielestä
        köh köh kirjoitti:

        olet nostanut jo veden pitävää budjettia 5llä donalla heheheheheheh

        Tässä ketjussa ei ole huomioitu sitä tosiasiaa, että aloittaja ilmoitti pitävänsä vuoden sapattivapaan töistä. Kyllähän se vähintään tuplaa tuon talon hinnan. Siinä tulee ansionmenetyksiä, jotka kuuluisi laskea kustannuksiksi.


      • Ammattimies alallaan kirjoitti:

        Näkeehän tuon kirjoituksistas!

        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita! Ja mikä parasta tuodaan sitä tietoa myös tänne.

        Näköjään meni viestini perille,kun pistin isoilla kirjaimilla!..Niin ne lapset laitetaan ruotuun ISOILLAKIRJAIMILLA!!..heH.

        Kyllä sitä halvalla kykenee itse tehden rakentamaan. Minäkin muurasin ison palomuurin, siis savuhormiston, jossa alaosan leveys n.130cm, siis huoneen korkeudelle asti ja sitten savupiippu, ja tiilet maksoivat käytettynä 120 euroa. Sata euroa pyysi mutta kun toi tiilet niin maksoin vähän bensarahaa. Tiilet vanhaa hyvää laatua, painavia jotka pitävät lämpöä hyvin..


      • jepj ep
        MagnusVonLagerbom kirjoitti:

        Kyllä sitä halvalla kykenee itse tehden rakentamaan. Minäkin muurasin ison palomuurin, siis savuhormiston, jossa alaosan leveys n.130cm, siis huoneen korkeudelle asti ja sitten savupiippu, ja tiilet maksoivat käytettynä 120 euroa. Sata euroa pyysi mutta kun toi tiilet niin maksoin vähän bensarahaa. Tiilet vanhaa hyvää laatua, painavia jotka pitävät lämpöä hyvin..

        laastit, savupellit, tuhkaluukut, rappaus, palovillat, läpiviennit ja piipunhatut jäi ainakin laskuista. Umpi vai reikätiiltä ja se kuningaskysymys VANHOJA tiilejä hormiin? Ihan eri asia palomuureja tms. muurailla käytetyistä tiileistä mutta hormeille on määräyksiä myös käytettyjen tiilien suhteen, siihen ei saa mitä tahansa löytötiilejä edes käyttää..Kas kummaa ettet savitiilejä muurannut betonilaastilla??


    • ovorp

      ai jokin purkumökki, no sitten hinta on ymmärrettävissä.

      Onko dyykkaus vieläkin in?

      Missä kohtaa se iloinen mieli astuu esiin? Vaippa vinossa koko ajan

      Kättensä töitä? Siis ihailet romukasoja ja mitä olet haalinut muitten nurkista ja poistomyyntien alekoreista

      Varallisuustaso tuli jo alkumetreillä selväksi, sitä ei ole

      Tarvitset todellakin 20 muutakin tonttua itsesi lisäksi raapimaan kootut teokset yhteen, sanoisinko värikkääksi ja idearikkaaksi asumiskokonaisuudeksi

    • ??????????

      MIkäköhän suakin riivaa?

    • Miss XL

      maeitieta
      1.3.2012 16:49
      0
      Sulje
      No nyt minä ymmäärrän miksi alan eri ammattilaiset lukee näitä palstoja jotta kahvitunneilla riittäisi puheen ja varsinkin naurun aiheita.

      • XXZZLL

        Juu,näin se on.:)


    • Halpa ??????????????

      Maksoit sitten 20 000 pienestä tönöstä?

      http://www.metsankylannavetta.fi/siirrettavat_hirsikehikot/siirrettavat_hirsikehikot_vality/pohjalaistalo_95_190_m2/

      No voi Vide mikä vinkuva heebo huijauksen uhri

    • Naimalla vai runkate

      Mää sain halvalla. Ei maksanut muuta kuin maksoin herrasmiehenä taxin..........ja sain nautintoa. Aamulla huomasin että olen talossa. Kyllä jokainen osaa jotankin, kuten aloittaja provoilla tai oikeesti on t.......ai niin mää osasin olla hyvä ja sain halvalla talon, oli muuten entisen isännän työkalut vielä vajassa. Tonttikin on ihan riittävä ja siihen on tehty metsäyhtiön kanssa sopimus et ottaavat puuta 200 000 eeron eest vuodes. Kyllä ottaa pannuun kun ei tuu noi rahat mun tilille...

    • tarkka arvio

      Sehän on meidän kaikkien tiedossa, että pahaa oloa helpottaa kun kirjoittaa asioista. Mutta en ymmärrä miksi paha olo kohdistuu nyt tuntemattomaan henkilöön ja hänen rakennushankkeeseen. Miettikää sitä, mutta älkää vastatko tänne. Yleensäkin on viisaampaa kirjoittaa paperille ja lukea kirjoitus itse parempana päivänä ja huomata kuinka tunnekuohun vallassa on tullut kirjoitettua mitä sattuu. Viimeistään silloin huomaa kuinka oli viisasta pitää kirjoitus omana tietonaan ja vaikkapa hävittää se.

      Ketjun aloittajalla on hyvin mielenkiintoinen hanke meneillään. Voitaisko keskittyä seuraamaan sitä ja siinä esiintulevia seikkoja. Meillä monella on käsityksiä budjetin pitävyydestä, mutta emmehän edes tiedä rakennuksen kokoa, eli parempi pitää ne omana tietona.
      Voimmehan aloittaa toisen viestiketjun missä arvailemme toistemme omaisuuden arvoa suhteessä vieraaseen pääomaan, samassa ketjussa voisimme kertoa kokemuksesta eri aloilla tyyliin; olen peruuttanut rekkaa astinlaudalla kusten enemmän kuin muut foorumilaiset ovat yhteensä ajaneet autoa ja muita yhtä viisaita aivopieruja.
      Tämä loppu oli ns. huumoria eli ei vedetä sitten nenään mitään, kiitos.

      • Voitaisko keskittyä

        Sehän on meidän kaikkien tiedossa, että pahaa oloa helpottaa kun kirjoittaa asioista. Mutta en ymmärrä miksi paha olo kohdistuu nyt tuntemattomaan henkilöön ja hänen rakennushankkeeseen
        _____________________________________________________________

        Mua sitten widuttaa,kun kaiken maailman kädettömät ns."talopakettimyyjät" vinkuu ******! Ymmärrän kateutesi!!
        Mutta älä mulle rupea kuitenkaan vinkumaan,että hei "tuo maksaa noin paljon ja tuo noin",koska minulla on aivan eri kanavat hankkia rakennustavaraa,kuin ns,kädettömillä rakenuttajilla.
        Tsemiä sulle ja velkaiselle talollesi..:)
        Nono poju poju! Kerron pian Isälles mitä täällä kirjoittelet,,:)
        Voipi olla,että Isukkis antaa pyllylles sellasta poltetta,ettet istu kuukauteen edes K_Kaupan halppisjakkaralla.
        Eiköhön se ole kuule niin, että niitä riskirakenteita tehtailee juuri sinunlaisesi ahneet pikkuyrittäjät.
        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita!
        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)
        HAHAHA..Miten voi olla tuommonen hermohemmo olemassa?
        Aivan käsittämätöntn hyypiö.
        Hanki poika ammattitaitoa rakentamiseen,niin pääset miesten joukkoon,jottet räykytä kurkkuas piloille turhanpäiten.
        Liisa kysyy asiaa.Saa nähä osaako HIRSIHUIJARI vastata.
        Hirsihuijari olet,koska sua vi.tuttaa,kun on olemassa ihmisiä, jotka tekevät ja osaavat tehdä omion käsin talon,eikä maksa sinunlaisille turhaan paskoista hirsistä.
        No voi helevetti mikä pahvi! Ja sinä olet joku tietäjä.
        HAHAHA..Kuten arvata saatoin EI ole hyypiöllä kykyä eritellä pakollisia kustannuksia pienelle omakotitalolle,saati,että ymmärtäsi niille vaihtoehtoa esittää...SÄÄLITTÄVÄÄ!!
        Koska kuten olemme todenneet olet vinkunut kuin sika
        ________________________________________________________________

        Yleensäkin on viisaampaa kirjoittaa paperille ja lukea kirjoitus itse parempana päivänä ja huomata kuinka tunnekuohun vallassa on tullut kirjoitettua mitä sattuu. Viimeistään silloin huomaa kuinka oli viisasta pitää kirjoitus omana tietonaan ja vaikkapa hävittää se.


      • Halavalla ja ammatti
        Voitaisko keskittyä kirjoitti:

        Sehän on meidän kaikkien tiedossa, että pahaa oloa helpottaa kun kirjoittaa asioista. Mutta en ymmärrä miksi paha olo kohdistuu nyt tuntemattomaan henkilöön ja hänen rakennushankkeeseen
        _____________________________________________________________

        Mua sitten widuttaa,kun kaiken maailman kädettömät ns."talopakettimyyjät" vinkuu ******! Ymmärrän kateutesi!!
        Mutta älä mulle rupea kuitenkaan vinkumaan,että hei "tuo maksaa noin paljon ja tuo noin",koska minulla on aivan eri kanavat hankkia rakennustavaraa,kuin ns,kädettömillä rakenuttajilla.
        Tsemiä sulle ja velkaiselle talollesi..:)
        Nono poju poju! Kerron pian Isälles mitä täällä kirjoittelet,,:)
        Voipi olla,että Isukkis antaa pyllylles sellasta poltetta,ettet istu kuukauteen edes K_Kaupan halppisjakkaralla.
        Eiköhön se ole kuule niin, että niitä riskirakenteita tehtailee juuri sinunlaisesi ahneet pikkuyrittäjät.
        Teikäläästä Vi:tuttaa niin helvetisti,kun on aidosti ihmisiä,jotka tekee omin käsin mitä vaan,eikä tarvitse ahneitten pikkuhirsiyrittäjien kusettamalla tehtyjä tuotteita!
        Ei pidä ottaa hernettä nenään,vaikka muutkin osaa tehdä taloja OMIN KÄSIN jättäen HUIJARIHIRSIRAKENTAJAT kalliolle ruikuttamaan katteittensa pienuutta...)
        HAHAHA..Miten voi olla tuommonen hermohemmo olemassa?
        Aivan käsittämätöntn hyypiö.
        Hanki poika ammattitaitoa rakentamiseen,niin pääset miesten joukkoon,jottet räykytä kurkkuas piloille turhanpäiten.
        Liisa kysyy asiaa.Saa nähä osaako HIRSIHUIJARI vastata.
        Hirsihuijari olet,koska sua vi.tuttaa,kun on olemassa ihmisiä, jotka tekevät ja osaavat tehdä omion käsin talon,eikä maksa sinunlaisille turhaan paskoista hirsistä.
        No voi helevetti mikä pahvi! Ja sinä olet joku tietäjä.
        HAHAHA..Kuten arvata saatoin EI ole hyypiöllä kykyä eritellä pakollisia kustannuksia pienelle omakotitalolle,saati,että ymmärtäsi niille vaihtoehtoa esittää...SÄÄLITTÄVÄÄ!!
        Koska kuten olemme todenneet olet vinkunut kuin sika
        ________________________________________________________________

        Yleensäkin on viisaampaa kirjoittaa paperille ja lukea kirjoitus itse parempana päivänä ja huomata kuinka tunnekuohun vallassa on tullut kirjoitettua mitä sattuu. Viimeistään silloin huomaa kuinka oli viisasta pitää kirjoitus omana tietonaan ja vaikkapa hävittää se.

        HAHAHAHA...Kaikki voi lukea tekstejäsi mitä olet rustaillut.
        En edes viitti kopioida niitä tähän !!


    • Realisti-

      Aloittaja ilmoittaa talonsa kooksi 55m2. Luvallista nykymääräykset täyttävää pysyvään asuinkäyttöön tarkoitettua rakennusta (omakotitalo) ei aloittaja pysty millään tekemään 15 000 €:lla ellei saa lähes kaikkia rakennusmateriaaleja ilmaiseksi. Rakentaja kertoo kuitenkin käyttäneensä jo 14 000 € vaiheessa jossa talosta puuttuu ties mitä.

      • halavalla ja voimall

        Korotin arviota 29tonniin,mutta asumiskelpoiseen kuntoon saan talon 15€:lla!

        Jerro miksen saisi!!?


      • ISO ja KARMEEEEE
        halavalla ja voimall kirjoitti:

        Korotin arviota 29tonniin,mutta asumiskelpoiseen kuntoon saan talon 15€:lla!

        Jerro miksen saisi!!?

        Anteeksi 20tonniin-Isot sormet ja pienet näppäimet..:)


      • 30vs15
        halavalla ja voimall kirjoitti:

        Korotin arviota 29tonniin,mutta asumiskelpoiseen kuntoon saan talon 15€:lla!

        Jerro miksen saisi!!?

        Sanotaan 30 niin ollaan jo realistisella tasolla? Yleensä järjen loppuessa otetaan vasta voimakeinot käyttöön.

        Eipä siinä, siinähän teet mitä teet mutta loppusumma on lähempänä 30:ä kuin 15:sta, tulet huomaamaan. Tai et "muista" listata kaikkia matkan varrella kertyneitä menoja kuuluviksi kokonaiskustannuksiin.

        Onko sinulle tärkeintä asunnon valmistumisessa käytetty rahamäärä vai se, mitä rahalla saat? Kuulostaa kootuilta teoksilta nuo pala sieltä pala täältä tyyppiset valinnat. Perustelen asiaa sillä, että vastaavia on tullut ennenkin nähtyä. Esim. huonosta hiekasta valettu lattia voi olla ihan hyvä jos ei haittaa että jokainen askellus irrottaa pintaa jne. Saunassakin riittää alumiinipaperi ja kiukaan voi aina hitsata aina uudestaan ja uudestaan. Väliseinissä ei välttämättä tarvitse olla molemminpuolin levyjä jne. Et uskoisi mitä kaikkea on tullut vastaan rakentamisen iloisella saralla?

        En siis epäile etteikö halvalla saa rakennettua mutta lopputulos on ennustettavissa. Sijainnista riippuen ympäristölautakunta antaa joko uhkasakon tai ei syistä jos toisista.


    • Humoristi?

      sapattivuoden töistä,joten nää kaikki on puhdasta plussaa! .Omalle työlle en siis laske hintaa!!
      Noh,, mitäs minä tässä puollustelemaan otan kuvia kun projekti etenee ja pidän

      tarkkaa kirjaa kuluista.

      Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
      Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo,
      Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.
      Pintamateriaali ulko 0 €
      Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.
      Tiilet 0€
      Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)
      Vesi oma kaivo.
      Sähköt hoidetaan Listerin kaksisylinterisellä moottorilla joka lataa 5ttä. 120A akkuja aina tarvittaessa. Kesällä käytän aurinkoenergiaa akkujen lataukseen.
      Osan olen saanut ilmaiseksi,koska ihmiset haluavat päästä eroon heille käyneestä tavarasta,kuten esim muutamista lekaharkoista,yms.
      Viemäröinti suljettu säiliö.Voi olla,että laitan semmosen eko-wessan.

      HAHAHA..Kuten arvata saatoin EI ole hyypiöllä kykyä eritellä pakollisia kustannuksia pienelle omakotitalolle,saati,että ymmärtäsi niille vaihtoehtoa esittää....Saanen sanoa,että todellinen ammattilainen luettelee sellaiset asiat ulkomuistista pääpiirteittäin hyvin kevyesti!...

      Kyllä on HALAPAA KYllä!!

      • Ammattimies ja vahva

        Näin on !..Mikä pojulla mättää?


    • ei oo rahhoo

      Kyllä 55m2 talon tekee 15000, mutta ammattitaitoa ja perinnetietoa pitää olla. Omalle työlle ja kalustolle ei kyllä ole budjetoitu tuohon summaan mitään.

      1. Tontti ilmaiseksi omalta maalta tasaiselta kalliolta
      2. Puut omasta metsästä ja palhotaann pelkkahirreksi talkoilla. osa sahataan käsin, haen alasahuria talkoisiin, onko vapaaehtoista
      3. perustuksena luonnokivet, rossi pohja
      4. Hirsikehikko veistäen paikanpäälä, varaukseen seinäsammalta
      5. lattian eristykseen sammalta ja sahanpurua, lattia kartioon sahatuista lpelkan poskista.
      6. ikkunat ja ovet kierrätyksestä, siklaus ,maalaus omatekoisella tervamaalilla, värinä kimrööki
      7. Yläpohjaan palkit hirrestä ja tuppilaudoitus, eristeenä sammalta ja sahanpurua. ilmansulkupaperina kierrätyspahvia
      8. vesikatto tehdään turvekattona ja kosteuseristys bitumihuopa platolevy(kallein kaupasta ostettava, alla lautaa
      9. takka ja puuhella luonnokivistä ja saviruukilla muuraten, kaupasta kalkkia ja valurautaosat kierrätyksestä
      10.kaapit omasta puusta lohenpyrstöliitoksilla
      11. vessa tontin reunalle pintalaudoista
      12. sauna rakolattialla ja muuripata
      13. kylmässäilytys maakellarissa, lihan kuivaus seinustalla
      14. ilmanvaihto painovoimainen
      15 sähköt valaistukseen ja läppärille 12 v aurinko tai autonakkuja ladataan työmatkalla, joka on 100 km suunta..
      16. maalaus omilla maaleilla, punamultaa tontin reunalta ja tervaa kotipolttona
      17. helat ja lukko taotaan kierrätysraudasta puuhiilillä, naapurin mossesta
      18. vesi lähteestä kantaen sinkkiämpärillä


      Hei mulla meni rautakauppaan vain turvekaton bitumi ja platolevy, toisaalta sen voisin korvata tuohella ja kuusen kuorella. nauoloja mitä tarvitaan taotaan wanhasta heinäharavasta. Kaupasta siis kalkkia, tai voihan senkin itte polttaa
      Sähköjärjestelmän eli mukavuuden ostan postimyynnistä. Edullista tilata naapurin nimellä laskuun............



      Siis kaupasta leka ja alasin, ei sittenkään, enköhän saa naapurilta lainaksi

      Sästöön jäi 14500. Ai mihin meni 500? Ostin suolaa, hiivaa ja hamppua.

      • ammattimiesja halava

        Koita nyt hyvä ihhminen(olethan ihminen?) lukea mitä olen jo aiemmin kirjoittanut kustannuksista.

        Osaatko laskea?


    • unelmointi ilmaista

      Ihan kiva mutta ongelma tuossakin siinä, sen lisäksi että valmistuu vuonna 2052, ettei sovellu ympärivuotiseen käyttöön joille noilla rak.tavoilla saa luvan.

      • ei oo rahhoo

        Hirsikerta per päivä, jos hirret viäressä. miksi ei sovellu ympärivuotiseen käyttöön? Missä sanotaan että rakennuksessa täytyy olla viemäri ja vesijohto? Onko sisä wc pakollinen? Onko jääkaappi ja pakastin pakollinen? Sähkö katkaistaan jos jättää laskun maksamatta, siis he jättävät asukkaan heitteile?

        Kyllä rakennusluvan saa jos osaa perustella ratkaisut. muistaisin että maankäyttö ja rakennuslaissa sanotaan alussa egoloogisuus ja kestävä kehitys. Sosiaalisuutta tässä rakentamis tavassa ei ole kun leimataan h.......


      • riuku rules
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        Hirsikerta per päivä, jos hirret viäressä. miksi ei sovellu ympärivuotiseen käyttöön? Missä sanotaan että rakennuksessa täytyy olla viemäri ja vesijohto? Onko sisä wc pakollinen? Onko jääkaappi ja pakastin pakollinen? Sähkö katkaistaan jos jättää laskun maksamatta, siis he jättävät asukkaan heitteile?

        Kyllä rakennusluvan saa jos osaa perustella ratkaisut. muistaisin että maankäyttö ja rakennuslaissa sanotaan alussa egoloogisuus ja kestävä kehitys. Sosiaalisuutta tässä rakentamis tavassa ei ole kun leimataan h.......

        No jos käsipeliilä sahaat pelkat, ei kiertoa tule päivässä jne. Sen pohjalta viittaus elämäntehtävään kuin tavanomaisempaan rakennusprojektiin.

        Tahtoo olla sillä tavalla että mm. paloturvallisuusmääräykset jo rajoittaa rakentamista, kukaanhan ei estä sinällään varustelutason viemistä edellä mainitulle tasolle? Oma valinta jos pesee pyykit avannolla jne. Voihan ne hirvenluut syöttää koirille jos viemäriä ei ole esim. tiskaamiseen tms?

        Tunnen toki yhden elämäntapaintiaanin joka on pikkuhiljaa mm. ne vedet vetänyt asunnolleen jne. Sähköä ei käsittääkseni ole tänä päivänäkään? Kuten sanoin, jokainen tehköön omat valintansa.


      • riuku rules
        riuku rules kirjoitti:

        No jos käsipeliilä sahaat pelkat, ei kiertoa tule päivässä jne. Sen pohjalta viittaus elämäntehtävään kuin tavanomaisempaan rakennusprojektiin.

        Tahtoo olla sillä tavalla että mm. paloturvallisuusmääräykset jo rajoittaa rakentamista, kukaanhan ei estä sinällään varustelutason viemistä edellä mainitulle tasolle? Oma valinta jos pesee pyykit avannolla jne. Voihan ne hirvenluut syöttää koirille jos viemäriä ei ole esim. tiskaamiseen tms?

        Tunnen toki yhden elämäntapaintiaanin joka on pikkuhiljaa mm. ne vedet vetänyt asunnolleen jne. Sähköä ei käsittääkseni ole tänä päivänäkään? Kuten sanoin, jokainen tehköön omat valintansa.

        Muistan jopa ajat jolloin laskiämpäri ei ollut mikään ihmeellisyys vaan osa arkipäivää. Toimi jopa isännän wc:nä ainakin sen pienemmän asian hoidossa mikä jäi pojan naskalina mieleen erikoisena asiana. Mutta eihän tässä olla hevosia sijoittassa sisätiloihin kuten ennen oli myös ihan tavanomaista riippuen miten kauas ajassa halutaan palata taaksepäin.
        Mikäs sen ekologisempaa kuin sisäänsavuava asumismuoto? Ikkunat pois niin ei tule lämpöhukkaa jne?


      • ei oo rahhoo
        riuku rules kirjoitti:

        Muistan jopa ajat jolloin laskiämpäri ei ollut mikään ihmeellisyys vaan osa arkipäivää. Toimi jopa isännän wc:nä ainakin sen pienemmän asian hoidossa mikä jäi pojan naskalina mieleen erikoisena asiana. Mutta eihän tässä olla hevosia sijoittassa sisätiloihin kuten ennen oli myös ihan tavanomaista riippuen miten kauas ajassa halutaan palata taaksepäin.
        Mikäs sen ekologisempaa kuin sisäänsavuava asumismuoto? Ikkunat pois niin ei tule lämpöhukkaa jne?

        Joopa joo. toinen haluaa korkean olohuoneen isoilla ikkunoilla ja vaimo sohvalla rakennekynsiään hoitaa......

        Mutta nyt ollaan Suomi24 ja hirsiosastolla. Eiköhän suurin osa hirsi immeisistä ole jotenkin luonnon lapsii? Kyllä mua ahistaa kun käyn kaupungilla ja viälä eniten ihmettelen ravintolassa illanviattoa. Enempi saan ittelle kun seuraan kevään edistymistä luonnossa ja vaihdan sanan puutarhanhoidosta.

        Keskusteluna oli kuinka tehdään halvalla hirrestä pieni tupa ja onko aloittajalla mahdollista päästä tavoitteeseen?


      • duck season
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        Joopa joo. toinen haluaa korkean olohuoneen isoilla ikkunoilla ja vaimo sohvalla rakennekynsiään hoitaa......

        Mutta nyt ollaan Suomi24 ja hirsiosastolla. Eiköhän suurin osa hirsi immeisistä ole jotenkin luonnon lapsii? Kyllä mua ahistaa kun käyn kaupungilla ja viälä eniten ihmettelen ravintolassa illanviattoa. Enempi saan ittelle kun seuraan kevään edistymistä luonnossa ja vaihdan sanan puutarhanhoidosta.

        Keskusteluna oli kuinka tehdään halvalla hirrestä pieni tupa ja onko aloittajalla mahdollista päästä tavoitteeseen?

        Noinko on? Jos olet hiukankaan palstaa lukenut, in on liimapuuhirsi..Aika luonnottomia lapsia tai kaukana luonnosta? Muutenkin suurempia huolia tuntuu olevan kuinka tehdään tulet ja syökö sorsat ihmisiä?

        On mahdollista mutta kustannuksista ei päästä yhteisymmärrykseen. Ja mitä olen tätä viestiketjua lukenut, ei ole aikomustakaan. Muutoin viestiketju sisältäisi avauksen ja yhden vastauksen jossa ollaan samaa mieltä.

        Eikö metsienmiestä yhtään närästä edes avaajan suunnitelmat uretaanista jne?


      • Ei oo rahhoo
        duck season kirjoitti:

        Noinko on? Jos olet hiukankaan palstaa lukenut, in on liimapuuhirsi..Aika luonnottomia lapsia tai kaukana luonnosta? Muutenkin suurempia huolia tuntuu olevan kuinka tehdään tulet ja syökö sorsat ihmisiä?

        On mahdollista mutta kustannuksista ei päästä yhteisymmärrykseen. Ja mitä olen tätä viestiketjua lukenut, ei ole aikomustakaan. Muutoin viestiketju sisältäisi avauksen ja yhden vastauksen jossa ollaan samaa mieltä.

        Eikö metsienmiestä yhtään närästä edes avaajan suunnitelmat uretaanista jne?

        Ei uretaani mua närästä jos sitä käytetään talotehtaiden luomuksissa. Mutta pari juttua uretaanista. Tein taloa yhdelle perheelle,pappis perhe, ja olin käyttänyt uretaanivaahtoa ja leikkailut yli pursuneita palkoja pois. illalla rakennuttaja soitti mitä ne maissinaksun näköiset keltaiset on roskissa? Hänen pieni tyttö oli syönyt niitä maissinaksuina ja oksenteli niitä nyt ulos.........

        Toinen on tapaus oli kun laitoin poliisille listoja. Pol- isäntä käytti urtsia ovenkarmin tiivistämiseen ja pulloon oli jäänyt vielä ainetta ja suutin oli tietysti kuivunut kiinni. En kiinnittänyt touhuun sen enempää huomiota, mutta hän kyseli onko mulla pihtejä? Haki omat pihit kun mun pakista ei löytynyt sopivia ja repi suuttimen auki. Ihmettelin mitä tapahtui kun kävi suhina ja olin kuin maissinaksupussissa. Isäntä kipasi hakeen rouvan pyyhkeet ja aikoi niillä siivota sotkun..........

        Että ei uretaani mua närästä....hyvää ainetta oikein käytettynä, mutta kallista ja ekoloogisuus hirsirakentamisessa.......


      • shaken not stirred
        Ei oo rahhoo kirjoitti:

        Ei uretaani mua närästä jos sitä käytetään talotehtaiden luomuksissa. Mutta pari juttua uretaanista. Tein taloa yhdelle perheelle,pappis perhe, ja olin käyttänyt uretaanivaahtoa ja leikkailut yli pursuneita palkoja pois. illalla rakennuttaja soitti mitä ne maissinaksun näköiset keltaiset on roskissa? Hänen pieni tyttö oli syönyt niitä maissinaksuina ja oksenteli niitä nyt ulos.........

        Toinen on tapaus oli kun laitoin poliisille listoja. Pol- isäntä käytti urtsia ovenkarmin tiivistämiseen ja pulloon oli jäänyt vielä ainetta ja suutin oli tietysti kuivunut kiinni. En kiinnittänyt touhuun sen enempää huomiota, mutta hän kyseli onko mulla pihtejä? Haki omat pihit kun mun pakista ei löytynyt sopivia ja repi suuttimen auki. Ihmettelin mitä tapahtui kun kävi suhina ja olin kuin maissinaksupussissa. Isäntä kipasi hakeen rouvan pyyhkeet ja aikoi niillä siivota sotkun..........

        Että ei uretaani mua närästä....hyvää ainetta oikein käytettynä, mutta kallista ja ekoloogisuus hirsirakentamisessa.......

        No yhdistettynä hirsirakentamiseen, olen nähnyt käytettävän sitä paitsi lahonpaikkuussa (?) myös varauksien välisenä eristeenä(?).

        Yhdellä mestalla (kpl-rakennus) kiertelin ikkunat urtsilla ja heittelin hylsyt kentälle siinä samalla. Kierroksen tehdessäni huomasin talon 2-3 vuotiaan saapuneen paikalle ja leikkivän hylsyillä. Laudanpätkällä kurapuvusta enimpiä pois ja poika äidin suojiin...

        Tarkoitin lähinnä muovia eri muodoissaan yhdistettynä hirsirakentamiseen. Jos avaaja miettii purun ja uretaanilevyn välillä lattiaeristeissä, kuvastaa se mielestäni tietotasoa ja varsinkin sen puutteita.


    • tarkka arvio

      Realistille: anteeksi, unohtui tuo koko tunteenpurkauksia lukiessa. Oletteko muuten huomanneet, määräykset tuntee omakotitalon alkaen 60m2 ja siitä ylöspäin, taitaa olla ketjun aloittaja ainoa määräyksiä tunteva?

      E oo rahhoo nimimerkille muutama ajatus:
      kohta 2:miksi puut pitää pelkata? paremman näköinen tulee kun hirret jättää pyöreiksi.
      kohta 10: harkitse vielä, lohenpyrstöliitos vaikea tehdä.
      kohta 16: pyöröhirsi kauniimpi kun et maalaa.
      kohta 18: vinkkinä; vasemmistoliitto osti aikoinaan venäjältä sinkkisankkoja sijoitusmielessä suomen sadan vuoden tarpeen verran, sieltä voisi saada halvalla.
      Älä käytä vesikatossa kuusen kuorta, saattaa kuivana kesänä kuivaa pilalle. Ei sillä, nuilla rakenteillä talosi kestää pieniä vesivahinkoja paremmin kuin muilla tänne kirjoittavien talot.
      Muuten hyvin ajateltu suunnitelma, ihan oikeasti. ( tämä ei ollut huumoria )

      • , ihan oikeasti

        Miten tunteenpurkauksien tulkinta kohdistui ainostaan vedätyksiin huonoiten käyttäytyneen ollessa avaaja?
        -min. on 50m2 ei alkaen 60 (määräyksiä tunteva?).
        -Pelkattu hirsi on huom. kestävämpi kuin pyöreä, esim. piiluttuna.
        -Kaatuuko ajatustason rakentaminen todellakin lohenpyrstöön huomioiden rakennekokonaisuus suhteessa työtapoihin?
        -Älä käytä vesikatossa kuusen kuorta, (what the f???)
        -Mistäpä niitä vesivahinkoja jos vettä ei ole kuin taivaalta? Montako eri rakennusta viestiketjussa esiteltiin (kestää paremmin)? Tuo kun oli ainoa jossa rak.kokonaisuus oli jollain tavalla hahmoteltavissa kokonaisuudeksi.

        Painovoimainen ilmanvaihto on itselle kysymysmerkki, taitaa olla pakollinen aina uudisrakennuksissa (ympärivuot.)?

        Ajatuksen ja toteutuksen välinen ero on suuren suuri. Uskallan jopa väittää että ne pelkat tulee sahautettua toisin kuin esitetyllä tavalla?

        Anyway, teki vaikka kuusenkävyistä, energialaskelmat tulee kyetä esittämään määräyksien täyttymisen todentamiseksi mikä viestiketjussa sivuutetaan edelleen urheasti? Mikäli yksittäinen rakenne ei niitä täytä, kompensoidaan se toisessa rakenteessa. Eli mikä jää puuttumaan seinästä, korvataan esim. alapohjassa tms. jos itse seinärakennetta ei muuteta esim. lisäeristyksillä vastaamaan vaadittuja arvoja.
        Sori mutta tämä avaus kuvastaa haavetasoa, ei käytäntöä. Aikuisten oikeasti maailmassa käytetyt materiaalit, käytettiin niitä missä tahansa, niille lasketaan eri arvoja jne. jonka perusteella näytetään toteen määräysten täyttyminen.

        Ja koska tuokin kommentti tulee muodostamaan palkokasvin hengitystiehyeisiin, toteaisin lopuksi etten todellakaan ole niitä määräyksiä laatinut ja niiden täyttämistä muilta vaatimassa. Itse asiassa suhtaudun niihin kritiittisesti mutta se on jo eri asia.


      • halavalla hyvää kyll
        , ihan oikeasti kirjoitti:

        Miten tunteenpurkauksien tulkinta kohdistui ainostaan vedätyksiin huonoiten käyttäytyneen ollessa avaaja?
        -min. on 50m2 ei alkaen 60 (määräyksiä tunteva?).
        -Pelkattu hirsi on huom. kestävämpi kuin pyöreä, esim. piiluttuna.
        -Kaatuuko ajatustason rakentaminen todellakin lohenpyrstöön huomioiden rakennekokonaisuus suhteessa työtapoihin?
        -Älä käytä vesikatossa kuusen kuorta, (what the f???)
        -Mistäpä niitä vesivahinkoja jos vettä ei ole kuin taivaalta? Montako eri rakennusta viestiketjussa esiteltiin (kestää paremmin)? Tuo kun oli ainoa jossa rak.kokonaisuus oli jollain tavalla hahmoteltavissa kokonaisuudeksi.

        Painovoimainen ilmanvaihto on itselle kysymysmerkki, taitaa olla pakollinen aina uudisrakennuksissa (ympärivuot.)?

        Ajatuksen ja toteutuksen välinen ero on suuren suuri. Uskallan jopa väittää että ne pelkat tulee sahautettua toisin kuin esitetyllä tavalla?

        Anyway, teki vaikka kuusenkävyistä, energialaskelmat tulee kyetä esittämään määräyksien täyttymisen todentamiseksi mikä viestiketjussa sivuutetaan edelleen urheasti? Mikäli yksittäinen rakenne ei niitä täytä, kompensoidaan se toisessa rakenteessa. Eli mikä jää puuttumaan seinästä, korvataan esim. alapohjassa tms. jos itse seinärakennetta ei muuteta esim. lisäeristyksillä vastaamaan vaadittuja arvoja.
        Sori mutta tämä avaus kuvastaa haavetasoa, ei käytäntöä. Aikuisten oikeasti maailmassa käytetyt materiaalit, käytettiin niitä missä tahansa, niille lasketaan eri arvoja jne. jonka perusteella näytetään toteen määräysten täyttyminen.

        Ja koska tuokin kommentti tulee muodostamaan palkokasvin hengitystiehyeisiin, toteaisin lopuksi etten todellakaan ole niitä määräyksiä laatinut ja niiden täyttämistä muilta vaatimassa. Itse asiassa suhtaudun niihin kritiittisesti mutta se on jo eri asia.

        Aikuisen oikeesti esitä laskelma,miksei aloittaja kykenisi tekemään sanotulla tavalla taloaan?


      • En ole vihreä......

        Tarkka arvio vastausta pukkaa:

        2. saadaan pelkan poskista ne wanhanajan lattialankut ja kattolappeen emmeet molemmin puolin. Lohenpyrstönurkka sitoo mökkiä kasaan maanvetovoimalla, pitkä nurkka säälle alttiina. Suoraseinä sisällä optimoi kaiken sisäpuolisen kuutitoilavuuden käyttöön. Ulkoseinässä veistetty suora kestää paremmin sään aiheuttaman kosteuden kuin pyöreä.

        10. Lohenpyrstö on oikeesti kyyhkysenpyrstö, suamalaiset kääntäneet sen viärstä kiälest viärin. Miten muka vaikea tehdä taltalla ja sahalla? Asennevamma jos niin ajattelee että vaikea tehdä lohenpyrstö kalusteisiin, eipä mee liimaa ja helppo purkaa tarvittaessa. Liitos vahvistetaan puunauloilla. Enempi oon huolissani että joku tulee antaan hyviä neuvoja valmiista kalustelevyistä, esim lastulevystä ja Amerikan kävijä kehuu Obs levyä maasta taivaaseen.
        16. Täytyyhän talossa olla väriä, tervasta tulee haju jotta haistaa pimeällä olevansa lähellä. siksi väriä koska sillä houkutellaan.......ja helpottaa tunnistamista muista vastaavista, kuten mehiläisillä pesän väri
        18. Vasemmistoliitto on semmoisii jees miähiä että vois antaa mulle ämpärin jos lupaan heitä äänestää, kiitti vinkistä!

        Mihis se kuusen kuori siellä paksun turpeen alla kuivaa pilalle? rakenne on haljaspuolikas puuta, kuusen kuorilevy, koivun tuohi ja paksulti turvetta. Toisaalta jos veistäisi paanuja ja tervaisi ne, mutta joku luulee että paikallinen kirkko. Norjassa ovat tehneet liuskekivestä kattoja, voin harkita ehkä sitä jos kivi halkeaa helposti


        Ei vaan oon vähän miettinyt miten oikeesti kaikkia on saatavilla kun vähän ympärille katsoo. Monesti on kova uho päällä näillä rakentajilla, että tehdään siihen ja siihen rahaan talo ja kun ollaan vähän tehty alkaa oleen pussissa reikä. Aloittaja tosiaan provoilee tai oikeesti ei tiedä miten tehdään halvalla ja vielä tyylikästä. Menkää näin pääsiäisenä kattoon vanhoja kirkkoja ja miettikää mitä ne aineet ovat maksaneet. Luonnosta saa montaa emmettä, savea, puuta, kiveä, tervaa, luonnonvärejä ja turvetta.

        Halvalla ja helpolla pääsee kun ostaa älvärin. Suosittelen niille jotka haluaa asua lastulevy talossa ja joilla on rahaa.


      • ammattimies alalla
        En ole vihreä...... kirjoitti:

        Tarkka arvio vastausta pukkaa:

        2. saadaan pelkan poskista ne wanhanajan lattialankut ja kattolappeen emmeet molemmin puolin. Lohenpyrstönurkka sitoo mökkiä kasaan maanvetovoimalla, pitkä nurkka säälle alttiina. Suoraseinä sisällä optimoi kaiken sisäpuolisen kuutitoilavuuden käyttöön. Ulkoseinässä veistetty suora kestää paremmin sään aiheuttaman kosteuden kuin pyöreä.

        10. Lohenpyrstö on oikeesti kyyhkysenpyrstö, suamalaiset kääntäneet sen viärstä kiälest viärin. Miten muka vaikea tehdä taltalla ja sahalla? Asennevamma jos niin ajattelee että vaikea tehdä lohenpyrstö kalusteisiin, eipä mee liimaa ja helppo purkaa tarvittaessa. Liitos vahvistetaan puunauloilla. Enempi oon huolissani että joku tulee antaan hyviä neuvoja valmiista kalustelevyistä, esim lastulevystä ja Amerikan kävijä kehuu Obs levyä maasta taivaaseen.
        16. Täytyyhän talossa olla väriä, tervasta tulee haju jotta haistaa pimeällä olevansa lähellä. siksi väriä koska sillä houkutellaan.......ja helpottaa tunnistamista muista vastaavista, kuten mehiläisillä pesän väri
        18. Vasemmistoliitto on semmoisii jees miähiä että vois antaa mulle ämpärin jos lupaan heitä äänestää, kiitti vinkistä!

        Mihis se kuusen kuori siellä paksun turpeen alla kuivaa pilalle? rakenne on haljaspuolikas puuta, kuusen kuorilevy, koivun tuohi ja paksulti turvetta. Toisaalta jos veistäisi paanuja ja tervaisi ne, mutta joku luulee että paikallinen kirkko. Norjassa ovat tehneet liuskekivestä kattoja, voin harkita ehkä sitä jos kivi halkeaa helposti


        Ei vaan oon vähän miettinyt miten oikeesti kaikkia on saatavilla kun vähän ympärille katsoo. Monesti on kova uho päällä näillä rakentajilla, että tehdään siihen ja siihen rahaan talo ja kun ollaan vähän tehty alkaa oleen pussissa reikä. Aloittaja tosiaan provoilee tai oikeesti ei tiedä miten tehdään halvalla ja vielä tyylikästä. Menkää näin pääsiäisenä kattoon vanhoja kirkkoja ja miettikää mitä ne aineet ovat maksaneet. Luonnosta saa montaa emmettä, savea, puuta, kiveä, tervaa, luonnonvärejä ja turvetta.

        Halvalla ja helpolla pääsee kun ostaa älvärin. Suosittelen niille jotka haluaa asua lastulevy talossa ja joilla on rahaa.

        Voi Vittu miten tyhmää textiä!!
        "Vai ei aloittaja tiedä mitää"

        Tuo kirjoituksesi kertoo sen,ettet pysty esittämään mitään faktaa,miksen tekisi taloani mainituilla hinnoilla.

        Olet siis hintatiedoton, että myös AMMATTITAIDOTON!


      • - - -
        halavalla hyvää kyll kirjoitti:

        Aikuisen oikeesti esitä laskelma,miksei aloittaja kykenisi tekemään sanotulla tavalla taloaan?

        Sanotut tavat ovat ylimalkaisia, ei tarkkoja suunnitelmia. Kuka kertoi etteikö tönöä syntyisi? Kyse oli siitä ettei noilla budjeteilla saa aikaiseksi kuin pilvilinnoja. Setä parka ei tiedä tekeekö lattian eristyksen purusta vai uretaanilevystä esimerkkinä. Uretaanineliö halvimmillaan lähes 10e ja vastaa jo koko summaa millä lattiat pitäisi olla valmiit yms.
        Aikuisten oikeasti onko liikaa pyydetty aikuismainen tapa keskustella?


      • ei vihreälle
        En ole vihreä...... kirjoitti:

        Tarkka arvio vastausta pukkaa:

        2. saadaan pelkan poskista ne wanhanajan lattialankut ja kattolappeen emmeet molemmin puolin. Lohenpyrstönurkka sitoo mökkiä kasaan maanvetovoimalla, pitkä nurkka säälle alttiina. Suoraseinä sisällä optimoi kaiken sisäpuolisen kuutitoilavuuden käyttöön. Ulkoseinässä veistetty suora kestää paremmin sään aiheuttaman kosteuden kuin pyöreä.

        10. Lohenpyrstö on oikeesti kyyhkysenpyrstö, suamalaiset kääntäneet sen viärstä kiälest viärin. Miten muka vaikea tehdä taltalla ja sahalla? Asennevamma jos niin ajattelee että vaikea tehdä lohenpyrstö kalusteisiin, eipä mee liimaa ja helppo purkaa tarvittaessa. Liitos vahvistetaan puunauloilla. Enempi oon huolissani että joku tulee antaan hyviä neuvoja valmiista kalustelevyistä, esim lastulevystä ja Amerikan kävijä kehuu Obs levyä maasta taivaaseen.
        16. Täytyyhän talossa olla väriä, tervasta tulee haju jotta haistaa pimeällä olevansa lähellä. siksi väriä koska sillä houkutellaan.......ja helpottaa tunnistamista muista vastaavista, kuten mehiläisillä pesän väri
        18. Vasemmistoliitto on semmoisii jees miähiä että vois antaa mulle ämpärin jos lupaan heitä äänestää, kiitti vinkistä!

        Mihis se kuusen kuori siellä paksun turpeen alla kuivaa pilalle? rakenne on haljaspuolikas puuta, kuusen kuorilevy, koivun tuohi ja paksulti turvetta. Toisaalta jos veistäisi paanuja ja tervaisi ne, mutta joku luulee että paikallinen kirkko. Norjassa ovat tehneet liuskekivestä kattoja, voin harkita ehkä sitä jos kivi halkeaa helposti


        Ei vaan oon vähän miettinyt miten oikeesti kaikkia on saatavilla kun vähän ympärille katsoo. Monesti on kova uho päällä näillä rakentajilla, että tehdään siihen ja siihen rahaan talo ja kun ollaan vähän tehty alkaa oleen pussissa reikä. Aloittaja tosiaan provoilee tai oikeesti ei tiedä miten tehdään halvalla ja vielä tyylikästä. Menkää näin pääsiäisenä kattoon vanhoja kirkkoja ja miettikää mitä ne aineet ovat maksaneet. Luonnosta saa montaa emmettä, savea, puuta, kiveä, tervaa, luonnonvärejä ja turvetta.

        Halvalla ja helpolla pääsee kun ostaa älvärin. Suosittelen niille jotka haluaa asua lastulevy talossa ja joilla on rahaa.

        Miksi sinä tuolla sivistystasolla vaivaudut itseäsi kiusaamaan vähäjärkisen kanssa? Antaa hullun huutaa.
        Tarkoitin ettei ole sinun tasollasi perinnerakentamisen suhteen, kunhan keräilee muiden jäliltä materiaalia jonka ainoa arvo on rahallinen.


      • ei oo rahhoo
        ammattimies alalla kirjoitti:

        Voi Vittu miten tyhmää textiä!!
        "Vai ei aloittaja tiedä mitää"

        Tuo kirjoituksesi kertoo sen,ettet pysty esittämään mitään faktaa,miksen tekisi taloani mainituilla hinnoilla.

        Olet siis hintatiedoton, että myös AMMATTITAIDOTON!

        Kyllä joko provoilet tai oot pikavippifirmojen kultakimpale!

        Todiste tulee tässä millä aloitit ja vain yhdestä kohtaa napattuna:
        "Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€"

        Olet löytänyt ardex tuoteperheen, mietippä uudestaan mitä ardex maksaa? Olisi paljon uskottavampaa jos sanosit sanan Bilteman vesieristys. Mikä kiuas? Puulla tietysti lämmität ja piippu on unohtunut. Mites suihkusekoittaja ja putkia meinaat vetää yhden sille, siis tuliko kylmää vettä niskaan?


      • ei oo rahhoo viäkää
        ei vihreälle kirjoitti:

        Miksi sinä tuolla sivistystasolla vaivaudut itseäsi kiusaamaan vähäjärkisen kanssa? Antaa hullun huutaa.
        Tarkoitin ettei ole sinun tasollasi perinnerakentamisen suhteen, kunhan keräilee muiden jäliltä materiaalia jonka ainoa arvo on rahallinen.

        Siis hullu huutaa hullulle! Koitan kertoa hänelle totuuden ja jos hänestä sais omalle projektille tyämiähen. Minkähän alan mies on kyseessä? Veikkaan juristi ja hän on laskenut että tuntiveloituksella 250 menee tyäaikaa ylitöineen viikko että saa rahat kasaan taloonsa. Provo?


      • truth and nothing bu
        ei oo rahhoo viäkää kirjoitti:

        Siis hullu huutaa hullulle! Koitan kertoa hänelle totuuden ja jos hänestä sais omalle projektille tyämiähen. Minkähän alan mies on kyseessä? Veikkaan juristi ja hän on laskenut että tuntiveloituksella 250 menee tyäaikaa ylitöineen viikko että saa rahat kasaan taloonsa. Provo?

        Luku- ja kirjoitustaidoton juristi?


      • arvostelun yläpuolel

        Hirsiseinät läpäisevät vahvuusmääräykst kevyesti.

        Kuka on sanonut, että talosta tehdään joku eko -talo?
        Alapohjassa voi todellakin käyttää uretaanilevyjä lämmöneristeenä,tahi villaa,kuten nykyään käytetään.

        Pyöröhirsi on hyväksytty materiaali ok taloissa siinä kuin muutkin materiaalit.


      • halalla ja ammattita
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        Kyllä joko provoilet tai oot pikavippifirmojen kultakimpale!

        Todiste tulee tässä millä aloitit ja vain yhdestä kohtaa napattuna:
        "Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€"

        Olet löytänyt ardex tuoteperheen, mietippä uudestaan mitä ardex maksaa? Olisi paljon uskottavampaa jos sanosit sanan Bilteman vesieristys. Mikä kiuas? Puulla tietysti lämmität ja piippu on unohtunut. Mites suihkusekoittaja ja putkia meinaat vetää yhden sille, siis tuliko kylmää vettä niskaan?

        Ardexia on jämäpurkkeina noin kymmenkunta lämpimässä tilassa.
        Asiakkaat ovat ajat sitten maksaneet ne ,kun olen tehnyt laattaremontteja.

        Voitko ymmärtää,ettei maksa siis mitään minulle siihen tulevaan talooni.

        Sama pätee myös muihin rakennusmateriaaleihin noin pääpiirteissään.


      • Ammattimie alallaan
        - - - kirjoitti:

        Sanotut tavat ovat ylimalkaisia, ei tarkkoja suunnitelmia. Kuka kertoi etteikö tönöä syntyisi? Kyse oli siitä ettei noilla budjeteilla saa aikaiseksi kuin pilvilinnoja. Setä parka ei tiedä tekeekö lattian eristyksen purusta vai uretaanilevystä esimerkkinä. Uretaanineliö halvimmillaan lähes 10e ja vastaa jo koko summaa millä lattiat pitäisi olla valmiit yms.
        Aikuisten oikeasti onko liikaa pyydetty aikuismainen tapa keskustella?

        Aikuisen oikeesti en osta edellenkään k-raudasta yhtään mitään .

        Ajattele mitä olen kirjoittanut tarvikehankinnoista jo ajat sitten!
        Tule sitten vasta puhumaan aikuisena aikuiselle.


      • ei oo rahhoo
        halalla ja ammattita kirjoitti:

        Ardexia on jämäpurkkeina noin kymmenkunta lämpimässä tilassa.
        Asiakkaat ovat ajat sitten maksaneet ne ,kun olen tehnyt laattaremontteja.

        Voitko ymmärtää,ettei maksa siis mitään minulle siihen tulevaan talooni.

        Sama pätee myös muihin rakennusmateriaaleihin noin pääpiirteissään.

        Annan sulle vinkin, siirrä ne vesieristyspurkit pois sieltä lämpimästä tilasta, jos asiakkaat ovat ajat sitten maksaneet ne, vai onko ne maksaneet sulle ennakkoon? tää on nyt sulle semmoinen älyn koetus hokaatko miksi ne kannattaa heittää meneen........


        Sulla on tuo ammattitaito viimeisen päälle hyvä, voisitko alkaa kouluttaan meitä miten tehhään halvalla. Mites tuo saunan kiuas ja suihkun lämminvesi?


      • arvostuksen alapuole
        arvostelun yläpuolel kirjoitti:

        Hirsiseinät läpäisevät vahvuusmääräykst kevyesti.

        Kuka on sanonut, että talosta tehdään joku eko -talo?
        Alapohjassa voi todellakin käyttää uretaanilevyjä lämmöneristeenä,tahi villaa,kuten nykyään käytetään.

        Pyöröhirsi on hyväksytty materiaali ok taloissa siinä kuin muutkin materiaalit.

        Mitä tarkoittaa vahvuusmääräykset?

        No jos noin suopeasti yhdistellään puupohjaisia ja muovimateriaaleja, kyseessä ei ole eko- vaan hometalo?

        Onko muuta väitetty?


      • ovorp
        halalla ja ammattita kirjoitti:

        Ardexia on jämäpurkkeina noin kymmenkunta lämpimässä tilassa.
        Asiakkaat ovat ajat sitten maksaneet ne ,kun olen tehnyt laattaremontteja.

        Voitko ymmärtää,ettei maksa siis mitään minulle siihen tulevaan talooni.

        Sama pätee myös muihin rakennusmateriaaleihin noin pääpiirteissään.

        Asiakkaat ovat ajat sitten maksaneet ne ,kun olen tehnyt laattaremontteja.

        Voitko ymmärtää,ettei maksa siis mitään minulle siihen tulevaan talooni.
        __________________________________________________________

        Kyllä ymmärrän. Sitä kutsutaan siivellä elämiseksi tai pummaamiseksi. Muiden hyväksikäyttöä omien etujen tavoittelemiseksi. Sinun talosi siis maksaa saman verran kuin muut, maksun ovat vain suorittaneet muut tahot.


    • Realisti-

      Missä tuollainen 60m2 määräys on? Rakentamismääräyksistä löysin ainoastaan asuinhuoneiston minimikoon joka on 20m2. Jos 60k-m2 on minimikoko niin silloinhan aloittaja ei määräyksiä tunne koska 55k-m2 asuintaloa ei voisi rakentaa.

    • 18+7=?

      1.1.2
      Rakennukset ja tilat jaotellaan näissä määräyksissä seuraaviin käyttötarkoitusluokkiin:
      Luokka 1: Erilliset pientalot sekä rivi- ja ketjutalot
      Luokka 2: Asuinkerrostalot
      Luokka 3: Toimistorakennukset
      Luokka 4: Liikerakennukset
      Luokka 5: Majoitusliikerakennukset
      Luokka 6: Opetusrakennukset ja päiväkodit
      Luokka 7: Liikuntahallit pois lukien uima- ja jäähallit
      Luokka 8: Sairaalat
      Luokka 9: Muut rakennukset

      Liitteessä 1 on esitetty eri käyttötarkoitusluokkien tarkempi jaottelu.
      1.1.3
      Nämä määräykset eivät kuitenkaan koske seuraavia rakennuksia:

      b) rakennus, jonka lämmitetty netto-ala on enintään 50 m2,

      http://www.finlex.fi/data/normit/37188-D3-2012_Suomi.pdf

      • William Tell me

        Löytyisiköhän FAKTAA edellä mainituista nelirajoituksesta? Kirveellä tulee tehtyä mitä tahansa mutta kärsivällisyys ei riitä lukemiseen. Vahvuus henkilökohtaisella tasolla siis käytännön- ei teorian puolella.

        Esim. JOS kuvitellaan että tekisin hirsitalon jonka pohja-pinta olisi esim. 4000x7000 (28m2) ja joka olisi kaksikerroksinen (56m2), nipistänkö neliöt alle 50m2:n ja jos sen tekisin, mitä vapautuksia sillä saavuttaisin?

        Minä ole ennen kuullut että neliömäärät voisi vaikuttaa siihen, mihin luokkaan energiavaatimusten puolelta ympärivuotiseen asumiseen tarkoitettu asuinrakennus kuuluisi?

        Valistakaa viisaammat, viisastelijat älkööt vaivautuko vai miten se meni?


      • tarkka arvio
        William Tell me kirjoitti:

        Löytyisiköhän FAKTAA edellä mainituista nelirajoituksesta? Kirveellä tulee tehtyä mitä tahansa mutta kärsivällisyys ei riitä lukemiseen. Vahvuus henkilökohtaisella tasolla siis käytännön- ei teorian puolella.

        Esim. JOS kuvitellaan että tekisin hirsitalon jonka pohja-pinta olisi esim. 4000x7000 (28m2) ja joka olisi kaksikerroksinen (56m2), nipistänkö neliöt alle 50m2:n ja jos sen tekisin, mitä vapautuksia sillä saavuttaisin?

        Minä ole ennen kuullut että neliömäärät voisi vaikuttaa siihen, mihin luokkaan energiavaatimusten puolelta ympärivuotiseen asumiseen tarkoitettu asuinrakennus kuuluisi?

        Valistakaa viisaammat, viisastelijat älkööt vaivautuko vai miten se meni?

        Tuossa tapauksessa voisi ajatella niin, että yläkerrassa huonekorkeus olisi reunoilla alle 160 cm, silloin sitä ei lasketa neliöihin mukaan. Tuolla nipistyksellä voisit rakentaa ilman energiatehokkuusvaatimusten mukanaan tuomia selvityksiä, eristyspaksuuksia jne. Eli voisi "toteuttaa itseään" vapaammin.
        Tiedän esim, tapauksen missä 20m2 talousrakennuksessa on 34m2 lattiapinta-alaa ihan asiallisesti rakennusluvan kanssa tehtynä.
        Oman vivahteensa asiaan tekee aina paikallinen rakennustarkastaja, jotka tulkitsevat jatkuvasti muuttuvia määräyksiä erilailla eri kunnissa. Kannattaa aina ottaa yhteyttä rak.tarkastajaan ja neuvotella mahdollisimman varhaisessa vaiheessa molempia tyydyttävä kompromissi.


    • tarkka arvio

      Aivan oikein 18 7=?.
      Olet oikeassa, mutta kannattaa huomioida myös kohta missä mainitaan ko. asetuksen tulevan voimaan 1.7.2012 ja sillä kumotaan ympäristöministeriön 22.12.2008 antama asetus. Sitä ennen vireilletulleeseen hankkeeseen sovelletaan aikaisempia määräyksiä ja ohjeita.
      Edellämainittu löytyy sanatarkasti linkistä.

      Tietoni määräyksistä perustui siis tämänhetkisiin, ei tuleviin määräyksiin, pidin asiaa niin selvänä, etten huomannut mainita määräyksien tulevia muutoksia.

      nimim. ihan oikeasti:lle : kuusen kuoren kattomateriaalina toi esille nimi. ei oo rahhoo, vastasin hänen kommenttiinsa. Samoin kommentit kaapin nurkkaliitoksista ja hirren muodosta, tarkoitus ei ollut pilata päivääsi.
      Käsityksesi painovoimaisen ilmanvaihdon pakollisuudesta ei valitettavasti pidä paikkaansa, eikä sekään yleinen käsitys, että koneellinen ilmanvaihto olisi pakollinen. Aiheesta löytyy mielenkiintoista aineistoa.

      • halavalla ja ammatti

        Rulkintaa ,tulkintaa.

        55m2 taloni tulee valmistumaan leimoineen omakotitaloksi!.


      • ei oo rahhoo

        On tullut tehtyä vähän puuhasteluja rakennuksien kanssa, kaikkea en hallitse. kuten tuo ilmanvaihto on vähän heikolla tiätämyksellä. Sähköistä tiedän että virta ei näy..........

        Mutta luonnosta kyllä osaan ottaa rakennusemmeet ja osaan muodostaa mielikuvan ittelle hallitseeko joku "halvalla" rakentamisen.


      • Missä välissä,
        halavalla ja ammatti kirjoitti:

        Rulkintaa ,tulkintaa.

        55m2 taloni tulee valmistumaan leimoineen omakotitaloksi!.

        ethän sinä muuta tee kuin istut netissä haukkumassa ihmisiä piripäisiksi sioiksi yms?


      • halavalla ja hyvääää
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        On tullut tehtyä vähän puuhasteluja rakennuksien kanssa, kaikkea en hallitse. kuten tuo ilmanvaihto on vähän heikolla tiätämyksellä. Sähköistä tiedän että virta ei näy..........

        Mutta luonnosta kyllä osaan ottaa rakennusemmeet ja osaan muodostaa mielikuvan ittelle hallitseeko joku "halvalla" rakentamisen.

        Kuten olen laskelmia laittanut hankkeestani,niin mikä mättää?

        En todellakaan ymmärrä,miksei tulisi tuolla hintaa,koska suurin osa rakennustarpeesta on jo NYT valmiin odottamassa vaan pystytystä!

        Lukekaa,mitä olen rustannut hinnoista!


      • toivottavasti ei ..
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        On tullut tehtyä vähän puuhasteluja rakennuksien kanssa, kaikkea en hallitse. kuten tuo ilmanvaihto on vähän heikolla tiätämyksellä. Sähköistä tiedän että virta ei näy..........

        Mutta luonnosta kyllä osaan ottaa rakennusemmeet ja osaan muodostaa mielikuvan ittelle hallitseeko joku "halvalla" rakentamisen.

        Tee sähkötyöt itse ja kierrätysmateriaaleista kuten avaaja tod.näk. tekee niin pääset näkemään miten sähkö liikkuu? Hyvällä ukkosella tai huonolla maadoituksella ihan viihdyttävää seurattavaa joskin pelonsekaista.

        No mikä on mielikuva avaajan kyvyistä?


    • , ihan oikeasti

      Olisiko mahdollisesti koivunkuori se oikea ekovalinta vesieristyksessä kuusen vastaavan sijaan?

      Kaapinnurkkien työstökö se on ongelma jos esim. hirret sahataan pelkkaan käsin jne?
      Ei tuossa nyt päivä huonommaksi muuttunut, kääntyi maksimissaan iltaan.

      Vastaus kysymykseen miksi hirret pitää pelkata perustelin kestävyyden paranemisella jos solut lyödään tukkoon kirvespelillä,

      Sanoin en ole varma painovoimaseen ilmanvaihtoon, tulkinnat ovat niin moninaiset. En siis todellakaan valita jos koneellinen ilmanvaihto ei ole pakollinen, ihmeellisiä tulkintoja?
      Lainaus viestini lopusta:
      toteaisin lopuksi etten todellakaan ole niitä määräyksiä laatinut ja niiden täyttämistä muilta vaatimassa. Itse asiassa suhtaudun niihin kritiittisesti mutta se on jo eri asia.

      • halöavalla hyvääääää

        Sinä sekoilet pelkkahirsiesi kanssa!

        Nyt on ktse siitä,pystyykö aloittaja tekemään tämmösen talon noilla tarpeilla hintoineen?

        Jollei pysty,niin antaa hintoja,miksei pysty!

        Aloitaja ei siis laske työlle mitään!


      • ei
        halöavalla hyvääääää kirjoitti:

        Sinä sekoilet pelkkahirsiesi kanssa!

        Nyt on ktse siitä,pystyykö aloittaja tekemään tämmösen talon noilla tarpeilla hintoineen?

        Jollei pysty,niin antaa hintoja,miksei pysty!

        Aloitaja ei siis laske työlle mitään!

        Jos sinulla on latovärkit (pyöreä hirsi) pihassa odottamassa pystyttäjäänsä ei voi mitään.
        Nyt on kyse siitä että sinä väität maapallon olevan pannukakku kun sivistyneemmät ihmiset tietävät sen olevan pyöreä. Tyhjään metsään on turha huutaa. Olet vailla selvityksiä muilta joita sinä et tiedä edes olemassa oleviksi. Siinä se ongelma mutta kuten sanoin, sitä sinä et voi hyväksyä etkä sitä ymmärrä joten tyydyt huutamaan kun muuhun et kykene.


      • ei oo rahhoo

        ihan oikeesti, nyt jos saan esittää oman mielipiteen tähän sinun väittämääsi:
        "Vastaus kysymykseen miksi hirret pitää pelkata perustelin kestävyyden paranemisella jos solut lyödään tukkoon kirvespelillä,"

        Jos vähän mietit miten kirves työstää voit muuttaa tuota mielipidettä solujen lukkoon lyömisestä kirveellä. Pelkka kestää säätä painovoiman vuoksi paremmin kuin pyöreä. Mitä siistimpi solujen leikkaus sitä paremmin adheesio toimii ja vety...............tuli opiskeltua puutiedettä aikoinaan ja tenttiin piti lukea Matti Kärkkäisen puutiede. Hyllyssä on edelleen tuo puutiede ja välillä kun käy aika pitkäksi se on hyvää lukemista.


      • onks tiatoo
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        ihan oikeesti, nyt jos saan esittää oman mielipiteen tähän sinun väittämääsi:
        "Vastaus kysymykseen miksi hirret pitää pelkata perustelin kestävyyden paranemisella jos solut lyödään tukkoon kirvespelillä,"

        Jos vähän mietit miten kirves työstää voit muuttaa tuota mielipidettä solujen lukkoon lyömisestä kirveellä. Pelkka kestää säätä painovoiman vuoksi paremmin kuin pyöreä. Mitä siistimpi solujen leikkaus sitä paremmin adheesio toimii ja vety...............tuli opiskeltua puutiedettä aikoinaan ja tenttiin piti lukea Matti Kärkkäisen puutiede. Hyllyssä on edelleen tuo puutiede ja välillä kun käy aika pitkäksi se on hyvää lukemista.

        Lukutaito sinällään on elämää rikastuttava taito mutta jos luettua ei osaa luokitella väärään tai oikeaan, karkeasti asia ilmaistuna, on sama siirtyä uskonlahkoihin esim. poliittisiin puolueisiin jossa ajatusmaailma on etukäteen käsikirjoitettu ja jota tulee noudattaa sitä kyseenalaistamatta. Sama ajattelumaailmaa edustaa vaikka se raamattu siellä samaisessa kirjahyllyssä.

        Mitähän mahtaa tarkoittaa painovoima asiayhteydessä jossa itse saavutettu muoto ei käsittääkseni ole oleellinen asia tarkastellessa kappaleen kestoikää suhteessa työstötapoihin?

        Otetaan esimerkiksi paanu jonka nostit toisaalla esille. Muoto yksi ja sama riippumatta työstötavoista.

        Kysymys kuuluu, mikä paanu kestää parhaiten kolmesta eri vaihtoehdoista:
        1. liistepaanu
        2. sahapaanu
        3. veistopaanu
        Järjestyt 1-3 perusteluineen? Tervaukset jätetään tällä kertaa pois. Kyseessä pelkkä työstötapa ja sen vaikutukset materiaalin käyttöikää tarkastellessa.

        Minullakin on erinäisiä faktoihin perustuvia lähteitä hyllyssä. Myös kaksi toisensa poissulkevaa puualan kirjaa.


      • Ei oo rahhoo
        onks tiatoo kirjoitti:

        Lukutaito sinällään on elämää rikastuttava taito mutta jos luettua ei osaa luokitella väärään tai oikeaan, karkeasti asia ilmaistuna, on sama siirtyä uskonlahkoihin esim. poliittisiin puolueisiin jossa ajatusmaailma on etukäteen käsikirjoitettu ja jota tulee noudattaa sitä kyseenalaistamatta. Sama ajattelumaailmaa edustaa vaikka se raamattu siellä samaisessa kirjahyllyssä.

        Mitähän mahtaa tarkoittaa painovoima asiayhteydessä jossa itse saavutettu muoto ei käsittääkseni ole oleellinen asia tarkastellessa kappaleen kestoikää suhteessa työstötapoihin?

        Otetaan esimerkiksi paanu jonka nostit toisaalla esille. Muoto yksi ja sama riippumatta työstötavoista.

        Kysymys kuuluu, mikä paanu kestää parhaiten kolmesta eri vaihtoehdoista:
        1. liistepaanu
        2. sahapaanu
        3. veistopaanu
        Järjestyt 1-3 perusteluineen? Tervaukset jätetään tällä kertaa pois. Kyseessä pelkkä työstötapa ja sen vaikutukset materiaalin käyttöikää tarkastellessa.

        Minullakin on erinäisiä faktoihin perustuvia lähteitä hyllyssä. Myös kaksi toisensa poissulkevaa puualan kirjaa.

        Paanuja enpä ole käsitellyt, mutta mutta jos ajattelisin et olsi tiato visa ja rahhoo tiados jos mennee oikein:

        1 Liistepanu kestää parhaiten, puun solut vähiten rikkoutunut. liiste revitty tangentinsuuntaan, kuten vakoissa ennen wanhaan? Enpä ole aikaisemmin kuulut että tehty paanuja tuolla menetelmällä, mutta en ole kirkonrakentaja. aina jotain uutta ehkä?


        2. Veistopaanu, solukko antaa veden pois paremmin ja kyllästyy helpommin eli tulee kusiliukkaaksi

        3 sahattu kestää huonoiten, johtuen pinnan rikkoinaisuudesta, kerrää .......

        Oliko miulla ollenkaan hajjuu asiasta?


        Katoppa Matti Kärkkäisen Puutiedettä ja mieti millä tasolla ollaan? Itse en ole kirjoittanut kirjaa, mutta ehkä joskus?


      • 10+
        Ei oo rahhoo kirjoitti:

        Paanuja enpä ole käsitellyt, mutta mutta jos ajattelisin et olsi tiato visa ja rahhoo tiados jos mennee oikein:

        1 Liistepanu kestää parhaiten, puun solut vähiten rikkoutunut. liiste revitty tangentinsuuntaan, kuten vakoissa ennen wanhaan? Enpä ole aikaisemmin kuulut että tehty paanuja tuolla menetelmällä, mutta en ole kirkonrakentaja. aina jotain uutta ehkä?


        2. Veistopaanu, solukko antaa veden pois paremmin ja kyllästyy helpommin eli tulee kusiliukkaaksi

        3 sahattu kestää huonoiten, johtuen pinnan rikkoinaisuudesta, kerrää .......

        Oliko miulla ollenkaan hajjuu asiasta?


        Katoppa Matti Kärkkäisen Puutiedettä ja mieti millä tasolla ollaan? Itse en ole kirjoittanut kirjaa, mutta ehkä joskus?

        Itse huono lukumies, kuviin riittää mielenkiinto ja ymmärrys.

        Kyllä noilla vastauksilla tuli pääpalkinto mutta valitettavasti tässä tapauksessa vain hyvää mieltä taloudellisten houkuttimien puuttuessa.
        1. Liistepaanu (liistelautaa käytetty myös katemateriaaleinen jne). Ehdottomasti pitkäikäisin paanu materiaalin ollessa sama.
        2. Veistopaanu (tukkii solukon eikä ime vettä itseensä tms). Älä kysy tarkempia perusteluita, menee silloin jo itsellä yli hilseen ja aikaisempi päteminen muiden tiedoilla saa pahan kolauksen. Huono veistäjä tosin repii samalla tavalla kirveellä kuin saha.
        3. Sahapaanu. Surkeinta pskaa mitä voi olla. Hyvä jos kestää 20 vuotta siinä missä liiste- tai veistopaanujen kertoimet oli huom. suuremmat. Syyt auki ja yhdestä kalikasta tehdään kaksi paanua ja toisesta tulee aina sellainen että syytkin on väärään suuntaan katolla. Ilman tervaa käyttöikä hyvin huono. Tulee moninverroin kalliimmaksi kuin lähtöhinnaltaan arvokkaampi liiste- tai veistopaanu.


      • Vastaus tähän?
        onks tiatoo kirjoitti:

        Lukutaito sinällään on elämää rikastuttava taito mutta jos luettua ei osaa luokitella väärään tai oikeaan, karkeasti asia ilmaistuna, on sama siirtyä uskonlahkoihin esim. poliittisiin puolueisiin jossa ajatusmaailma on etukäteen käsikirjoitettu ja jota tulee noudattaa sitä kyseenalaistamatta. Sama ajattelumaailmaa edustaa vaikka se raamattu siellä samaisessa kirjahyllyssä.

        Mitähän mahtaa tarkoittaa painovoima asiayhteydessä jossa itse saavutettu muoto ei käsittääkseni ole oleellinen asia tarkastellessa kappaleen kestoikää suhteessa työstötapoihin?

        Otetaan esimerkiksi paanu jonka nostit toisaalla esille. Muoto yksi ja sama riippumatta työstötavoista.

        Kysymys kuuluu, mikä paanu kestää parhaiten kolmesta eri vaihtoehdoista:
        1. liistepaanu
        2. sahapaanu
        3. veistopaanu
        Järjestyt 1-3 perusteluineen? Tervaukset jätetään tällä kertaa pois. Kyseessä pelkkä työstötapa ja sen vaikutukset materiaalin käyttöikää tarkastellessa.

        Minullakin on erinäisiä faktoihin perustuvia lähteitä hyllyssä. Myös kaksi toisensa poissulkevaa puualan kirjaa.

        (ei oo rahhoo 8.4.2012 21:05 Pelkka kestää säätä painovoiman vuoksi paremmin kuin pyöreä.)

        -->Mitähän mahtaa tarkoittaa painovoima asiayhteydessä jossa itse saavutettu muoto ei käsittääkseni ole oleellinen asia tarkastellessa kappaleen kestoikää suhteessa työstötapoihin?


      • Kerrokerrokuvastinnn
        ei kirjoitti:

        Jos sinulla on latovärkit (pyöreä hirsi) pihassa odottamassa pystyttäjäänsä ei voi mitään.
        Nyt on kyse siitä että sinä väität maapallon olevan pannukakku kun sivistyneemmät ihmiset tietävät sen olevan pyöreä. Tyhjään metsään on turha huutaa. Olet vailla selvityksiä muilta joita sinä et tiedä edes olemassa oleviksi. Siinä se ongelma mutta kuten sanoin, sitä sinä et voi hyväksyä etkä sitä ymmärrä joten tyydyt huutamaan kun muuhun et kykene.

        Kyllä maapallo on pyöreä ja minun ei tarvi väittää mitää!

        kaikki tarvikkeet talon pysyttämiselle on valmiina kattotuolit/pellit on ainoastaan hankkimatta.

        Sitä un yksityiskohtaista laskelmaasi odotan kuin pannukakun paistumista edelleen!

        Väittelet hirsistä täällä kun et muuhun pysty! ..SÄÄLITTÄVÄÄ!


      • ei oo rahhoo
        Vastaus tähän? kirjoitti:

        (ei oo rahhoo 8.4.2012 21:05 Pelkka kestää säätä painovoiman vuoksi paremmin kuin pyöreä.)

        -->Mitähän mahtaa tarkoittaa painovoima asiayhteydessä jossa itse saavutettu muoto ei käsittääkseni ole oleellinen asia tarkastellessa kappaleen kestoikää suhteessa työstötapoihin?

        Nyt en ossoo sanoa mittään, olen hukassa........ei kolikko putoo.....


      • ei oo rahhoo
        10+ kirjoitti:

        Itse huono lukumies, kuviin riittää mielenkiinto ja ymmärrys.

        Kyllä noilla vastauksilla tuli pääpalkinto mutta valitettavasti tässä tapauksessa vain hyvää mieltä taloudellisten houkuttimien puuttuessa.
        1. Liistepaanu (liistelautaa käytetty myös katemateriaaleinen jne). Ehdottomasti pitkäikäisin paanu materiaalin ollessa sama.
        2. Veistopaanu (tukkii solukon eikä ime vettä itseensä tms). Älä kysy tarkempia perusteluita, menee silloin jo itsellä yli hilseen ja aikaisempi päteminen muiden tiedoilla saa pahan kolauksen. Huono veistäjä tosin repii samalla tavalla kirveellä kuin saha.
        3. Sahapaanu. Surkeinta pskaa mitä voi olla. Hyvä jos kestää 20 vuotta siinä missä liiste- tai veistopaanujen kertoimet oli huom. suuremmat. Syyt auki ja yhdestä kalikasta tehdään kaksi paanua ja toisesta tulee aina sellainen että syytkin on väärään suuntaan katolla. Ilman tervaa käyttöikä hyvin huono. Tulee moninverroin kalliimmaksi kuin lähtöhinnaltaan arvokkaampi liiste- tai veistopaanu.

        Kuinka päin paanu pittää laittaa katolle?

        1. kasvu suunnan mukaan, tyvi alas?
        2. tyvi ylös?
        3. pintapuoli ylös?
        4. sydänpuoli ylös?

        En oo paanunveistäjä ja enkä asentaja, mutta jos vähän kertoisit mielipidettä miten päin laitetaan nuo hyvät liistepaanut......


      • en oo minäkään
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        Kuinka päin paanu pittää laittaa katolle?

        1. kasvu suunnan mukaan, tyvi alas?
        2. tyvi ylös?
        3. pintapuoli ylös?
        4. sydänpuoli ylös?

        En oo paanunveistäjä ja enkä asentaja, mutta jos vähän kertoisit mielipidettä miten päin laitetaan nuo hyvät liistepaanut......

        Eipä nyt esitetä tyhmempää mitä olet. Tiedät kyllä mikä on esim. höyläpäreen asennuksen ainoa sääntö ja se on se että solukon rakenne ei ole ylöspäin vaan alassuin. Kuvittele paanun rakenne vaikka kalansuomuina ja päättele kummin päin kalan laittaisit lappeelle? Liisteellä, oli se paanu tai päre, ongelmaa ei ole koska katkennutta tai avonaista solukkoa ei ole. Veistopaanuissa veisto alhaalta ylös, tyvi ja sydänpuoli ylöspäin.


      • ei oo rahhoo
        en oo minäkään kirjoitti:

        Eipä nyt esitetä tyhmempää mitä olet. Tiedät kyllä mikä on esim. höyläpäreen asennuksen ainoa sääntö ja se on se että solukon rakenne ei ole ylöspäin vaan alassuin. Kuvittele paanun rakenne vaikka kalansuomuina ja päättele kummin päin kalan laittaisit lappeelle? Liisteellä, oli se paanu tai päre, ongelmaa ei ole koska katkennutta tai avonaista solukkoa ei ole. Veistopaanuissa veisto alhaalta ylös, tyvi ja sydänpuoli ylöspäin.

        Mulla on kova kysely ikä vielä menossa, kun pitää aina jotain oppia ja aina oppii vaikka toinen puhuisi paskaa. Miksi sydänpuoli ylös päin? Eikös silloin paanun selkä ole vähän ajan päästä kupera eli kussee veet paanun sivuille?

        Tuosta solukon rakenteesta pohdintaa kuinka päin se vesi kulkee puussa? Mulla on käsitys että juuret imee ja nesteet siirtyy lehtivihreälle elävässä solukossa, ei sydänpuussa........mutta onko oikeesti seinässä tai katossa tarkoitus siirtää vettä alhaalta ylöspäin?

        Lueppa Matti Kärkkäisen Puutiede, siihen voipi mennä muutama päivä, vähintään viikko että ymmärtää mitä puussa todella tapahtuu........suosittelen, Matti maailman huippu ehkä paras!


      • MM Matti?
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        Mulla on kova kysely ikä vielä menossa, kun pitää aina jotain oppia ja aina oppii vaikka toinen puhuisi paskaa. Miksi sydänpuoli ylös päin? Eikös silloin paanun selkä ole vähän ajan päästä kupera eli kussee veet paanun sivuille?

        Tuosta solukon rakenteesta pohdintaa kuinka päin se vesi kulkee puussa? Mulla on käsitys että juuret imee ja nesteet siirtyy lehtivihreälle elävässä solukossa, ei sydänpuussa........mutta onko oikeesti seinässä tai katossa tarkoitus siirtää vettä alhaalta ylöspäin?

        Lueppa Matti Kärkkäisen Puutiede, siihen voipi mennä muutama päivä, vähintään viikko että ymmärtää mitä puussa todella tapahtuu........suosittelen, Matti maailman huippu ehkä paras!

        Ja mikäs ongelma se on? Sauman alapuolellahan ei ole sauma vaan alimman paanun keskiosa. Jos olisi toisinpäin, sisäänpäin kääntyessään sauma olisi auki kun nyt se jopa tiiviistyy? Eipä niistä paanuista kovin loivaa kattopintaa muutenkaan tehdä.

        No joo, otetaan esimerkiksi vaikka saunanjakkara joka on kosteissa tiloissa. Sahapinnalla lattiaan kosketuksissa oleva jalka imee kuin juuri puuta mutta solukko tukossa ei. Joka tapauksessa pääpointti meni näköjään ohi eli veden pääsyn estäminen mahdollisuuksien mukaan solukkoon, oli se sitten missä tahansa.

        Lukemattomia vastaavia on kirjahyllyssä ihan liikaakin. Mitä minä opuksella josta lainasit painovoimaoppia puunkeston suhteen jos sinäkään et siihen osaa vastata?


      • ei oo rahhoo viäkään
        MM Matti? kirjoitti:

        Ja mikäs ongelma se on? Sauman alapuolellahan ei ole sauma vaan alimman paanun keskiosa. Jos olisi toisinpäin, sisäänpäin kääntyessään sauma olisi auki kun nyt se jopa tiiviistyy? Eipä niistä paanuista kovin loivaa kattopintaa muutenkaan tehdä.

        No joo, otetaan esimerkiksi vaikka saunanjakkara joka on kosteissa tiloissa. Sahapinnalla lattiaan kosketuksissa oleva jalka imee kuin juuri puuta mutta solukko tukossa ei. Joka tapauksessa pääpointti meni näköjään ohi eli veden pääsyn estäminen mahdollisuuksien mukaan solukkoon, oli se sitten missä tahansa.

        Lukemattomia vastaavia on kirjahyllyssä ihan liikaakin. Mitä minä opuksella josta lainasit painovoimaoppia puunkeston suhteen jos sinäkään et siihen osaa vastata?

        Tuo paanu on vieraampaa mulle, kuhan kysyi, aluksi unelmoittin paanukatosta mutta päädyin kuitenkin liuskekiveen..............tuolla seikalla että paanut ovat jyrkässä kulmassa on varmaan ratkaiseva asia kestävyyteen, taas se vesi mennöö painovoimalla paremmin alaspäin, pisara ihan rullaa kunnes niitä on liikaa...........

        Mitäs lukemattomia vastaavia sulla on kirjahyllyssä kun oli puhetta tuosta puutiede/kärkkäinen? Painovoiman oon sisästänyt fysiikan, vesi kemiassa ja puutiede ja puun kemiaa opiskellessa kaikki tuli sisäistettyä kokonaisuudeksi. Väitänpä että sinun opukset hyllyssä ovat näitä kuinka kaadaan puun oikealla kuulla ja siitähän päästää sitten gravitaatioon. Kuulostaa että olen teoria miehiä, mutta kirves pyssyy käessä ja onpa yhden kirjan kannessa minun tekele. Kiva vääntää.....aloittaja tekköö talon 15000 ja meillä painovoima vettää selkää väkisin mutkalle....


        Onko torus tuttu käsite puumiehelle?


      • gyl määki toruus
        ei oo rahhoo viäkään kirjoitti:

        Tuo paanu on vieraampaa mulle, kuhan kysyi, aluksi unelmoittin paanukatosta mutta päädyin kuitenkin liuskekiveen..............tuolla seikalla että paanut ovat jyrkässä kulmassa on varmaan ratkaiseva asia kestävyyteen, taas se vesi mennöö painovoimalla paremmin alaspäin, pisara ihan rullaa kunnes niitä on liikaa...........

        Mitäs lukemattomia vastaavia sulla on kirjahyllyssä kun oli puhetta tuosta puutiede/kärkkäinen? Painovoiman oon sisästänyt fysiikan, vesi kemiassa ja puutiede ja puun kemiaa opiskellessa kaikki tuli sisäistettyä kokonaisuudeksi. Väitänpä että sinun opukset hyllyssä ovat näitä kuinka kaadaan puun oikealla kuulla ja siitähän päästää sitten gravitaatioon. Kuulostaa että olen teoria miehiä, mutta kirves pyssyy käessä ja onpa yhden kirjan kannessa minun tekele. Kiva vääntää.....aloittaja tekköö talon 15000 ja meillä painovoima vettää selkää väkisin mutkalle....


        Onko torus tuttu käsite puumiehelle?

        Jyrkkyys mutta paanun laatu 1.

        Harri Metsälä, Panu Kaila, Apiala, Gustav Asp, yms. yms. Siperia opettaa.
        Minkä kirjan kannessa (linkki)?

        Ei ole tuttu (torus), telso on.


      • Teineille paanua
        gyl määki toruus kirjoitti:

        Jyrkkyys mutta paanun laatu 1.

        Harri Metsälä, Panu Kaila, Apiala, Gustav Asp, yms. yms. Siperia opettaa.
        Minkä kirjan kannessa (linkki)?

        Ei ole tuttu (torus), telso on.

        Teiniäitien määrä on pudonnut Yhdysvalloissa alimmalle tasolleen yli 70 vuoteen.
        Maa ei ole kuitenkaan päässyt eroon kärkipaikastaan teollisuusmaiden vertailussa.

        Vuonna 2010 Yhdysvalloissa tilastoitiin 34 synnytystä tuhatta 15–19-vuotiasta naista kohden. Määrä (3680000 lasta) on laskenut kymmeniä prosentteja kaikkien aikojen huippuvuodesta 1957.

        Tämän lisäksi Yhdysvalloissa syntyi toissa vuonna 4500 lasta vielä tätäkin nuoremmille, 10–14-vuotiaille tytöille.

        Teinisynnytysten määrä laskun arvioidaan johtuva lukuisista teiniraskauksien ehkäisyyn tähtäävistä ohjelmista sekä yleisestä hedelmällisyystason laskusta.

        Yhdysvallat johtaa yhä selvästi muita teollisuusmaita teiniäitien määrässä. YK:n mukaan esimerkiksi Britanniassa syntyi tuoreimman tilaston mukaan 25 lasta tuhatta 14–19-vuotiasta tyttöä kohden. Ranskassa määrä oli 10 ja Japanissa vain 5.


      • get over
        Teineille paanua kirjoitti:

        Teiniäitien määrä on pudonnut Yhdysvalloissa alimmalle tasolleen yli 70 vuoteen.
        Maa ei ole kuitenkaan päässyt eroon kärkipaikastaan teollisuusmaiden vertailussa.

        Vuonna 2010 Yhdysvalloissa tilastoitiin 34 synnytystä tuhatta 15–19-vuotiasta naista kohden. Määrä (3680000 lasta) on laskenut kymmeniä prosentteja kaikkien aikojen huippuvuodesta 1957.

        Tämän lisäksi Yhdysvalloissa syntyi toissa vuonna 4500 lasta vielä tätäkin nuoremmille, 10–14-vuotiaille tytöille.

        Teinisynnytysten määrä laskun arvioidaan johtuva lukuisista teiniraskauksien ehkäisyyn tähtäävistä ohjelmista sekä yleisestä hedelmällisyystason laskusta.

        Yhdysvallat johtaa yhä selvästi muita teollisuusmaita teiniäitien määrässä. YK:n mukaan esimerkiksi Britanniassa syntyi tuoreimman tilaston mukaan 25 lasta tuhatta 14–19-vuotiasta tyttöä kohden. Ranskassa määrä oli 10 ja Japanissa vain 5.

        Harmillinen pudotus. Jumalan valitunkansan pyhätsodat joilla turvataan ölj..maailman rauha jne on uhattuna sotilasmateriaalikadon myötä?


      • ei oo rahhoo
        gyl määki toruus kirjoitti:

        Jyrkkyys mutta paanun laatu 1.

        Harri Metsälä, Panu Kaila, Apiala, Gustav Asp, yms. yms. Siperia opettaa.
        Minkä kirjan kannessa (linkki)?

        Ei ole tuttu (torus), telso on.

        joo oikeesti meinaat näitä matti kärkkäisen tasoiseksi? Wuolle vai apiala? Kyll nyt siun pittää ottaa Matin Puutiede kässiin ja kyllä sieltä se selviää mikä torus on, siitä voit sitten kertoa miksi närettä vaikea painekyllästää. Puunkierteisyydestä tiädätkö että yleensä ne on 90% vasenkiertiesiä ja sitten muuttuupi toisenpäin? Mutta miksi?

        Telson tein kääntämällä billnäsinterän, terän ostin kirpputorilta ja maksoi 5 euroa. Pihlajasta veistelin varren ja hyvin pelittää. Menneellä viikolla pitin teräahiota kiinni kun toinen löi silmää, joten kyllä metallia helpompi ymmärtää kuin puuta, säteen, tangentin ja pituuden suunnat sekä muut ominaisuudet on otettava huomioon tehdessä hirssmökkii tai sitä lohenpyrstöä. Eipä noista wanhoista puukirkoista löydy mestarin tekemää virhettä niin kuin nykyisissä tuottoksissa on, oli kyseessä vaja tai kirkko(tyrvää).

        Panu ja Ristot ovat semmoisia tarinakirjan kirjoittajia, joilla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa, mutta hyviä oopuksia alan harrastajille ja kuluttajille jotka haluaa oppinsa nopeasti lukemalla illan kaksi, värikuvat nopeutta lukemista. Hän joka lukee Kärkkäisen puutieteen ja on viikonn päästä tenttinyt sen hyväksytysti, voidaan puhua puualan asiantuntijasta eikä Suomi24 tietäjästä. Ensimmäiset kerran otiin kantaa keskusteluihin tällä palstalla ja halusin kertoa miten halvalla tehrään.Toivon että siperia opetti, vai mitä?


      • Laiskalukija
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        joo oikeesti meinaat näitä matti kärkkäisen tasoiseksi? Wuolle vai apiala? Kyll nyt siun pittää ottaa Matin Puutiede kässiin ja kyllä sieltä se selviää mikä torus on, siitä voit sitten kertoa miksi närettä vaikea painekyllästää. Puunkierteisyydestä tiädätkö että yleensä ne on 90% vasenkiertiesiä ja sitten muuttuupi toisenpäin? Mutta miksi?

        Telson tein kääntämällä billnäsinterän, terän ostin kirpputorilta ja maksoi 5 euroa. Pihlajasta veistelin varren ja hyvin pelittää. Menneellä viikolla pitin teräahiota kiinni kun toinen löi silmää, joten kyllä metallia helpompi ymmärtää kuin puuta, säteen, tangentin ja pituuden suunnat sekä muut ominaisuudet on otettava huomioon tehdessä hirssmökkii tai sitä lohenpyrstöä. Eipä noista wanhoista puukirkoista löydy mestarin tekemää virhettä niin kuin nykyisissä tuottoksissa on, oli kyseessä vaja tai kirkko(tyrvää).

        Panu ja Ristot ovat semmoisia tarinakirjan kirjoittajia, joilla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa, mutta hyviä oopuksia alan harrastajille ja kuluttajille jotka haluaa oppinsa nopeasti lukemalla illan kaksi, värikuvat nopeutta lukemista. Hän joka lukee Kärkkäisen puutieteen ja on viikonn päästä tenttinyt sen hyväksytysti, voidaan puhua puualan asiantuntijasta eikä Suomi24 tietäjästä. Ensimmäiset kerran otiin kantaa keskusteluihin tällä palstalla ja halusin kertoa miten halvalla tehrään.Toivon että siperia opetti, vai mitä?

        Minä noita möllereitä ja viisaita sen kummemmin ole paremmuusjärjestykseen laittanut, kurkkasin mitä silmiin sattu, sitähän sää kysyit? Arvostelemasi Vuolle-Apiala on tehnyt arvokasta työtä omalla sarallaan dokumentoimalla erinäisiä hirsirakennelmia mikä ei ole sivuutettava asia. Toki puutteensa mutta eikös niitä ole kaikilla? Kailan osaamisalue verrattuna edelliseen on valtava.
        Tämä sinun messiaasi ei siinä mielessä kiinnosta koska et siihen vedotenkaan ole kyennyt niihin pariin esittämääni kysymykseen sieltä vastausta vielä löytänyt vaikka raamatunsanalta kuulostaakin? Muutenkin taistelen tiedolla kumman käpy on kumman, kuusen vai männyn.
        Missä se ongelma kyllästämisessä, kuorimalla pätkä pätkältä pystyyn? Jaa kuusi, solurakenne ei läpäise sivusuunnassa nesteitä.
        Jos ne vaihtaa suuntaa vaihtelun vuoksi tai rupes huimaamaan, minä tiedä? Muuta kun sen, että heitän syrjään jos runkoja on valita asti. Ylivuotisten kans helpompi. Jos kasvuvaiheen alussa valo tulee eri tavalla kun tappelee isompien kanssa?

        Mulle teki billnäässin silmään seppä telson. Varret löytyy koivusta itsellä. Kelle sitä silmää iskettiin? Minä mitään tankoja, naru hiertää kuulemma p..ttä. Nyrkkeilyhousut paljon mukavammat, bokserit.
        Ei löydy virheitä kirkoista ei, nyt on hakusessa virheettömät tekijät. Muutamia kymmeniä ehkä löytyy mutta loput moottorisahaveistäjiä. Tiiä sitä tyrvään veistäjän taitoja, enemmän kiinnostaa seppä joka teki sille kirveen millä kiveä veistää?

        Kuka ketäkin kumartaa ja millä perustein, se hälle suotakoon. Saahan niitä kirjoja viisauksineen lukea mutta työ opettaa.
        Mistä möllerin kannesta ne sinun kätösten jäljet on arvosteltavissa?


      • ei oo rahhoo
        Laiskalukija kirjoitti:

        Minä noita möllereitä ja viisaita sen kummemmin ole paremmuusjärjestykseen laittanut, kurkkasin mitä silmiin sattu, sitähän sää kysyit? Arvostelemasi Vuolle-Apiala on tehnyt arvokasta työtä omalla sarallaan dokumentoimalla erinäisiä hirsirakennelmia mikä ei ole sivuutettava asia. Toki puutteensa mutta eikös niitä ole kaikilla? Kailan osaamisalue verrattuna edelliseen on valtava.
        Tämä sinun messiaasi ei siinä mielessä kiinnosta koska et siihen vedotenkaan ole kyennyt niihin pariin esittämääni kysymykseen sieltä vastausta vielä löytänyt vaikka raamatunsanalta kuulostaakin? Muutenkin taistelen tiedolla kumman käpy on kumman, kuusen vai männyn.
        Missä se ongelma kyllästämisessä, kuorimalla pätkä pätkältä pystyyn? Jaa kuusi, solurakenne ei läpäise sivusuunnassa nesteitä.
        Jos ne vaihtaa suuntaa vaihtelun vuoksi tai rupes huimaamaan, minä tiedä? Muuta kun sen, että heitän syrjään jos runkoja on valita asti. Ylivuotisten kans helpompi. Jos kasvuvaiheen alussa valo tulee eri tavalla kun tappelee isompien kanssa?

        Mulle teki billnäässin silmään seppä telson. Varret löytyy koivusta itsellä. Kelle sitä silmää iskettiin? Minä mitään tankoja, naru hiertää kuulemma p..ttä. Nyrkkeilyhousut paljon mukavammat, bokserit.
        Ei löydy virheitä kirkoista ei, nyt on hakusessa virheettömät tekijät. Muutamia kymmeniä ehkä löytyy mutta loput moottorisahaveistäjiä. Tiiä sitä tyrvään veistäjän taitoja, enemmän kiinnostaa seppä joka teki sille kirveen millä kiveä veistää?

        Kuka ketäkin kumartaa ja millä perustein, se hälle suotakoon. Saahan niitä kirjoja viisauksineen lukea mutta työ opettaa.
        Mistä möllerin kannesta ne sinun kätösten jäljet on arvosteltavissa?

        olkoon ja oot oikeassa että työ opettaa tekijäänsä, mutta kun jotkut veistäjät luulevat tietävänsä kaiken puusta mitä joka päivä pitelee kätösissä ja paino voima vettää tyhjiäkin kässii alaspäin....

        Viisas ei puhu ja tyhmä ei huomaa, pitännee taas paikkaansa....


      • '97
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        joo oikeesti meinaat näitä matti kärkkäisen tasoiseksi? Wuolle vai apiala? Kyll nyt siun pittää ottaa Matin Puutiede kässiin ja kyllä sieltä se selviää mikä torus on, siitä voit sitten kertoa miksi närettä vaikea painekyllästää. Puunkierteisyydestä tiädätkö että yleensä ne on 90% vasenkiertiesiä ja sitten muuttuupi toisenpäin? Mutta miksi?

        Telson tein kääntämällä billnäsinterän, terän ostin kirpputorilta ja maksoi 5 euroa. Pihlajasta veistelin varren ja hyvin pelittää. Menneellä viikolla pitin teräahiota kiinni kun toinen löi silmää, joten kyllä metallia helpompi ymmärtää kuin puuta, säteen, tangentin ja pituuden suunnat sekä muut ominaisuudet on otettava huomioon tehdessä hirssmökkii tai sitä lohenpyrstöä. Eipä noista wanhoista puukirkoista löydy mestarin tekemää virhettä niin kuin nykyisissä tuottoksissa on, oli kyseessä vaja tai kirkko(tyrvää).

        Panu ja Ristot ovat semmoisia tarinakirjan kirjoittajia, joilla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa, mutta hyviä oopuksia alan harrastajille ja kuluttajille jotka haluaa oppinsa nopeasti lukemalla illan kaksi, värikuvat nopeutta lukemista. Hän joka lukee Kärkkäisen puutieteen ja on viikonn päästä tenttinyt sen hyväksytysti, voidaan puhua puualan asiantuntijasta eikä Suomi24 tietäjästä. Ensimmäiset kerran otiin kantaa keskusteluihin tällä palstalla ja halusin kertoa miten halvalla tehrään.Toivon että siperia opetti, vai mitä?

        "Eipä noista wanhoista puukirkoista löydy mestarin tekemää virhettä niin kuin nykyisissä tuottoksissa on, oli kyseessä vaja tai kirkko(tyrvää)."

        Tyrvään kirkko ei ole puu- vaan kivikirkko.


      • Ei oo rahhoo
        '97 kirjoitti:

        "Eipä noista wanhoista puukirkoista löydy mestarin tekemää virhettä niin kuin nykyisissä tuottoksissa on, oli kyseessä vaja tai kirkko(tyrvää)."

        Tyrvään kirkko ei ole puu- vaan kivikirkko.

        Ai onko tyrväällä kattokin tehty kivestä? Miksi se wanha kirkko sitten paloi jos se oli paloturvallista kiveä? Mää en oo viisas enkä tyhmä, vaan siltä väliltä.....ja kunhan taas kysyin

        Älyä voi käyttää ihan vapaasti ja kysytään mielipidettä: Pyöreä vai pelkkahirsi kuusesta? Jos oletetaan että vesi tulloo painovoimaisesti alas, mutta tuuli piiskaa sitä seinälle päin. Miten tulloo ottaan huomioon kuusen solukkorakenne ja koko rungon kierteisyys? Onko toruksella merkitystä enempi kuin veistojäljen tukkoon lyömisellä tai solujen "terävästi" leikkaamisella palhoamispinnan säänkestävyyteen?


      • pidettymieli
        Ei oo rahhoo kirjoitti:

        Ai onko tyrväällä kattokin tehty kivestä? Miksi se wanha kirkko sitten paloi jos se oli paloturvallista kiveä? Mää en oo viisas enkä tyhmä, vaan siltä väliltä.....ja kunhan taas kysyin

        Älyä voi käyttää ihan vapaasti ja kysytään mielipidettä: Pyöreä vai pelkkahirsi kuusesta? Jos oletetaan että vesi tulloo painovoimaisesti alas, mutta tuuli piiskaa sitä seinälle päin. Miten tulloo ottaan huomioon kuusen solukkorakenne ja koko rungon kierteisyys? Onko toruksella merkitystä enempi kuin veistojäljen tukkoon lyömisellä tai solujen "terävästi" leikkaamisella palhoamispinnan säänkestävyyteen?

        Joku järjenjättiläinen haki taloudellista tukea (ehtoollisviinaksia?) harrastuksien tukemiseen (juoppo tms) ja rikko jotain pientä vierailunsa yhteydessä. Suuressa viisaudessaan keksi peittää jälkensä kiinnijäämisen estämiseksi pistämällä rikospaikan tuleen...Kivikirkkoja sanotaan kyllä kivikirkoiksi ja puukirkkoja puusellaisiksi mutta saivartelua.

        Entä jos minä en kelpuuta kuusta hirreksi seinään pyöreenä enkä pelkkana?

        Yleisellä tasolla pelkka parempi monesta syystä ja yksi niistä on se, että pinnan ajan kanssa kuluessa pyöreä pinta "halkeillessaan" kerää sadevettä yläpuoliselle osalle koska halkeamat muodostaa lähes vesitaskuja asia karrikoiden?
        Mietin vain sauvakirkkoja yms. joiden iät on satojakin vuosia ja voip olla pyöreetä?


      • jano ja sen sammutus
        pidettymieli kirjoitti:

        Joku järjenjättiläinen haki taloudellista tukea (ehtoollisviinaksia?) harrastuksien tukemiseen (juoppo tms) ja rikko jotain pientä vierailunsa yhteydessä. Suuressa viisaudessaan keksi peittää jälkensä kiinnijäämisen estämiseksi pistämällä rikospaikan tuleen...Kivikirkkoja sanotaan kyllä kivikirkoiksi ja puukirkkoja puusellaisiksi mutta saivartelua.

        Entä jos minä en kelpuuta kuusta hirreksi seinään pyöreenä enkä pelkkana?

        Yleisellä tasolla pelkka parempi monesta syystä ja yksi niistä on se, että pinnan ajan kanssa kuluessa pyöreä pinta "halkeillessaan" kerää sadevettä yläpuoliselle osalle koska halkeamat muodostaa lähes vesitaskuja asia karrikoiden?
        Mietin vain sauvakirkkoja yms. joiden iät on satojakin vuosia ja voip olla pyöreetä?

        (Miksi se wanha kirkko sitten paloi jos se oli paloturvallista kiveä?)

        http://www.pyhaolavi.fi/tuhopoltto.shtml


      • ei oo rahhoo
        pidettymieli kirjoitti:

        Joku järjenjättiläinen haki taloudellista tukea (ehtoollisviinaksia?) harrastuksien tukemiseen (juoppo tms) ja rikko jotain pientä vierailunsa yhteydessä. Suuressa viisaudessaan keksi peittää jälkensä kiinnijäämisen estämiseksi pistämällä rikospaikan tuleen...Kivikirkkoja sanotaan kyllä kivikirkoiksi ja puukirkkoja puusellaisiksi mutta saivartelua.

        Entä jos minä en kelpuuta kuusta hirreksi seinään pyöreenä enkä pelkkana?

        Yleisellä tasolla pelkka parempi monesta syystä ja yksi niistä on se, että pinnan ajan kanssa kuluessa pyöreä pinta "halkeillessaan" kerää sadevettä yläpuoliselle osalle koska halkeamat muodostaa lähes vesitaskuja asia karrikoiden?
        Mietin vain sauvakirkkoja yms. joiden iät on satojakin vuosia ja voip olla pyöreetä?

        Mutta jos mää tillaan sulta mökin tuntityönä omista kuusipölleistä ja ensimmäisenä tuntina käydään keskustelua pyöreä vai pelkka ja miten lyödään torus kiinni?


      • mielipidetty
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        Mutta jos mää tillaan sulta mökin tuntityönä omista kuusipölleistä ja ensimmäisenä tuntina käydään keskustelua pyöreä vai pelkka ja miten lyödään torus kiinni?

        Tuntityönä minulle passaa vaikka ensimmäisenä mennään istuttamaan ne taimet?

        Eiköhän se asiakas määrää haluaako pelkasta vai pyöreästä, tekijä tekee tai vaihtuu tekijä?


    • tarkka arvio

      Koivunkuorta on aikoinaan käytetty "vesieristeenä" ja oikein ekohenkiset tekevät kattoja tuohesta vieläkin, no, ei asuinrakennuksiin kuitenkaan.
      Se kaapinnurkka voidaan lukea huumoriksi, itsellä ei riitä hermot lohenpyrstöliitoksiin, kaikkeen muuhun kyllä ;)
      Hirren pelkkauksen perustelun tunsin toki, itse vaan pidän pyöreän ulkonäöstä enemmän, ja on huomattavasti helpompi käsintehtynä tehdä ...
      Ilmanvaihtoasia on todellakin vaikeaselkoinen, välillä tuntuu ettei sitä täysin hallitse kukaan. Siinä jos missä törmää monenlaisiin tulkintoihin.
      Tuosta lopusta olemme täysin samaa mieltä, nyt tässä ketjussa on kaksi määräyksiin kriittisesti suhtautuvaa.

      • , ihan oikeasti

        Minun mielestä pelkka on helpompi (valmis pelkka). Kuorittavaa paljon vähemmän jne. Toisekseen miellyttää itseä eniten. Varsinkin tasasuorat maalut on silmälle ilo hyvin tehtynä. Lohmia nyt osaa jokainen joka erottaa kirvesvarren terästä. Onhan se helpompi jos haluaa joskus puukuitulevyä sisäpinnoille tai tuulensuojaa ulkopinnoille. Arkkitehtuurisesti oikeampi tapa jos viilaamaan aletaan. Pyöreää käytetty sen jälkeen kun kivikirveitä tehokkaampia työkaluja oli käytettävissä. Oikeastaan ensimmäiset pelkatkin tehtiin kirveillä..

        Siinä määrin vtuttaa nuo määräykset että vartenotaettavana vaihtoehtona vanha jota ei tarvitse "pilata". Toinen vaihtoehto määräyksillä kikkaileminen komprossin saavuttamiseksi mutta ehdoton ei varsinkin hirsiseinien energiavaatimuksille. Kuten alan viisaat ovat jo todenneet, noilla määräyksillä tullaan aiheuttamaan paljon ongelmia rakentamisen saralla.


    • tarkka arvio

      Nojoo, tietty valmiista pelkasta jos lähdetään liikkeelle. Silloin mielestäni piiluttava kirveellä, muuten jää keskeneräisen näköiseksi. Mikä toi maalu on?
      Itse lähtenyt liikkeelle ihan raakapuusta niissä mitä tehnyt.
      Kantikas toki parempi levytystä ajatellen. Tosta arkkitehtuurista en ala kinaamaan, siinä liikutaan taas makuasioissa.
      Lopusta aika pitkälti taas samaa mieltä. On totta, että nykymääräyksillä tullaan näkemään vielä paljon ongelmia kunhan aikaa kuluu.

      • , ihan oikeasti

        Sonninuolemaksi sitä isot pojat kutsuu. Kirveellä lyöty aalto on suorassa rivissä ylhäältä alas.
        Raakaahan se puu aina, saavutettu lopputulos määrittelee raakapuun lopullisen arvon. Esim. tuo mainittu maalu taidolla tehtynä on ammattipiireissä ehkä korkeimmalle arvostettu työstötapa joka ei joka ukolta luonnistu vaikka kuinka yrittäisi.
        Menee itselle hiukan liikaa itärajan suuntaan jos pyöreästä. On olemassa makuasioita ja sitten niitä vanhaan rakennustapoihin ja niiden historiaan pohjautuvia "mielipiteitä".
        No insinjöörit (valitettavan pieni osa) ovat ennustaneet nyt jo, ennen kuin yhtäkään uusia määräyksiä vastaavaa hirsitaloa on pystyssä, että kosteusteknisiä ongelmia tulee rakennevahvuuksien kasvaessa tasolle jolloin homma menee jo urheilun puolelle. Hiukan tyyliä tehdään näin ja katsotaan 10-20vuoden päästä miten käy? Lähinnä sen takia että saksanmaalta tulee määräyksiä joita varmaan pakon edessä pyritään toteuttamaan käytännössä sitä tuntematta?

        Itse kelpuuttaisin rossilla 5tuumasen pelkan ja ihan perint. kaksinkertaiset pokat kitattuine lasineen, sellut lattiaan ja yläpohjaan ja that's it. Ymmärrän toki jätevesisysteemit jne. enkä niitä arvostele kuin osin. Siinä missä täällä puhutaan ekologisuudesta jne, pitää siihen myös osallistua omilla valinnoilla rakentamisen saralla. Paljon hyvääkin siis mutta pääasiassa ampuu yli ja raskaasti.


      • ei oo rahhoo
        , ihan oikeasti kirjoitti:

        Sonninuolemaksi sitä isot pojat kutsuu. Kirveellä lyöty aalto on suorassa rivissä ylhäältä alas.
        Raakaahan se puu aina, saavutettu lopputulos määrittelee raakapuun lopullisen arvon. Esim. tuo mainittu maalu taidolla tehtynä on ammattipiireissä ehkä korkeimmalle arvostettu työstötapa joka ei joka ukolta luonnistu vaikka kuinka yrittäisi.
        Menee itselle hiukan liikaa itärajan suuntaan jos pyöreästä. On olemassa makuasioita ja sitten niitä vanhaan rakennustapoihin ja niiden historiaan pohjautuvia "mielipiteitä".
        No insinjöörit (valitettavan pieni osa) ovat ennustaneet nyt jo, ennen kuin yhtäkään uusia määräyksiä vastaavaa hirsitaloa on pystyssä, että kosteusteknisiä ongelmia tulee rakennevahvuuksien kasvaessa tasolle jolloin homma menee jo urheilun puolelle. Hiukan tyyliä tehdään näin ja katsotaan 10-20vuoden päästä miten käy? Lähinnä sen takia että saksanmaalta tulee määräyksiä joita varmaan pakon edessä pyritään toteuttamaan käytännössä sitä tuntematta?

        Itse kelpuuttaisin rossilla 5tuumasen pelkan ja ihan perint. kaksinkertaiset pokat kitattuine lasineen, sellut lattiaan ja yläpohjaan ja that's it. Ymmärrän toki jätevesisysteemit jne. enkä niitä arvostele kuin osin. Siinä missä täällä puhutaan ekologisuudesta jne, pitää siihen myös osallistua omilla valinnoilla rakentamisen saralla. Paljon hyvääkin siis mutta pääasiassa ampuu yli ja raskaasti.

        ihan oikeasti katoppa mitä kirjoitin solujen umpeen lyönnistä tuonne ylös.....


      • up&down
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        ihan oikeasti katoppa mitä kirjoitin solujen umpeen lyönnistä tuonne ylös.....

        Ja hän katsoi kättensä jälkiä ja hyväksi ne havaitsi. Toinen esimerkki samasta asiasta mutta kohdistetaan mielenkiinto tällä kertaa hirsien päihin. Muoto edelleen yksi ja sama eli yleensä suora pää, oli nurkkasalvostapa mikä tahansa.

        Miksi hirren päät (muodon ollessa sama) joko käsitellään esim. maalaamalla, tervaamalla, lyömällä sahalla revitty solukko umpeen kirveillä tai ihan vaikka pienehköllä moskalla tai laudoittamalla nurkka sen suojaamiseksi? Mikä on siis oleellisin asia muodon ollessa sama?
        Toinen lisäkysymys kohteen ollessa sama. Mitkä ovat seuraamukset jos hirsien päisen solukot jäävät tavalla tai toisella suojaamatta piktässä aikajanassa varsinkin nurkkien jäädessä säiden eli ulkopuoliste nolosuhteiden armoille?
        No vielä kolmas. Miktä ovat puunlaadun merkitykset edellä mainittujen asioiden suhteen?


      • ei oo rahhoo
        up&down kirjoitti:

        Ja hän katsoi kättensä jälkiä ja hyväksi ne havaitsi. Toinen esimerkki samasta asiasta mutta kohdistetaan mielenkiinto tällä kertaa hirsien päihin. Muoto edelleen yksi ja sama eli yleensä suora pää, oli nurkkasalvostapa mikä tahansa.

        Miksi hirren päät (muodon ollessa sama) joko käsitellään esim. maalaamalla, tervaamalla, lyömällä sahalla revitty solukko umpeen kirveillä tai ihan vaikka pienehköllä moskalla tai laudoittamalla nurkka sen suojaamiseksi? Mikä on siis oleellisin asia muodon ollessa sama?
        Toinen lisäkysymys kohteen ollessa sama. Mitkä ovat seuraamukset jos hirsien päisen solukot jäävät tavalla tai toisella suojaamatta piktässä aikajanassa varsinkin nurkkien jäädessä säiden eli ulkopuoliste nolosuhteiden armoille?
        No vielä kolmas. Miktä ovat puunlaadun merkitykset edellä mainittujen asioiden suhteen?

        Vastaus tuohon kolmoseen sulle, puunlaadulla ei oo mittään tekemistä ko. asioiden kanssa. Oikea termi olisi ehkä puunominaisuudet. Sellumiäs tykkää vähä lingiinisestä puusta, puukonkahvan vuolija pahkavisasta ja hirrenveistäjillä omat mielipiteet(liimahirsi vai kelo?). Mää tykkään katella variksen istumia mäntyjä........


      • hirvesmies
        ei oo rahhoo kirjoitti:

        Vastaus tuohon kolmoseen sulle, puunlaadulla ei oo mittään tekemistä ko. asioiden kanssa. Oikea termi olisi ehkä puunominaisuudet. Sellumiäs tykkää vähä lingiinisestä puusta, puukonkahvan vuolija pahkavisasta ja hirrenveistäjillä omat mielipiteet(liimahirsi vai kelo?). Mää tykkään katella variksen istumia mäntyjä........

        Puunlaadulla on hyvin huomattava osuus puuaineksen kestävyyden kannalta. Oikeita sanavalintoja tai termejä en hallitse mutta esimekiksi nopea kasvuinen broileripuu on surkeinta mahdollista materiaalia hirsitaloon. Vastaavasti hidaskasvuinen paljon ydinpuuta sisältävä suora honka kestää huomattavia aikoja kauemmin sen lisäksi että työstäminen on ainakin käsityömenetelmillä huom. helpompaa. Broileri repii ja parhaimmillaan ukot sanoo nurkkien lähtevän irti tapituvaiheessa yms. Ei saisi siis omasta mielestä käyttää hirsirakentamisessa vaan vessapaperin valmistuksessa.
        Veistäjänä ehdottomasti hidaskasvuisen jne. kannalla. Pskapaperia Suomen teollisuusmetsissä kirjaimellisesti kasvatetaan nykyään mahd. korkean rahallisen hyödyn tavoittelussa. Mitä nopeammin puu kasvaa, sitä nopeammin ja paremmin metsä (puupelto) tuottaa koska puu myydään pääasiassa kuutiohinnoilla yleistyksenä.

        Kelot nyt alkaa jo olemaan keinotekoisia jos ei ole siperian eroilta roudattu. Siinä missä sinä katselet variksen istumia mäntyjä, minä haluaisin nähdä korpin kelon oksilla.


    • tarkka arvio

      No nyt selvis tuo maalu, sonninnuolema oli myös uusi nimitys minulle.
      Olen kyllä melkein neljännesvuosisadan asunut 1880 rakennetussa hirsitalossa, jossa ko tavalla tehdyt seinät, silti uusia sanontoja, hauskoja nämä murteet suomessa.
      Eilen hautajaisissa muisteltiin iso isääni, hänen toimialueenaan ennen sotia oli laatokan itäpuolinen alue. Liekkö sillä ja pyöreästä pitämisellä yhteys, enpä tiedä.
      Osansa uusiin määräyksiin on mielestäni markkinataloudella, kulutusta täytyy saada lisää kaikin keinoin, yhteiskunnalle aina parempi mitä useammin kaikki rakennetaan uudelleen, sehän tuo vaan verotuloja.

      • solu

        No jos passiivitalot ovat kohta arkipäivää, energiankulutukseen kohdistuvat tarkennukset rakennuksen lämpövuodoissa joihin uudet määräykset lähinnä pohjautuu, ovat ihan ymmärrettäviä.
        Painotus sanalla ymmärrettäviä, ei hyväksyttäviä kaikilta osin. Ei ole ensimmäinen kerta kun Suomen rakennuskanta eristetään "hengiltä" energiakulutukseen vedoten.

        onks tiatoo
        8.4.2012 21:41
        up&down
        8.4.2012 21:50

        Kysymyksiä tuli mutta ei vastauksia jotka liittyy kysymyksiin?


      • u d

        No "pyöreys" pääasiassa mökkikulttuurin jälkeisiä ilmiöitä sisältäen työstötapojen kehittymisen (sorvihirret) teollisuuden myötävaikutuksesta. Alueelliset erot toki suuria vanhemmassa rakennuskannassa.

        Kyseenalainen painoarvo sanalle työstötapojen kehittyminen..

        Tuttua huttua kulutusjuhlat. Kaikki tietää että esim. auton voi valmistaa kestämään 50v mutta on huonoa bisnestä. Sama koskee modernia rakennustapaa materiaaleineen. Käyttöikä yleensä lyhyempi kuin lainanmaksuaika. Ennen viimeistä lainaerää, pitää usein tehdä remontit parit?
        Viitaten edelliseen, asut n130 vuotta vanhassa rakennuksessa mihin ei modernit rakennukset tule koskaan yltämään. Senkin jälkeen kun talosi räystäät tavoittaa maan, ongelmia ei ole. Vastaavasti moderni rak.kanta edelleen lisäkuormittaa lyhyen käyttöiän lisäksi jätteiden muodossa jne.
        Ei ne verotulot yhteiskunnalle suoranaisesti ole osoitettu vaan yrityksille vaikka koko yhteiskuntahan perustuu kuluttamiselle.


      • Ammattimies asialla
        u d kirjoitti:

        No "pyöreys" pääasiassa mökkikulttuurin jälkeisiä ilmiöitä sisältäen työstötapojen kehittymisen (sorvihirret) teollisuuden myötävaikutuksesta. Alueelliset erot toki suuria vanhemmassa rakennuskannassa.

        Kyseenalainen painoarvo sanalle työstötapojen kehittyminen..

        Tuttua huttua kulutusjuhlat. Kaikki tietää että esim. auton voi valmistaa kestämään 50v mutta on huonoa bisnestä. Sama koskee modernia rakennustapaa materiaaleineen. Käyttöikä yleensä lyhyempi kuin lainanmaksuaika. Ennen viimeistä lainaerää, pitää usein tehdä remontit parit?
        Viitaten edelliseen, asut n130 vuotta vanhassa rakennuksessa mihin ei modernit rakennukset tule koskaan yltämään. Senkin jälkeen kun talosi räystäät tavoittaa maan, ongelmia ei ole. Vastaavasti moderni rak.kanta edelleen lisäkuormittaa lyhyen käyttöiän lisäksi jätteiden muodossa jne.
        Ei ne verotulot yhteiskunnalle suoranaisesti ole osoitettu vaan yrityksille vaikka koko yhteiskuntahan perustuu kuluttamiselle.

        VOi voi! Ei tullut niitä lisäkustannuslaskelmia 55m2 mökkiini,vaikka niin kovasti paripäivää sitten uhottiin. Kukaan ei pyty kumoamaan laskettuja kustannuksia niiltä osin jota olen esittänyt.

        Pyöröhirsi on kuulemma vaan "latohirttä"joka ei sovellu ok.taloon.

        Tässäkö tää tietoataito sitten oli räkänokkamestarilta?

        Palataan asiaan kuvien kera Elokuussa.


      • ei oo rahhoo
        Ammattimies asialla kirjoitti:

        VOi voi! Ei tullut niitä lisäkustannuslaskelmia 55m2 mökkiini,vaikka niin kovasti paripäivää sitten uhottiin. Kukaan ei pyty kumoamaan laskettuja kustannuksia niiltä osin jota olen esittänyt.

        Pyöröhirsi on kuulemma vaan "latohirttä"joka ei sovellu ok.taloon.

        Tässäkö tää tietoataito sitten oli räkänokkamestarilta?

        Palataan asiaan kuvien kera Elokuussa.

        Lisäustannuslaskelmaa oot vailla:


        1. Pääsuunnittelijan ja vastaavan mestarin palkkiot hakemuksineen sekä kuvineen tarjoan sinulle pakettihintaan 8000 euroa alv 23% = 9840 euroa matka kulut ja päivärahat.

        tonttisi maksoi 2000, mun tarjous palveluista ja lainvoimainen rak.lupa 11500, tekkee yhteensä








        13500 ja siulle jäi vielä 1500 käytettäväksi, kannattaa miettiä sitä miten suihkun vesi lämpiää?


      • ovorp
        Ammattimies asialla kirjoitti:

        VOi voi! Ei tullut niitä lisäkustannuslaskelmia 55m2 mökkiini,vaikka niin kovasti paripäivää sitten uhottiin. Kukaan ei pyty kumoamaan laskettuja kustannuksia niiltä osin jota olen esittänyt.

        Pyöröhirsi on kuulemma vaan "latohirttä"joka ei sovellu ok.taloon.

        Tässäkö tää tietoataito sitten oli räkänokkamestarilta?

        Palataan asiaan kuvien kera Elokuussa.

        Eihän sinulla ole edes lupiin vaadittavia piirustuksia vai saitko nekin ilmaiseksi? Huvittava toki olet, epävarma jota seuraa valtava pätemisentarve.

        Karjalassa tapaa pyöröhirrestä rakentamista, esim, asuinrakennukset ja vaikka tsasounat yms. Suomessa vastaavasti pyöreästä ei tehty kuin äärioloissa esim. korsusaunoja tai eläinsuojia tms. Pyöreä hirsi muotona tuli Suomeen vasta mökkibuumin seurauksena teollisuuden kehittyessä pieniä harvalukuisia poikkeuksia lukuunottamatta. Latohirsi siinä mielessä hyvin osuva kielikuva syrjäyttäessään halpana työstötapana taidokkaan perinteisen hirrenveistiotavan jäädessä hetkellisesti taka-alalle odottamaan uutta nousemistaan. Koirankaulasalvoksineen hyvinkin osuva kielikuva kuvaamaan rakenteen yksinkertaisuutta. Kuvannee myös omistajiaan todennäköisesti?


    • Tohtori..

      Hahhahhaaaaa taitaa jo asua halvalla yhteiskunnan piikkiin.....

      • Halvalla hirrestä

        Rakennusmestarin palkoista
        Myös välillä rakennuslehdessäkin jlukaistu Tocoman hintaseuranta seurasi myös työläisten palkkoja.
        Taitavat ihmiset ehkä osaavat ne vielä löytääkin.

        Jokatapauksessa ko. seuranta raportoi about v 2006 seuraavaa isojen rak.liikkeiden pks palkkojen osalta (firman omat työläiset):
        -kirvesmiehet noin 19-20 e / h.
        -muurarit ja laattamiehet noin 20-22 e / h

        Jos tuosta lasketaan vaikkapa 21 e / h palkalla jonkun rakennusranen kk palkka saadaan siis 21 e * 8 h * 21,5 pv = 3612 euroa / kk!

        Eli tavallinen duunari ottaa liksaa tosta vaan esim. 3600 e / kk. Jääpä moni mesu, inssi ja DI kakkoseksi ja kirkkaasti.

        Lopputulema: Suomessa ei koulutusta arvosteta ja kannattaako hajottaa ittensä mesuna jos liksa on 2000-3000 e /kk... miettikääs pojat.

        Lisäksi tuo 3600 e / kk työläinen saa urakkakorvaukset päälle ja omat bisnekset ja pehkä harmaammatkin tulot päälle, että eipä tartte ainakaan duunareita säälitellä.
        Kyllä mua säälittää nämä mesut,kun ovat niin katteellisia kun mitään eivät osaa tehdä.Mittamieskin pitää olla työmaalla ,että olis joku laskentataitoinen, jottei tule mitä sattuu taloja.
        Mihin itseasiassa mestareita työmaalla nykyään tarvitaan?

        Näinhän se on, että Ammattimies on palkkansa mittainen ja räkänokkamesut tulee huuhaa juttuineen kaukana perässä! HAHAHAHAHA!!


      • Pelkkahirsi lautapoi

      • ota lääkkeesi
        Pelkkahirsi lautapoi kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=XcVBW9JMYdQ

        Monensortin hulluja näillä palstoilla pyörii mutta tämä sekopää on ihan omaa luokkaansa. Harvinaisen katkera tapaus traumoineen. Sekatyömiehen kova kohtalo


      • Ota ajatukseesi
        ota lääkkeesi kirjoitti:

        Monensortin hulluja näillä palstoilla pyörii mutta tämä sekopää on ihan omaa luokkaansa. Harvinaisen katkera tapaus traumoineen. Sekatyömiehen kova kohtalo

        Sinun on syytä opetella sisäistämään lukemaasi, niin ei tällaisia keskusteluketjuja syntyisi.

        Oppia ikä kaikki.


      • 6.4.2012 21:34
        ota lääkkeesi kirjoitti:

        Monensortin hulluja näillä palstoilla pyörii mutta tämä sekopää on ihan omaa luokkaansa. Harvinaisen katkera tapaus traumoineen. Sekatyömiehen kova kohtalo

        Pitääkö sinulle laskea pohjatyöt maansiirtoineen, anturalaudoitukseen menevän puutavaran juoksumetrit, harjateräsmäärät, surrilangat, hiekat ja betonit, harkkomäärät sokkeliin laasteineen, eristeet hirsikiertoihin, karmiruuvit ikkunoihin ja oviin, tilkeet oli ne uretaania tai villaa tms, vesikattorakenteiden kiinnitysraudat, revalautojen määrät, aluskatteet, koolausvärkit juoksumetreineen, naulojen määrät, pyssyyn vai oiotko vanhoja nauloja, katemateriaalien neliöhinnat, harja- ja päätylistat kateruuveineen, sadevesijärjestelmät kouruista kerääjiin, yläpohjan eristeet, höyrynsulkumuovit nitojanpaukkuineen, koolaukset ja paneloinnit, alapohja kannatinparrujen juoksumetrit, tuulensuojalevyt, täytepohjalaudoitukset, eristeet, ponttilautojen juoksumetrit, tuleeko muurattua vai tehdasvalmisteista tulisijaa, kevythormia vai paikalla muurattua, laskenko tiilimäärät laastikiloineen, savupelteineen jne. jne? Helpottaisi toisin tieto teetkö kantavalla laatalla vai rossiperustuksella yms yms? Painovoimainen vai koneellinen ilmanvaihto jne?Pesutilojen kalustehinnat alapäänpesusuihkuineen, saunan lauteet lämpökäsitellystä vai ratapölkyistä, kiuas mallia raunio vai kastor? Vai haluatko yksinkertaisesti rakennusosien lämmönläpäisykertoimien enimmäisarvot määräystenmukaisuuden osoittamiseksi energiaselvityksen laatimisessa?

        Eikös ole hassunhauskaa kuinka säälittävä poju ammattitaidoton kädetön räkänokkamestari ahdasmielinen piripää hörökorvasika tyhjännaurajamestari hirsihuijari pahvi lautapoika hermohemmo ahne pikkuyrittäjä hyypiö vinkuvasika yms. tietää rakentamisesta enemmän kuin kaltaisesi sekatyömies?


      • Oppia ikä
        Ota ajatukseesi kirjoitti:

        Sinun on syytä opetella sisäistämään lukemaasi, niin ei tällaisia keskusteluketjuja syntyisi.

        Oppia ikä kaikki.

        Sisäistä lukemasi? Montako eri rakennusalan ammattilaista tuossa on jo haukuttu alimpaan helvettiin? Jätkähän on harhaluuloinen mielenterveysongelmista kärsivä ihmisraunio. Kukaan missään välissä ei ole torjunut ajatusta etteikö halvalla voi rakentaa mutta jos olet lukenut ja ymmärtänyt lukemaasi, viestien sisältö on se, että lista jolle budjetti pohjautuu, on puutteellinen. Edelleen aikaisemmin hankituille materiaaleille ei ole hintaa esitetty lisättäväksi listaan koska ne löytyy jo yms. erikoisuuksia.
        Lopuksi koko ongelmavyyhtiä kuvaa parhaiten se, että on vailla kustannusarviota kykenemättä erittelemään eri rakennekokonaisuuksia joille laskelmat voisi pohjautua.

        Onko ihmeellistä edellinen paskasade viitaten itkupotkuraivareihin nimittelyineen?


      • Ikä opettaa28
        Oppia ikä kirjoitti:

        Sisäistä lukemasi? Montako eri rakennusalan ammattilaista tuossa on jo haukuttu alimpaan helvettiin? Jätkähän on harhaluuloinen mielenterveysongelmista kärsivä ihmisraunio. Kukaan missään välissä ei ole torjunut ajatusta etteikö halvalla voi rakentaa mutta jos olet lukenut ja ymmärtänyt lukemaasi, viestien sisältö on se, että lista jolle budjetti pohjautuu, on puutteellinen. Edelleen aikaisemmin hankituille materiaaleille ei ole hintaa esitetty lisättäväksi listaan koska ne löytyy jo yms. erikoisuuksia.
        Lopuksi koko ongelmavyyhtiä kuvaa parhaiten se, että on vailla kustannusarviota kykenemättä erittelemään eri rakennekokonaisuuksia joille laskelmat voisi pohjautua.

        Onko ihmeellistä edellinen paskasade viitaten itkupotkuraivareihin nimittelyineen?

        Vai nyt olen jo mielenterveysongelmainenkin? kiitos nimittelystä.
        Kaikki tavarat löytyy ,mitä tarvin tämän mökin tekemiseen!

        Tavarat kuten olen maininnut olen aikojen saatossa ostanut osan edullisesti pienrakentajilta,että vaihtokauppana eri kaupoissa.
        tarvikkeet ovat pääosin ilmaisia.
        siis tiilet,laastit,laatat,harjateräkset ,yms Kaikki on minulle ilmaisia.
        Kaivuutyöt tontille ei suuria kustanna.Samankylän mies käy ruopasemassa ,jahka kerkee.Täyte sorat saan lähes ilmaiseksi.

        Kuten olen jo aiemmin jo kirjoitellut,niin kaupanteko on taito laji,jossa ei kaikki pärjää,olivatpa sitten kuinka ns,kirjaviisaita tahansa,



        Kuten olen kirjoittanut .tontti 2000€
        Hirret 3000€
        Kattotuolit ja pellit aluskatteineen n.1000-2000€
        Kaivuutyöt,antura,harkot materiaaleineen max 1000€
        Salaojaputket salaojakaivo max 200€
        Lupapaperit yms,vastaava työmaa mestari 1500€
        Ikkunat,ovet,ylä ja alapohja lankut tulivat hirsien mukana.

        Alapohjan eristys on vielä avoin,koska en tiedä mitä kannattaa käyttää vielä sahanpuru/kutteria, vai villaa/uretaania? Hinta näille vaihtoehdoille koolauksineen helunee muutamissa satasissa.Sanotaanko 500€
        Yläpohjaan sahapurua niin paljon kuin menee ja ei maksa mitää.
        Seinien koolaus/villoitu(käykö sahapuru villan sijasta en tiedä vielä)seinien levytys/maalaus.1000€..taitaa olla muuten raakasti yläkanttiin ,mutta olkoon!

        Märkätila;kakkosnelosesta koolaukset/villoitus/gygroc levytys/praimaus/vesieristys Ardex/laatoitus/saumaus/silikonityöt/pesu/samahommalattiaan/saunan lattia/saunan koolaus/villoitus/Alumiinipaperi/paneelaus/lauteethuwahuwahuwa abassia/ tai no,miksei leppää. Hinta n.2500€

        Keittiökaapit,wc,lavuaari käytettyjä löytyy iteltä jo, teko seininee 300€
        Maalit 400£
        Pakastin/jääkaappi 0€ on jo omat.
        Pintamateriaali ulko 0 €
        Sadevesijärjestelmä 0€.On itellä kouruja .salaojaputkee varastossa vaik kuinka.

        Hella ite muurattuna lämpöputkistolla,jolla lämpee koko talo lattialämmitys.
        Tiilet 0€ putket n,400€ plus erikoisliittimiä ,200€

        Nyt on rahaa palanu 14000€
        Noniin siinä ollaan jo aika pitkällä.

        Lisätään nyt sitten se, että hirret on 230mm pyöröhirttä.

        Tässä tää homma on noin kokonaisuudessa.Omalle työlle en siis laske hintaa!!

        Nyt sä voit ruveta lisäämään niitä "pakollisia juttuja joita LAKI vaatii ,ja hinnat myös!

        Kerro sää mitä se huippuimuri-ilmastointijärjestelmä maksaa,niin hankin semmoset lainaksi kaverilta,että saan puumerkin rakennustarkastajalta pilliklupiaskinkanteen..:)

        Toki täytyy myöntää,että aina tulee yllätyksiä,kun rakentaa,mutta jos ajattelee,että miten suuria ne yllätykset vois olla ,niin tässä tapauksessa puhutaan hyvin pienistä summista.

        Kyllä on HALAPAA KYllä!!

        Ilon hetket on aina tervetulleita asioita,varsinkin,kun itse tekee ja osaa!

        Hyvää pääsiäistä.


    • Rajansa kaikella

      No voi hyvää kevättä.

      Monastikko se pitää teikälääselle sanoa, että en osta tarvikkeita k-Raudasta!

      Älä hyvä RÄK....eiku siis Mestari lähde tuolle tielle,sillä silloinhan hinta olisi aivan toinen.

      kuten avauksessani sanoin:Aijon tehdä talon hyvin halvalla! Työlleni siis en laske hintaa.

      Mitä noihin minun sinun nimittelyihin tulee.niin herra on hyvä ja lukee omia raapustuksiaan,niin huomaa,että olet ansainnut nimitykset.






      Hyvää kevättä.

      • Aivan !

        No se on hienoa jos risukasaankin kevätaurinko paistaa.

        Kuka on missään välissä maininnut sanallakaan tarvikkeiden hankintapaikkoja? Eiköhän tarkoituksena ollut hahmottaa rakennekokonaisuus jonka jälkeen materiaalimenekin laskeminen on yleensä mahdollista? Mikä ihmeen mestari? Taas joku traumatisoinut auktoriteetti taustalla?

        Missä puhuttiin työnosuuden hinnoittelemisesta, ole joko oman tai vieraan tekemää? Kuka missään välissä on epäillyt etteikö halvalla voisi rakentaa? Kyse oli siitä, että lista jolle budjettisi perustuu, on puutteellinen, mikä ihme siinä ei mene jakeluun?

        Herra jos huomaisi, olet haukkunut Liisa poislukien kaikki muut viestiketjuun osallistuneet kirjoittajat, en siis koe olevani erikoisasemassa mutta kiitos ylennyksistä.

        Kuin myös ja työniloa.


      • halavalla ja ammatti
        Aivan ! kirjoitti:

        No se on hienoa jos risukasaankin kevätaurinko paistaa.

        Kuka on missään välissä maininnut sanallakaan tarvikkeiden hankintapaikkoja? Eiköhän tarkoituksena ollut hahmottaa rakennekokonaisuus jonka jälkeen materiaalimenekin laskeminen on yleensä mahdollista? Mikä ihmeen mestari? Taas joku traumatisoinut auktoriteetti taustalla?

        Missä puhuttiin työnosuuden hinnoittelemisesta, ole joko oman tai vieraan tekemää? Kuka missään välissä on epäillyt etteikö halvalla voisi rakentaa? Kyse oli siitä, että lista jolle budjettisi perustuu, on puutteellinen, mikä ihme siinä ei mene jakeluun?

        Herra jos huomaisi, olet haukkunut Liisa poislukien kaikki muut viestiketjuun osallistuneet kirjoittajat, en siis koe olevani erikoisasemassa mutta kiitos ylennyksistä.

        Kuin myös ja työniloa.

        Ai sinä meinaat ,että pitää hinnoitella sulle naulat per kappale,villojen juoksumetrit,kh,silikonien juoksumetrit yms,yms!!
        Kuten olen sanonut sen kymmenennen kerran sisältyvät rakennukseen ja hintoihin.
        Lue mitä olen kirjoittanut.

        Minua vaan kiinostaa mitä ne lakisääteiset "kalliit"asiat mahtavat olla,josta olet vinkunut?


        Sinähän se olet mitä suurimmaksi osaksi kirjoitellut ja widduillu eri nimillä ja nyt näyttelet ,että olet puhdas ku pulmunen.

        Eheiii veikkoseni!...Et sie miuta petä!!

        Syö munaa..Pääsiäismunaa..)


      • Ei oo rahhoo
        halavalla ja ammatti kirjoitti:

        Ai sinä meinaat ,että pitää hinnoitella sulle naulat per kappale,villojen juoksumetrit,kh,silikonien juoksumetrit yms,yms!!
        Kuten olen sanonut sen kymmenennen kerran sisältyvät rakennukseen ja hintoihin.
        Lue mitä olen kirjoittanut.

        Minua vaan kiinostaa mitä ne lakisääteiset "kalliit"asiat mahtavat olla,josta olet vinkunut?


        Sinähän se olet mitä suurimmaksi osaksi kirjoitellut ja widduillu eri nimillä ja nyt näyttelet ,että olet puhdas ku pulmunen.

        Eheiii veikkoseni!...Et sie miuta petä!!

        Syö munaa..Pääsiäismunaa..)

        Hei aloittaja!

        Mulla jäi laastia ylimääräiseksi ja vesieristettä. Saat ne ilmaiseksi kun tuut hakkeen. Laastia on pari tonnin säkkiä ja vesieristettä olsi pari vajaata isoa tonkaa. Laasti on ollut ulkona ja vesieriste lämpimässä saunassa. Ai niin nää on ammattilaatua, Ardex tuotteet ammattimiehille.


        kun luin viestiketjun läpi, päätös oli helppo tehdä, annan nää tosiaan sulle ilmaiseksi! Nää maksoi mulle 2000 markkaa. Siis tavarat ovat wanhan hyvän ajan tavaroita, tuu hakken tai voi laittaa sulle rahtina, kunhan maksat rahdin.


      • AMATTITAIDOLLA HYVÄÄ
        Ei oo rahhoo kirjoitti:

        Hei aloittaja!

        Mulla jäi laastia ylimääräiseksi ja vesieristettä. Saat ne ilmaiseksi kun tuut hakkeen. Laastia on pari tonnin säkkiä ja vesieristettä olsi pari vajaata isoa tonkaa. Laasti on ollut ulkona ja vesieriste lämpimässä saunassa. Ai niin nää on ammattilaatua, Ardex tuotteet ammattimiehille.


        kun luin viestiketjun läpi, päätös oli helppo tehdä, annan nää tosiaan sulle ilmaiseksi! Nää maksoi mulle 2000 markkaa. Siis tavarat ovat wanhan hyvän ajan tavaroita, tuu hakken tai voi laittaa sulle rahtina, kunhan maksat rahdin.

        Aha nyt se weetuilu alko taas tutulla nikillä,kun ei muutakaa voi.SÄÄLITTÄVÄÄ!!


      • ei oo rahhoo
        AMATTITAIDOLLA HYVÄÄ kirjoitti:

        Aha nyt se weetuilu alko taas tutulla nikillä,kun ei muutakaa voi.SÄÄLITTÄVÄÄ!!

        Mitä ei tuo ole sulle mitään veetuilua? Tarjosin sulle hyviä tavaroita joita sulla on jo ennestään, esim vesieristettä kymmeniä purkkien loppuja joita olet säilönyt lämpöisessä saunanlauteiden alla muutaman vuoden? Tänään on toinen pääsiäispäivä ja päivämäärä kirjoitetaan 09.04.2012.

        Ajattelin kertoa sulle kun munia kaupasta ostat, katoppa että et saa wanhaa. Kun suurella työllä maalat munan ja sitten kun tulee laatoitustyömaalla evästauon aika huomaat että munan sijaan oot saanut tivun. tiu tiu tau kuis tipu maistuu? Harmittaa sitä sun tyäkaveria kun tuo onnistui saamaan tivun samaan hintaan.......

        Provo sää olet ja aika hyvä siinä!


      • oot sie nuan yksinke
        halavalla ja ammatti kirjoitti:

        Ai sinä meinaat ,että pitää hinnoitella sulle naulat per kappale,villojen juoksumetrit,kh,silikonien juoksumetrit yms,yms!!
        Kuten olen sanonut sen kymmenennen kerran sisältyvät rakennukseen ja hintoihin.
        Lue mitä olen kirjoittanut.

        Minua vaan kiinostaa mitä ne lakisääteiset "kalliit"asiat mahtavat olla,josta olet vinkunut?


        Sinähän se olet mitä suurimmaksi osaksi kirjoitellut ja widduillu eri nimillä ja nyt näyttelet ,että olet puhdas ku pulmunen.

        Eheiii veikkoseni!...Et sie miuta petä!!

        Syö munaa..Pääsiäismunaa..)

        (Eiköhän tarkoituksena ollut hahmottaa rakennekokonaisuus jonka jälkeen materiaalimenekin laskeminen on yleensä mahdollista?)

        Ai sinä meinaat ,että pitää hinnoitella sulle naulat per kappale,villojen juoksumetrit,kh,silikonien juoksumetrit yms,yms!!
        ________________________________________________________

        Luetun ymmärtämisessä edelleen ongelmia? Ensin lasketaan materiaalimenekki jonka jälkeen on mahdollista siirtyä kohtaan b, materiaalien kustannukset.
        ________________________________________________________

        Minua vaan kiinostaa mitä ne lakisääteiset "kalliit"asiat mahtavat olla,josta olet vinkunut?

        (Kuka missään välissä on epäillyt etteikö halvalla voisi rakentaa? Kyse oli siitä, että lista jolle budjettisi perustuu, on puutteellinen, mikä ihme siinä ei mene jakeluun?)


      • ps
        oot sie nuan yksinke kirjoitti:

        (Eiköhän tarkoituksena ollut hahmottaa rakennekokonaisuus jonka jälkeen materiaalimenekin laskeminen on yleensä mahdollista?)

        Ai sinä meinaat ,että pitää hinnoitella sulle naulat per kappale,villojen juoksumetrit,kh,silikonien juoksumetrit yms,yms!!
        ________________________________________________________

        Luetun ymmärtämisessä edelleen ongelmia? Ensin lasketaan materiaalimenekki jonka jälkeen on mahdollista siirtyä kohtaan b, materiaalien kustannukset.
        ________________________________________________________

        Minua vaan kiinostaa mitä ne lakisääteiset "kalliit"asiat mahtavat olla,josta olet vinkunut?

        (Kuka missään välissä on epäillyt etteikö halvalla voisi rakentaa? Kyse oli siitä, että lista jolle budjettisi perustuu, on puutteellinen, mikä ihme siinä ei mene jakeluun?)

        muistuttaa lähinnä päähänpinttymää eli pakkomiellettä. Häiriö on psykoottinen tila, koska mitkään vastakkaiset todistelut eivät voi horjuttaa uskoa harhaluuloon, ja havainnot tulkitaan aina tukemaan harhaluuloa.


      • Varakas Ammattilaine
        oot sie nuan yksinke kirjoitti:

        (Eiköhän tarkoituksena ollut hahmottaa rakennekokonaisuus jonka jälkeen materiaalimenekin laskeminen on yleensä mahdollista?)

        Ai sinä meinaat ,että pitää hinnoitella sulle naulat per kappale,villojen juoksumetrit,kh,silikonien juoksumetrit yms,yms!!
        ________________________________________________________

        Luetun ymmärtämisessä edelleen ongelmia? Ensin lasketaan materiaalimenekki jonka jälkeen on mahdollista siirtyä kohtaan b, materiaalien kustannukset.
        ________________________________________________________

        Minua vaan kiinostaa mitä ne lakisääteiset "kalliit"asiat mahtavat olla,josta olet vinkunut?

        (Kuka missään välissä on epäillyt etteikö halvalla voisi rakentaa? Kyse oli siitä, että lista jolle budjettisi perustuu, on puutteellinen, mikä ihme siinä ei mene jakeluun?)

        Asiahan on niin jos ,esim saat ilmaiseksi tontin ja siihen rakennustarvikkeet,niin mikä maksaa?

        Rakennustapoja voi olla monenlaisia,mutta ilmainen on ilmainen ja se ei voi olla kallista koska se on ilmaista.

        100€ koolinki maksaa 100€ ja se asennetaan vaikka väliseinän rakenteeksi.
        1€koolinki maksaa1€ ja se asennetaan vaikka väliseinän rakenteeksi.

        Yhtäkaikki hinnoilla on eroa,vaan ei välttämättä rakennustavalla.

        Rakentamisen kiehtovaan maailmaan yksityiskohtineen tedän pitää tutustuman ihan itekseen,sillä minä en rupee "tunkkianne piteleen."..HeH..)

        Ainut asia joka minua aina on kismittänyt on se, että jostain aina ilmaantuu joku vinkuja,joka luulee,ettei mikään tässä maailmassa onnistu,jollet vähintään maksa itseäsi kipeäksi asti kaikenmaailman huijjareille ikäänkuin mafiamaksuna ,vaikka saat saman tavaran muualta taatusti edullisemmin,jos vain osaat hakea..

        Meniköhän tunkkiin nyt sopiva paine?


      • ville5v
        Varakas Ammattilaine kirjoitti:

        Asiahan on niin jos ,esim saat ilmaiseksi tontin ja siihen rakennustarvikkeet,niin mikä maksaa?

        Rakennustapoja voi olla monenlaisia,mutta ilmainen on ilmainen ja se ei voi olla kallista koska se on ilmaista.

        100€ koolinki maksaa 100€ ja se asennetaan vaikka väliseinän rakenteeksi.
        1€koolinki maksaa1€ ja se asennetaan vaikka väliseinän rakenteeksi.

        Yhtäkaikki hinnoilla on eroa,vaan ei välttämättä rakennustavalla.

        Rakentamisen kiehtovaan maailmaan yksityiskohtineen tedän pitää tutustuman ihan itekseen,sillä minä en rupee "tunkkianne piteleen."..HeH..)

        Ainut asia joka minua aina on kismittänyt on se, että jostain aina ilmaantuu joku vinkuja,joka luulee,ettei mikään tässä maailmassa onnistu,jollet vähintään maksa itseäsi kipeäksi asti kaikenmaailman huijjareille ikäänkuin mafiamaksuna ,vaikka saat saman tavaran muualta taatusti edullisemmin,jos vain osaat hakea..

        Meniköhän tunkkiin nyt sopiva paine?

        Miksi sinä käyt töissä? Miksi toisen ammatti joka perustuu samoihin tarpeisiin kuin sinunkin muuttui mafiahuijariksi?

        Minä esim. laatoitan itse HALVALLA ettei se saatanan laatoittajafirman ahne huijari vie minun rahojani vttu satana prkele vttu? Jää vttu satana ilman palkkaa työstä jolla elättää itsensä satana vttu.

        Koko palsta edellisen kaltaisia idioottimaisuuksia.

        Pää pois perseestä. Jos ei ole koulutusta tai pappa ei betalar niin se ei ole ihmisten vika jotka käy töissä, tekivät he sitten mitä tahansa elantonsa eteen. Vituttaa nuo vikisijät jotka vikisee omaa köyhyyttään.


      • Kauppa se kannattaa.
        ville5v kirjoitti:

        Miksi sinä käyt töissä? Miksi toisen ammatti joka perustuu samoihin tarpeisiin kuin sinunkin muuttui mafiahuijariksi?

        Minä esim. laatoitan itse HALVALLA ettei se saatanan laatoittajafirman ahne huijari vie minun rahojani vttu satana prkele vttu? Jää vttu satana ilman palkkaa työstä jolla elättää itsensä satana vttu.

        Koko palsta edellisen kaltaisia idioottimaisuuksia.

        Pää pois perseestä. Jos ei ole koulutusta tai pappa ei betalar niin se ei ole ihmisten vika jotka käy töissä, tekivät he sitten mitä tahansa elantonsa eteen. Vituttaa nuo vikisijät jotka vikisee omaa köyhyyttään.

        Ardexin tuotteet on mafian hinnoissa ja tää aloittaja tekee niillä vesieritykset, mutta tää aloittaja-laatoittaja on maksattanut ne asiakkailla mafian tyyliin. Onneksi ne Ardexit ehtivät vanhentua ja homehtua purkkiin siellä lämpimässä.


      • Huippuammattimies
        ville5v kirjoitti:

        Miksi sinä käyt töissä? Miksi toisen ammatti joka perustuu samoihin tarpeisiin kuin sinunkin muuttui mafiahuijariksi?

        Minä esim. laatoitan itse HALVALLA ettei se saatanan laatoittajafirman ahne huijari vie minun rahojani vttu satana prkele vttu? Jää vttu satana ilman palkkaa työstä jolla elättää itsensä satana vttu.

        Koko palsta edellisen kaltaisia idioottimaisuuksia.

        Pää pois perseestä. Jos ei ole koulutusta tai pappa ei betalar niin se ei ole ihmisten vika jotka käy töissä, tekivät he sitten mitä tahansa elantonsa eteen. Vituttaa nuo vikisijät jotka vikisee omaa köyhyyttään.

        HAHAHAHAHA...Oletko kuullut biisin SOUTAA:HUOPAAA.LALALALLAAALLALALAAAA.


        Huomaan,että olen järkyttänyt pientä mieltäsi liikaa,joten lopetan tänne kirjoittelun.

        Toivon sinulle menestystä laattatöissäsi '!


      • Niin,
        Kauppa se kannattaa. kirjoitti:

        Ardexin tuotteet on mafian hinnoissa ja tää aloittaja tekee niillä vesieritykset, mutta tää aloittaja-laatoittaja on maksattanut ne asiakkailla mafian tyyliin. Onneksi ne Ardexit ehtivät vanhentua ja homehtua purkkiin siellä lämpimässä.

        syyttää muita ahneiksi huijareiksi ja itse syyllistyy samaan sitä ymmärtämättä. Kumma juttu kuinka omien varojen rajallisuus joka on koko asian ydin, on muiden syytä johon koko ajatusmaailma perustuu? Minä kerään halvalla koska muut on ahneita huijareita on tyhmä yhdistelmä koska taustalla on sama perusajatus eli taloudellinen hyötyminen. Omat taloudelliset hyödyt on jees mitä ei muilta hyväksy on erikoinen suhtautumistapa koska omat tavoitteet ovat tasan samat, maksimaalinen taloudellinen hyötyminen.
        Jos olisi varoissaan tilaisi samat tekijät joita arvostelee verenimijöiksi, tekemään kaiken itselleen avaimet käteen periaatteella luulen minä? Ongelmahan ei ole siinä, mitä mikin maksaa vaan se, ettei itsellä ole varoja maksaa niistä summia joita pyydetään. Kukaan ei keräile pitkin maailmaa harkkoja sieltä sun täältä yms. sen takia että tulee halvaksi vaan sen takia ettei muita vaihtoehtoja ole. Edelleen kukaan ei hyvästä sydämmestä hanki esim. käytettyjä keittiökaappeja tms. vaan sen takia ettei ole varaa ostaa uusia.

        Oli miten oli, kuka estää kilpailuttamasta, oli varoja tai ei? Nyt koko ydinajatus on raapia jämäeriä tai pummata muilta omien etujen varjolla. Kuka siinä tilanteessa on huijari tai roisto?


      • Shittingbull
        Niin, kirjoitti:

        syyttää muita ahneiksi huijareiksi ja itse syyllistyy samaan sitä ymmärtämättä. Kumma juttu kuinka omien varojen rajallisuus joka on koko asian ydin, on muiden syytä johon koko ajatusmaailma perustuu? Minä kerään halvalla koska muut on ahneita huijareita on tyhmä yhdistelmä koska taustalla on sama perusajatus eli taloudellinen hyötyminen. Omat taloudelliset hyödyt on jees mitä ei muilta hyväksy on erikoinen suhtautumistapa koska omat tavoitteet ovat tasan samat, maksimaalinen taloudellinen hyötyminen.
        Jos olisi varoissaan tilaisi samat tekijät joita arvostelee verenimijöiksi, tekemään kaiken itselleen avaimet käteen periaatteella luulen minä? Ongelmahan ei ole siinä, mitä mikin maksaa vaan se, ettei itsellä ole varoja maksaa niistä summia joita pyydetään. Kukaan ei keräile pitkin maailmaa harkkoja sieltä sun täältä yms. sen takia että tulee halvaksi vaan sen takia ettei muita vaihtoehtoja ole. Edelleen kukaan ei hyvästä sydämmestä hanki esim. käytettyjä keittiökaappeja tms. vaan sen takia ettei ole varaa ostaa uusia.

        Oli miten oli, kuka estää kilpailuttamasta, oli varoja tai ei? Nyt koko ydinajatus on raapia jämäeriä tai pummata muilta omien etujen varjolla. Kuka siinä tilanteessa on huijari tai roisto?

        Dyykkaamisesa ei sinällään ole mitään muuta vikaa kuin se, että jos sitä harrastettaisi laajemmassa mittakaavassa, dyykkajilta loppuisi dyykattava koska dyykattavan matskun tuottajat konkkais koska tuotteille ei olisi ostajia.

        Suomeksi tarkoittaa sitä että jos kaikki keräis rakennustarpeet ilmaiseksi tai poistoeriä tms, ei menisi kauan kun oltaisiin tilanteessa ettei niitä rakennustarpeita kohta olisi koska tarpeiden tuottajia ei olisi johon koko kulutusjuhla perustuu.

        Hullua minusta että ihminen joka tarvitsee kipeästi rakennusalalle tuottavien materiaalivalmistajien tuotteita (halvalla/ilmaiseksi), ei ymmärrä että tuotteita joita hän tarvitsee ei olisi jos kaikki muutkin jättäisi maksamatta niiden tuottamiseen kuluvia pääomia joita valmistrajat perii myyntihintojen muodossa.
        Toisekseen pitäisikö jälleenmyyjien verkostokin poistaa koska jälleenmyyjäthän nostavat omilla kuluillaan tuotteiden hintaa aika oleellisesti? Siinä kun on sellainen ongelma että myynti tyrehtyisi ja taas oltaisiin tilanteessa jossa tehtaan ovet menisi kiinni.

        Referaattina: Jos kaikki pummais rakennusmateriaalit, rakennusmateriaalien tuottajia ei olisi.


    • ei oo rahhoo

      Katson peiliin ja nään siinä kasvot. Miksi minä olen köyhä ja mikä minulla on vialla?

      Totean ei minussa mitään vikaa ole, vaan syynä köyhyyteeni ovat toiset. Aloittajan vika ei ole että olen köyhä.....

    • Oma tupa

      Päättäjämme tekevät päätöksensä yksinomaan markkinavoimia mielistelläkseen.
      On lukematon määrä nuoria perheitä jotka olisivat valmiita rakentamaan materiaaleista ja tavalla jonka vain viranomeismääräykset estävät. He haluaisivat itse rakentaa tekniikalla jonka osaavat, tai joka on helppo oppia, ja jonka toimivuus on takuuvarmaa vuosikymmenten kokomuksen ansiosta. Eikä heitä pelota että asuminen teettäisi hieman enemmän töitä.
      Rautakaupassa : "Teen kesämökille kellaria, olen valmis ostamaan kaikki vialliset ja kaikenkokoiset legaharkot" .Mitä järkeä on rakentaa viallisista...vastattiin. "Josko saisin hieman halvemmalla" Ei rahattomien pidä rakentaa.
      Toinen liike oli hyvillään kun keräilin heidän harkkosotkunsa ja vähän maksoinkin siitä, kellari on mainio.
      Tämä palsta olisi ollut hieno tilaisuus asiallisesti selvittää minkälaisia mahdollisuuksia pienillä varoilla olisi rakentaa ITSELLE riittävää laatua ja tasoa.
      Sitten pillastuivat keskenkasvuiset.
      Esitän vakavasti jokaiseen kuntaan ilmoitustaulua johon rakentaja vie lapun jokaisesta ylimääräisestä materiaalista joka häneltä jäi, lappuun osoite ja hinta.
      Tarvitsija nappaa lapun ja käy hakemassa.

      • pillittävät isokasvu

        Vähättelemättä markkinvoimia, asiahan on niin että energiankulutusta pyritään parantamaan mm. rakennemääräyksillä. Siinä missä mökki vei eilisillä ohjeistuksilla tietyn määrän vaikka esim lämmitykseen käytettävää energiaa, huomisen mökki vie ohjeistuksien kiristämisellä puolet eilisen mökin lämmitysenergiasta asia hiukan yksinkertaisesti esitettynä.

        Saako tuohon teeseitse valistukseen vastata sillä tavalla että yli puolet itseä työllistävistä työmaista on näitä teeseitse-ihmisten jälkien korjaamista. Jopa hengenvaarallisia virityksiä tulee valitettavan usein vastaan. Halu riitä suoriutumaan töistä joita ammaukot opiskelee vuosia.

        ITSELLE riittävä taso. Määrittele? Mikä sinusta tekee poikkeuksen jos kaikilta muilta vaaditaan määräyksien täyttymistä? Kuvittele maailma missä sinun ITSELLEriittävän tasoisia rakennuksia olisi myynniissä? Uskaltaisitko ostaa?

        Sitä kutsutaan keltaiseksi pörssiksi. Ei tarvitse nostaa persettä penkistä kunhan googlaat tien paratiisiin.


      • Romusista talo
        pillittävät isokasvu kirjoitti:

        Vähättelemättä markkinvoimia, asiahan on niin että energiankulutusta pyritään parantamaan mm. rakennemääräyksillä. Siinä missä mökki vei eilisillä ohjeistuksilla tietyn määrän vaikka esim lämmitykseen käytettävää energiaa, huomisen mökki vie ohjeistuksien kiristämisellä puolet eilisen mökin lämmitysenergiasta asia hiukan yksinkertaisesti esitettynä.

        Saako tuohon teeseitse valistukseen vastata sillä tavalla että yli puolet itseä työllistävistä työmaista on näitä teeseitse-ihmisten jälkien korjaamista. Jopa hengenvaarallisia virityksiä tulee valitettavan usein vastaan. Halu riitä suoriutumaan töistä joita ammaukot opiskelee vuosia.

        ITSELLE riittävä taso. Määrittele? Mikä sinusta tekee poikkeuksen jos kaikilta muilta vaaditaan määräyksien täyttymistä? Kuvittele maailma missä sinun ITSELLEriittävän tasoisia rakennuksia olisi myynniissä? Uskaltaisitko ostaa?

        Sitä kutsutaan keltaiseksi pörssiksi. Ei tarvitse nostaa persettä penkistä kunhan googlaat tien paratiisiin.

        Jos ajatellaan ah tätä ihanaa kulutusyhteiskuntaa,jossa luonnonvaroja käytetään yli sietorajan moninkertaisesti,niin onko silloin sellaiset ihmiset jotenkin pölöhöjä,jos haaveilevat/tekevätkin itselleen kierrätystavarasta asumuksen?

        Toki täytyy muistaa tietyt säännöt rakentamisessa,että vähimmäisnormit täyttyvät.
        Eikait mitää slummeja kukaan halua suomeen .

        Energian säästö on aivan oleellinen asia tulevaisuudessa,

        Asiahan on niin,että öljyllä halutaan pyörittää mahdollisemman pitkään tätä maapalloa,koska se pyörittää maailman talouksia.Tämä saastuttava kapitalistinen systeemi on helvetin huono,koska se tappaa ihmisiä aivan helvetisti joka päivä,

        Joku kirjoitti täällä muutama päivä sitten,että autonrenkaista oli tehty talo jossain ulkomailla.Minusta tämä on aivan oikein.Suomessa pitäisi myös saada tehdä.

        Jenkkien Presidentti Jimmy Cartter aikoinaan asenutti valkoisen talon katolle aurinkokennot,että muistaakseni myös aurinkokeräimet.
        Tällä teolla hän antoi singnaalia määrätyille tahoille,yrityksille,että kehittäövät tekknoligiaa edelleen.

        Vaan toisin kävi,kun tuli Ronald Reagan Presitentiksi.
        Kaikki systeemit purettiin ja reagani piti puheen George Bush vierellään televisioon, että mitään tällaisia kehitelmiä ei tarvita,koska meillä on öljyä!

        Täytyy kyllä sanoa,kun filmin näin,niin silloin karisi kyllä se viimeinenkin kunnioitus setä samulia kohtaan!

        Yli 30 vuodeksi aurinkoenergian kehitys lähes pysähtyi.
        Nyt ollaan pikku hiljaa menty eteenpäin,mutta edelleen tutkimusrahoja suunnataan suhteellisen vähän teknologiaan joka ei saastuttaisi.

        Kierrätys on ehdottomasti tulevaisuutta!!

        Nimimerkki Oma tuvalle haluan sanoa, että tulen kyllä laittamaan tänne tietoa projektistani,jahka pääsen sen aloittamaan.
        Aikaa voi tosin vierähtää tovin.


    • minävaantaas

      näitä ammattikoululaisia täällä piisaakin ;)
      ps. kattotuolit on helppo tehdä itse, maksaa vain materiaalin verran, kurkihirreksi joku 8" kuusi. 400mm eriste minimi katossa, hirsien vahvuus eristemääräyksiin ei riitä, edes kompensoituna, lisäeristys 200mm, alapohja siis rossina, eristysminimi 200mm. pelkät eristeet ja sisälevytys ottaa 3-5T€ (katso hinnat itse...netti on täynnä tarjouksia). sähkökeskus lisäsyötöllä yli 500€ minimi, ok talon lupiin kannattaa vaikka ihan vähän tutustua, mikä on minimivaatimustaso, mm. keittiö ja pesutilat. ikkunat ja ovet, 1-3T€ (minimi rak.tap.määräykset) jnejnejnejnejnejne....

      • 10000001

        Onhan se kiva että läppärisukupolven kukkaislapsilla on haaveita joita tuoda julki netissä. Kartanosta palvelijoineen haaveillaan mutta arkitodellisuus on jotain ihan muuta. Autonrenkaista omakotikullankallis kun sellainen töllässä näkyi. Sopii hyvin työttömyyspäivärahabudjettiin, haaveileminen.

        Kapitalismin uhrin kannattaisi perehtyä ihan "oikeaan" vaihtoehtorakentamiseen mitä Suomestakin löytyy. Olkipaali runkoeristeenä savirappauksineen esimerkkinä ei ole outo käsite 2000-luvullakaan, renkaan potkijat ovat asia erikseen.


      • pekka ja liisa 14v
        10000001 kirjoitti:

        Onhan se kiva että läppärisukupolven kukkaislapsilla on haaveita joita tuoda julki netissä. Kartanosta palvelijoineen haaveillaan mutta arkitodellisuus on jotain ihan muuta. Autonrenkaista omakotikullankallis kun sellainen töllässä näkyi. Sopii hyvin työttömyyspäivärahabudjettiin, haaveileminen.

        Kapitalismin uhrin kannattaisi perehtyä ihan "oikeaan" vaihtoehtorakentamiseen mitä Suomestakin löytyy. Olkipaali runkoeristeenä savirappauksineen esimerkkinä ei ole outo käsite 2000-luvullakaan, renkaan potkijat ovat asia erikseen.

        Teiniäitien määrä on pudonnut Yhdysvalloissa alimmalle tasolleen yli 70 vuoteen.
        Maa ei ole kuitenkaan päässyt eroon kärkipaikastaan teollisuusmaiden vertailussa.

        Vuonna 2010 Yhdysvalloissa tilastoitiin 34 synnytystä tuhatta 15–19-vuotiasta naista kohden. Määrä (3680000 lasta) on laskenut kymmeniä prosentteja kaikkien aikojen huippuvuodesta 1957.

        Tämän lisäksi Yhdysvalloissa syntyi toissa vuonna 4500 lasta vielä tätäkin nuoremmille, 10–14-vuotiaille tytöille.

        Teinisynnytysten määrä laskun arvioidaan johtuva lukuisista teiniraskauksien ehkäisyyn tähtäävistä ohjelmista sekä yleisestä hedelmällisyystason laskusta.

        Yhdysvallat johtaa yhä selvästi muita teollisuusmaita teiniäitien määrässä. YK:n mukaan esimerkiksi Britanniassa syntyi tuoreimman tilaston mukaan 25 lasta tuhatta 14–19-vuotiasta tyttöä kohden. Ranskassa määrä oli 10 ja Japanissa vain 5.


      • minävaantaas

        Suomessa arvioidaan olevan noin 700 hiv-tartunnan saanutta, jotka eivät itse tiedä sairaudestaan.
        Suurin osa kotimaisista uusista tartunnoista tulee nyt sellaisilta, jotka eivät tiedä tartunnastaan.

        -Nykyisin lähes puolet tartunnan saaneista tulee testiin vasta, kun tartunnasta on kulunut useita vuosia ja lääkehoito olisi pitänyt jo aloittaa. Silloin tautia on voitu levittää jo vuosikausia ja hoitokin saattaa olla hankalampaa, sanoo erikoistutkija Henrikki Brummer-Korvenkontio Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta.

        Hiv-tartuntaa pelkäävän on monin paikoin edelleen vaikea päästä terveyskeskuksessa nimettömänä pikatestiin. Moni onkin turvautunut netistä ostettavaan testiin.

        -Netissä kaupataan useita kymmeniä erimerkkisiä testejä, joista osa on aivan roskaa, Henrikki Brummer-Korvenkontio sanoo.

        Osa testeistä voi olla yhtä hyviä kuin laboratoriotestit, mutta näitä luotettavampia testejä ei yleensä edes myydä yksityisille asiakkaille.

        -Iso riski on siinä, että nettitestit eivät löydä positiivisia. Jos luottaa negatiiviseen tuloksen, ehtii levittää tautia eteenpäin.


      • minävaantaas

        Suomessa arvioidaan olevan noin 700 hiv-tartunnan saanutta, jotka eivät itse tiedä sairaudestaan.
        Suurin osa kotimaisista uusista tartunnoista tulee nyt sellaisilta, jotka eivät tiedä tartunnastaan.

        -Nykyisin lähes puolet tartunnan saaneista tulee testiin vasta, kun tartunnasta on kulunut useita vuosia ja lääkehoito olisi pitänyt jo aloittaa. Silloin tautia on voitu levittää jo vuosikausia ja hoitokin saattaa olla hankalampaa, sanoo erikoistutkija Henrikki Brummer-Korvenkontio Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta.

        Hiv-tartuntaa pelkäävän on monin paikoin edelleen vaikea päästä terveyskeskuksessa nimettömänä pikatestiin. Moni onkin turvautunut netistä ostettavaan testiin.

        -Netissä kaupataan useita kymmeniä erimerkkisiä testejä, joista osa on aivan roskaa, Henrikki Brummer-Korvenkontio sanoo.

        Osa testeistä voi olla yhtä hyviä kuin laboratoriotestit, mutta näitä luotettavampia testejä ei yleensä edes myydä yksityisille asiakkaille.

        -Iso riski on siinä, että nettitestit eivät löydä positiivisia. Jos luottaa negatiiviseen tuloksen, ehtii levittää tautia eteenpäin.


      • minämaanmatonenvaan

        Veteraaninäyttelijä Harrison Ford myy taloaan kahdeksalla miljoonalla dollarilla.

        Ford osti äskettäin yhdessä vaimonsa kanssa 12,65 miljoonaa dollaria maksaneen kartanon. Sen vuoksi Indiana Jonesin näyttelijä laittoi aikaisemman asuntonsa myyntiin. Brentwoodissa sijaitsevan talon myyntihinta on 8.259 miljoonaa dollaria.


      • minämaanmatonenvaan

        Veteraaninäyttelijä Harrison Ford myy taloaan kahdeksalla miljoonalla dollarilla.

        Ford osti äskettäin yhdessä vaimonsa kanssa 12,65 miljoonaa dollaria maksaneen kartanon. Sen vuoksi Indiana Jonesin näyttelijä laittoi aikaisemman asuntonsa myyntiin. Brentwoodissa sijaitsevan talon myyntihinta o


      • minämaanmatonenvaan

        Moottoripyöristä innostunut isä teki Vilholle mainion keinun. (PETTERI LEHTIMÄKI)

        Salamavalo välähtää rivitalokaksiossa Jyväskylässä. Järjestelmäkameran hankkinut kummitäti Hanna Mäkinen on poikennut ja ikuistaa kymmenen kuukauden ikäisen kummipoikansa, joka oli juuri oppinut nousemaan ylös kävelykärryjen varassa.

        Äiti on pukenut Vilholle tädin ostamat henkselihousut. Päässä on jo ennen Vilhon syntymää hankittu lippalakki. Pusero taas on joululahja tulevalta tyttöystävältä, tuttavaperheen neljä kuukautta nuoremmalta Elliltä


      • minävaanmaanmatonen

        Breivikin aiempi mielentilatutkimus kumottiin uudella päätöksellä. (AP / LEHTIKUVA)

        Edellisessä mielentilatutkimuksessa hänet oli todettu vaikeasti psykoottiseksi ja siten syyntakeettomaksi.

        Breivik on itse kertonut haluavansa tulla tuomituksi veriteoista. Syyntakeettomana hänet olisi määrätty pakkohoitoon.

        Oikeudenkäynti Breivikiä vastaan alkaa ensi maanantaina


    • peukaloliisa

      Liika istuminen on terveysriski
      Tiistai 10.4.2012 klo 08.59

      Päivästään suuren osan istuvat voivat australialaistutkijoiden mukaan kuolla muita nuorempina, vaikka harrastaisivat liikuntaa.

      Tutkijat havaitsivat kuolleisuuden suuremmaksi henkilöillä, jotka istuivat vähintään kahdeksan tuntia päivässä. (COLOURBOX)

      Riskit seuraavat todennäköisesti aineenvaihdunnallisista sekä sydämen ja verisuonten toimintaan liittyvistä haitoista.

      Australialaisten havainnot ovat mielenkiintoisia, sillä ne muun muassa viittaavat fyysisen aktiivisuuden ja passiivisuuden terveysvaikutusten välittyvän eri reittejä. Lisäksi ne kannustavat paitsi liikkumaan riittävästi myös välttämään liiallista istumista.

      Tutkijat saivat tuloksensa seuraamalla yli 220 000 miestä ja naista kolmen vuoden ajan. Nuorimmat osallistujat olivat 45-vuotiaita ja vanhimmat yli 75-vuotiaita tutkimuksen alkaessa. Seurannan aikana 5 400 osallistujaa kuoli.

      Kun tutkijat selvittivät miten paljon osallistujat istuivat päivittäin, he havaitsivat kuolleisuuden suuremmaksi henkilöillä, jotka istuivat vähintään kahdeksan tuntia ja etenkin yli yksitoista tuntia päivittäin. Liiallinen istuminen selitti kaikkiaan noin seitsemän kuolemaa sadasta, tutkijat laskivat.

      Istumiseen liitetyt riskit onnistui välttämään istumalla vähemmän kuin kahdeksan tuntia päivässä ja samalla harrastamalla liikuntaa 150 minuuttia viikossa, tutkijat kirjoittavat. Ylipaino, ikä, sukupuoli, elämätavat tai koulutus eivät selittäneet tuloksia.

      • minämaanmatonenvaan

        Jenny Thompson vertaili valioliigatähtien makuuhuonetaitoja.
        Joku sentään jaksaa kehua Mario Balotellia.
        Joku sentään jaksaa kehua Mario Balotellia. (AP / LK)

        23-vuotias kohukaunotar avasi sanaisen arkkunsa The Sunille.

        - Wayne saattaa olla parempi jalkapalloilija, mutta kentän ulkopuolella Mario on kaikessa parempi, Thompson kertoo.

        Naisen mukaan Balotelli viihtyi hänen kanssaan aamuviiteen, minkä jälkeen hän meni Cityn harjoituksiin vain kolmen tunnin yöunilla.

        - Antaisin hänelle 9,5 pistettä kymmenestä. Hän on hauska, älykäs ja herrasmies makuuhuoneessa. Hän on myös loistava suutelija, Thompson ylisti.

        Viime aikaisten hölmöilyjen jälkeen jalkapalloilulliset kehut Balotellille ovatkin olleet vähiss


      • minämaanmatonenvaan
        minämaanmatonenvaan kirjoitti:

        Jenny Thompson vertaili valioliigatähtien makuuhuonetaitoja.
        Joku sentään jaksaa kehua Mario Balotellia.
        Joku sentään jaksaa kehua Mario Balotellia. (AP / LK)

        23-vuotias kohukaunotar avasi sanaisen arkkunsa The Sunille.

        - Wayne saattaa olla parempi jalkapalloilija, mutta kentän ulkopuolella Mario on kaikessa parempi, Thompson kertoo.

        Naisen mukaan Balotelli viihtyi hänen kanssaan aamuviiteen, minkä jälkeen hän meni Cityn harjoituksiin vain kolmen tunnin yöunilla.

        - Antaisin hänelle 9,5 pistettä kymmenestä. Hän on hauska, älykäs ja herrasmies makuuhuoneessa. Hän on myös loistava suutelija, Thompson ylisti.

        Viime aikaisten hölmöilyjen jälkeen jalkapalloilulliset kehut Balotellille ovatkin olleet vähiss

        Tekeekö pääsiäishulinan jälkeen mieli hiljentyä? Minneapolisissa Orfieldin laboratoriossa on maailman hiljaisin paikka.
        Se on 99,99 prosenttisesti äänieristetty ja pitää hallussaan Guinnessin maailmanennätystä maailman hiljaisimpana paikkana.

        Pisin aika, jonka kukaan on siellä viettänyt on 45 minuuttia. Yhtiön perustajan Steven Orfieldin mukaan he haastavat ihmisiä viettämään aikaa kammiossa pimeässä vieläkin pidempään.

        Liian pitkä aika hiljaisuudessa voi aiheuttaa hallusinaatioita. Laboratorion superhiljaisuus on akustisten lasikuituseinien, kaksinkertaisten terässeinien ja paksun betonivuorauksen ansiota.

        - Korvat tottuvat hiljaisuuteen. Mitä hiljaisempaa on, sitä enemmän kuulet.

        Orfieldin mukaan kammiossa ihminen muuttuu lopulta ainoaksi ääntä tuottavaksi asiaksi.

        - Kuulet sydämesi sykkeen, suolistosi, keuhkosi.

        Hiljaisuudessa ei pysty hänen mukaansa olemaan puolta tuntia pidempään istumatta alas. Muun muassa Nasa käyttää kammiota astronauttien koulutuksessa. Orfield itse kestää hiljaisuudessa 30 minuuttia.


    • Guinnes. Beer

      Elämä, onko sitä ja onko siinä sisältöä?

      • minävaanmaanmatonen

        Kyllä elämää on.Oletko hukannut elämäsi?
        Minne?


      • Halvallahalvanhulluu
        minävaanmaanmatonen kirjoitti:

        Kyllä elämää on.Oletko hukannut elämäsi?
        Minne?

        Kuinka keräilytaloudessa mennöö? Onko tullut hyvii löytöi? Kuinka rauhoittavia sieniä löytyy näin talven jäljiltä?


      • minävaanmaanmatonen
        Halvallahalvanhulluu kirjoitti:

        Kuinka keräilytaloudessa mennöö? Onko tullut hyvii löytöi? Kuinka rauhoittavia sieniä löytyy näin talven jäljiltä?

        Maria ja Mikael Jungner viettivät romanttisen pääsiäisen Roomassa ilman lapsia.
        Mikael Jungner kertoo IS:lle, että kahdenkeskinen loma teki kaikin puolin hyvää.

        - Loma meni hienosti ja pääsiäinen tuntui pääsiäiseltä, työkiireet loman ajaksi taakseen jättänyt Mikael kertoi


    • Halavallahyväähyvää

      Kivalta kuulostaa. jos velä ite olis jonkin soritn "ammattialinen" sais nuo vastaavan mestarin ja pääsuunnittelijan kustannukset pois ja piirtäisi tietysti itse ne piirrustukset lupiin, joihin ei tokikaan mene kuin 500€ siinä tapauksessa.

      Tuttava rakentaa juuri tuolla periaatteella, mutta tontti oli ilmainen ( sukulaiselta peritty) ikkunat kierrätyskamaa ilmaiseksi, samoin eristeet, puut sahuutettiin omalla sahalla omasta metsästä, kaivuutyöt tehtiin omilla koneilla. Ovet ja tiilet olivat purkutalosta.

      Ja hieno pytinki on rakenteilla ja aika pitkällä jo. Kiire ei ole, niin on aikaa hommata kierrätyskamaa, jota saa ilmaiseksi ja tontilla on isot vanhat navetat ja ladot johon voi sitä säilöä odottamaan käyttöä.

      Ite oon rempannu autiotaloa ja käyttänyt kierratyskamaa sen mitä oon halunnu, kuten tulisijoja ja lattia lankkuja, ikkunoita jne. Näitähän saa kun ihmiset panevat kasaan hyviä taloja ja rakentavat tilalle pystykeppielementtitalon, jonka elinkaari häämöttää jo lopuluillaan silloin kun sen pystyyn saa, tai no, sanotaanko näin, kuntamme edesmennyttä rakennustarkastajaa lainaten- nykyiset elementtitalot on tehty kestämään 30 vuotta.

    • "ammattialinen"

      tuon ulosannin perusteella ei mikään ihme että eläminen on roskien varassa

      • minävaanmaanmatonen

        Kuopiolaismiehen murhasta epäillään entistä elinkautisvankia
        12.4.2012 12:51 | 1 |
        STT

        Kuopio. Kuopiolaismiehen murhasta epäillään entistä elinkautisvankia. Pohjois-Savon poliisin mukaan 47-vuotias kuopiolaismies on kuulusteluissa tunnustanut teon ja myöntänyt lyöneensä uhria muun muassa rautaputkella ja teräaseella.

        Poliisi löysi 31-vuotiaan miehen ruumiin asunnosta Kuopion keskustasta pitkänäperjantaina. Teosta epäiltynä vangittiin 47-vuotiaan miehen lisäksi 36- ja 33-vuotiaat miehet.

        Poliisi jatkaa tapauksen esitutkintaa. Siinä pyritään aukottomasti selvittämään, mitä kenenkin epäillään tehneen.

        Poliisin mukaan verityön tunnustanut mies tuomittiin murhasta elinkautiseen vankeuteen vuonna 1990. Hän vapautui vankilasta 1. maaliskuuta


    • ei oorahhoo

      hyvin sie ossoot tuon homman, miksi täältä kyselet neuvoja puuttuuko jottain oleellista?

      Onko siulla navetta kätyössä? Jos on, katoppa annetaan ilmoitukset, saat hevosii sinne navettaan ilmaiseksi, joilla on helppo sitten hakea kylitä rompetta ja syötä hepo siin samalla pientareel. Kun talo valmis, niin saat pollesta hyvät paistit itte muurattuun uuniin ja pollella oot tietysti vetänyt polttopuut liiterin........

      • minävaanmaanmatonen

        Viljo putosi tänään eräässä tapaturmassa korkealta ja itki hysteerisesti kauan aikaa, Julia väitti että joku paikka on vaan venähtänyt. Tajusin heti, että nyt on kyseessä joku vakavampi asia... Pikkukoirani on sairaalassa nyt yön yli, leikkaus maksaa kuulemma noin 1 500 e plus muut käyntikulut päälle, toinen vaihtoehto on koiran lopettaminen.


      • minävaanmaanmatonen
        minävaanmaanmatonen kirjoitti:

        Viljo putosi tänään eräässä tapaturmassa korkealta ja itki hysteerisesti kauan aikaa, Julia väitti että joku paikka on vaan venähtänyt. Tajusin heti, että nyt on kyseessä joku vakavampi asia... Pikkukoirani on sairaalassa nyt yön yli, leikkaus maksaa kuulemma noin 1 500 e plus muut käyntikulut päälle, toinen vaihtoehto on koiran lopettaminen.

        Yhdysvalloissa mustaihoisen teinipojan ampumisesta epäilty George Zimmerman on pidätetty.
        Mies saa syytteen toisen asteen murhasta. Se tarkoittaa, että teko ei ollut harkittu.

        Zimmerman kiistää syyllistyneensä murhaan. Hän on aiemmin selittänyt tekoaan itsepuolustuksella.

        Asuinalueen naapurivahtina toiminut 28-vuotias George Zimmerman ampui 17-vuotiaan Trayvon Martinin helmikuussa Sanfordissa Floridassa, kun aseeton Martin oli palaamassa kioskilta.

        Martinin perhe sanoo pojan joutuneen uhriksi ihonvärinsä takia.

        Floridan osavaltiossa laki sallii aseellisen itsepuolustuksen, jos kuolemanvaara uhkaa.

        Zimmerman oli tapahtuman jälkeen hetken poliisin huostassa, mutta häntä ei varsinaisesti ole pidätetty aiemmin.

        Ampumisesta noussut kohu on laajentunut Yhdysvalloissa rotukiistaksi, johon on ottanut kantaa myös maan presidentti Barack Obama.

        Viimeisimpänä lusikkansa soppaan on työntänyt entinen nyrkkeilijäsuuruus Mike Tyson, joka antoi käsittämättömän lausunnon Yahoo Newsille.

        - Unohtakaa se, että hänet on pidätetty. Se, että häntä ei ole vielä ammuttu, on häpeä. Tämä on mielipiteeni, Tyson sanoi.

        IS-STT-Reuters


      • minävaanmaanmatonen

        Savolaisuus altistaa väärinymmärryksille

        08.04.2011 19:01

        Sanakirjan mukaan kiero on kavala ja petollinen ihminen.

        – Monet etelä- ja länsisuomalaiset käsittävät myös savolaisen kierouden sananmukaisesti, ja kokevat sitten ahaa-elämyksenä maakuntaan muutettuaan, kun vaihtorahoja ei savolaisten jäljiltä tarvitsekaan laskea ja tarkistaa, nauraa savon murteeseen liittyviä käsityksiä väitökseksi tutkinut Anne-Maria Nupponen.


      • minävaanmaanmatonen

        Sika mielletään usein kulttuurissa epäsiistiksi, huonotapaiseksi ja ahmatiksi. Myös huonotapaista ihmistä (yleensä miestä) sanotaan siaksi. Porsastelu tarkoittaa esimerkiksi epäsiistiä syömistä, sikailu itsekästä, häikäilemätöntä käytöstä, esimerkiksi rahan huijaamista. Epäkohteliaasta ihmisestä voidaan käyttää adjektiivia sikamainen.


    • janii2

      Vanha juttu, mutta halavallahalavallaha on toivottavasti onnistunut projektissaan. Olisi hauska tietää kuinka onnistui.?. Tosin hän ilmeisesti huomasi, että tämä on täysin väärä sivusto keskustella mistään järkevästä, heti alkaa vittuilu ja lynkkaaminen. Muistan taannoin kun joku kysyi suomi24 riihimäen sivustolla, että missä päin on hyvät reitit koiran ulkoiluttamiseen, ni vastaus oli tyyliin, että mee vittu muualle lenkittään koiraas.

      • liekö totuus???

        Tais mennä jojon jatkoks kun kustannusarvio män pahasti persiilleen......


    • buufu..kinhuu

      valikoiva lukija? Et sitten kiinnittänyt mitään huomiota siihen, että se vittuilija on avauksen kirjoittaja?

    • 100%arvonnousu

      Ittellä 70 m2 hirsimökki järvenrantatontilla ja erillinen sauna rannassa. tontteineen kustannukset alle 50ke. Toki omaa työtä ei laskutettu ja sitä meni kolmen vuoden aikana kaikki vapaat mitä oli. Ehkä sellainen 20 neliön tupa vielä tuolla 15ke:lla tuleekin, mutta jos ihan useamman huoneen talon meinaat ja ihan oikeille perustuksille ja talvilämpimän jne. niin luulenpa että ei pelkistä materiaalikuluistakaan selviä alle 25ke:n

    • Anonyymi

      Muista anturi asentaa anturaan verkkohyökkäysten tähden.

    • Anonyymi

      Talvilämpimän mökin tekee hyvin 15 tuhannella. Kun purkaa pari vanhaa purettavaksi tarkoitettua hirsitaloa niin hirsiä tulee niin paljon että ulkoseinät saa tehtyä vaikka tuplahirrestä. Laittaa sahanpurua väliin.
      Kerrostalotyömailta saa luvan kanssa hakea kaikenlaista jätelavoilta. Uutta viemäriputkea, kaapelia, vesiputkia peltiputkia ym. rakennusmateriaalia. Jos purkutalosta saa paljon hirttä niin lattiankin voi tehdä hirrestä johon purua päälle ja siihen lankkulattia.
      Tumpulat ja avuttomat ei tähän kykene.
      15 tuhatta riittää hyvin vielä 2024 hinnoilla.
      Sopivasti kyttää tavarat etukäteen työmaalle valmiiksi ja säilöö hyvin niin ei muuta kuin rakentamaan. Luvan voi hakea myöhemminkin kun siinä on muutamam vuoden jo asunut.
      Näin sitä ennenkin on halpoja asumuksia tehty.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      274
      3020
    2. 201
      2866
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      70
      2454
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      218
      1929
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      42
      1371
    6. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      13
      1368
    7. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1317
    8. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      24
      1298
    9. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      51
      1267
    10. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      159
      1202
    Aihe