Seurakunnan 3,5v ennen tempausta ja Jumalan vhan maljoja.

"Pyhä kaupunki" Ilmestyskirja käyttää ainoastaan seurakunnasta, Kristuksen ruumiista
nimeä Pyhä kaupunki. Se viittaa sen tulevaisuuteen , Uuteen Jeerusalemin, jonka
tulevia pylväitä he ovat: Ilm. 3:12

Monille Jeesuksen opetus meni ja menee yli hilseen vertausten takia,
"Jotta he näkevin silmin näkisivät ja kuulevin korvin kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi"
Kuten hän sanoi.

Niin tuossa puhutaan ilmeisesti uskovista ihmisistä(niistä Jeesuksen todistajista) jotka kuolevat vihan ajan loppupuolella.

Eikös käsitykseni mukaan ollut niin että ekat 3,5 on vielä AK:n taholta rauhan aikaa ja loput 3,5 sitä vainon, ja vaivan aikaa jolloin pedonmerkit sun muut on pakolliset. Joku asiaa tutkinut voisi varmaan valaista.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

Eikös käsitykseni mukaan ollut niin että ekat 3,5 on vielä AK:n taholta rauhan aikaa ja loput 3,5 sitä vainon, ja vaivan aikaa jolloin pedonmerkit sun muut on pakolliset. Joku asiaa tutkinut voisi varmaan valaista.

Lue lisää

Kyllä näin on. 1. Tess. 5:3 sanoo: "Kun he sanovat: "nyt on rauha, ei hätää mitään".
silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."

Sillä hetkellä myös pasuna soi ja seurakunta temmataan pilviin. pois Jumalan vihan maljoista, joita vuotaa 3,5 v ajan.

Westsider kirjoitti:

Kyllä näin on. 1. Tess. 5:3 sanoo: "Kun he sanovat: "nyt on rauha, ei hätää mitään".
silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."

Sillä hetkellä myös pasuna soi ja seurakunta temmataan pilviin. pois Jumalan vihan maljoista, joita vuotaa 3,5 v ajan.

Lue lisää

"Sillä hetkellä myös pasuna soi ja seurakunta temmataan pilviin. pois Jumalan vihan maljoista, joita vuotaa 3,5 v ajan. "

Väärin. Uskovia teurastetaan VAIN vihan aikojen loppupuolella.

Westsider kirjoitti:

Kyllä näin on. 1. Tess. 5:3 sanoo: "Kun he sanovat: "nyt on rauha, ei hätää mitään".
silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."

Sillä hetkellä myös pasuna soi ja seurakunta temmataan pilviin. pois Jumalan vihan maljoista, joita vuotaa 3,5 v ajan.

Lue lisää

Ootas, korjaan vähän näkemystäni.

Lue mitä Paavali itse puhuu:

16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. (1. Tessalonikalaiskirje 4)

Nyt kerrataan taas. Milloin Jeesus tulee takaisin? Vihan aikojen loppupuolella, silloin kun Israel kääntyy. Eli siis, Jeesuksen takaisintulo on TÄYSIN riippumaton siitä, mitä joku synnynnäisesti pakanuudesta kristinuskoon kääntynyt Jarmo esim haluaa ja tekee elämässään, ja TÄYSIN riippuvainen siitä, mitä hänen oma kansansa Israel tekee.

Eli se, että vaikka kuolleet nousisi ylös tuossa puolivälissä, ei vielä tarkoita mitään - tuossa paikassahan puhutaan nimenomaan KUOLLEISTA, ja niinhän tuossa Ilm. Kohdassa lukee että Kristuksen nimen tähden KUOLLEET herätetään ylös ENNEN elossa olevia, ja ilm. mukaan niin että kaikki kansat heidät näkevät nousevan ylös taivaisiin.

Eli me elossa olevat, jos kerran olettamasi tempaus tapahtuu tuossa puolivälissä, temmataan vasta sitten vihan ajan lopulla.

Itse en kyllä ajatellut, että ero "kuolleiden ensin nousemisella "Olisi noin suuri kuten 3,5 vuotta, mutta voi toki olla että olen väärässä.

TL;DR; elossa olevien ylöstempausta ei tapahdu ennenkuin silloin kun J tulee hallitsemaan maailman päälle.

Westsider kirjoitti:

Kyllä näin on. 1. Tess. 5:3 sanoo: "Kun he sanovat: "nyt on rauha, ei hätää mitään".
silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."

Sillä hetkellä myös pasuna soi ja seurakunta temmataan pilviin. pois Jumalan vihan maljoista, joita vuotaa 3,5 v ajan.

Lue lisää

Kolmas mahdollinen tulkinta voi tietysti olla että ne jotka kuolivat vihan aikana nousevat ylös kaikista ensin, mutta tämä on tietysti kaikki hyvin tulkinnanvaraista.

Selvää on kuitenkin se ettei J missään tapauksessa tempaa elossa olevia ennen vihan aikojen loppua.

Westsider kirjoitti:

Kyllä näin on. 1. Tess. 5:3 sanoo: "Kun he sanovat: "nyt on rauha, ei hätää mitään".
silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."

Sillä hetkellä myös pasuna soi ja seurakunta temmataan pilviin. pois Jumalan vihan maljoista, joita vuotaa 3,5 v ajan.

Lue lisää

Luin just ton kohdan uudelleen ja huomasin, että tuossa puhutaankin kahdesta KONKREETTISESTA todistajasta.

Olen oikeastaan aina ollut tätä mieltä, mutta sinä pääsit vähän sekoittamaan asioita.

Sori tästä kauheasta spämmistä ;/ pitäis kai luoda tunnus niin vois poistaa viestejä.

Juuri näin, ja samaan aikan.

Westsider kirjoitti:

Juuri näin, ja samaan aikan.

Mestarikin ristiinnaulittiin!

aivan niinkuin kirjoitti:

Mestarikin ristiinnaulittiin!

Nyt hän on noussut esikoisena kuolleista. Kuolema on nielty ja voitto saatu.
Käärmeen pää on rikkipoljettu. Aamen

Westsider kirjoitti:

Nyt hän on noussut esikoisena kuolleista. Kuolema on nielty ja voitto saatu.
Käärmeen pää on rikkipoljettu. Aamen

Vielä vertauksin kirjoitetuista Jeesuksen opetuksista. joihin Ilmestyskirjankin tekstit kuuluvat. Jesus sanoi opetuslapsilleen:
"Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksin, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi!.

Siksi Ilm. 11:4 luvun teksti menee ueimmilta yli hilseen ja ymmärryksen.
jae. Kuten koko luku 11:

Westsider kirjoitti:

Vielä vertauksin kirjoitetuista Jeesuksen opetuksista. joihin Ilmestyskirjankin tekstit kuuluvat. Jesus sanoi opetuslapsilleen:
"Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksin, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi!.

Siksi Ilm. 11:4 luvun teksti menee ueimmilta yli hilseen ja ymmärryksen.
jae. Kuten koko luku 11:

Lue lisää

Ja vailla ymmärrystä olevien "looginen" selitys on aina alakerran isännältä
saatua tekstiä.

Kritik kirjoitti:

Ja vailla ymmärrystä olevien "looginen" selitys on aina alakerran isännältä
saatua tekstiä.

"Looginen selitys on eksytystä. joka, jos mahdollista, eksyttää valitutkin.

999 kirjoitti:

"Looginen selitys on eksytystä. joka, jos mahdollista, eksyttää valitutkin.

ensimmäisessä ylösnousemuksessa ovat ne, jotka ovat surmatut kun eivät ottaneet pedon merkkiä. (Ilm. 20:5)

Samoin tuohon antikristuksen vainoon pyhiä vastaan ja myös meidän voittamiseen on aivan selvästi edeltä annettu. (Ilm. 13:7)

Tietenkään ei pelkästään liha ja veri voi pysyä totuudessa, joka ei ole korvasyyhyyn. Näin se vain menee tässä asiassa.

Autuaat ne, jotka rakastaa Herraa Jeesusta myös suuressa ahdistuksessa, sillä sieltä tulevat viisaat öljy astioissaan Jeesuksen valtaistuimen eteen pelastettuina.

Ilmestyskirjan kirjoitti:

ensimmäisessä ylösnousemuksessa ovat ne, jotka ovat surmatut kun eivät ottaneet pedon merkkiä. (Ilm. 20:5)

Samoin tuohon antikristuksen vainoon pyhiä vastaan ja myös meidän voittamiseen on aivan selvästi edeltä annettu. (Ilm. 13:7)

Tietenkään ei pelkästään liha ja veri voi pysyä totuudessa, joka ei ole korvasyyhyyn. Näin se vain menee tässä asiassa.

Autuaat ne, jotka rakastaa Herraa Jeesusta myös suuressa ahdistuksessa, sillä sieltä tulevat viisaat öljy astioissaan Jeesuksen valtaistuimen eteen pelastettuina.

Lue lisää

Jeesus neuvoi, tuosta vainojen ajasta (Luuk. 21:13) " Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehti, mitä te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.

16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi, ja muutamia teistä tapetaan.
17. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.

18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestävyydellänne te voitatte omaksenne elämän.

Kestävyyttä saatanan lähetit yrittää nujertaa harhoilla tempauksen ajasta.

Westsider kirjoitti:

Jeesus neuvoi, tuosta vainojen ajasta (Luuk. 21:13) " Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehti, mitä te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.

16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi, ja muutamia teistä tapetaan.
17. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.

18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestävyydellänne te voitatte omaksenne elämän.

Kestävyyttä saatanan lähetit yrittää nujertaa harhoilla tempauksen ajasta.

Lue lisää

PLEASE: Luetanpa yhdessä, sanatarkasti . (Ei "loogisesti sinnepäin) mitä Ilm 20:4
sanoo ja tarkoittaa: "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Ilm.20:5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.;
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Siis vain pedon merkistä kieltäytyneet ja Jeesuksen todistksen ja Jumalan sanan takia marttyyri kuolemalla kuolleet saivat jäädä eloon ja hallita Kristuksen kanssa ne tuhannen vuotta..Muut kuolleet eivät vironneeteloon kun vasta tuhannen vuoden jälkeen.
Siis, pitää olla marttyrina kuollut ja/tai pedonmerkkistä kietäytynyt saadakseen jäädä eloon niiksi tuhanneksi vuodeksi. Tämän mukaan, meidän tulisi kilvoitella päästä kuolemaan marttyyrina, eikä tempaukseen, ennen vaivan ja vainon aikaa.

999 kirjoitti:

PLEASE: Luetanpa yhdessä, sanatarkasti . (Ei "loogisesti sinnepäin) mitä Ilm 20:4
sanoo ja tarkoittaa: "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Ilm.20:5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.;
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Siis vain pedon merkistä kieltäytyneet ja Jeesuksen todistksen ja Jumalan sanan takia marttyyri kuolemalla kuolleet saivat jäädä eloon ja hallita Kristuksen kanssa ne tuhannen vuotta..Muut kuolleet eivät vironneeteloon kun vasta tuhannen vuoden jälkeen.
Siis, pitää olla marttyrina kuollut ja/tai pedonmerkkistä kietäytynyt saadakseen jäädä eloon niiksi tuhanneksi vuodeksi. Tämän mukaan, meidän tulisi kilvoitella päästä kuolemaan marttyyrina, eikä tempaukseen, ennen vaivan ja vainon aikaa.

Lue lisää

Kyllä kaikki Jeesuksen tulemuksessa temmattu Kristuksen ruumis, morsian
jää eloon, seuraamaan Karitsaa kaikkialle, mutta ei hallitse hänen kanssaan tuhannen vuotta, vaan ainoastaan
kestävyys ja luotettavuustestin läpäisseet marttyyrit hallitsevat Kristuksen kanssa
ne tuhannen vuotta.

Jotenkin näin tuon voisi ymmärtää. Tästä syntynee vilkasta mielipiteiden vaihtoa.
Sehän on vain hyväksi, ymmärrykselle.

Kritik kirjoitti:

Kyllä kaikki Jeesuksen tulemuksessa temmattu Kristuksen ruumis, morsian
jää eloon, seuraamaan Karitsaa kaikkialle, mutta ei hallitse hänen kanssaan tuhannen vuotta, vaan ainoastaan
kestävyys ja luotettavuustestin läpäisseet marttyyrit hallitsevat Kristuksen kanssa
ne tuhannen vuotta.

Jotenkin näin tuon voisi ymmärtää. Tästä syntynee vilkasta mielipiteiden vaihtoa.
Sehän on vain hyväksi, ymmärrykselle.

Lue lisää

yksikään Jeesuksen oma ottaa, sillä silloin on merkitty Vastustajan omaksi!

Jeesus antaa voiman voittaa synnin ja maailman, joten älkää vastaanottako valheita vaan rakastakaa Isän ilmoitusta kuten Poikakin anoi kärsimysmaljan ohi menemistä, mutta sanoi myös ja rakasti Isää "ei kuitenkaan minun tahtoni vaan sinun Isä!"

Tämä on tärkeää ymmärtää, sillä viisaat neitsyet säilyttävät Herran pelon ihmispelon sijaan!

Niinhän n kaikki, joilla on öljy astioissa lähtee, kun psuna soi.

edeltä kirjoituttanut ´pedon annetaan voittaa pyhät´. Toivon että -jarmo- ymmärrät tämän. Aivan kuten Pojalle Jeesukselle oli ilmoittanut ristiinnaulitsemisesta ja Pietari alkaa Mestaria nuhtelemaan, mutta mitä saa kuulla, koska ei tahdo pysyä siinä totuudessa joka on pyhissä kirjoituksissa ilmoitettu Pojan ristiinnaulitsemisesta ja samoin on ilmoitettu myös pyhien tulevan suuresta ahdistuksesta, miellytti se meitä Jeesuksen seuraajia ja ristin kantajia tai ei, näin se vain on kirjoitettu, jos olisi toisin, niin se mielihyvin esille toisin!

Kenenkään ei ole välttämätöntä Jeesusta seurata ja ristiään kantaa, mutta jokaiselle se on ainoa hyvä tie Herran armossa ja totuudessa, vaikka edellyttäisi Herran rakastamista ja opetuksensa vastaanottamista "älkää peljätkö niitä, jotka voivat ruumiin tappaa mutta eivät voi sielulle mitään". Tämä koskee kaikkia suuresta ahdistuksesta maailman voittajia, sillä rakastavat Jeesusta ja ristiä eikä vain valheelllisia selityksiä tempauksista vaillla totuudellista Jumalan ilmoitusta.

Toki ne, jotka pysyy hengissä Jeesuksen tulemukseen myös saavuttavat voiton ja sekin osalle suodaan, näin uskon ja voidaan anoa Isältä Jeesuksen nimessä, samoin myös kärsivät Herran nimessä saavat Jeesuksen opetuksen mukaan iloiten hyppiä riemusta, kun on saaneet kärsiä ja olla siihen arvolliset Jeesuksen valtakunnan tähden. Nämä on tärkeää meidän muistaa jotka tahdomme elää Jeesukselle ja pitää esillä todistusta ja Jumalan valtakuntaa Isälle Jumalassa, totisesti. Hallelujah Jeesuksen nimessä!

Kritik kirjoitti:

Niinhän n kaikki, joilla on öljy astioissa lähtee, kun psuna soi.

jokainen Jeesukseen uskova kuulee sen hyvän Isän Jumalan ilmoituksen, joka ei ole tästä maailmasta eikä omasta lihasta ja verestä vaan Isän Jumalan armosta ja totuudesta Jeesuksessa.

Jeesuksen Isä on kirjoitti:

edeltä kirjoituttanut ´pedon annetaan voittaa pyhät´. Toivon että -jarmo- ymmärrät tämän. Aivan kuten Pojalle Jeesukselle oli ilmoittanut ristiinnaulitsemisesta ja Pietari alkaa Mestaria nuhtelemaan, mutta mitä saa kuulla, koska ei tahdo pysyä siinä totuudessa joka on pyhissä kirjoituksissa ilmoitettu Pojan ristiinnaulitsemisesta ja samoin on ilmoitettu myös pyhien tulevan suuresta ahdistuksesta, miellytti se meitä Jeesuksen seuraajia ja ristin kantajia tai ei, näin se vain on kirjoitettu, jos olisi toisin, niin se mielihyvin esille toisin!

Kenenkään ei ole välttämätöntä Jeesusta seurata ja ristiään kantaa, mutta jokaiselle se on ainoa hyvä tie Herran armossa ja totuudessa, vaikka edellyttäisi Herran rakastamista ja opetuksensa vastaanottamista "älkää peljätkö niitä, jotka voivat ruumiin tappaa mutta eivät voi sielulle mitään". Tämä koskee kaikkia suuresta ahdistuksesta maailman voittajia, sillä rakastavat Jeesusta ja ristiä eikä vain valheelllisia selityksiä tempauksista vaillla totuudellista Jumalan ilmoitusta.

Toki ne, jotka pysyy hengissä Jeesuksen tulemukseen myös saavuttavat voiton ja sekin osalle suodaan, näin uskon ja voidaan anoa Isältä Jeesuksen nimessä, samoin myös kärsivät Herran nimessä saavat Jeesuksen opetuksen mukaan iloiten hyppiä riemusta, kun on saaneet kärsiä ja olla siihen arvolliset Jeesuksen valtakunnan tähden. Nämä on tärkeää meidän muistaa jotka tahdomme elää Jeesukselle ja pitää esillä todistusta ja Jumalan valtakuntaa Isälle Jumalassa, totisesti. Hallelujah Jeesuksen nimessä!

Lue lisää

Kiitos tuosta hyvästä.
Siunausta päivällesi.