Ei ole löytynyt yhtään todistetta joka tukisis jumalan luoneen maailman. Ainoastaan Mooseksen kirjassa lukee näin, eli yhden ihmisen kirjoitusten mukaan USKOMME asian olleen näin. Esittäkää yksi todiste! Raamattu kirjoittaa tämän, mutta mitä muuta? Ei oikein vakuuta raamattussa lukee ja se on totta. Mikäli evo-teoria on väärä, ei se tarkoita kreationismin oikeellisuutta! Asiat eivät ole mustavalkoisia, vaikka monet kiihkouskovaiset niin tuntuvat luulevan. Kuka löytää ensimmäisen todisteen, jota ei pystytä kumoamaan samana päivänä???
Kreationismin ongelma
mind
14642
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
ei ole todisteita
Siinähän se pointti onkin, että luominen on uskonnollinen näkemys kaiken alkuperästä. Luominen on yliluonnollisen piiriin kuuluva käsite, eikä mistään yliluonnollisesta voi saada tietoa eikä todisteita. Luominen perustuu nimen omaan uskoon, että kaikki on luotu ja sen uskon lähteenä ovat Raamatun kaksi keskenään ristiriitaista luomiskertomusta.
Ja otetaan vielä huomioon Genesiksen "luoda" sanan alkuperäinen merkitys. Hepreassa käytetty sana on BARA. Se tarkoittaa irtileikkaamista ja myös synnyttämistä (aramessa sana bar = poika). Sana BARA edellyttää siis jonkin olemassa olevan materian käyttämistä,ikään kuin jonkin massan muovailua.
Geneniksen aloitus "alussa Jumala LOI taivaan ja maan" voidaan siten kääntää - ja ymmärtää - eri tavoilla.
Perinteinen kristillinen dogmi tyhjästä luomisesta (creatio ex nihilo) ei ole mitenkään itsestään selvä eikä varma Raamatun alkutekstin kannalta, eivätkä kaikki juutalaisetkaan oppineet hyväksyneet käsitystä, että Jahve tuosta vaan loi tyhjästä kaiken.
Raamatussa on tekstejä, joilla voidaan perustella käsitystä luomisesta tyhjästä, mutta se ei ole todellakaan ainoa teologia, mitä Raamatussa esiintyy ja juutalaiset oppineet näkivät selvästi luominen tyhjästä-käsityksen ongelmallisuuden.
Koska jo Raamattu itsessään on epäselvä ja ristiriitaisia teologisia näkemyksiä luomisesta sisältävä, on entistäkin mahdottomampaa saada mitään "todisteita" luomisesta.
Kenellä siis on se ainoa oikea oppi luomisesta?
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=853&letter=C&search=creation
Yliluonnollisesta tapahtumasta nimenomaan voidaan saada todisteita. Selityksiä itse tapahtumasta ei ehkä tule, mutta todisteet, että moista on tapahtunut pitäisi löytyä.
Eikös jotkut filosofit epäile kaiken olemassaoloa...
Jostain on kuitenkin tultu. Minä uskon että luomisen kautta. Ihminen kehittelee teorioitaan, tarve kaikki-tietävyyteen kun on vahvana olemassa. Jumala kertoo Sanassaan selityksen kaikelle olemassa olevalle mutta myönnetään, että ilman uskoa se tuntuu varmasti kovin hullutukselta. Ainakin itse ennenvanhaan olin kovin kriittinen Raamatullista selitysmallia kohtaan mutta uudestisyntyminen ylhäältä muutti kaiken. En itse voi väittää "tietäväni" miten asiat on, tuskin voi kukaan muukaan... Olen kokenut parhaaksi uskoa Jumalaa tässäkin asiassa.
Uskovana ajatellen evoluutioteoria on vain yksi harhaoppi muiden joukossa.
Sana on totuus.
Filosofit pohtivat kysymyksiä joihin ei ole varmaa vastausta. Filosofit ovat tiedostaneet, ettei se ole välttämätöntä, että maailmankaikkeus oltaisiin luotu; on mahdollista, että se on vain ollut.
Itsekin haluan uskoa, että alussa ollut piste, missä oli kaikki materia, luotiin. Tuo on vain halua uskoa, ei mitään konkreettista enkä siksi lähde tuosta meuhkaamaan enempää. Toistaiseksi ei ole kuitenkaan yhtään mitään tiedossa mitä Jumala olisi tehnyt varmasti.
Voit uskoa vaikka hattivatteihin jos niin tykkäät. Minä pyrin perustamaan uskoni tietoon (jonka takia minun on nykyään vaikeampi uskoa, että Jumala loi sen materiapisteen alussa), minkä takia minun pitää uskoa evoluution olevan olemassa.
aiot saada luonnollisin menetelmin todisteita yliluonnollisesta?
Esim. videokameralla kuvattaisiin filmille enkelin lentäminen taivaalla. Enkeli joka uhmaisi kaikkia fysiikan lakeja liikkeellään, jonka ääni kuuluisi kaikkialle yhtä kovana.
No, sillä tavalla epäilemättä saataisiin konkreettinen todiste yliluonnollisen olemassaolosta :-)
Mutta mutta...jos oletetaan, että on jokin jumalallinen transsendenssi todellisuus niin antautuisiko se tällaiseen "mediapeliin" ja alentuisiko se iltalehtien lööppeihin sensaation aiheeksi?
Sitä on kyllä vaikea uskoa, joten käytännössä konkreettisen todisteen saaminen yliluonnollisesta todellisuudesta on peräti epätodennäköistä.
Epätodennäköinen on mahdollista ;). Minun piti vain osoittaa, että yliluonnollisesta saataisiin konkreettista todisteita kyllä..mahdollisesti
" antautuisiko se tällaiseen "mediapeliin" ja alentuisiko se iltalehtien lööppeihin sensaation aiheeksi?
Sitä on kyllä vaikea uskoa, joten käytännössä konkreettisen todisteen saaminen yliluonnollisesta todellisuudesta on peräti epätodennäköistä."
Tämä juuri todistaa yliluonnolliset asiat
mahdottomiksi. Jos maailmassa tapahtuisi
ihmeparanemisia ym. asioita, niin niistä olisi jo
oikeaa näyttöä. Olisi myös näyttöä siitä että maailmankaikkeudesta ei löytyisi informaatiota
yli 6000 vuotta vanhoista tapahtumista.
asia. Et uskoisi, jos joku sanoisi, että naapu-
rin autotallissaa ollut Saab on itsestään kehittynyt Fordiksi.
Ei voi olla niin!
Ei maailmankaikkeuskaan voi olla itsestään kehittynyt!
Siihen tarvitaan älykäs olento. Mind....sehän in selvä asia...Jumala on jokaisessa atomissa..kaikkialla..Joka paikassa!
"Et uskoisi, jos joku sanoisi, että naapu-
rin autotallissaa ollut Saab on itsestään kehittynyt Fordiksi."
En taatusti uskoisikaan... Mutta jos ajatellaan, että eletään vaikkapa vuotta 2857 ja sen hetkiset autot osaavat lisääntyä, niin ei ole täysin mahdotonta, että naapurin auton jälkeläisistä joku saattaisi yli 1000 sukupolven jälkeen muistuttaa enemmän sen hetkistä Fordia kuin Saabia, vaikka alkuperäinen Saabi, eikä mikään tämän jälkeläisistä olisikaan koskaan ollut tekemisissä yhdenkään Fordin kanssa...
Kun tiede ei enää löydä yhtään mitään tukemaan kreationistien väitteitä niin kreationistit ovat joutuneet turvautumaan yhä epätoivoisempiin tekoihin. He ovat ruvenneet vääristelemään asioita: Darwinin lopunajan katuminen (osoitettu uskovaisten luomaksi valheeksi), Hawaii:n laavan iänmittauksesta saadut vaihtelevat iät(eivät kertoneet, ettei laavan ikää mitattu vaan laavan eri maakerroksista työntämien kivien(jotka eivät olleet ehtineet sulaa)), esittävät tieteellisinä totuuksina asioita joille he eivät esitä mitään näyttöä (sitten he vaativat evolutionisteja todistamaan nuo teoriat vääriksi..), esittävät johdattelevia ja virheellisiä kysymyksiä(esim. "kuka loi nämä säännöt?"..yleensä kreationistit sanovat, että asioille on vain kaksi vaihtoehtoa vaikkei näin ole läheskään aina), vääränlaiset johtopäätökset (kuvittelevat, että jos voisivat kumota tieteellisesti evoluution, niin tuo todistaisi kreationismin olevan oikea ratkaisu).