Usein väitetään että Uusi-Testamentti on useiden vuosisatojen kuluessa syntynyt kokoelma kirjoituksia jotka on valittu siihen ainoastaan Katollisen kirkon etuja silmällä pitäen.
Nämä väittäjät myös esittävät että tästä Raamatun osasta olisi jätetty pois paljon oleellista joka voisi jotenkin selvemmin tuoda esille Jeesuksen elämän, että totuus olisi jotain muuta kuin mitä nyt voimme Uuden-Testamentin sivuilta lukea.
Edelleen he väittävät että kirjoituksiin olisi sekä lisätty että poistettu osia ja että loputkin olisi jotenkin muunneltu.
- onko tälläisilla väitteillä kuitenkaan lopulta mitään todellista pohjaa?
- olivatko varhaiset Kirkkoisät todella niin äärettömän epärehellisiä Jumalan sanana pitämiään kirjoituksia kohtaan että he olisivat käyttäneet näin mielivaltaisia keinoja, olivathan he kuitenkin valmiita luopumaan jopa hengestään Jeesuksesta todistamisen vuoksi!
Eivätkö he tunteneet Vanhan-Testamentin kirjoituksia vaikka jo varhaisseurakunnan aikana jopa fariseuksia ja kirjanoppineita kääntyi Jeesuksen seuraajiksi ja myös suuren neuvoston jäseniä.
Uusi-Testamentti on kuitenkin täysin sopusoinnussa Vanhan-Testamentin kirjoitusten kanssa vai voiko joku perustellusti muuta väittää?
Miksi ihmeessä joku olisi väärentänyt vaikkapa myt Hebrealaiskirjeen tai Evankeliumit?
- eikö päinvastoin esim.Evankeliumeissa nähtävillä olevat painotuksien eriävyydet kerro päinvastoin kirjoittajien pyrkimyksestä mahdollisimman totuuden mukaiseen kerrontaan?
Miksi myös esitetään että Johanneksen Ilmestys olisi kirjoitettu vasta Johanneksen kuoleman jälkeen ja mitä ihmeen tarkoitusta sellainen ylipäätään palvelisi?
Eivät varhaiskristityt, kirkkoisät mukaan lukien olleet mitään houkkia vaan pääsääntöisesti uskonkilvoittelijoita ja alituisen vainon alla eläneitä Jeesuksen seuraajia.
Jos he eivät olleetkaan teologisesti kaikissa asioissa oikeassa, heidän uskonsa kyllä todistaa heidän puolestaan ja se on silloin todisteena myös siitä että Uusi-Testamentti lepää rehellisellä perustalla.
Onko Uusi-Testamentti luotettava lähde?
22
144
Vastaukset
- Moor
"Uusi-Testamentti lepää rehellisellä perustalla" pitää varmaan paikkansa
Teidän tulkintanne taas Raamatusta ovat täysin pielessä te joka käytätte nimeä jaakobista suosittelen Raamattukouluun menemistä .- jaakobista
Ovatko kaikki esittämäni Raamatusta "täysin pielessä"?
- voisitteko esittää hieman yksityiskohtaisemmin, mihin tulkintaan tarkalleen ottaen viittaatte? - Jaakobistalle.J.S.P.
jaakobista kirjoitti:
Ovatko kaikki esittämäni Raamatusta "täysin pielessä"?
- voisitteko esittää hieman yksityiskohtaisemmin, mihin tulkintaan tarkalleen ottaen viittaatte?Älä välitä.nm.jaakobista,mitä nuo taitamattomat väittävät sinua vastaan.Uusi testamentti on 100%sti.luotettavaa tietoa,mutta niillä joilla ei ole Pyhää Henkeä vastustavat aina totuuden sanoja,eivätkä he sitä voikaan ymmärtää.Luukas.21.15. antakoon sinulle voimaa jatkaa totuuden jakamista.Juuri äskettäin uutiset kertoivat voimakkaasta maan järistyksestä joka vastaa lähes v.2004 järistystä!Tämä on osoitus u.t.n luotettavuudesta.luuk.21.11...Luuk.21.7-33 osoittaa täysin selvästi lopun ajan merkeistä.Ainahan ne jotka eivät omista uskoa,niin KATEUDESTA JA TIETÄMÄTTÖMYYDESTÄ raamatun sanaa ovat kieroon vääntämässä.Se osoittaa vain luopioiden hengellisen turmeltumisen.2.piet.3 luku..
- interested ,too
"suosittelen Raamattukouluun menemistä ."
Minkähän uskontokunnan "raamattukoulua" suosittelet,
nikki "Moor" 9.4.2012 07:56
Missä itse olet Raamattua opiskellut ? - ko.koo
Satukirja mikä satukirja. Aku Ankan taskukirjoja lukemallakin pysyy paremmin kartalla.
- m.naat...
Uudentestamentin olemassa olevassa kaanonissa on kysymys pelastuksesta.Miten pelastus saadaan ja myös siitä miten uskon kilvoittelussa pysytään joko Herramme takaisinpaluuseen asti tai siihen hetkeen asti kun nykyinen maallinen vaelluksemme päättyy.
Uusi testamentti keskittyy myös paljon siihen työhön jota alkuseurakunta teki:Julistusta Jeesuksesta,parantamisesta,pahojen henkien ajamisesta ihmisistä ja armolahjojen toiminnasta.
Voi olla että alkuseurakunnalla oli myös muita kirjoituksia käytössään kun mitä meillä on nyt,mutta kaikki tarvittava on kuitenkin meillä käytössämme.
Ongelmana on kuitenkin esim.jehovantodistajilla se että nykyinenkin uusitestamentti on heidän mielestään suurimmassa osin tarkoitettu vain uudestisyntyneille,ei niinkään suurelle joukolle,niille joista heitä on 99,9%- wtf ?
#!Ongelmana on kuitenkin esim.jehovantodistajilla se että nykyinenkin uusitestamentti on heidän mielestään suurimmassa osin tarkoitettu vain uudestisyntyneille,ei niinkään suurelle joukolle,niille joista heitä on 99,9%"
Outo väite m.naatilta...?
mitä ihmettä hän tarkoittaa? - m.naat....
wtf ? kirjoitti:
#!Ongelmana on kuitenkin esim.jehovantodistajilla se että nykyinenkin uusitestamentti on heidän mielestään suurimmassa osin tarkoitettu vain uudestisyntyneille,ei niinkään suurelle joukolle,niille joista heitä on 99,9%"
Outo väite m.naatilta...?
mitä ihmettä hän tarkoittaa?Kysyppä jt:lta esim.toteutuuko Paavalin toive heidän keskellään:"että kaikki olisi profeettoja".Tai jakaako jt:t omaisuuttaan veljiensä keskuudessa,niin ettei heidän keskuudessaan olisi kukaan puutteenalainen.Tai montako heidän keskuudessaan puhuu kielillä?
Näin paljastuu se miten osa uuttatestamenttia on heillä pelkkää kirjoitettua historiaa.
Jehovantodistajat eivät yleensä ole uudestisyntyneitä,vaan vain noin 10.000 ja Suomessa vain 20. - kevätsekoilua taas
m.naat.... kirjoitti:
Kysyppä jt:lta esim.toteutuuko Paavalin toive heidän keskellään:"että kaikki olisi profeettoja".Tai jakaako jt:t omaisuuttaan veljiensä keskuudessa,niin ettei heidän keskuudessaan olisi kukaan puutteenalainen.Tai montako heidän keskuudessaan puhuu kielillä?
Näin paljastuu se miten osa uuttatestamenttia on heillä pelkkää kirjoitettua historiaa.
Jehovantodistajat eivät yleensä ole uudestisyntyneitä,vaan vain noin 10.000 ja Suomessa vain 20.Kertoisitko ihan raamatunjakeet,
missä Paavali sanoo että kaikkien tulisi olla profeettoja?
Että fyrkat pitäs tasata veljien kanssa?
In toi kielilläpuhuminen:
eikös siellä päinvastoin sanota sen _loppuvan_ eikä että kaikkien pitäs ruveta polottamaan kieltä kokouksissa,
etenkään semmosta mitä ei kuulijat ymmärrä?
Sulla taitaa olla aika outo käsitys niin jt-opeista kuin UT:stakin, ohoh vaan.. - m.naat...
kevätsekoilua taas kirjoitti:
Kertoisitko ihan raamatunjakeet,
missä Paavali sanoo että kaikkien tulisi olla profeettoja?
Että fyrkat pitäs tasata veljien kanssa?
In toi kielilläpuhuminen:
eikös siellä päinvastoin sanota sen _loppuvan_ eikä että kaikkien pitäs ruveta polottamaan kieltä kokouksissa,
etenkään semmosta mitä ei kuulijat ymmärrä?
Sulla taitaa olla aika outo käsitys niin jt-opeista kuin UT:stakin, ohoh vaan..Toivoa vai pitäisi?
Kun minä kirjoitan toivoisi,lukee lukihäiriöinen jt:pitäisi.
Viittaaan m.m. 1 Kor.14:5.
"TOIVOISIN teidän KAIKKIEN puhuvan kielillä,mutta vielä mieluummin TOIVOISIN teidän profetoivan."
Tälle kohdalle ei ole laitettu mitään tiettyä ajankohtaa vuodesta/vuosista,jolloin se on herkullisimmillaan.Se on sitä kaikkina vuoden päivinä Kristuksen ilmestymiseen asti.
No,siinähän ei tietenkään jt:n mielestä sanota:"kaikkien olisi toivottavaa profetoida ja puhua kielillä" vaan jt:n mielstä siinä sanotaan vain joidenkin ja vain ensimmäisellä vuosisadalla.Ei enää nykyään.
Siksi voidaan sanoa että osa uudentestamentin kirjoituksista ei ole jt:n mielestä tarkoitettu tälle ajalle vaan se on vain muuten mukavaa luettavaa.
Tämä on jt:lle yhtä ongelmallista on kevät,kesä,syksy tai talvi,vuodesta toiseen?
Uudentestamentin kaanon koottiin lopullisesti satoja vuosia sen jälkeen kun kielilläpuhuminen ja profetoiminen oli aktiivisimmillaan.Jos nuo lahjat olisivat kadonneet esim.ensimmäisellä vuosisadalla,niin miksi koko asiasta kannatti mainita olemassa olevassa raamatussamme?Sehän olisi ollut pelkkää historiallisten asioiden kertaamista.
Mutta asiahan ei ole niin kun jt:t uskovat.
Profetoimisten ja kielilläpuhumisten aika loppuu vasta kun näemme Kristuksen kasvoista kasvoihin.Silloin ne lakkaavat.
Entäpäs sitten?Uskovatko jt:t että heidän ruumiinsa on Pyhän Hengen temppeli?
Eivät.
Siksi monet uudentestamentin kohdat siitä että he olisivat Pyhän Hengen temppeli,ei kosketa heitä?
Miksi?
Koska he eivät usko olevansa uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen temppeliys koskee vain uudestisyntyneitä.
Siksi.
Hyvää kevättä ja siinä muutama pähkinä purtavaksi. - outoa "puhetta"... :
m.naat... kirjoitti:
Toivoa vai pitäisi?
Kun minä kirjoitan toivoisi,lukee lukihäiriöinen jt:pitäisi.
Viittaaan m.m. 1 Kor.14:5.
"TOIVOISIN teidän KAIKKIEN puhuvan kielillä,mutta vielä mieluummin TOIVOISIN teidän profetoivan."
Tälle kohdalle ei ole laitettu mitään tiettyä ajankohtaa vuodesta/vuosista,jolloin se on herkullisimmillaan.Se on sitä kaikkina vuoden päivinä Kristuksen ilmestymiseen asti.
No,siinähän ei tietenkään jt:n mielestä sanota:"kaikkien olisi toivottavaa profetoida ja puhua kielillä" vaan jt:n mielstä siinä sanotaan vain joidenkin ja vain ensimmäisellä vuosisadalla.Ei enää nykyään.
Siksi voidaan sanoa että osa uudentestamentin kirjoituksista ei ole jt:n mielestä tarkoitettu tälle ajalle vaan se on vain muuten mukavaa luettavaa.
Tämä on jt:lle yhtä ongelmallista on kevät,kesä,syksy tai talvi,vuodesta toiseen?
Uudentestamentin kaanon koottiin lopullisesti satoja vuosia sen jälkeen kun kielilläpuhuminen ja profetoiminen oli aktiivisimmillaan.Jos nuo lahjat olisivat kadonneet esim.ensimmäisellä vuosisadalla,niin miksi koko asiasta kannatti mainita olemassa olevassa raamatussamme?Sehän olisi ollut pelkkää historiallisten asioiden kertaamista.
Mutta asiahan ei ole niin kun jt:t uskovat.
Profetoimisten ja kielilläpuhumisten aika loppuu vasta kun näemme Kristuksen kasvoista kasvoihin.Silloin ne lakkaavat.
Entäpäs sitten?Uskovatko jt:t että heidän ruumiinsa on Pyhän Hengen temppeli?
Eivät.
Siksi monet uudentestamentin kohdat siitä että he olisivat Pyhän Hengen temppeli,ei kosketa heitä?
Miksi?
Koska he eivät usko olevansa uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen temppeliys koskee vain uudestisyntyneitä.
Siksi.
Hyvää kevättä ja siinä muutama pähkinä purtavaksi."Siitä huolimatta tahtoisin seurakunnassa mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrystäni käyttäen,
jotta voisin myös opettaa muita suullisesti,
kuin kymmenentuhatta sanaa jollakin kielellä."
Sanoo Paavali samaisen Korinttilaiskirjeen luvussa.
Siis Paavali arvosti sitä että puhutaan viisi sanaa ymmärrettävää kieltä,
ennemmin
kuin kymmenentuhatta sanaa "siansaksaa" ,
jota kuulijoista kukaan ei ymmärrä :)
Ymmärrettävää puhetta kakille ja aurinkoista kevättä,
sama aurinko paistelee meille kaikille kuitenkin. - ei järkevää
m.naat... kirjoitti:
Toivoa vai pitäisi?
Kun minä kirjoitan toivoisi,lukee lukihäiriöinen jt:pitäisi.
Viittaaan m.m. 1 Kor.14:5.
"TOIVOISIN teidän KAIKKIEN puhuvan kielillä,mutta vielä mieluummin TOIVOISIN teidän profetoivan."
Tälle kohdalle ei ole laitettu mitään tiettyä ajankohtaa vuodesta/vuosista,jolloin se on herkullisimmillaan.Se on sitä kaikkina vuoden päivinä Kristuksen ilmestymiseen asti.
No,siinähän ei tietenkään jt:n mielestä sanota:"kaikkien olisi toivottavaa profetoida ja puhua kielillä" vaan jt:n mielstä siinä sanotaan vain joidenkin ja vain ensimmäisellä vuosisadalla.Ei enää nykyään.
Siksi voidaan sanoa että osa uudentestamentin kirjoituksista ei ole jt:n mielestä tarkoitettu tälle ajalle vaan se on vain muuten mukavaa luettavaa.
Tämä on jt:lle yhtä ongelmallista on kevät,kesä,syksy tai talvi,vuodesta toiseen?
Uudentestamentin kaanon koottiin lopullisesti satoja vuosia sen jälkeen kun kielilläpuhuminen ja profetoiminen oli aktiivisimmillaan.Jos nuo lahjat olisivat kadonneet esim.ensimmäisellä vuosisadalla,niin miksi koko asiasta kannatti mainita olemassa olevassa raamatussamme?Sehän olisi ollut pelkkää historiallisten asioiden kertaamista.
Mutta asiahan ei ole niin kun jt:t uskovat.
Profetoimisten ja kielilläpuhumisten aika loppuu vasta kun näemme Kristuksen kasvoista kasvoihin.Silloin ne lakkaavat.
Entäpäs sitten?Uskovatko jt:t että heidän ruumiinsa on Pyhän Hengen temppeli?
Eivät.
Siksi monet uudentestamentin kohdat siitä että he olisivat Pyhän Hengen temppeli,ei kosketa heitä?
Miksi?
Koska he eivät usko olevansa uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen temppeliys koskee vain uudestisyntyneitä.
Siksi.
Hyvää kevättä ja siinä muutama pähkinä purtavaksi.Paavali luettelee yhdeksän erilaista hengen ilmentymää eli toimintamuotoa:
1) viisauden puhuminen,
2) tiedon puhuminen,
3) usko,
4) parantamislahjat, 5) voimateot,
6) profetoiminen,
7) tarkkanäköisyys henkeytettyjen ilmausten suhteen,
8) eri kielet ja
9) kielten tulkitseminen.
Kaikki nämä hengen lahjat palvelivat hyödyllistä tarkoitusta,
joka edisti seurakunnan lukumääräistä kasvua
ja johti lisäksi sen hengelliseen rakentumiseen. (1Ko 12:7–11; 14:24–26.)
Olen ollut tilaisuuksissa, joissa on esiintynyt henkilöitä "puhuen kielillä",
mutta kukaan ei tulkinnut ...
Käsittämätöntä mongerrusta jota kukaan ei ymmärtänyt,
joten hukkaan meni höpinät. - jaakobista
m.naat... kirjoitti:
Toivoa vai pitäisi?
Kun minä kirjoitan toivoisi,lukee lukihäiriöinen jt:pitäisi.
Viittaaan m.m. 1 Kor.14:5.
"TOIVOISIN teidän KAIKKIEN puhuvan kielillä,mutta vielä mieluummin TOIVOISIN teidän profetoivan."
Tälle kohdalle ei ole laitettu mitään tiettyä ajankohtaa vuodesta/vuosista,jolloin se on herkullisimmillaan.Se on sitä kaikkina vuoden päivinä Kristuksen ilmestymiseen asti.
No,siinähän ei tietenkään jt:n mielestä sanota:"kaikkien olisi toivottavaa profetoida ja puhua kielillä" vaan jt:n mielstä siinä sanotaan vain joidenkin ja vain ensimmäisellä vuosisadalla.Ei enää nykyään.
Siksi voidaan sanoa että osa uudentestamentin kirjoituksista ei ole jt:n mielestä tarkoitettu tälle ajalle vaan se on vain muuten mukavaa luettavaa.
Tämä on jt:lle yhtä ongelmallista on kevät,kesä,syksy tai talvi,vuodesta toiseen?
Uudentestamentin kaanon koottiin lopullisesti satoja vuosia sen jälkeen kun kielilläpuhuminen ja profetoiminen oli aktiivisimmillaan.Jos nuo lahjat olisivat kadonneet esim.ensimmäisellä vuosisadalla,niin miksi koko asiasta kannatti mainita olemassa olevassa raamatussamme?Sehän olisi ollut pelkkää historiallisten asioiden kertaamista.
Mutta asiahan ei ole niin kun jt:t uskovat.
Profetoimisten ja kielilläpuhumisten aika loppuu vasta kun näemme Kristuksen kasvoista kasvoihin.Silloin ne lakkaavat.
Entäpäs sitten?Uskovatko jt:t että heidän ruumiinsa on Pyhän Hengen temppeli?
Eivät.
Siksi monet uudentestamentin kohdat siitä että he olisivat Pyhän Hengen temppeli,ei kosketa heitä?
Miksi?
Koska he eivät usko olevansa uudestisyntyneitä ja Pyhän Hengen temppeliys koskee vain uudestisyntyneitä.
Siksi.
Hyvää kevättä ja siinä muutama pähkinä purtavaksi.1Kor.14:10/13
Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät olisi ymmärrettävissä.
Sen tähden, rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
Raamatun hyvää uutista tosiaan todistetaan nykyään lähes kaikilla kielillä!
- mistä siis on kysymys, nykyinen maailman tunnetuin kieli on Englanti, sitä ymmärretään lähes kaikissa maissa.
Paavali ei selvästikkään tarkoita tässä yhteydessä mitään "yliluonnollista enkelten kieltä", vaan selvästi ymmärrettävää puhetta, johon ei ole kätkettynä mitään "salaista tietoa", ainoastaa selkeää evankeliumin todistusta eri kielillä.
Samasta asiasta on kysymys "profetoimisessakin": Raamatun profetioiden selittämisestä ymmärrettävällä tavalla, ei siis mistään omista yliluonnollisista näyistä ja ilmestyksistä, jonka kaltaisista ei Paavalin mukaan ole edes "lupa puhua".
( 2Kor.12:2-4 ) - Pii on 3.0
jaakobista kirjoitti:
1Kor.14:10/13
Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät olisi ymmärrettävissä.
Sen tähden, rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
Raamatun hyvää uutista tosiaan todistetaan nykyään lähes kaikilla kielillä!
- mistä siis on kysymys, nykyinen maailman tunnetuin kieli on Englanti, sitä ymmärretään lähes kaikissa maissa.
Paavali ei selvästikkään tarkoita tässä yhteydessä mitään "yliluonnollista enkelten kieltä", vaan selvästi ymmärrettävää puhetta, johon ei ole kätkettynä mitään "salaista tietoa", ainoastaa selkeää evankeliumin todistusta eri kielillä.
Samasta asiasta on kysymys "profetoimisessakin": Raamatun profetioiden selittämisestä ymmärrettävällä tavalla, ei siis mistään omista yliluonnollisista näyistä ja ilmestyksistä, jonka kaltaisista ei Paavalin mukaan ole edes "lupa puhua".
( 2Kor.12:2-4 ).." Paavali ei selvästikään tarkoita... "-
Paulus puhui monesta asiasta, viimeksi hän puhui siitä , mitä hänen jälkeensä seuraa ;
.." Mutta minä tiedän , ..että minun jälkeeni nousee miehiä, jotka puhuvat väärää puhetta .. Ja julmia susia, jotka eivät laumaa säästä . " -
Jos alkuseurakunta jatkoi Pauluksen ja Johanneksen poistuttua, muina miehinään ilmoitusta, niin miten ihmeessä sen historiassa oli noin 3 vuosisataa, jonka repaleisia käsikirjoitusten jäämiä kaivetaan esiin ... milloin mistäkin ?
Jo Jeshua sanoi ,; Minä tiedän , ...että te kaikki jätätte minut, ja lähdette kukin omiin suuntiinne. ..Mutta minä en ole yksin , vaan Isä on minun kanssani, "
Paulus kertoi , omasta ajastaan , jolloin kupariseppä Aleksander , -Ja monet muut, aiheuttivat jakautumisia,
Näistä " kirkkoisistä puheenollen , Syyrian kirkkoisi Ignatios Antiokialainen , jota vieläkin paijataan kirkkoisukeista ensimmäisinä , hajotti asevoimalla Syyrian seurakunnat, kielsi kotikokoontumiset , ja pakotti seurakunnat kokoontumaan temppeleihin , jossa heille määrättiin pastoreiksi temppelien entiset papit. V, -98- jaa.
Armeniassa tämä tehtiin , roomalaisten paikalliskuninkaitten suosiollisella avustuksella, v, -110 , ( mm, raamattu kertoo, miten paikalliskuningas Agrippa oli hyvin kiinnostunut Nasaretilaisten lahkosta, ja tuli itse kuulemaan vangittua Paulusta. )Idumealainen Agrippa oli Neron kasvattiveli , joten hän ei ollut ihan turha mies.
Kun raamatun Kaanoneita oli rakennettu, oli kirkkoisi Martin Luther valmis tarkastelemaan niitä, ja hän sanoikin , että hebrealaiskirje, kirje Filemonille , Johanneksen Ilmestys , ja joukko pienempiä kirjeitä ei ole siltä ajalta, kuin väitetään ,
-Mutta , että kun ne on hyväksytty raamatun koodeksiin, ei hän halua puuttua aikaisempien - isukkien valintoihin .
- srsly
Uuden Testamentin Jeesus teki sen minkä Horus, Osiris, Krishna, Hercules ja lukemattomat muut kauan ennen raamatun kirjoittamista.
Millä perusteella yksi näistä otetaan todesta, ja kaikki muut hylätään taruna?
Millä objektiivisella perusteella näin ihan oikeasti voidaan tehdä?- Osiris- shoes ?
Jeesusta Nasaretilaista pitää tutkijatkin ihan historiallisenakin henkilönä.
Esim.Krishna ja Hercules...ei ole tullut vastaan yhtä hyvin kirjoitettua elämänkertaa heistä,
kuin Raamattu on Kristuksesta.
Raamatun läpihän kulkee juoni, punainen lanka joka kertoo Messiaasta joka tulee,
ja ennustukset hänestä ont jo osittain toteutuneetkin.
Mikä jäbä tää Osiris olikaan?Mun bestiksellä on mageet Osiris-skeittikengät,
onks skeittaus niiiin vanha laji kuiteskaan..?
http://www.osirisshoes.com/ - otetaan todesta...
"Millä perusteella yksi näistä otetaan todesta, ja kaikki muut hylätään taruna?
Millä objektiivisella perusteella näin ihan oikeasti voidaan tehdä?"
Osiristennarit....
Hercules Gayclub. Pohjoismaiden suosituin yökerho yli kolmekymppisten homomiesten keskuudessa...... - srsly
Osiris- shoes ? kirjoitti:
Jeesusta Nasaretilaista pitää tutkijatkin ihan historiallisenakin henkilönä.
Esim.Krishna ja Hercules...ei ole tullut vastaan yhtä hyvin kirjoitettua elämänkertaa heistä,
kuin Raamattu on Kristuksesta.
Raamatun läpihän kulkee juoni, punainen lanka joka kertoo Messiaasta joka tulee,
ja ennustukset hänestä ont jo osittain toteutuneetkin.
Mikä jäbä tää Osiris olikaan?Mun bestiksellä on mageet Osiris-skeittikengät,
onks skeittaus niiiin vanha laji kuiteskaan..?
http://www.osirisshoes.com/"Jeesusta Nasaretilaista pitää tutkijatkin ihan historiallisenakin henkilönä."
Ainoa mistä lienee todisteita, on että siihen aikaan joku "Jeesus" niminen (viidenneksi yleisin miehen nimi siihen aikaan sielläpäin maailmaa) saarnaaja on ollut jossain päin lähi-itää.
Mitä todisteita siitä että hän olisi jumalan poika on olemassa?
Tai mitään muuta mitä hän raamatussa sanoo olevansa?
"Esim.Krishna ja Hercules...ei ole tullut vastaan yhtä hyvin kirjoitettua elämänkertaa heistä"
Se että sinä et ole heistä kuullut ei tarkoita etteivätkö he ovat olleet todellisia ihmisille aikanaan.
"Raamatun läpihän kulkee juoni, punainen lanka joka kertoo Messiaasta joka tulee,"
Tätä väitettä en ole koskaan nähty perusteltavan mitenkään järjellisesti.
Otetaan nyt yksi esimerkki vaikka: jokaisen evankeliumin mukaan Jeesuksen haudalla kävivät eri naiset. Kaikki eivät voi yhtäaikaisesti pitää paikkansa.
Lisäksi raamatussa on pahoja biologisia ja historiallisia virheitä, jota mitä en odottaisi jumalan sanalta, pronssikauden ihmisiltä kylläkin.
"ja ennustukset hänestä ont jo osittain toteutuneetkin."
Mikä? Missä? Koska? Tämähän olisi vuosisadan uutispommi, otapa heti yhteys lehdistöön.
"Mikä jäbä tää Osiris olikaan?"
Egyptiläinen jumala. Vanha Testamentti sivuaa muutaman kerran egyptiläisten uskontoa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Osiris - --------------------
otetaan todesta... kirjoitti:
"Millä perusteella yksi näistä otetaan todesta, ja kaikki muut hylätään taruna?
Millä objektiivisella perusteella näin ihan oikeasti voidaan tehdä?"
Osiristennarit....
Hercules Gayclub. Pohjoismaiden suosituin yökerho yli kolmekymppisten homomiesten keskuudessa......*otetaan todesta...*
Viestisi on off-topic ja suosikkipaikkasi mainostaminen on forumin sääntöjen vastaista.
- - § -
"Pii on 3.0"
"Ignatios Antiokialainen (kuoli n. 98-117) oli Antiokian kolmas patriarkka Pietarin ja Euodioksen (kuoli n. 68) jälkeen. Eusebios (Kirkkohistoria II.iii.22) sanoo, että Ignatios seurasi Euodiosta. Theodoretos (Dial. Immutab., I, iv, 33a) sanoo, että Pietari itse nimesi hänet Antiokian piispaksi, tehden hänet suoraan apostolien seuraajaksi. Ignatios lasketaankin apostolisten isien joukkoon."
"Ignatios kutsui itseään myös nimellä Theoforos ("Jumalan kantaja" tai "Jumalan kantama": sanasta foros, kantaa, Gyllenberg, joista em. todennäköisin. Viimeksi mainittu perustuu taruun, jossa hän olisi yksi niistä lapsista, jotka Jeesus otti syliinsä ja siunasi, Mk 10:16 ). Hän oli todennäköisesti sekä apostoli Pietarin että apostoli Johanneksen opetuslapsi."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ignatios
.- Pii on 3.0
Ignatios Antiokialainen ei ollut enää juudan sukua, vaan ns, pakanakristitty, ja jo alkuseurakunnan aikana siitä tuli ongelma, koska kulttuurierot olivvat suuret, ja kreikkalaisten uskonto- ja yhteiskuntakäsitykset tunkeutuivat seurakuntaan Antiokiassa ja Armeniassa.
.." Viimeksi mainittu perustuu taruun " -
Tällaisia taruja oli enemmänkin, ja Uskon muuttuminen Uskonnoksi , ja maallisen suurvallan tavoitteluksi teki sen , että " väärät miehet "nousivat puhumaan vääriä puheita..
Kirkkoisien aika oli jo luopumuksen aikaa, ja alkoi väkivallan käyttö toisinajattelijoita vastaan , eritoten Augustinoksen , ja vielä hänen -1200 vuotta myöhemmin eläneeen seuraajansa Lutherin aikana.
Esim, taru erään kirkkoisän , Ireneuksen , vangitsemisesta, ja viemisestä Roomaan kahden leopardin välissä, olivat kyllä ajanmukaista vedätystä ; ,
toinen taru samasta asiasta kertoi , että kyseessä oli 10 sotilasta, joita kutsuttiin leopardeiksi. . Tarina on samaa luokkaa, kuin myöhemmin keisarien ja kuninkaitten halu kerätä ns, pyhäinjäännöksiä ,
Irenaneuksen sanottiin kuolleen Rooman amfiteatterissa, jonka tutkimus on todennut vääräksi tiedoksi.
tiedetään , että keisarien kokoelmissa oli ainakin 10-11 roomalaisen sotamies Longinuksen keihästä , jolla hän puhkaisi kristuksen kyljen , -ja kaksi kolme keihäänvarren pätkää.
Myös Pietarin matka Roomaan on kovasti kyseenalainen . Paulus kyllä kävi siellä , ainkin kerran , sen verran asiantunteva matkan kuvaus on . - Pii on 3.0
Pii on 3.0 kirjoitti:
Ignatios Antiokialainen ei ollut enää juudan sukua, vaan ns, pakanakristitty, ja jo alkuseurakunnan aikana siitä tuli ongelma, koska kulttuurierot olivvat suuret, ja kreikkalaisten uskonto- ja yhteiskuntakäsitykset tunkeutuivat seurakuntaan Antiokiassa ja Armeniassa.
.." Viimeksi mainittu perustuu taruun " -
Tällaisia taruja oli enemmänkin, ja Uskon muuttuminen Uskonnoksi , ja maallisen suurvallan tavoitteluksi teki sen , että " väärät miehet "nousivat puhumaan vääriä puheita..
Kirkkoisien aika oli jo luopumuksen aikaa, ja alkoi väkivallan käyttö toisinajattelijoita vastaan , eritoten Augustinoksen , ja vielä hänen -1200 vuotta myöhemmin eläneeen seuraajansa Lutherin aikana.
Esim, taru erään kirkkoisän , Ireneuksen , vangitsemisesta, ja viemisestä Roomaan kahden leopardin välissä, olivat kyllä ajanmukaista vedätystä ; ,
toinen taru samasta asiasta kertoi , että kyseessä oli 10 sotilasta, joita kutsuttiin leopardeiksi. . Tarina on samaa luokkaa, kuin myöhemmin keisarien ja kuninkaitten halu kerätä ns, pyhäinjäännöksiä ,
Irenaneuksen sanottiin kuolleen Rooman amfiteatterissa, jonka tutkimus on todennut vääräksi tiedoksi.
tiedetään , että keisarien kokoelmissa oli ainakin 10-11 roomalaisen sotamies Longinuksen keihästä , jolla hän puhkaisi kristuksen kyljen , -ja kaksi kolme keihäänvarren pätkää.
Myös Pietarin matka Roomaan on kovasti kyseenalainen . Paulus kyllä kävi siellä , ainkin kerran , sen verran asiantunteva matkan kuvaus on ..." Sotamies Longinuksen keihästä ..." -
Longinus tarkoittaa pitkää keihästä , se ei ole nimi, joten taru mikä taru .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m2725380- 704956
Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o1234365Rakkaalle miehelle
Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest484066- 513820
Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä363707- 413408
SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo863086Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv662949Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu232688