Evankeliumin työntekijöillä on oikeus elantoon evankeliumista;
1 Kor 9.
Jos ajatellaan että on "kutsumusammatti" jossa kyseessä pitää olla evankeliumin perusteella elanto, siis elanto onko ko. palkkoja nauttivilla tämän metodin mukaan
puhdas omatunto ettei menisi ahneuden puolelle jos ajatellaan esim. että kirvesmiehen palkka on hiukan yli 2000 euroa/ kk ja Adventtikirkon pastorinkin pitää saada 3000 euroa palkkaa.
Alla Ev. lut. kirkon "kirkkoherrojen" palkat;
1.10.2010 lukien
E 01 vähintään 3 263,07 euroa,
E 02 vähintään 3 717,72 euroa,
E 03 vähintään 4 195,09 euroa,
E 04 vähintään 4 662,12 euroa.
Voidaanko sanoa että kyse on "elannosta" vai heittääkö yli kun pitää mennä tonnilla yli esim. kirvesmiehen palkan ?
Pappien ja pastorien palkat
Kysymys palkoista
17
119
Vastaukset
- Höpöhöpö!!!!!
Adventtikirkon pastorin saa suomalaisen mittapuun mukaan normaalia keskiansion mukaista palkkaa, joten ei mitään syytä olla muuta kuin puhdas omatunto. Vai väitätkö, että keskiansio on ahneutta? On pastorillakin oikeus normaaliin elämään.
- oikea kysymys
Kysymykseni oli asiallinen.
Kyse on nko puhdas omatunto kirkkojen rahaliikenne- ja -tarve huomioiden 3000-5000 euron kuukausipalkoilla ?
Kysymys on asiallinen ja hyvä, onko palkka asiallinen vai meneekö ahneuden puolelle.
Tässä mistä katson kirvesmiehen palkkoja, en vaivautunut äkkiä liiton sivuille, otin mikä tulee helposti vastaan tietoni ymmärtäen hyvin että se on sellainen tieto mitä oheinen tieto on;
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&ved=0CGgQFjAA&url=http://kaksplus.fi/keskustelu/perhe-ja-koti/perhe-ja-tyo/542126-kirvesmiehen-palkka/&ei=OI6CT-uqHuGm4gSg27XoBw&usg=AFQjCNGOyT13AXlNzI3jfs0EdluCwhfbkQ&sig2=bPLEEWEjV7ToEAkdgyUUdQ
- palkoista puhe.
Tarkoitit varmaan työtön kirvesmies, tahi työtäkiertävä.
Jos kirvesmies ei tienaa enempää, niin hän ei osaa hinnoitella työtään, tahi tekee niin huonoa työtä, ettei kannata työstä palkkaansa pyytää.
Jo valtiolla, missä työskentelin palkka oli paljon heikompi, kuin kirvesmiehellä, mutta 10 vuotta sitten, palkkani oli rukkaspuolella suurempi, kuin mitä tässä esittelet.
Samoin eräässä firmassa, jossa nainen ajoi trukkia, ns. matalapalkkainen, tienasi enemmän samoihin aikoihin.
Mikä kumma sinulla on AINA rahasta puhua, onko sinulla jokin tunnevamma?
kysyy naapurista lukija.- asiallinen
Kysymykseni oli asiallinen.
Kyse on nko puhdas omatunto kirkkojen rahaliikenne- ja -tarve huomioiden 3000-5000 euron kuukausipalkoilla ?
Kysymys on asiallinen ja hyvä, onko palkka asiallinen vai meneekö ahneuden puolelle.
Tässä mistä katson kirvesmiehen palkkoja, en vaivautunut äkkiä liiton sivuille, otin mikä tulee helposti vastaan tietoni ymmärtäen hyvin että se on sellainen tieto mitä oheinen tieto on;
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&ved=0CGgQFjAA&url=http://kaksplus.fi/keskustelu/perhe-ja-koti/perhe-ja-tyo/542126-kirvesmiehen-palkka/&ei=OI6CT-uqHuGm4gSg27XoBw&usg=AFQjCNGOyT13AXlNzI3jfs0EdluCwhfbkQ&sig2=bPLEEWEjV7ToEAkdgyUUdQ
- taulukko kuntoon.
Piipahdin tuossa rakennusmiehen palkkaa ynnäämässä rakennusliiton sivulta, niin rakennusmiehen palkka on 16.25 h ja 40 h. viikkopalkka on sen laskurin mukaan 1042.68 euroa, päästään jo 3130.1 euroon, jossa on kaikki TyEL maksut, työttömyysvakuutusmaksut jne.
ts. rakennusmiehen ja kirvesmies on hieman paremmalla palkalla, että opettele tekemään työtä ja hinnoitele itsesi oikein, ettet polje oikean kirvesmiehen palkkoja.- Hyvä kysymys
Kysymykseni oli asiallinen.
Kyse on nko puhdas omatunto kirkkojen rahaliikenne- ja -tarve huomioiden 3000-5000 euron kuukausipalkoilla ?
Kysymys on asiallinen ja hyvä, onko palkka asiallinen vai meneekö ahneuden puolelle.
Tässä mistä katson kirvesmiehen palkkoja, en vaivautunut äkkiä liiton sivuille, otin mikä tulee helposti vastaan tietoni ymmärtäen hyvin että se on sellainen tieto mitä oheinen tieto on;
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&ved=0CGgQFjAA&url=http://kaksplus.fi/keskustelu/perhe-ja-koti/perhe-ja-tyo/542126-kirvesmiehen-palkka/&ei=OI6CT-uqHuGm4gSg27XoBw&usg=AFQjCNGOyT13AXlNzI3jfs0EdluCwhfbkQ&sig2=bPLEEWEjV7ToEAkdgyUUdQ
- herätkää!!!!
Maallikot ne sen työn tekee nykyään adventtikirkossa talkootyönä saamatta euroakaan.
Seurakunnissa säestykset, musiikkiesitykset, raamattutunnin ja saarnatilaisuuden johtamiset ja raamatutunnin pitäjä ovat kaikki yleensä ja poikseutta maallikkoja, jotka tekevät ko. työt kaikki ilman palkkaa.
Mihin siis enää kovapalkkaista pastorikuntaa tarvitaan aventtikirkossa?????
Ei mihinkään kun ollaan rehellisiä. He vain syövät kuormasta ja elelevät hyväuskoisten siivellä ja kustannuksella.- \\\\\\\\\\[[[[
Näin on "näreet"! On joutavaa a mutta jattelemattomien jäsenten rahan haaskaqusta, kirkko pappien ja ja pastpreiden leveään taskuun, mutta aqasinpäitä piisaaa!
- kertauskurssille..
Tautista on sinunkin ajatuksesi, mutta mitäpä päällesi teet, kun kaikesta pitää narista.
Tosin asiasta joku vaikkapa Ristin Voitossa kirjoitteli, ts. musiikkivastuu on aikalailla paljon kuorojohtajalta ja säestäjiltä aikaa kysyvää kenttää, jota tekevät ns. palkatta.
Pastoreita, vaikka kolme palkattua samassa seurakunnassa ja loput talkootyönä, paitsi toimistotyönteko.
Ongelmaako? ei, ellei sinulla. Musiikki, säestys, noin esimerkiksi. Palkan saamme ansiotyöstämme, mutta meillä ei välttämättä ole sellaista vastuuta, kuin henkilöllä joka pastorina kantaa muun vastuun, josta ei kerkiä ansiotyöhön. Pastoreitten työaika esim. 1000 hengen seurakunnassa on muuta kuin 40 tuntia viikossa? Ehkä paperilla, mutta ei käytännössä, kyse on lammasjoukon hoidosta.
Sinä tietenkin alat selittelemään siellä adventistien kohdalla 3 tunnin viikkotunneilla, mutta älä luule, että hengellistä kenttää nähneenä uskoisin sinua muutoin kuin tarpeeseesi vain vääntää asioita omiin muotteihisi. Samat ongelmat siellä on kuin muuallakin.
Mutta palataan musiikkipuoleen. Esim. kuorojohtaja, paljon on aikaa tehdä työtä, että laulut, sovitukset ym. on plakkarissa, vielä kuoron johtaminen jne.
Mutta se tehdään työn sivussa ja kerron sinulle salaisuuden, jota et ole hoksannut, se tehdään --
rakkaudesta Herraan.
Siinä sinulle avainta asiaan, että pääset iänikuisesta asioiden kertaamisista näilläkin palstoilla.
Siinä jää sinullekin tilaa pastorien palkkaan ja tehtäväkenttään, johon paremminkin tartut terveellä sydämellä esirukouksin siihen rintamaan joka taistelee tätä rienausvaltoja vastaan.
Olet nyt taistelurintamalla, mutta olet kääntänytkin tussarisi omia kohti ja siihen sanon, että siinä ei ole sinulle siunausta luvattu, ei missään hengellisellä kentällä.
Ei adventtikirkon pastorin palkka mielestäni ole sen kovempi kuin muualla, että voi näin panostaa tehtäviinsä. Ei tarvitse voivotella pakollisten laskujensa ääressä, kun maksaa kotiaan kuten sinä, vakuutusmaksunsa, kuten sinä, sähkölaskunsa, kuten sinä, kouluttaa lapsensa, kuten sinä, ostaa vaikka lapselleen soittimen, jota musiikkiopiston käydessä tarvitsee, ehkä sellaisen 4000 euroa, joka sitten uusiutuu jonkun ajan kuluttua suurempaan soittimeen, kun lapsi kasvaa, kuten sinä ostaisit opiskelevalle jälkipolvellesi.
niin, me lukijat aina mietimme viestisi ja viestiesi tulvan jälkeen.
Eli sinäkö sulkisit pastorilta elämän, olisit niin kovasydäminen, Herranko oma? Siinä ei sinulle ole siunausta.
- Aamen, kiitos Herran
--"""""Maallikot ne sen työn tekee nykyään adventtikirkossa talkootyönä saamatta euroakaan.
Seurakunnissa säestykset, musiikkiesitykset, raamattutunnin ja saarnatilaisuuden johtamiset ja raamatutunnin pitäjä ovat kaikki yleensä ja poikseutta maallikkoja, jotka tekevät ko. työt kaikki ilman palkkaa.
Mihin siis enää kovapalkkaista pastorikuntaa tarvitaan aventtikirkossa?????
Ei mihinkään kun ollaan rehellisiä. He vain syövät kuormasta ja elelevät hyväuskoisten siivellä ja kustannuksella.""""""--
AAMEN!!!
Näin se juuri on.
Kukaan kirkon johtohenkilö tai pastori ei vain sanallakaan vahingossakaan halua mainita asiaa, koska ovat ko. järjestelmän luoneet ja nauravat makeasti tyhmälle laumalleen.Voit kysyä seurakuntalaisiltani, saarnaanko ja opetanko Raamattua seurakunnissani vai en, ja teenkö ylipäänsä työtä vai en. Saattaisit yllättyä.
- tiedän kyllä.
Todellakin!
Kyllä minäkin töitä teen.
Kevättyöt on kovassa vauhdissa ja lastenhoito on myös tapetilla.
Kuinka monena päivänä viikossa ja kuinka pitkän aikaa tämä Timo Flinkin mainitsema saarnaaminen ja Raamatun opettaminen kestää ylipäänsä ?
Siis tehokas aika, virren veisuut, pullansyönti, ja muu rupattelu pois laskuista, sekä pakolliset kotityöt ja lastenhoito.
Kerropas totuus!!! - ilmankos niin paljon
T. Flink on "Superman".
Hän saarnaa silloinkin kun normaalikansa ja seurakuntalaiset on ansiotöissä arkisin.
Flink saarnaa yölläkin unissaan ja laskuttaa siitäkin.
Naapuritkin on yllättyneitä, kun puhetta tulee koko ajan.
Adventistipastori tekee 25 tuntista työpäivää. Kuinkas se on mahdollista?
No kun se ei pidä ruokatuntiakaan.
Konttorissa ne vain vähän ihmettelee.
Ja seurakunta kasvaa Suomessa kohisten, kun T. Flink saarnaa?
No ihan varmasti!- pyh!
Aamen,totta turiset!
- Kiirettä pitää.
Eikö helluntailaisilla papeilla ole paremmat palkat? Saavat yli 3000 e kk. Töitä joutuvat palkkansa eteen tekemään paljon. Saarnata pitää kerran kk. ja sitten on velvollinen keskustelemaan seurakuntalaisten kanssa kokousten jälkeen. Siinä saattaa mennä joskus jopa koko tunti.
- heitä ei tarvita!
Mihin tarvitsette kovapalkkaisia pastoreita, kun maallikot ne työn tekevät ihan ilmaiseksi ja talkoolla?
Maallikolla on paljon enemmän annettavaa kuin vihityllä pastorilla.
Mihin siis tarvitsette pastoreita???
Pastorit vain uskottelevat teille olevansa tärkeitä.
He väittävät, että kukaan muu ei osaa opettaa sanaa. - katso uusi on sij...
Yleinen pappeus on uuden liiton ydin.
Pastoreita ei siis todellakaan tarvita. He ovat tarpeettomia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse43713SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo1933619Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv1283350Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky713332Korpelanvaara
Korpelanvaaran alle tulee uusi hevosurheilu keskus monen miljoonan investoinnit202186Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv251768- 321519
- 321471
- 911393
- 151333