Stalin olisi antanut periksi, ei olisi aloittanut sotaa tai suomalaiset olisivat antaneet periksi, miten olisi Suomen käynyt jos Talvisotaa ei olisi käyty? Olisimmeko pystyneet pysymään puolueettomina kun operaatio Barbarossa kesällä 1941 alkoi, tämä on oleellinen kysymys. Jos olisimme ei koko maailmansota olisi meitä mitenkään koskenut!
Jos Talvisotaa ei olisi käyty?!
12
88
Vastaukset
- Baltian maat
antoivat periksi. Katso niistä mallia.
Puolueettomuus Saksan -NL:n sodassa olisi ollut täysin mahdotonta. - Vapaa suomalaiset
Kysymyksiisi on olemassa kahdenlaisia vastauksia:
1. Jos Stalin olisi "antanut periksi".
Stalinin ei olisi pitänyt edes kokeilla painostusta, vaan antaa Suomen olla rauhassa. Siten olisi vältetty kaksi sotaa. Suomi ei olisi lähtenyt sotaan Saksan puolella Neuvostoliittoa vastaan.
On myös kyseenalaista, olisiko Saksa sellaisessa tapauksessa kiinostunut Suomesta. Yksi päätökseen vaikutanut tekijä oli Hitlerin ihailu suomalaisten talvisodassa saavutamista voittoista.
2. Suomi olisi antanut periksi.
Siinä tapauksessa Suomi olisi menettänyt itsenäisyyden ja liitetty Neuvostoliittoon. Baltian valtioiden kohtalo oli Stalinilla tapa palkita hyväuskoiset tahot. - Enpä kerro...
>>>On myös kyseenalaista, olisiko Saksa sellaisessa tapauksessa kiinostunut Suomesta. Yksi päätökseen vaikutanut tekijä oli Hitlerin ihailu suomalaisten talvisodassa saavutamista voittoista.>>>
Otsikko oli Jos """Talvisotaa ei olisi käyty?!"""- Vapaa suomalainen
Vastaukseni vastaa aloituksen otsikoa. Suomalaiset saivat talvisodan johdosta yleistä kunnioitusta ja ihailua puna-armeijalle aiheutamista tappioista. Myös Hitler ihaili suomalaisten taistelutaitoa, joka oli yksi tekijänä Hitlerin päätökselle ottaa suomalaiset mukaan idän sotaretkelle.
Ilman talvisotaa Suomen armeijalla ei olisi ollut näyttöä taistelutaidosta, jonka vuoksi ei olisi saanut yleistä ihailua eikä Hitlerillä olisi ollut syytä ottaa Suomea mukaan omalle sodankäynnille.
Muista, että kaikki mitä sanotaan vaihtoehtoisesta historiasta on ensisijaisesti spekulointia, ellei vaihtoehtoiselle oletukselle ole olemassa näyttöä.
Esimerkiksi Baltian kohtalo on selvä näyttö sille, mikä olisi ollut Suomen kohtalo, jos olisi suostuttu Stalinin vaatimuksiin. Sen sijaan ei ole mitään näyttöä sille, että Hitler olisi ehtoin tahdoin halunut ottaa suomalaiset mukaan Venäjän sotaan,koska meillä ei ole vertailukohtaa asialle. - Enpä kerro...
Vapaa suomalainen kirjoitti:
Vastaukseni vastaa aloituksen otsikoa. Suomalaiset saivat talvisodan johdosta yleistä kunnioitusta ja ihailua puna-armeijalle aiheutamista tappioista. Myös Hitler ihaili suomalaisten taistelutaitoa, joka oli yksi tekijänä Hitlerin päätökselle ottaa suomalaiset mukaan idän sotaretkelle.
Ilman talvisotaa Suomen armeijalla ei olisi ollut näyttöä taistelutaidosta, jonka vuoksi ei olisi saanut yleistä ihailua eikä Hitlerillä olisi ollut syytä ottaa Suomea mukaan omalle sodankäynnille.
Muista, että kaikki mitä sanotaan vaihtoehtoisesta historiasta on ensisijaisesti spekulointia, ellei vaihtoehtoiselle oletukselle ole olemassa näyttöä.
Esimerkiksi Baltian kohtalo on selvä näyttö sille, mikä olisi ollut Suomen kohtalo, jos olisi suostuttu Stalinin vaatimuksiin. Sen sijaan ei ole mitään näyttöä sille, että Hitler olisi ehtoin tahdoin halunut ottaa suomalaiset mukaan Venäjän sotaan,koska meillä ei ole vertailukohtaa asialle.Jos Talvisotaa ei olisi käyty olisi Saksa hyökännyt ( muiden alueiden ohella ) Etelä:Suomen kautta NL:oon Lapin joukkojen lisäksi.
Maailmansotaan olisi jouduttu mukaan joka tapauksessa.
- Vapaa suomalainen
Sinulla näyttää olevan käsitys, että Suomen alue itsessään olisi saanut Saksan tavoitelemaan Suomea mukaan idän sotaretkelle tai valtaamaan hyökkäykseen edulliset alueet.
Minu lähtokohtani on oletus, että Suomen alue itsessään ei olisi ollut tarpeellinen, jos ei olisi ollut syytä olettaa suomalaisilla olleen siihen edellytyksiä.
Kirjassa Suomen valinta Korby mainitsee itse asiassa kolme tekijää, jotka saivat Hitlerin ajatelemaan Suomen ottamista liittolaiseksi:
Kaksi tekijää näyttää vaikuttaneen yhdessä kun Hitler luopui epäilyksistään ja päätti tehdä Suomesta liittolaisensa. Ensimmäinen oli Petsamon nikkelikaivos ja toinen Suomen armeijan kunto."(Korby,s.84)
Ensimmäiseksi hän mainitsee Hitlerin päätöksestä ottaa Petsamon nikkelin Sksan hallintaan, jos NL miehittäisi Suomen. Sitten Korby jatkaa:
" On vaikeata määritellä toisen tekijän vaikutusta Hitlerin päätökseen kytkeä Suomi mukaan hyökkäyssuunitelmaan. Suomen armeija oli kunnostautunut loistavasti talvisodass, ja sen urotyöt olivat tuttuja kaikille, myös saksalaisille. Mutta Saksassa samoin kuin muissakin maissa oli vallalla voimakas taipumus pitää neuvostoarmeijaa toivottoman kyvyttömänä sen suoritusten perusteella talvisodassa, ja suomalaisten menestyksellinen vastarinta voitiin osittain selittää sillä." (Korby,s.85)
Seuraavaksi kuitenkin mainitsee Hitlerin saaneen myönteistä käsitystä vahvistavan raportin.
Sitten Korby mainitsee SNS:n aiheutaman epävarmuudenSuomen yhteiskunnan vakaudesta, mutta kun Suomen hallitus oli saanut lopetettua SNS:n mielenosoitukset, niin asia oli loppuun käsitelty.
Korby: " Sen lisäksi SNS:n lietsomien mielenosoitusten ja mellakoiden saatettiin katsoa osoittavan, että maa oli poliitisesti epävakaa.
Elokuun loppuun mennessä Suomen hallitus oli kuitenkin onnistunut lopettamaan SNS:n aiheuttaman uhan, ja Hitler oli saanut myönteisen arvion Suomen armeijan taisteluvoimasta ja -arvosta."
Näin ollen Suomen talvisota ja NL:n muut toimet näyttävät synnyttäneen kolme ratkaisuun vaikkuttanuta tekijää:
1. Käsitys Neuvostoliiton Petsamon alueelle aiheutamasta uhasta ja tarve siksi suojella nikkelikaivosta.
2. Käsitys Suomen armeijan taisteluarvosta liittolaisena.
3. Käsitys, että Suomi oli sisäisesti vahva kykeneväinen pitämään sisäist' järjestystä yllä.
Ilman Neuvostoliiton hyökkäystä Suomeen v.1939 ja SNS:n tomintaa tälläisiä käsityksiä ei olisi syntynyt.
Mainitsit saksalaiset Lapin joukot. Mutta olisiko Norjaa miehitetty ilman talvisodan synnyttämää mielenkiintoa Pohjoista kalottialueta kohtaan? Lapin joukot liityivät Suomen ja Saksan solmimaan joukkojen kauttakuljetusta Norjaan koskevaan sopimukseen. Ilman Norjan miehitystä ei olisi ollut Lapin joukkojakaan. - Vaikea olisi
ollut pysyä erossa sodasta Saksan tunkiessa Petsamon kautta Muurmanskiin sekä miehittäessä Ahvenanmaan malmireitin suojaksi. NL:n puolustaessa Leningradia Baltian ja Itämeren suunnasta tulevitla hyökkäyksiltä.
Kuten Zdanov sanoi jo 1935. NL ei salli Suomen aluetta käytettävän hyväksi sodassa sitä vastaan, vaan tulee siirtämään sodan pois omalta alueeltaan.- CG
Eli NL hyökkäsi Suomeen estääkseen jälkimmäistä antamasta aluettaan vieraan vallan käytettäväksi N-liittoon hyökkäystä varten.
Tuosta tavoitteesta toteutui siis 0%, kyllä kannatti sen takia tapattaa satoja tuhansia miehiä. - Tosi on
CG kirjoitti:
Eli NL hyökkäsi Suomeen estääkseen jälkimmäistä antamasta aluettaan vieraan vallan käytettäväksi N-liittoon hyökkäystä varten.
Tuosta tavoitteesta toteutui siis 0%, kyllä kannatti sen takia tapattaa satoja tuhansia miehiä.Jos Talvisotaa ei olisi käyty olisi Suomi jokatapauksessa, joko hyvällä tai pahalla, antanut maa, meri ja ilmatilansa Saksan käyttöön kun operaatio Barbarossa alkoi. Luultavasti vapaaehtoisesti Suur-Suomea oltaisiin lähdetty valtaamaan. Suomi ei siis olisi pystynyt pysymään sodan ulkopuolella.
- näin se menisi
Talvisotaa ei olisi käyty, jos Suomi olisi liittoutunut N-liiton kanssa, kuten teki Balttian maat, tosin Suomelle olisi silloin myös käynyt niin, kuin kävi Balteille, eli se olisi liitetty osaksi N-liittoa.
Itsenäisyys ehkä olisi palautunut 1990, muiden Balttian maiden rinnalla, maassa asuisi ehkä kaksi miljoonaa venäläistä tänä päivänä ja toinen pakollinen kieli kouluissa olisi venäjä eikä ruotsi, kuten nyt on ....- LaD
Kansan kokonaisluku olisi kolme miljoonaa.
- Anonyymi
Jos Venäjä olisi vallannut Suomen, niin nyt joisimme halpaa vodkaa. Perhearvoja arvostettaisiin korkealle. Kristinusko olisi pääosin kiellettyä, eikä ärsyttäisi yli puolta osaa kansasta, ja ihan yhtä köyhää tämä kansa olisi kuin tälläkin hetkellä. Kaiken kaikkiaan siis Venäjän valta olisi ollut iloinen asia suurimmalle osalle suomalaisista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse794578Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093813Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1643583Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.532040Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575711928Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891259- 1281098
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1381034- 57953
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä27872