Miksi poistatte tämän? Koska se osoittaa että srsly ei tiedä mistä puhuu?
Eikös joku kovasti mainostanut, että väärät tiedot korjataan mielellään, mitä tämä poistaminen tarkoittaa????
Seriously esittää toisessa aloituksessa, seuraavaa:
"Monesti olen tiennyt enemmän todistajien uskonnosta kuin he itse; kerran minulle väitettiin päin naamaa että ihminen on ollut olemassa reilut 6000 vuotta, vaikka Vartiotorniseura kumosi tuon(kin) opin hyvin pian vuoden 1975 fiaskon jälkeen."
"Rivitodistajista moni näin uskoo, ilmeisestikin.
Vartiotorniseuran virallinen kanta nykyään on "emme spekuloi", Vartiotorniseura ei nykyään opeta luomispäivien olleen 1000-vuotisia, hieman ehkä väärin sanottu kun sanoin että se "kumottiin". "
Saisiko tästä lisäää tietoa, itselläni on kyllä se käsitys, että todistajat eivät ole tätä kumonneet. Eikä varsinkaan pian vuoden -75 jälkeen.
Jehovan todistajien käsitys ihmisen iästä
26
76
Vastaukset
- Julk?sivuno?
" ihminen on ollut olemassa reilut 6000 vuotta, vaikka Vartiotorniseura kumosi tuon(kin) opin hyvin pian vuoden 1975 fiaskon jälkeen."
Voisiko "srsly" ystävällisesti kertoa,
MIKÄ on hänen mielestään_ jt-käsitys- ihmisen iästä?
Missä julkaisuissa vanha tieto "kumottiin"?
Eivätkö todistajat enää uskokaan Raamatun luomiskertomukseen?
Raamatun mukaanhan Adam luotiin
pauttiarallaa reippaasti alle 10 000 vuotta sitten ? - srsly
Korjasin jo erheeni, turha jatkaa huutelua, en vastaa sinulle enää.
- / / /
Minulta on tuo korjaaminen jäi kyllä nyt näkemättä. toivoisin vielä ,että jaksaisit valottaa hieman mistä oli kysymys...
- <<<
Missä korjasit virheesi?
- / / /
/ / / kirjoitti:
Minulta on tuo korjaaminen jäi kyllä nyt näkemättä. toivoisin vielä ,että jaksaisit valottaa hieman mistä oli kysymys...
Ahh .. onhan aloituksessa jo oikaisu lainattuna.
eli siis virallista oppimuutosta ei niin sanotusti ole eikä siten siis "kumoamista"
mutta kuitenkin asiaa kysyttäessä tätä 6000 vuoden ihmisikää "ei spekuloida" joten tuo aiempi kanta on kuitenkin tuosta lieventynyt.?
no ei tässä sen enempää kannata pilkkua viilailla kun tietää mistä on kyse. vaikuttaisi siltä että tuo oppi ihmisen iässä on epävirallisesti "kumoutumassa".
ihan hyvä niin. tuskin tuo 6000 vuoden ihmisikä paikkaansa pitääkään. - <<<
/ / / kirjoitti:
Ahh .. onhan aloituksessa jo oikaisu lainattuna.
eli siis virallista oppimuutosta ei niin sanotusti ole eikä siten siis "kumoamista"
mutta kuitenkin asiaa kysyttäessä tätä 6000 vuoden ihmisikää "ei spekuloida" joten tuo aiempi kanta on kuitenkin tuosta lieventynyt.?
no ei tässä sen enempää kannata pilkkua viilailla kun tietää mistä on kyse. vaikuttaisi siltä että tuo oppi ihmisen iässä on epävirallisesti "kumoutumassa".
ihan hyvä niin. tuskin tuo 6000 vuoden ihmisikä paikkaansa pitääkään.Ei ole. Seura ei ole kumonnut näkemystään eikä varsinkaan vuoden 75 jälkeen.
Srsly ei tiedä hevon paskaa siitä mitä selittää.
Hän sekottaa maan iän ja ihmisen iän toisiinsa.
Sellaista se on kun todistajuuden "asiantuntija" on asialla.
Joo, aion pitää tätäkin asiaa esillä. Ihan sinun kiusaksesikin. - / / /
<<< kirjoitti:
Ei ole. Seura ei ole kumonnut näkemystään eikä varsinkaan vuoden 75 jälkeen.
Srsly ei tiedä hevon paskaa siitä mitä selittää.
Hän sekottaa maan iän ja ihmisen iän toisiinsa.
Sellaista se on kun todistajuuden "asiantuntija" on asialla.
Joo, aion pitää tätäkin asiaa esillä. Ihan sinun kiusaksesikin.Ihan rauhassa vain. turha siirtyä minun sorsimiseen tämän srsly:n jälkeen.
Seura ei tosiaan ole kumonnut tuota näkemystänsä ja vielä jäin miettimään tuota,
että miten tuohon kysymykseen ihmisiästä tänä päivänä vastataan.
jos vastaus todella on " emme spekuloi " , on kanta muuttunut. tosin tuo "emme spekuloi" tarvitsee jonkin asteen näytön myös.
jätä nyt kuitenkin ihmisten sorsimiset pois.
jään odottamaan valaistusta tästä " emme spekuloi" kommentista, koska tuollainen vastaus puoltaa jonkin asteen kannanmuutosta. - srsly
<<< kirjoitti:
Ei ole. Seura ei ole kumonnut näkemystään eikä varsinkaan vuoden 75 jälkeen.
Srsly ei tiedä hevon paskaa siitä mitä selittää.
Hän sekottaa maan iän ja ihmisen iän toisiinsa.
Sellaista se on kun todistajuuden "asiantuntija" on asialla.
Joo, aion pitää tätäkin asiaa esillä. Ihan sinun kiusaksesikin.Mukavaa että pystyn herättämään sinussa näin voimakkaita tunteita.
"Seura ei ole kumonnut näkemystään eikä varsinkaan vuoden 75 jälkeen."
Aivan, nykyään vain kerrotaan luomispäivien pituuden olevan tuntematon. Tällöin Vartiotorniseuran doktriini ei voi olla päinvastainen.
- 21:10
Siis:
todistajat uskovat edelleenkin Raamatun luomiskertomukseen.
Kylläpä helpotti :)- jt-tieto
"Ja eivätkö esimerkiksi kreationistit nykyään väitä,
että Raamatun mukaan maapallo luotiin kuudessa 24-tuntisessa päivässä, vaikka kaikki tosiasiat osoittavat maapallon olevan iältään miljardeja vuosia?
Itse asiassa Raamattu ei sano, että maapallo on maailmankaikkeuden keskus. Näin opettivat Raamatun opetuksista poikenneet kirkon johtajat.
Ensimmäisen Mooseksen kirjan luomiskertomus ei sulje pois sitä ajatusta, että maapallon ikä olisi miljardeja vuosia, eikä se rajaa kutakin luomispäivää vain 24 tunnin mittaiseksi (1. Mooseksen kirja 1:1, 5, 8, 13, 19, 23, 31; 2:3, 4).
Raamatun rehellinen arviointi osoittaa,
että vaikkei se olekaan tiedejulkaisu, se ei missään tapauksessa ole
”silkkaa pötypuhetta”.
Se on todellisuudessa täydellisesti sopusoinnussa
todistetun tieteen kanssa."
Vartiotorni 2000, "Pitääkö sinun uskoa se ?" ss.30-31 - <<<
jt-tieto kirjoitti:
"Ja eivätkö esimerkiksi kreationistit nykyään väitä,
että Raamatun mukaan maapallo luotiin kuudessa 24-tuntisessa päivässä, vaikka kaikki tosiasiat osoittavat maapallon olevan iältään miljardeja vuosia?
Itse asiassa Raamattu ei sano, että maapallo on maailmankaikkeuden keskus. Näin opettivat Raamatun opetuksista poikenneet kirkon johtajat.
Ensimmäisen Mooseksen kirjan luomiskertomus ei sulje pois sitä ajatusta, että maapallon ikä olisi miljardeja vuosia, eikä se rajaa kutakin luomispäivää vain 24 tunnin mittaiseksi (1. Mooseksen kirja 1:1, 5, 8, 13, 19, 23, 31; 2:3, 4).
Raamatun rehellinen arviointi osoittaa,
että vaikkei se olekaan tiedejulkaisu, se ei missään tapauksessa ole
”silkkaa pötypuhetta”.
Se on todellisuudessa täydellisesti sopusoinnussa
todistetun tieteen kanssa."
Vartiotorni 2000, "Pitääkö sinun uskoa se ?" ss.30-31Niin? Tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka kauan ihminen on ollut maan päällä.
- jt-tieto
Vartiotorni 2000, 1/12, "Pitääkö sinun uskoa se ?" ss.30-31
- jaakobista
Kysymys lienee nyt siitä miten todistajien järjestö nykyisin esittää itse "luomis-päivien pituuden, aiemminhan ne olivat aina kirjaimellisesti 1pv/1000-vuotta.
Ja sitten Lepopäivä, joka sekin kesti 1000-vuotta, eli yhteensä 7000vuotta.
Kuitenkin Adam rikkoi sopimuksensa jo 6:na päivänä, joten Jumala alisti maan enkeleiden hallintoon oman sapattinsa ajaksi ja siitä sapatin päättymisestä edelleen vedenpaisumukseen saakka.
- käsitykseni mukaan vartiotorniseura ei missään ole esittänyt että Adamin luomisesta ei olisi tuotapikaa tullut kuluneeksi n.6000-vuotta, joten Jehovan sapatti eli tuhatvuotinen valtakunta on aivan tuotapikaa edessä!
Sen sijaan käsittääkseni "laajennettua" näkemystä itse kunkin luomispäivän pituudesta on joiltain osin muutettu esim. seuraavasti: yksi luomispäivä voi kestää 7000vuotta ja kun kerrotaan kuudella saadaan luomisprosessin pituudeksi 42000-vuotta.
- tämä pitää tietysti tarkistaa itse J:n-todistajilta!- / / /
Aivan..aivan...
ja mille laskukaavalle tämä ihmisten ikä raamatussa perustuu?
- <<<
Tuolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka kauan ihminen on ollut maan päällä. Maapallo on ollut kauan, mutta ihminen vain noin 6000 vuotta.
Älkää sekottako noita asioita keskenään.
Jos tuohon ihmisen ikään on tullut muutoksia, niin siihen on osoitettava kunnolliset perusteet, eikä mitään omia selityksiä.- / / /
kyllä kyllä. Niin mille laskukaavalle tuo ihmisen olemassa oleva 6000 vuoden ikä perustuu?
- <<<
/ / / kirjoitti:
kyllä kyllä. Niin mille laskukaavalle tuo ihmisen olemassa oleva 6000 vuoden ikä perustuu?
Se on laskettu raamatusta. Tosin Russel oli jo 1800-luvulla sitä mieltä, että 6000 vuotta tuli täyteen Aadamin luomisesta. Seuraavaksi se tuli 1975. Sittemmin aika on ylittänyt hiukan tuon 6000 vuotta. Jos tämä on muuttunut niin siihten tarvitaan ihan toiset perusteet kuin mitä tuossa on koetettu esittää.
Maailman ikä ja ihmisen ikä ovat kaksi täysin eri asiaa. - / / /
<<< kirjoitti:
Se on laskettu raamatusta. Tosin Russel oli jo 1800-luvulla sitä mieltä, että 6000 vuotta tuli täyteen Aadamin luomisesta. Seuraavaksi se tuli 1975. Sittemmin aika on ylittänyt hiukan tuon 6000 vuotta. Jos tämä on muuttunut niin siihten tarvitaan ihan toiset perusteet kuin mitä tuossa on koetettu esittää.
Maailman ikä ja ihmisen ikä ovat kaksi täysin eri asiaa."Maailman ikä ja ihmisen ikä ovat kaksi täysin eri asiaa."
näin on todettu. tämä selvä
"Se on laskettu raamatusta. Tosin Russel oli jo 1800-luvulla sitä mieltä, että 6000 vuotta tuli täyteen Aadamin luomisesta. Seuraavaksi se tuli 1975. "
Sen verran perillä ollaan, että tuo laskenta on otettu raamatusta mutta m i t e n?
jotakin kulmakiviä tuolle 6000 vuoden iälle on raamatusta siis otettu?
kenties luomispäivien pituuksista vai mistä? mistähän tämän tiedon saisi tarkemmin.?
ilmeisesti laskukaavassa kuitenkin jokin mättää jos 6000 vuotta on tullut täyteen jo kahteen kertaan. russel ja 75 vuoden kannattajat eivät molemmat voinut olla oikeassa.
toivottavasti saisin jonkin selosteen miten ja millä perusteilla esim russel päätyi 1800 luvun laskelmaansa ja miten toinen väki 1975 laskelmaan - <<<
/ / / kirjoitti:
"Maailman ikä ja ihmisen ikä ovat kaksi täysin eri asiaa."
näin on todettu. tämä selvä
"Se on laskettu raamatusta. Tosin Russel oli jo 1800-luvulla sitä mieltä, että 6000 vuotta tuli täyteen Aadamin luomisesta. Seuraavaksi se tuli 1975. "
Sen verran perillä ollaan, että tuo laskenta on otettu raamatusta mutta m i t e n?
jotakin kulmakiviä tuolle 6000 vuoden iälle on raamatusta siis otettu?
kenties luomispäivien pituuksista vai mistä? mistähän tämän tiedon saisi tarkemmin.?
ilmeisesti laskukaavassa kuitenkin jokin mättää jos 6000 vuotta on tullut täyteen jo kahteen kertaan. russel ja 75 vuoden kannattajat eivät molemmat voinut olla oikeassa.
toivottavasti saisin jonkin selosteen miten ja millä perusteilla esim russel päätyi 1800 luvun laskelmaansa ja miten toinen väki 1975 laskelmaanSitä täytyy kysyä joltain muulta. Yritin joskus nuorena laskea raamatusta tuota ihmisen maanpäällistä olemassaoloa, mutta menin sekaisin hyvin nopeasti.
Juutalaisen kalenterin mukaan on kulunut 5772 vuotta maailman luomisesta. Siis niiden mukaan jotka tuohon uskovat.
- <<<
Event Calendar Date Time Period
Between Events
From the creation of
Adam 4026 B.C.E.
To the start of the
Flood 2370 B.C.E. 1,656 years
To the validating of
the Abrahamic
covenant 1943 B.C.E. 427 years
To the Exodus from
Egypt 1513 B.C.E. 430 years
To the start of the
temple construction 1034 B.C.E. 479 years
To the division of
the kingdom 997 B.C.E. 37 years
To the desolation of
Judah 607 B.C.E. 390 years
To the return of the
Jews from exile 537 B.C.E. 70 years
To the rebuilding of
Jerusalem’s walls 455 B.C.E. 82 years
To the baptism of
Jesus 29 C.E. 483 years
To the present 1987 C.E. 1,958 years
Total time period
from Adam’s creation
to 1987 C.E. 6,012 years- <<<
Pah, caption jäi pois:
*** it-1 p. 459 Chronology ***
Event Calendar Date Time Period
Between Events
From the creation of
Adam 4026 B.C.E.
To the start of the
Flood 2370 B.C.E. 1,656 years
To the validating of
the Abrahamic
covenant 1943 B.C.E. 427 years
To the Exodus from
Egypt 1513 B.C.E. 430 years
To the start of the
temple construction 1034 B.C.E. 479 years
To the division of
the kingdom 997 B.C.E. 37 years
To the desolation of
Judah 607 B.C.E. 390 years
To the return of the
Jews from exile 537 B.C.E. 70 years
To the rebuilding of
Jerusalem’s walls 455 B.C.E. 82 years
To the baptism of
Jesus 29 C.E. 483 years
To the present 1987 C.E. 1,958 years
Total time period
from Adam’s creation
to 1987 C.E. 6,012 years
Eli siis tuossa on ainakin jotain laskua vuoteen 1987.
- - § -
Aadamista 6000 > vuonna 1873:
"We are already living in the seventh millennium - since October 1872" Studies In the Scriptures Series II - The Time Is At Hand 1915 ed. p.363
"Here we furnish the evidence that from the creation of Adam to A.D. 1873 was six thousand years. And though the Bible contains no direct statement that the seventh thousand will be the epoch of Christ's reign, the great Sabbath Day of restitution to the world, yet the venerable tradition is not without reasonable foundation. If, then, the seventh thousand-year period of earth's history be an epoch specially noted as the period of Christ's reign, we shall, by showing that it began in A.D. 1873, be proving that we are already in it." Studies In the Scriptures Series II - The Time Is At Hand 1915 ed. p.39
"Looking back to 1871, we see that many of our company were what are known as Second Adventists, and the light they held briefly stated, was that there would be a second advent of Jesus-- that he would come to bless and immortalize the saints, to judge the world and to burn up the world and all the wicked. This, they claimed would occur in 1873, because the 6,000 years from the creation of Adam were complete then." Zion's Watch Tower 1881 February p.3
[ ***1874 was not removed entirely from Watchtower doctrine until 1943, when a change in how the 6000 years were calculated meant it could no longer be used as the end of the 6000 years. (see God's Kingdom on a Thousand Years Has Approached p.209) ]
Aadamista 6000 vuonna 1943:
"From Adam's creation to the end of 1943 A.D. is 5,971 years.
We are therefore near the end of six thousand years of human history, ...."
--The TRUTH SHALL MAKE YOU FREE by Rutherford (1943) Chap.11, p.152
Aadamista 6000 > vuonna 1975
"At all assembly points where it was released, the book was received enthusiastically. Crowds gathered around stands and soon supplies of the book were depleted. Immediately its contents were examined. It did not take the brothers very long to find the chart beginning on page 31, showing that 6,000 years of man's existence end in 1975. Discussion of 1975 overshadowed about everything else. "The new book compels us to realize that Armageddon is, in fact, very close indeed," said a conventioner. Surely it was one of the outstanding blessings to be carried home!" Watchtower 10/15/66 pg.628-9
"According to the Bible timetable, man's history on earth has been nearly 6,000 years. Adam was created in 4026 B.C.E., which means that six thousand years of human history end about the fall of 1975 C.E. We are in the great 7,000-year rest day of God, starting at the time he rested after the creation of Adam and Eve. There are, therefore, a thousand years left to run. Without Satan and his demons to disturb mankind it will indeed be a restful time. It will be like a sabbath." Watchtower 7/15/67 pg.446-7
"Bible chronology which indicates that Adam was created in the fall of the year 4026 B.C.E. would bring us down to the year 1975 C.E. as the date marking 6,000 years of human history with yet 1,000 years to come for Christ's Kingdom rule. So whatever the date for the end of this system, it is clear that the time left is reduced, with only approximately six years left until the end of 6,000 years of human history." Watchtower 1970 May 1 p.273- / / /
mistä tuo 6000 vuoden jälkeen tapahtuva "loppu" tai jokin on repäisty? Miksi juuri 6000 vuotta? Ilmestyskirjan 7 aikaa? miksi ei 8000 vuotta, miksi ei 12000?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2333961Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1222291Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575821996- 1401429
Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein127927- 77909
Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!37900Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!330849Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8767J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl61736