Yliopistot karsivat valintakoekirjoja

16

"Valintakokeisiin valmistautuminen vaikeutuu - yliopistot karsivat valintakoekirjoja"
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/valintakokeisiin_valmistautuminen_vaikeutuu_-_yliopistot_karsivat_valintakoekirjoja_3393446.html?origin=rss

Menettelyä perustellaan sillä, että valmennuskurssien vaikutus halutaan minimoida. Valmennuskurssit ovat pahoja siksi, koska ne asettavat hakijat eriarvoiseen asemaan -- rahalla saa jne. En aio ottaa kantaa itse tavoitteen järkevyyteen, mutta kommentoin kuitenkin sen verran, että mielestäni menettely ja sen perustelu ovat keskenään ristiriidassa. Menettely nimittäin lisää epätasa-arvoa, koska ammattikoululaisilta viedään käytännössä katsoen loputkin mahdollisuudet päästä yliopistoon.

6

192

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Minäsinähän

      Mitä joku ammattikoululainen yliopistossa tekee? Parempi vain pyrkiä oman alansa töihin, yliopistoista valmistuu jo muutenkin ihan riittävästi maistereita suoraan kortistoon.

      • 20

        "Mitä joku ammattikoululainen yliopistossa tekee?"
        Ammattikoululainen tekee yliopistossa sitä samaa mitä muutkin, siis opiskelee. Tietenkin on mahdollista, että keskiverto ammattikoululainen ei edes pääse yliopistoon sisään, mutta se ei ole peruste ko. mahdollisuuden de facto poistamiselle.

        "Parempi vain pyrkiä oman alansa töihin,"
        Kenties olet oikeassa, mutta kyse oli valintakoekirjojen karsimisen ja tuon toimenpiteen perusteluiden ristiriitaisuudesta. Sanotaan, että halutaan taistella eriarvoisuuttaa vastaan, kun samanaikaisesti turvaudutaan toimenpiteeseen, joka luo sitä.

        "yliopistoista valmistuu jo muutenkin ihan riittävästi maistereita suoraan kortistoon."
        En ole ihan varma, onko huomioisi kovin relevantti. Kyse kun ei ole opiskelupaikkojen määrästä, vaan siitä kuinka jo olemassa olevat paikat täytetään.


    • Kasvatustieteilijä

      Itse valmennuskurssin käyneenä voin kertoa, että työt ja opiskelun pääsykoetta varten joutuu tekemään itse. Kurssista oli lähinnä se hyöty, että oli ns. sosiaalisia paineita lukea. Muuta hyötyä en kurssista löytänyt, ihan omalla motivaatiolla jokainen kurssin käynyt kyllä pääsee tai ei pääse sisään yliopistoon.

      En näe mitään eroa valmennuskurssin käyneiden ja käymättömien mahdollisuuksissa päästä yliopistoon - pääsykokeissa mitataan motivaatiota ja pänttäystaitoa ihan yhtä lailla. Jos amislaisilla ei ole opiskelutaitoja tai motivaatiota, se on oma häpeä.

      • Poromies Junantuoma

        Huomasikohan edellinen Kasvatustieteilijä, mistä tämä keskustelu lähti liikkeelle?
        Minun mielestäni kyse ei ollut alkujaan siitä, että mikä tehtävä valmennuskursseilla on, vaan siitä, että kuinka helppo tai vaikea ammattikoulu-pohjalta on päästä yliopistoon.
        Eli esimerkki A käy lukiota neljä vuotta ja samalla hän lukee, vaikkapa filosofiaa. Hän innostuu asiasta niin paljon, että tulevaisuudessa hän haluaa opiskella filosofiksi. Ainoa paikka, jossa voi "valmistua" filosofiksi on tietääkseni yliopisto. Koska filosofiasta on paljon kiinnostuneita, myös ammattikoulussa kondiittoriksi opiskeleva B -joka on alkanut miettiä alanvaihtoa, kun opiskeluissa on ilmennyt hieman allergiaankin viittaavia oireita. Kondiittori opinooissa hänellä on kuitenkin ollut hyvin vähän mahdollisuutta opiskella filosofiaa.
        A taas on saattanut opiskella filosofiaa useamman kurssin lukiossa. Hän tottakai myös ajattlee kirjoittavansa ylioppilaskirjoituksissa filosofian, tuumien, että se on hyvä harjoituskoe. Opinto-ohjaajakin tsemppaa ja sanoo kukaties siitä sat lisäpisteitä pääsykokeisiin.
        B on kärsii entistä enemmän allergisista oireista ja miettii, että onkohan hänellä mennyt hukkaan pian koko kondiittoori-opskelu. Hän ei kuitenkaan aio luovuttaa, koska opiskelua on jäljellä enää muutama kuukausi ja sen jälkeen hänellä olisi yleinen kelpoisuus hakea korkeakouluihin ja yliopistoihin, siinä kuin lukiosta huonommatkin paperit kirjottaneella, naapurin pojalla C.llä
        C tsemppaa B:tä sanomalla, että kyllä tämäkin pääsee ammattikoulustaan valmistuttuaan hakemaan yliopistoon lukemaan, mitä häntä sitten ikinä kiinnostaakin.
        B päättää yrittää heti kun valmistuu ammattikoulusta, koska tietää sen olevan todennäköisesti tulevaisuudessa isompi haaste, koska jos yliopistojen valintaperusteet tulevaisuudess ilmeisestikin muuttuvat niin, että valintakoekirjoina on ne, mitä toiset ovat opetelleet jo lukiossa niin silloin heillä lukion käyneillä on paljon suurempi etumatka, kuin hänen-laisilllaan, joilla lukion antamaa harjoitusta ole.
        Toki B tietää, että luultavasti aina lukiopohjalta on ollut helpompi ponnistaa yliopistoon, kun on voinut jo siellä opiskkella monia sellaisia aineita, joita voi myöhemmin opiskella tai joista voi olla apua yliopisto-opinnoissa enemmän suoraan, kuin kondiittori-opinnoista
        Mutta entistä enemmän lukiosta tulisi olemaan apua, jos lukiosta päässeiden ei tarvitsisi hankkia edes erillisiä pääsykoekirjoja, vaan riittäisi, että kertaisi ne kirjat, jotka aikanaan luki ennen ylioppilaskirjoituksia varten ja tai mahdollisesti käytti useammallakin edeltäneellä lukion kurssilla.. Sen sijaan hän ei enää jaksa ajatella, että saavatko hyvin kirjoittaneet myös kirjoituksien "L:stä" myös lisäpisteitä, kun ammattikoulupapereista ei saa muuta kuin yleisen kelpoisuuden hakea ns. avoimessa kiintiössä, jossa ei lasketa kirjoituksista saatuja lisäpisteitä, mutta johon myös ne ylioppilaaksi kirjoittaneet voivat päästä, jolleivat mahdu ylioppilaskirjoituksista lisäpisteitä saaneiden kiintiöön. Mutta, jotka ovat kyllä aiemmin suorittaneet samat kurssit ja kirjatkin lukeneet ensimmäisen kerran jo lukio aikanaan.


      • Kasvatustieteilijä
        Poromies Junantuoma kirjoitti:

        Huomasikohan edellinen Kasvatustieteilijä, mistä tämä keskustelu lähti liikkeelle?
        Minun mielestäni kyse ei ollut alkujaan siitä, että mikä tehtävä valmennuskursseilla on, vaan siitä, että kuinka helppo tai vaikea ammattikoulu-pohjalta on päästä yliopistoon.
        Eli esimerkki A käy lukiota neljä vuotta ja samalla hän lukee, vaikkapa filosofiaa. Hän innostuu asiasta niin paljon, että tulevaisuudessa hän haluaa opiskella filosofiksi. Ainoa paikka, jossa voi "valmistua" filosofiksi on tietääkseni yliopisto. Koska filosofiasta on paljon kiinnostuneita, myös ammattikoulussa kondiittoriksi opiskeleva B -joka on alkanut miettiä alanvaihtoa, kun opiskeluissa on ilmennyt hieman allergiaankin viittaavia oireita. Kondiittori opinooissa hänellä on kuitenkin ollut hyvin vähän mahdollisuutta opiskella filosofiaa.
        A taas on saattanut opiskella filosofiaa useamman kurssin lukiossa. Hän tottakai myös ajattlee kirjoittavansa ylioppilaskirjoituksissa filosofian, tuumien, että se on hyvä harjoituskoe. Opinto-ohjaajakin tsemppaa ja sanoo kukaties siitä sat lisäpisteitä pääsykokeisiin.
        B on kärsii entistä enemmän allergisista oireista ja miettii, että onkohan hänellä mennyt hukkaan pian koko kondiittoori-opskelu. Hän ei kuitenkaan aio luovuttaa, koska opiskelua on jäljellä enää muutama kuukausi ja sen jälkeen hänellä olisi yleinen kelpoisuus hakea korkeakouluihin ja yliopistoihin, siinä kuin lukiosta huonommatkin paperit kirjottaneella, naapurin pojalla C.llä
        C tsemppaa B:tä sanomalla, että kyllä tämäkin pääsee ammattikoulustaan valmistuttuaan hakemaan yliopistoon lukemaan, mitä häntä sitten ikinä kiinnostaakin.
        B päättää yrittää heti kun valmistuu ammattikoulusta, koska tietää sen olevan todennäköisesti tulevaisuudessa isompi haaste, koska jos yliopistojen valintaperusteet tulevaisuudess ilmeisestikin muuttuvat niin, että valintakoekirjoina on ne, mitä toiset ovat opetelleet jo lukiossa niin silloin heillä lukion käyneillä on paljon suurempi etumatka, kuin hänen-laisilllaan, joilla lukion antamaa harjoitusta ole.
        Toki B tietää, että luultavasti aina lukiopohjalta on ollut helpompi ponnistaa yliopistoon, kun on voinut jo siellä opiskkella monia sellaisia aineita, joita voi myöhemmin opiskella tai joista voi olla apua yliopisto-opinnoissa enemmän suoraan, kuin kondiittori-opinnoista
        Mutta entistä enemmän lukiosta tulisi olemaan apua, jos lukiosta päässeiden ei tarvitsisi hankkia edes erillisiä pääsykoekirjoja, vaan riittäisi, että kertaisi ne kirjat, jotka aikanaan luki ennen ylioppilaskirjoituksia varten ja tai mahdollisesti käytti useammallakin edeltäneellä lukion kurssilla.. Sen sijaan hän ei enää jaksa ajatella, että saavatko hyvin kirjoittaneet myös kirjoituksien "L:stä" myös lisäpisteitä, kun ammattikoulupapereista ei saa muuta kuin yleisen kelpoisuuden hakea ns. avoimessa kiintiössä, jossa ei lasketa kirjoituksista saatuja lisäpisteitä, mutta johon myös ne ylioppilaaksi kirjoittaneet voivat päästä, jolleivat mahdu ylioppilaskirjoituksista lisäpisteitä saaneiden kiintiöön. Mutta, jotka ovat kyllä aiemmin suorittaneet samat kurssit ja kirjatkin lukeneet ensimmäisen kerran jo lukio aikanaan.

        Heitin vain yhden näkökulman keskusteluun. Yritin edellisellä kommentillani nimenomaan puolustaa erillisiä pääsykoekirjoja - olen samaa mieltä siitä, että lukiolaisille (ja etenkin vasta valmistuneille) pedataan nyt todella vaivatonta kulkua yliopistoon amislaisten ja aiemmin valmistuneiden kustannuksella, jos pääsykoekirjoja karsitaan kokonaan pois.

        Mielestäni kuka tahansa pystyy omalla motivaatiolla lukemaan ne pääsykoekirjat valmennuskurssityöskentelyn veroisesti, eikä valmennuskursseja voida näin ollen pitää minään perusteluna sille, että tällä uudistuksella mukamas pyrittäisiin helpottamaan amislaisten pääsyä yliopistoon. Todellisuudessahan homma menee juuri kuten sanoit, eli lukiolaisten ei tarvitse juurikaan opiskella erikseen, mutta ammattikoululaisille tulee koko lukion oppimäärä hakukokeessa tentattavasta aineesta luettavaksi...


    • Poromies Junantuoma

      Kiitos edelliselle, että ilmeisesti jaksoit lukea edellisen, ehkä turhankin lavean viestini. Huomaan, että ajattlelemme monesta asiasta samalla tavalla. Palatakseni hetkeksi vielä itse asiaan niin se, mikä iitseäni erityisesti häiritsee kaavailluissa suunnitelmissa on se, että kun tähän mennessä, valmennuskurssien järjestäjät ovat käsittääkseni lähinnä keskittyneet jatkokoulutuspaikkoihin tähtäävien hakijoiden (höynäytettävien?) kalasteluun; väittäen mm. sellaisia hölmöyksiä, kuin että ilman kurssia n.n. tiedekunnasta ei voi saada paikkaa.., niin tulevaisuudessa tulevaisuudessa, nämä kurssitehtailijat pyrkivät vaikuttamaan ja kalastelemaan entistä nuorempia opiskelijoita.
      Esimerkiksi -sanon silläkin uhalla, että nyt tulen paljastaneeksi hyvän liike idean- (Miltä kuullostaa?) "Ttule meille, niin pääse tarhasta parempaan esikouluun ja esikoulusta taas oppivelvollisuuden pariin".
      Ja tai "paremmin ehdottomasti lapsen tai nuoren lappilais tytön tai pojan kannattaa viimeistään aloittaa synnytysosastolla valmennus, niin hänet voidaan sitten mahdollisimman pian lähettää, vaikkapa suoraan keski-eurooppaa oppiin", Tai "Vain valmennusskurssimme käytyään päästä huippu-päiväkotiin, huippu esikouluun ja super-huippu alakouluun ja ja extrra- super-huippu-yläkouluun." -Onhan "tavallinen peruskoulu, jossa opilaita, joita ei välillä "oikein valmennettu" vallan kamalaa. Tasapäistävät vielä kaikki ja enen kaikkia mikä pahinta haluavat kuulemma nykyään kaikille vielä samoja mahdollisuuksia tulevaisuudessa. Kyllä jokaisen vastuullisen kansalasen tulee antaa ainakin rahansa valmennuskurssin pitäjälle, tämä varmasti tietää parhaiten, mitä niille pitää tehdä. Ja jollei tävä vuonna tiedä, niin älä sure ensi vuonna voit päästä kuulemaan jo aiemmin kuulemasi asiat uudestaan.
      Olen -jollei mielipiteemi edellä käynyt selväksi- juuri nyt ehdottomasti samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa siinä, että: kuka tahansa pystyy omalla motivaatiolla lukemaan ne pääsykoekirjat valmennuskurssityöskentelyn veroisesti, eikä valmennuskursseja voida näin ollen pitää minään perusteluna sille, että tällä uudistuksella mukamas pyrittäisiin helpottamaan amislaisten pääsyä yliopistoon. Todellisuudessahan homma menee juuri kuten sanoit, eli lukiolaisten ei tarvitse juurikaan opiskella erikseen, mutta ammattikoululaisille tulee koko lukion oppimäärä hakukokeessa tentattavasta aineesta luettavaksi...
      Mutta, -kuten toivottavsti edellä kävi selväksi- huolissani myö tulevasta kehityksestä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo räyhää: kansan on muututtava

      Orpon mukaan kansa ei elä kokoomuksen kanssa samassa todellisuudessa, ja sen vuoksi kansan on muututtava. Kas kun ei san
      Maailman menoa
      237
      2678
    2. Et taida paljoa

      treffeillä käydä? 😆 mieheltä Naiselle
      Ikävä
      101
      1134
    3. Nainen, nyt esitän muutaman skenaarion

      Asumme yhdessä ja seurustelemme. 1. On ilta ja olet sohvalla makoilemassa ja räpläät kännykkääsi. Makuuhuoneesta kuulu
      Ikävä
      122
      1088
    4. Kristillinen kaste toimitetaan upottamalla veteen - pään valelukaste ei kelpaa

      Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen puhdistautumiseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali verta
      Kaste
      153
      1002
    5. Oikea kaste on syntisten kaste

      Oikea kaste on syntisten kaste. Vain syntisiä tulee kastaa. Itsensä uskoviksi ja vanhurskaiksi julistaneita ei tule ka
      Kaste
      58
      995
    6. Upotuskaste on raamatullisin kaste

      Jokainen raamattua lukenut tietää sen. Päivänselvä asia. Vauvalle annettu kaste ei löydy raamatusta.
      Kaste
      717
      907
    7. Mitä toivoisit

      Välillämme vai toivoisitko mitään näiden vuosien jälkeen?
      Ikävä
      63
      841
    8. Mikä tekee sen

      Vetovoiman kaivatussasi?
      Ikävä
      41
      797
    9. Perussuomalaisten kansanedustajalta erittäin raju puheenvuoro eduskunnassa massamaahanmuuttoa vastaa

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000012019924.html Hyvä, että perussuomalaiset tuo Suomen kansalle tätä vihervasemmisto
      Maailman menoa
      237
      790
    10. Harmittaako joku

      Harmittaako joku asia tai asiat, mitä on tapahtunut tai jäänyt tapahtumatta?
      Ikävä
      120
      753
    Aihe