taivaaseen, kun hän nousi kuolleista?
Luuk.24.
1 Mutta viikon ENSIMMÄISENÄ PÄIVÄNÄ ani varhain he tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
2 Ja he havaitsivat kiven vieritetyksi pois haudalta.
3 Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista.
12 Mutta Pietari nousi ja juoksi haudalle; ja kun hän kurkisti sisään, näki hän siellä ainoastaan käärinliinat. Ja hän meni pois ihmetellen itsekseen sitä, mikä oli tapahtunut.
13 Ja katso, kaksi heistä kulki SINÄ PÄIVÄNÄ Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista.
30 Ja tapahtui, kun hän oli aterialla heidän kanssaan, että hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille.
31 Silloin heidän silmänsä aukenivat, ja he tunsivat hänet. Ja hän katosi heidän näkyvistään.
32 Ja he sanoivat toisillensa: "Eikö sydämemme ollut meissä palava, kun hän PUHUI MEILLE TIELLÄ ja selitti meille kirjoitukset?"
33 Ja he nousivat SILLÄ HETKELLÄ ja palasivat Jerusalemiin ja tapasivat ne yksitoista kokoontuneina ja ne, jotka olivat heidän kanssansa.
50 SITTEN hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät.
51 Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja HÄNET OTETTIIN YLÖS TAIVAASEEN
Nousiko Jeesus samana päivänä
34
80
Vastaukset
- Kop,kop,ootko kotona
No enpä ymmärtänyt tämän jutun juurta?
Luukas 24. mukaan Jeesus nousi samana päivänä taivaaseen, kun oli herätetty kuolleista. Se selviää lukemalla koko luku.
Apt.1 sanoo
1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa,
2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille NELJÄNKYMMENEN PÄIVÄN aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin HÄNET YLÖS heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Kumpaa tarinaa näistä pitäisi uskoa ?- Usko Toivonen
lappix kirjoitti:
Luukas 24. mukaan Jeesus nousi samana päivänä taivaaseen, kun oli herätetty kuolleista. Se selviää lukemalla koko luku.
Apt.1 sanoo
1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa,
2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille NELJÄNKYMMENEN PÄIVÄN aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin HÄNET YLÖS heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Kumpaa tarinaa näistä pitäisi uskoa ?>> Luukas 24. mukaan Jeesus nousi samana päivänä taivaaseen, kun oli herätetty kuolleista. Se selviää lukemalla koko luku. >>
Ehkäpä huolimattomasti, syventymättä itse tekstiin, sellaiseenkin johtopäätökseen
voi päätyä, mutta eihän teksti niin kerro.
Ja että kumpaako uskoa?
Usko vaan Luukasta, hän on molempien tekstien kirjoittajka. jaikal kirjoitti:
Lappixin tarkoitus on todistaa epäuskostaan niin kuin tavallisesti.
Jaikal. Nyt aloituksen aiheena ei ole minun epäusko, vaan lue otsikko. Jollet ymmärrä mitä luet, niin parasta että pysyt kokonaan poissa.
- jaikal.se
lappix kirjoitti:
Jaikal. Nyt aloituksen aiheena ei ole minun epäusko, vaan lue otsikko. Jollet ymmärrä mitä luet, niin parasta että pysyt kokonaan poissa.
Sinä teet aloituksia ja kirjoitat kirjoituksia joissa sinä aina kyseenalaistat tai teet tyhjäksi Jumalan Sanan. Sinä olet siis murentamassa Sanan auktoriteettia. Niin ei tee yksikään Pyhässä Hengessä puhuva ihminen. Tee yksi aloitus jossa sinä korotat Jumalan Sanaa ja Sanan auktoriteettia. Näin Pyhä Henki ja Pyhässä Hengessä puhuva ihminen tekee (Joh 16:14) Oletko Pyhässä Hengessä? Onko Pyhä Henki sinussa? Jos on, sinä teet niin kuin Pyhä Henki, sinä korotat, kehut ja ylistät Jumalan Sanaa.
1 Kor 12:3 ja 2 Kor 4:5 Paavalin julistus: "Jeesus olkoon ja ON Herra" merkitseen käytännössä; Jumalan Sana olkoon Herra, ylin auktoriteetti uskossa ja opissa sekä elämässä. Tästä tunnustuksesta ja julistuksesta alkaa pelastus yksilöihmisen kohdalla (Room 10:9-10).
Joka tämän julistuksen ja tunnustuksen tekee omalla suullaan, julistaa Jumalan Sanan auktoriteetin elämänsä ylle. Silloin hän on pelastettu ja hänessä on Pyhä Henki. Pyhä Henki vaikuttaa julistuksen "Jeesus on Herra". Pelastettu uskova ei kyseenalaista Jumalan Sanaa eikä levitä epäuskoa ympäristöönsä. Hänen Herransa on Jumalan Sana Jeesus Kristus.
Joh 1:11. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme" (14).
Luukas 9:35 "Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä"." KUULKAA HÄNTÄ JUMALAN SANAA!!! - jaikal.se
jaikal.se kirjoitti:
Sinä teet aloituksia ja kirjoitat kirjoituksia joissa sinä aina kyseenalaistat tai teet tyhjäksi Jumalan Sanan. Sinä olet siis murentamassa Sanan auktoriteettia. Niin ei tee yksikään Pyhässä Hengessä puhuva ihminen. Tee yksi aloitus jossa sinä korotat Jumalan Sanaa ja Sanan auktoriteettia. Näin Pyhä Henki ja Pyhässä Hengessä puhuva ihminen tekee (Joh 16:14) Oletko Pyhässä Hengessä? Onko Pyhä Henki sinussa? Jos on, sinä teet niin kuin Pyhä Henki, sinä korotat, kehut ja ylistät Jumalan Sanaa.
1 Kor 12:3 ja 2 Kor 4:5 Paavalin julistus: "Jeesus olkoon ja ON Herra" merkitseen käytännössä; Jumalan Sana olkoon Herra, ylin auktoriteetti uskossa ja opissa sekä elämässä. Tästä tunnustuksesta ja julistuksesta alkaa pelastus yksilöihmisen kohdalla (Room 10:9-10).
Joka tämän julistuksen ja tunnustuksen tekee omalla suullaan, julistaa Jumalan Sanan auktoriteetin elämänsä ylle. Silloin hän on pelastettu ja hänessä on Pyhä Henki. Pyhä Henki vaikuttaa julistuksen "Jeesus on Herra". Pelastettu uskova ei kyseenalaista Jumalan Sanaa eikä levitä epäuskoa ympäristöönsä. Hänen Herransa on Jumalan Sana Jeesus Kristus.
Joh 1:11. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme" (14).
Luukas 9:35 "Ja pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun Poikani, se valittu; kuulkaa häntä"." KUULKAA HÄNTÄ JUMALAN SANAA!!!>>>Joh 1:11. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme" (14)."
jaikal.se kirjoitti:
>>>Joh 1:11. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme" (14)."
Jaikal. Ei se muuta Raamatun ristiriitaisuuksia mihinkään, vaikka sinä arvioit minua miten hyvänsä.
- JAIKAL.SE
lappix kirjoitti:
Jaikal. Ei se muuta Raamatun ristiriitaisuuksia mihinkään, vaikka sinä arvioit minua miten hyvänsä.
>>>Jaikal. Ei se muuta Raamatun ristiriitaisuuksia mihinkään, vaikka sinä arvioit minua miten hyvänsä.
- jaikal.se
lappix kirjoitti:
Jaikal. Ei se muuta Raamatun ristiriitaisuuksia mihinkään, vaikka sinä arvioit minua miten hyvänsä.
Sinä esiinnyt tässä ajassa Jumalan Sanan tuomitsijana.Olet korottanut itsesi Jumalan Sanan herraksi tuomitsemalla Jumalan Sanaa. Jumalan Sana on kuitenkin sinunkin Herra ja Jumala. Et voi sille yhtään mitään. Sana on sinun yläpuolella. Et voi mitään Totuutta vastaan.
Ikuisuudessa Jumalan Sana, Herra Jumala on sinun tuomitsija. Eikö olisi parempi nöyrtyä nyt kun sinulla on vielä aikaa. lopeta Jumalan Sanan tuomitsemisesi? Usko Toivonen kirjoitti:
>> Luukas 24. mukaan Jeesus nousi samana päivänä taivaaseen, kun oli herätetty kuolleista. Se selviää lukemalla koko luku. >>
Ehkäpä huolimattomasti, syventymättä itse tekstiin, sellaiseenkin johtopäätökseen
voi päätyä, mutta eihän teksti niin kerro.
Ja että kumpaako uskoa?
Usko vaan Luukasta, hän on molempien tekstien kirjoittajka.Usko Toivoselle: Miten sitten selität tämän?
Luukas 24:
50 Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät.
51 Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen.
52 Ja he kumarsivat häntä ja palasivat Jerusalemiin suuresti iloiten.
53 Ja he olivat alati pyhäkössä ja ylistivät Jumalaa."- Usko Toivonen
Sirkka-Iita kirjoitti:
Usko Toivoselle: Miten sitten selität tämän?
Luukas 24:
50 Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät.
51 Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen.
52 Ja he kumarsivat häntä ja palasivat Jerusalemiin suuresti iloiten.
53 Ja he olivat alati pyhäkössä ja ylistivät Jumalaa.""Sirkka-Iitalle"
50 Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät.
Sitten, eli niiden tapahtumien jälkeen, mistä evankeliumi edeltävissä jakeissa on kertonut, hän ( Jeesus) vei opetuslapset Betaniaan ( Öljymäellä ).
Evankelimi ei kerro, milloin tarkalleen ottaen tämä "sitten" tapahtui, mutta ei missään
tapauksessa saman päivän aikana kuin kuolleistanouseminen tapahtui.
Päivähän oli jo päättymässä, kun Emmauksen tien kulkijat ja Jeesus menivät
syömään, ateriointi vei oman aikansa, Emmauksen tien kulkijoiden palaaminen
Jerusalemiin pimeässä, vuoristoisessa maastossa, ei sekään tapahtunut aivan
hetkessä vaan 11,5 km matka kesti varmasti useita tunteja.
Ja esim. nuo jakeet 52 ja 53 kuvaavat myös väljää aikajännettä.
52 Ja he kumarsivat häntä ja palasivat Jerusalemiin suuresti iloiten.
53 Ja he olivat alati pyhäkössä ja ylistivät Jumalaa."
Raamatun ilmoituksen mukaan tiedämme, että opetuslapset olivat alati yhdessä ja
opettivat pyhäkössä vasta sen jälkeen, kun heidän yllensä oli puettu voima korkeudesta, Pyhä Henki.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
apt. 2. Usko Toivonen kirjoitti:
"Sirkka-Iitalle"
50 Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät.
Sitten, eli niiden tapahtumien jälkeen, mistä evankeliumi edeltävissä jakeissa on kertonut, hän ( Jeesus) vei opetuslapset Betaniaan ( Öljymäellä ).
Evankelimi ei kerro, milloin tarkalleen ottaen tämä "sitten" tapahtui, mutta ei missään
tapauksessa saman päivän aikana kuin kuolleistanouseminen tapahtui.
Päivähän oli jo päättymässä, kun Emmauksen tien kulkijat ja Jeesus menivät
syömään, ateriointi vei oman aikansa, Emmauksen tien kulkijoiden palaaminen
Jerusalemiin pimeässä, vuoristoisessa maastossa, ei sekään tapahtunut aivan
hetkessä vaan 11,5 km matka kesti varmasti useita tunteja.
Ja esim. nuo jakeet 52 ja 53 kuvaavat myös väljää aikajännettä.
52 Ja he kumarsivat häntä ja palasivat Jerusalemiin suuresti iloiten.
53 Ja he olivat alati pyhäkössä ja ylistivät Jumalaa."
Raamatun ilmoituksen mukaan tiedämme, että opetuslapset olivat alati yhdessä ja
opettivat pyhäkössä vasta sen jälkeen, kun heidän yllensä oli puettu voima korkeudesta, Pyhä Henki.
46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
apt. 2.UT. Selität omiasi. Mutta sekin kuuluu uskonnollisen ihmisen venkoiluun.
- Usko Toivonen
lappix kirjoitti:
UT. Selität omiasi. Mutta sekin kuuluu uskonnollisen ihmisen venkoiluun.
Mitäs venkoilua tässä nyt on ja kenen taholta.
"lappix" pistää matkasta jo jonkin verraan väsyneet Emmauksen tien kulkijat palaamaan Jerusalemiin tunnissa, matkaa on 11,5 km.
Päivä oli laskemassa jo kun he saapuivat Emmaukseen. Aterian jälkeen oli siis jo
pimeää.
Reipas kävelyvauhti on noin 6 km/h ja sekin hyvissä olosuhteissa.
Kukahan tässä venkoilee? Usko Toivonen kirjoitti:
Mitäs venkoilua tässä nyt on ja kenen taholta.
"lappix" pistää matkasta jo jonkin verraan väsyneet Emmauksen tien kulkijat palaamaan Jerusalemiin tunnissa, matkaa on 11,5 km.
Päivä oli laskemassa jo kun he saapuivat Emmaukseen. Aterian jälkeen oli siis jo
pimeää.
Reipas kävelyvauhti on noin 6 km/h ja sekin hyvissä olosuhteissa.
Kukahan tässä venkoilee?UT. En ole ollut katsomassa kavereiden matkavauhtia, mutta samana päivänä Luukkaan mukaan Jeesus nousi kuolleista, ilmestyi Emmauksen tiellä, söi heidän kanssaan, vei Betaniaan ja nousi taivaaseen samana päivänä.
Siinä ei kai ole mitään kiistelemistä. Se on kirjoitettu niin.- Usko Toivonen
lappix kirjoitti:
UT. En ole ollut katsomassa kavereiden matkavauhtia, mutta samana päivänä Luukkaan mukaan Jeesus nousi kuolleista, ilmestyi Emmauksen tiellä, söi heidän kanssaan, vei Betaniaan ja nousi taivaaseen samana päivänä.
Siinä ei kai ole mitään kiistelemistä. Se on kirjoitettu niin.>> mutta samana päivänä Luukkaan mukaan Jeesus nousi kuolleista, ilmestyi Emmauksen tiellä, söi heidän kanssaan, vei Betaniaan ja nousi taivaaseen samana päivänä.
Se on kirjoitettu niin. >>
Missähän kohtaa se on "kirjoitettu niin", minä en ainakaan löydä sellaista kohtaa, missä sanotaan " se kaikki tapahtui samana päivänä".
Näytähän nyt se kohta missä niin sanotaan.
- jep-pu
>>9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin HÄNET YLÖS heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.>>
Mihin se Jesus sitten meni? Jos ruumis oli noussut haudasta, silloin kuolleista heräämisen täytyi olla fyysistä ja fyysisen ruumiin täytyy olla jossakin paikassa. Kun siis pilvi vei Jeesuksen ylös, tarkoittaako se, että hän nousi ylös galilean maankamaralta?
Jos niin on, niin mihin hän meni silla maan ilmakehän ulkopuolella on nykytietojen mukaan pelkkää tyhjää avaruutta poisukien ne taivaankappaleet, jotka avaruudessa ovat. Sitäpaitsi, noin kolmen ja puolen kilometrin korkeudessa alkaa jo hapenpuute pikuhiljaa vaivata vaikka toki vaähän korkemmallakin pystyy ielä hengittämään.
uudenTestamentiin kirjoitusten tekijät tuskin tiesivät ilmakehän ohenemisesta ylöspäin mentäessä ja lisäksi he uskoivat kristallikupuun joka kaartuoi maan yllä toimien samalla taivaan lattiana, joten he saattoivat ajatella Jeesuksen menneen pilven viemänä tuon taivaankuvun yläpuolelle mutta miten nykyihmisen tulisi suhtautua tuollaiseen ajatukseen koska tuskin kukaan varmaankaan ei enää usko tuollaisen kristallikuvun maan yllä kohoavan.
Jos siis Jeesus nousi fyysisesti kuolleista ja opetuslapset vielä näkivät hänen maastakohoemisensa niin mihin hän meni ja missä hän fyysisesti eli ruumiillisesti oikein on? Jeesus itse sanoi näin:
Luuk. 24:39
Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan."
Eli Jeesus otettiin ylös lihallisessa ruumiissaan. Itse hän sen todistaa.
Kun aloituksessani kysyin, nousiko Jeesus saman päivänä taivaaseen, jona hänet herätettiin kuolleista? Vaiko 40 päivän kuluttua?
Kuten huomaatte Raamattu on ristiriitainen, eikä lukija tiedä varmasti kumpaa näistäkin kertomuksista pitäisi uskoa.- perämela
Sitä on lupa lukea ymmärryksenkin kas Raamattua!
kun sanotaan jakeessa 13; 13 Ja katso, kaksi heistä kulki SINÄ PÄIVÄNÄ Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista.
niin kysymme, pomppasivat nämä kaksi miestä yli kymmenen kilometrin päähän yhdellä pompulla, vai olisiko kyse kokonaan eri ihmisistä, joista edellä puhutaan.
siitä voi jatkaa miettimistä sitten... Niin, nämä kulkijat kulkivat SINä PÄIVÄNÄ Emmaukseen, samana päivänä kun Jeesus oli noussut kuolleista. Eikä kymmenen kilsaa ole niin pitkä matka, etteikö sitä kävele reilussa tunnissa.
Olennaista on se, että Jeesus liittyi heihin ja kulki heidän kanssaan, samana päivänä.- Niko.
Luukas kertoo kuinka samana päivänä kun opetuslapsetu huomasivat haudan olevan tyhjä olivat heistä kaksi matkalla emmauksen tiellä. Tällä tiellä juuri tuona samana päivänä Jeesus ilmestyi heille ja opetti ja näytti kaiken mitä Vanha Testamentti on Hänestä puhunut.
(Tässä oiva esimerkki siitä, että ei ole oikein alenkatsoa VT:n kirjoituksia)
Luukas kertoi, että nämä opetuslapset palasivat välittömästi Jerusalemiin muiden opetuslasten tykö ja kertoivat heille mitä olevat nähneet ja heidä puhuessaan Jeesus ilmestyi heidän keskellensä.
Johannes kertoo evankeliumissaan samasta tapahtumasta, mutta kertoo lisäselvyytenä, että Tuomas ei ollut silloin paikalla.
Tuomas ei uskonut Jeesuksen ilmestyneen heille ja oli epäilyksen vallassa kokonaisen viikon!
Kun viikko oli kulunut, Jeesus ilmestyi heidän tykönsä uudestaan ja tälläkertaa Tuomas oli paikalla.
Siinä hetkessä Tuomaksen epäusko muuttui uskoksi ja hän lausui kuuluisat sanansa!
En ymmärrä mikä tässä on lappxelle epäselvää, sillä evankeliumin kirjoittajat ovat hyvin tarkasti kaiken tämän tallettaneet ja siitä meille kertoneet, kuten myös sen milloin ja missä Jeesus astui ylös taivaaseen, Isän kirkkauteen ja Hänen tykönsä. Niko. kirjoitti:
Luukas kertoo kuinka samana päivänä kun opetuslapsetu huomasivat haudan olevan tyhjä olivat heistä kaksi matkalla emmauksen tiellä. Tällä tiellä juuri tuona samana päivänä Jeesus ilmestyi heille ja opetti ja näytti kaiken mitä Vanha Testamentti on Hänestä puhunut.
(Tässä oiva esimerkki siitä, että ei ole oikein alenkatsoa VT:n kirjoituksia)
Luukas kertoi, että nämä opetuslapset palasivat välittömästi Jerusalemiin muiden opetuslasten tykö ja kertoivat heille mitä olevat nähneet ja heidä puhuessaan Jeesus ilmestyi heidän keskellensä.
Johannes kertoo evankeliumissaan samasta tapahtumasta, mutta kertoo lisäselvyytenä, että Tuomas ei ollut silloin paikalla.
Tuomas ei uskonut Jeesuksen ilmestyneen heille ja oli epäilyksen vallassa kokonaisen viikon!
Kun viikko oli kulunut, Jeesus ilmestyi heidän tykönsä uudestaan ja tälläkertaa Tuomas oli paikalla.
Siinä hetkessä Tuomaksen epäusko muuttui uskoksi ja hän lausui kuuluisat sanansa!
En ymmärrä mikä tässä on lappxelle epäselvää, sillä evankeliumin kirjoittajat ovat hyvin tarkasti kaiken tämän tallettaneet ja siitä meille kertoneet, kuten myös sen milloin ja missä Jeesus astui ylös taivaaseen, Isän kirkkauteen ja Hänen tykönsä.Ei minulle ole mikään epäselvää. Epäselvää on se, miksi Raamatussa on selviä ristiriitoja, joita "uskovaiset" eivät halua myöntää.
- Niko.
lappix kirjoitti:
Ei minulle ole mikään epäselvää. Epäselvää on se, miksi Raamatussa on selviä ristiriitoja, joita "uskovaiset" eivät halua myöntää.
Kerrotko yhden?!
- ...
lappix kirjoitti:
Ei minulle ole mikään epäselvää. Epäselvää on se, miksi Raamatussa on selviä ristiriitoja, joita "uskovaiset" eivät halua myöntää.
Se ei mielestäni ole mikään virhe. Raamattu on koottu siten että esm.synoptiset evankeliumit,joihin Luukas kuuluu, ovat toistensa kopioita. Siksi ristiriitaa ei löydy. Ne ovat luultavasti pseudepigrafeja(googlaa).
Se, mistä johtuu apt.poikkeava kertomus,johtuu tietenkin siitä että kirjoittaja ei ole ollut tietoinen synoptisista evankeliumeista. Kyseessä saattaa olla käännösvirhe, saattaa olla suullista perimätietoa jne.
Joku kirjoitti:"Luukas on kirjoittanut ne molemmat kirjat",vaikka totuus on että Luukas ei ole välttämättä kirjoittanut edes sitä joka on hänen nimiinsä laitettu.
Täällä on näitä ns.tutkijoita, uskovaisia, joiden tietolähteet ovat mitä sattuu. Yleensä jonkun hurlumhei-saarnaspönttöjuntin veikkauksia asiasta toistavat.
Kiinnostaakohan edes sinua Raamatun todellinen alkuperä?
Suurin osa kirjoista on ns.pseudepirafeja, ja Paavalinkin kirjeitä on tehty vasta hänen kuolemansa jälkeen.
Lähde:wikipedia. Niko. kirjoitti:
Kerrotko yhden?!
Niko. Aloitus käsittelee ristiriitaa. Luukas 24 ja Apt 1. Lue ne.
Pahempaa on vielä se ettei joku Raamatun todistus ole pitänyt paikkaansa lainkaan.
Matt. 10:23
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.- Niko.
lappix kirjoitti:
Niko. Aloitus käsittelee ristiriitaa. Luukas 24 ja Apt 1. Lue ne.
Pahempaa on vielä se ettei joku Raamatun todistus ole pitänyt paikkaansa lainkaan.
Matt. 10:23
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.Mutta eihän Luukas 24 ja Apt. 1:n välillä ole mitään ristiriitaa.
Lappix, lue Sanaa ajatuksen kanssa ja isompina kokonaisuuksina, mieluusti kirja kerrallansa ja yhdeltä istumalta. Kenties silloin Sanan avautuu eteesi selvemmin.
Toisaalta minusta hieman tuntuu, että tieten tahtoen tahdot vain hämmentää...
- perämela
Jeesus katosi monta muutakin kertaa oppilaittensa näkyvistä ennen lopullista taivaaseen menemistään, joka tapaus on kerrottu ihan selvästi erotuksena näistä tilannekatoamisista.
- perämela
Ristiitojen metsästäjät kompuroivat omiin monoihinsa.kun luulevat löytäneensä jotain ristiinriitelyä, vaikka eivät ymmärrä kokonaisuuksista juuri mitään, ja miten voisivat ymmärtää kun ei ole Pyhä Henki sisikuntaa ohjaamassa.
Vai luuleeko joku, että Apostolit kaiveliva kaiken aikaa ristiriitoja Jeesuksen kokonaisuudesta.
He KYSELIVÄT koska eivät ymmärtäneet, eivätkä aina ymmärtäneet sen jälkeenkään, mutta eivät he omaa järkeään valjastaneet kuvitelmiin ristiriitojen löytymisistä. * Jeesuksen ylösnousemus. Daaivid ennustaa Jeesusken ylösnousemuksen.
Psal. 16:10. "< Sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä anna hurskaasi nähdä katoavaisuutta.>"!
* Jeesuksen oma ennustus ylösnousemuskesta.
* " Matt. 12:40, 16:21, 17:22-23. Luuk. 9:22. "
* Jeesus nousi ylös kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä*
Mark.16:9. " 9. Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa. >"!
* Huomioi tämä! Jeesus nousi kolmiyhteisen Jumalan voimasta:
* Jumalan voimasta, Apt. 2:24, "< Mutta Jumala herätti hänet ja päästi kuoleman tuskista. Eihän ollut edes mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää hä tä vallassaan." (Vt. myös edellä main. Psal. 16:10.)
* Hän nousi ylös kuolleista omaasa voimassaan. Joh.2:19, 10:12. "< Jeesus vastasi heille: Hajoittakaa mahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä.>"
3:17. "< Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni ottaakseni sen takaisin.
18. Kukaan ei sitä minulta ota, vaan minä annan sen itse. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se takaisin. Tämän käskyn olen saanut Isältäni. (kirj.huom. ei siis Joosefilta.) >"!
* Pyhän Hengen voimassa. 1Piet. 3:18. "< 18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut. >"!
* Kaikki kolme Persoonaa, Jumala/Isä Poika ja Pyhä Henki . Jumala, niin kuin ensimmäisenä mainitaan. Oli kolminaisuudessa Hän, Isä Poika ja Pyhä Henki, kaikki olivat mukana, eli Yksi tosi Jumala, Isän Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN, niin kuin kastekäskykin kuuluu. joka hertti Jeesuksen kuolleista.
Jeesus ilmestyi Ylösnousemuksensa jälkeen, sen todistajina maintaan:
* Maria Magdalena, Mark.16:9, Joh.20:18, toinen Maria, Matt.28:1-10, Simon Pietari, Luuk. 24:34. 2 Opetuslapsista, Luuk.24:13,31. Opetuslapset, Tuomas ei ollut vielä tässä mukana. Joh.20:19,24. Opetuslapset Tiberiaan järven rannalla, Joh.21:1. 11 Opetuslasta Galileassa, Matt.28:16,17. Kaikki opetuslapset, Tuomas oli myös mukana,Joh.20:26-29.
* Enemmän kuin 500 yhdellä kertaa, 1Kor.15,6,7, Jaakob, Kaikki apostolit,Luuk.24:36-51, Apt.1:4-9, 1Kor.15:7. Paavali 1Kor. 15:8.
* Taivaaseen astuminen Öljymäeltä. Luuk.24:50, Apt.1:9-12.
* Tapahtui 40 päivää Ylösnousemuksen jälkeen. Apt.1:3, näkyvällä tavalla, Apt.1:9-11,Ei - ei noussut samana päivänä taivaaseen.
alex- vapaastipalaakaikki
"Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;
Ruumiin voitelu.
Joh. 19:39-40 -- Joosef ja Nikodeemus voitelevat ja käärivät ruumiin, ja asettavat sen hautaan.
Luuk. 23:55-56 -- Naiset näkevät kuinka ruumis asetetaan hautaan, ja tämän jälkeen menevät valmistamaan yrttejäja voiteita.
Mark. 16:1-2 -- Naiset tulevat varhain aamulla voitelemaan ruumiin.
Ketä olivat ensimmäiset vierailijat?
Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)
Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)
Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)
Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)"
"Milloin vierailijat saapuivat haudalle?"
Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."
Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."
"Oliko kivi haudan edessä?"
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä. "
lisää informaatiota ja jakeita
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html * Epäuskoinen sellittelysi ei sinua vapauta vastuusta, uskoisit ennemmin Jeesukseen, ei nuo selittelyt johda minnekkään, eikä anna sinulle synninpäästöä sen takia, ettet voinut niitä ymmärtää, älä petä itseäsi, usko vaan, niin kaikki selkiää. Mutta ilman Jeesuksen uskoa olet matkalla surmapaikalle, ja siitä tahdon sinua varoittaa, suosittelen Herraa Jeesusta sinulle, niin päädyt kerran taivaaseen, ja siellä sitten kaikki ristiriitaisuudet selviää. Usko pois !
- ei noussut
Eipä todellakaan noussut samana päivänä. Ette ole uskossa kasvaneet, ettekä saaneet Raamatun opetusta.
* Etpä sitten lukenut kirjoitustani? Ei noussut, vaan Ylösnousemuksesna jälkeen kului 40 päivää, ennen kuin Jeesus astui ylös taivaaseen, Öljymäeltä, jonne on tuleva takaisin, Israelille!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2343992Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1232307Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575821996- 1401449
- 77929
Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein127927Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!37920Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!330849Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8837J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl61756