"Mitkä olivat Hitlerin ehdot Suomen turvallisuustakeille?"
"Paavo Susitaival kertoo kirjassaan Aktivisti ei hellitä, että Adolf Hitler ehdotti huhtikuussa 1939 turvallisuustakeita Suomelle Neuvostoliiton mahdollisen hyökkäyksen varalta. Onko takeiden sisällöstä tietoa?
Paavo Susitaipaleen kirjassa kerrotaan, että Hitlerin esittämän takuutarjouksen välittäjä olisi ollut Isänmaallisen kansanliikkeen IKL:n johtomies Bruno Salmiala.
Itsekin IKL:ssa toimineen Susitaipaleen mukaan tarjous oli osoitettu puolustusneuvoston puheenjohtajalle C. G. Mannerheimille. Kirjassa todetaan, että keskustelu takuista loppui alkuunsa.
Historiantutkimuksen näkökulmasta on epäuskottavaa, että Salmialalla olisi ollut kontakti Hitleriin. Salmiala olisi voinut saada tehtävän Hitleriltä vain jonkun puoluekontaktiensa takia tuntemansa saksalaisen kautta, eikä tällaisesta ole merkkejä.
Jos Hitler olisi halunnut tarjota Suomelle turvallisuustakeita, se olisi tapahtunut pikemminkin Mannerheimiin aikaisemmin tutustuneen ilmailuministeri Hermann Göringin tai Helsingin-lähettilään Wipert von Blücherin kautta. Tiedetään, että Mannerheim ei tuossa vaiheessa suostunut Göringin vierailukutsuihin eikä von Blücher takuita esittänyt.
On ylipäätään epävarmaa, mitä Salmiala yritti Mannerheimille kertoa, sillä viestistä ei ole säilynyt dokumentteja. Näin ollen ei takuiden sisällöstäkään ole tietoa.
Susitaival ei kerro kirjassaan, milloin ja miten hän on saanut vihiä Salmialan mahdollisesti välittämästä viestistä. Ajankohta viittaa pikemminkin Saksan tarjoamaan hyökkäämättömyyssopimukseen, jonka Suomi Ruotsin esimerkin mukaisesti torjui. Ohto Manninen"
sotahistorian emeritusprofessori
HS
Aika kova väite.
12
129
Vastaukset
- duke elite sepp nh
Samanlaista roskaahan ne tietääkseni puolalaisille yritti tyrkyttää. Miksi suomalaisten olisi pitännyt luottaa saksalaisiin joiden rotuteoreetikot luokittelivat meidät itäbalttilaisiksi mikä oli vain muistaakseni kaksi pykäälää ylempänä slaaveja, mustalaisia ja juutalaisia. Baltit luokiteltiin samaan luokkaan idiootti Rosenbergin höpinöistä huolimatta.
- Kaltenbrunner-II
eivät sentään suomalaisia tsuhna-sioiksi morkanneet
- Suomi oli 1935
valinnut ulkopoliittiseksi linjakseen pohjoismaisen puolueettomuuspolitiikan, jota ajettiin myös Kansainliitossa.
Pohjoismaat torjuivat yhdessä Saksan esittämän hyökkäämättömyyssopimuksen.
Vakavasti otettavat turvallisuuspoliittiset ehdotukset osoitetaan aina maan hallitukselle. Suomen pulueettomuuspolitiiikka oli vain herrojen valetta, koska jo 1930-luvulla herrakasti alkoi nuolla natsien arvovaltaista per settä. Mannerheim johti sitä pahuutta.
- Hölynpölyä!!!
Suomen poliittiset suhteet Saksaan olivat viileät. Hitler raivostui varsinkin hänen persoonaansa arvostelleelle lehdistölle.
Jos natseja joku sympatisoi, niin syynä oli heidän kommunisminvastaisuutensa. Sille löytyi Suomessa aina ymmärtäjiä.
Mannerheim ei ollut millään tavalla edes Saksan ystävä, saati sitten natsien. Hän oli nimenomaan pohjoismaisen suuntauksen ensimmäisiä kannattajia ja pyrki mm. hillitsemään aitosuomalaisten hurrivihaa.
Muuten M. pysytteli syrjässä politiikasta. - Mannerheim osasi
Höpö höpö.
Puhdasta valehtelua koko kirjoituksesi.
Ensimmäisestä kirjaimesta viimeiseen pisteeseen pelkkää palturia. - Mannerheim osasi
Mannerheim osasi kirjoitti:
Höpö höpö.
Puhdasta valehtelua koko kirjoituksesi.
Ensimmäisestä kirjaimesta viimeiseen pisteeseen pelkkää palturia.Selvennyksenä vielä se, että nimimerkin "Mannerheim osasi" sanoma on tarkoitettu suoraviivaisesti nimimerkille "kuksaa".
- ptruuuppp
Wipert von Blüchertin Suomen kohtalonaikoja kirja ei ole tarkka juttu saksankielisestä. Se taidetaan kertoa esipuheessakin. Käsittämättömästä syystä siihen ei suomennettu 1938 kulttuuriyhteyksien mukana ollutta korkeatasoista politiikan kontaktipintaa käsittävää lukua. Samoin se ristiriidan kuvaus mikä oli ulkoministeriön ja Himmlerin vakoilun välillä Saksassa Suomen suhteen.
Olihan Helsingissä läheisempiä Saksan puolueen miehiä vakoilussa parissakin huolintaliikkeessä 1939.
Ensio Uoti kirjoitti nähneensä siellä Kämpissä asuvan 1938 Otto Maussenin, jolla oli niin pieni natsipuolueen jäsennumero, kuin alle tuhat! Se tarkoittaa Hitlerin henkilökohtaista tuttavaa vuodelta 1926. Hän tuli myöhemmin Gellerin miesten mukana Helsinkiin 1941 syksyllä. Tapaili mm. Otto Kumeniusta, Oskar Enckeliä ja Wiljo Tuompoa luultavasti välittäen tietoja suoraan Berliinistä.- poil8u7y
Lienee sama puoluepamppu, joka Susitaival kertoo olevan ystävänsä. Sekin oli pienellä numerolla natsiorganisaatiossa. Hänen Susitaival väitti kertoneen Barbarosasta jo keväällä 1941. Oliko paikalla mm. Kivimäki ja Ryti?
- Tilanne muuttui
täysin kesästä 40 alkaen. Silloin Saksa alkoi varoen lämmittää suhteita ja Suomi otti niitä innolla vastaan.
30-luvulla Saksa ei tuntenut mitään erityistä poliittista tai sotilaallista kiinnostusta Suomeen. Kauppaa käytiin ja kulttuurisuhteet olivat tiheät.
Sotilaat muistelivat hartaasti vuoden 1918 aseveljeyttä. Se koski lähinnä jääkäreitä. Osa heistäkin oli saanut Saksasta tarpeekseen.- eicmna
Pohjolassa oli niin vähän valittuja että nasujen olisi kannattanut pysyä poissa. Jakobson kirjoittaa että RAF pelasti Suomen. No siinä tapauksessa se tuomitsi noin tuhat pohjolan juutalaistan kuolemaan. Niin mitätön ja typerä määrä. Nekkula sitäpaitsi Suomea olisi miehittänyt vuonna 1941.
- Abrahammm
Älkää muuttako historiaa, kun saksa tarjosi samanlaista hyökkäämättömyyssopimusta reunavaltioille , kuin Neuvostoliitolle.
Mm. Moni hyväksyi, kuin Norja, Tanska ja Viro. Suomi sydänystävänä ,piti loukkauksena.
Mitä 1939 sopimus neuvotteluun tulee, niin Göring lähetti pikasanoman Armfelin saattamana Rytille ja Mannerheimille, että hyväksykää kaikki ehdot Neuvostoliitolle, mutta Hankoa ei tarvitse antaa tukikohdaksi, saari riittää. (Tämän Stalin ja Paasikivi keskustelussaan vahvistaa)
Suomi hetti jo taisteluhanskan Stalinin silmille jo kaksikuukautta ennen, sotaharjoituksilla ja sitä ei suurvalta (Savijalka Suomessa) kestänyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt1472962Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.3162092Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä912061Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1251997- 461779
- 811455
YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille
"Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https1011230- 271198
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että241110Vieläkö pidät minusta
Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.102999