Palstalaiset!

Languidus Deus

En varmaan ole ainoa jota rehellisesti sanoen kyrpii tämä jatkuva sota ateistien ja uskovaisten välillä? Varsinkin kun emme enää edes pysy aiheessa. Palstalla on tarkoitus keskustella ateismista, mutta eihän se niin mene. Uskovaiset hyökkäävät ateisteja vastaan, mutta ateistit eivät ole sen parempia: vastataan törkeästi sen sijaan että jätettäisiin trollit omaan arvoonsa. Ja jos palstalla on asiallisia uskovaisia jotka eivät loukkaa ketään, suhtaudutaan heihin vihamielisesti (ikävä kyllä Juhani on ainoa joka tulee mieleen)

Häiriköt kerjäävät huomiota. Olisiko mahdollista jättää heidät omaan arvoonsa ja keskittyä asialliseen keskusteluun? Ja jos joku uskovainen haluaa keskustella, eikä pyri loukkaamaan ketään, avarakatseisuus ei olisi haitaksi.

Siinäpä se. Toivotaan parasta.

36

132

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ++++++++++

      "Ja jos palstalla on asiallisia uskovaisia jotka eivät loukkaa ketään, suhtaudutaan heihin vihamielisesti "

      Siis kaikkiin asiallisiin on suhtauduttu vihamielisesti?

      Ehkä uskoisin pelkästään sun sanaa, jos tämä ei olisi yksi esimerkki uskovien käyttämästä propagandasta, eli "että kaikki ateistit ovat vihaisia".

      Kuka esimerkiksi on ollut vihamielinen, miten ja kenelle?

      • Languidus Deus

        Enpä ole Juhanin lisäksi muita asiallisia uskovaisia nähnyt. Myönnettäköön, että hänelle suunnatut viestit eivät ole suoranaisen vihamielisiä, huono sanavalinta, mutta asenne ei ole aina kovin kehuttava.

        ''Ehkä uskoisin pelkästään sun sanaa, jos tämä ei olisi yksi esimerkki uskovien käyttämästä propagandasta''

        Saanko huomauttaa että olen itsekin ateisti. Sitä on tässä vähän hankala todistaa, mutta näin asia on ollut aina, pikkulapsesta asti. En yrittänyt missään nimessä provosoida ketään.


      • Kalapagos (ei kirj.)
        Languidus Deus kirjoitti:

        Enpä ole Juhanin lisäksi muita asiallisia uskovaisia nähnyt. Myönnettäköön, että hänelle suunnatut viestit eivät ole suoranaisen vihamielisiä, huono sanavalinta, mutta asenne ei ole aina kovin kehuttava.

        ''Ehkä uskoisin pelkästään sun sanaa, jos tämä ei olisi yksi esimerkki uskovien käyttämästä propagandasta''

        Saanko huomauttaa että olen itsekin ateisti. Sitä on tässä vähän hankala todistaa, mutta näin asia on ollut aina, pikkulapsesta asti. En yrittänyt missään nimessä provosoida ketään.

        Kretionistien puolella väittelee parikin varsin fiksua uskovaa eli asianharrastaja ja moloch_horricus


      • Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Kretionistien puolella väittelee parikin varsin fiksua uskovaa eli asianharrastaja ja moloch_horricus

        Enpä ole heihin sattunut törmäämään, mutta jos asia on näin niin tervetuloa vain. Asiallisista uskovaisista on huutava pula, mutta muutamakin riittää.


      • languidus_deus kirjoitti:

        Enpä ole heihin sattunut törmäämään, mutta jos asia on näin niin tervetuloa vain. Asiallisista uskovaisista on huutava pula, mutta muutamakin riittää.

        He eivät tosin ole kreationistien puolella vaan väittävät heitä vastaan. Mutta he tosiaan lymyilevät pääosin tuolla kreationistipalstalla puolustamassa evoluutiota.


    • Jep.
      Kannatan.

    • Languidus Deus
      17.4.2012 23:19

      >>>vastataan törkeästi sen sijaan että jätettäisiin trollit [uskovat] omaan arvoonsa

      • Languidus Deus

        Totta kyllä. Mutta onko sillä väliä onko kyseessä fundamentalisti vai trolli? Eihän kumpaankaan kannata kiinnittää mitään huomiota, siitä ei hyödy yhtään mitään.


      • Languidus Deus kirjoitti:

        Totta kyllä. Mutta onko sillä väliä onko kyseessä fundamentalisti vai trolli? Eihän kumpaankaan kannata kiinnittää mitään huomiota, siitä ei hyödy yhtään mitään.

        Languidus Deus
        18.4.2012 07:45

        >>>Totta kyllä. Mutta onko sillä väliä onko kyseessä fundamentalisti vai trolli?>Eihän kumpaankaan kannata kiinnittää mitään huomiota, siitä ei hyödy yhtään mitään.


      • Languidus Deus
        ikiateisti kirjoitti:

        Languidus Deus
        18.4.2012 07:45

        >>>Totta kyllä. Mutta onko sillä väliä onko kyseessä fundamentalisti vai trolli?>Eihän kumpaankaan kannata kiinnittää mitään huomiota, siitä ei hyödy yhtään mitään.

        ''Toisaalta koska palstan teemana on ateismi, niin ymmärrän, että varsinkin joihinkin ylimielisiin ja loukkaaviin kreationistisiin aloituksiin vastataan kaatamalla koko sangollinen pashaa niskaan.''

        Nimenomaan palstan teeman takia en näe syytä vastata tuleen tulella. Palstalla on tarkoitus keskustella ateismista. Ateistien loukkaaminen ei ole keskustelua ateismista. Eikä Herra Isoherran sanan julistaminen tai vastaava.

        Jos aloitus ei siis kuulu palstalle, miksi siihen tulisi vastata?


      • Languidus Deus
        Languidus Deus kirjoitti:

        ''Toisaalta koska palstan teemana on ateismi, niin ymmärrän, että varsinkin joihinkin ylimielisiin ja loukkaaviin kreationistisiin aloituksiin vastataan kaatamalla koko sangollinen pashaa niskaan.''

        Nimenomaan palstan teeman takia en näe syytä vastata tuleen tulella. Palstalla on tarkoitus keskustella ateismista. Ateistien loukkaaminen ei ole keskustelua ateismista. Eikä Herra Isoherran sanan julistaminen tai vastaava.

        Jos aloitus ei siis kuulu palstalle, miksi siihen tulisi vastata?

        Tulipa nyt mieleeni etteivät läheskään kaikki ateistienkaan aloitukset liity ateismiin mitenkään.

        Esimerkkeinä, joilla en nyt pyri loukkaamaan tai syyllistämään ketään, voisin mainita seuraavat:
        ''Uskovaiset pyrkivät omistamaan moraalin''
        ''Julkinen uskominen on kiellettävä lailla!''
        ''Arkissa tapahtunutta''

        Listaa voisi jatkaa, mutta uskoisin että tämä riittää. Yksikään yllä olevista ei oikeastaan liity ateismiin, mutta silti niitä tältä palstalta kohtaa. Joukossa on myös paljon uutisia tai muita tekstejä uskontojen negatiivisista puolista, mutta nekään eivät liity ateismiin.


      • Languidus Deus kirjoitti:

        ''Toisaalta koska palstan teemana on ateismi, niin ymmärrän, että varsinkin joihinkin ylimielisiin ja loukkaaviin kreationistisiin aloituksiin vastataan kaatamalla koko sangollinen pashaa niskaan.''

        Nimenomaan palstan teeman takia en näe syytä vastata tuleen tulella. Palstalla on tarkoitus keskustella ateismista. Ateistien loukkaaminen ei ole keskustelua ateismista. Eikä Herra Isoherran sanan julistaminen tai vastaava.

        Jos aloitus ei siis kuulu palstalle, miksi siihen tulisi vastata?

        Languidus Deus
        18.4.2012 17:59

        >>>Nimenomaan palstan teeman takia en näe syytä vastata tuleen tulella.>Palstalla on tarkoitus keskustella ateismista.


      • Languidus Deus kirjoitti:

        Tulipa nyt mieleeni etteivät läheskään kaikki ateistienkaan aloitukset liity ateismiin mitenkään.

        Esimerkkeinä, joilla en nyt pyri loukkaamaan tai syyllistämään ketään, voisin mainita seuraavat:
        ''Uskovaiset pyrkivät omistamaan moraalin''
        ''Julkinen uskominen on kiellettävä lailla!''
        ''Arkissa tapahtunutta''

        Listaa voisi jatkaa, mutta uskoisin että tämä riittää. Yksikään yllä olevista ei oikeastaan liity ateismiin, mutta silti niitä tältä palstalta kohtaa. Joukossa on myös paljon uutisia tai muita tekstejä uskontojen negatiivisista puolista, mutta nekään eivät liity ateismiin.

        Toteat:

        ""Listaa voisi jatkaa, mutta uskoisin että tämä riittää. Yksikään yllä olevista ei oikeastaan liity ateismiin, mutta silti niitä tältä palstalta kohtaa. Joukossa on myös paljon uutisia tai muita tekstejä uskontojen negatiivisista puolista, mutta nekään eivät liity ateismiin.""

        Nii-in, joskus tätä ihan oikeasti miettii, että mikä liittyy ja mikä ei liity ateismiin?
        Vai liittyykö kaikki maailman asiat sitten aina kuitenkin ateismiin.

        Ota tästä nyt sitten selvä???


      • Languidus Deus
        ikiateisti kirjoitti:

        Languidus Deus
        18.4.2012 17:59

        >>>Nimenomaan palstan teeman takia en näe syytä vastata tuleen tulella.>Palstalla on tarkoitus keskustella ateismista.

        ''Pitäisikö ateistien olla kohteliaampia?''

        En tiedä onko huomiotta jättäminen sen kohteliaampaa. Tosin toisen posken kääntäminen todennäköisesti toimisi. Ei fundamentalisti/trolli pitkään jaksa jos ei saa aikaiseksi minkäänlaista reaktiota. Raamatusta voi sanoa vaikka mitä, mutta kyllä sieltä ihan hyviä elämänohjeita löytyy. Samat ohjeet tosin löytää monesta muustakin lähteestä.

        ''...aihe ateismi on kaluttu aika äkkiä loppuun.
        Mikäli palstalla ei vierailisi niin paljon fundamentalisteja viisauksineen, niin palsta olisi toki parempi. Mutta kun ei ole.
        Ps tee laatualoituksia aiheesta ateismi, ok.''

        Olet oikeassa, ateismi ei ole kovin helppo aihe. Mutta jos asian eteen näkee tarpeeksi vaivaa, uskon että jotain kyllä keksii.

        Laatualoituksia voisi yrittää tehdä, totta. Katsotaan jos keksin jotain. Toivoisin tosin samaa muiltakin.


      • Languidus Deus kirjoitti:

        Tulipa nyt mieleeni etteivät läheskään kaikki ateistienkaan aloitukset liity ateismiin mitenkään.

        Esimerkkeinä, joilla en nyt pyri loukkaamaan tai syyllistämään ketään, voisin mainita seuraavat:
        ''Uskovaiset pyrkivät omistamaan moraalin''
        ''Julkinen uskominen on kiellettävä lailla!''
        ''Arkissa tapahtunutta''

        Listaa voisi jatkaa, mutta uskoisin että tämä riittää. Yksikään yllä olevista ei oikeastaan liity ateismiin, mutta silti niitä tältä palstalta kohtaa. Joukossa on myös paljon uutisia tai muita tekstejä uskontojen negatiivisista puolista, mutta nekään eivät liity ateismiin.

        Kaksi noista aloituksista tietyllätavalla kyllä liittyy ateismiin, ja yksi on niin selevä trollaus kuin olla voi.
        Mutta toisaalta puhut asiaa, mutta toisaalta ei tätä niin tosissaan tavi myöskään ottaa, noita äärimmäisimpiä uskovaisia on vaan jotenkin niin hieno seurata. :)


      • A.Mikkonen kirjoitti:

        Kaksi noista aloituksista tietyllätavalla kyllä liittyy ateismiin, ja yksi on niin selevä trollaus kuin olla voi.
        Mutta toisaalta puhut asiaa, mutta toisaalta ei tätä niin tosissaan tavi myöskään ottaa, noita äärimmäisimpiä uskovaisia on vaan jotenkin niin hieno seurata. :)

        Olihan se viihdyttävää aluksi, mutta kyllä siihen ennen pitkää kyllästyy. Kun on palstaa muutaman vuoden seurannut, tähän asti anonyyminä, ei se enää jaksa huvittaa. En tiedä miten pitkään itse olet mukana pyörinyt, mutta hyvä jos viihdearvo on vielä tallella :)


      • A.Mikkonen kirjoitti:

        Kaksi noista aloituksista tietyllätavalla kyllä liittyy ateismiin, ja yksi on niin selevä trollaus kuin olla voi.
        Mutta toisaalta puhut asiaa, mutta toisaalta ei tätä niin tosissaan tavi myöskään ottaa, noita äärimmäisimpiä uskovaisia on vaan jotenkin niin hieno seurata. :)

        ""Kaksi noista aloituksista tietyllätavalla kyllä liittyy ateismiin, ja yksi on niin selevä trollaus kuin olla voi.""

        Ei lie vaikea arvata, mihin tuolla trollauksellasi viittaat?

        Tai ei sitten kuitenkaan, kun vaihtoehtoja on kolme:

        1.''Uskovaiset pyrkivät omistamaan moraalin''
        1. ''Julkinen uskominen on kiellettävä lailla!''
        2. ''Arkissa tapahtunutta''

        Koska julkinen uskominen (= eri asia kuin uskonto) on täysin sallittua ja jokainenn uskova asettuu täysillä käsitteen 'moraali' taakse.

        Mutta tuo arkissa tapahtunut? Arkissa, siis missä arkissa, paperiarkissako?
        Otahan nyt taas selevää?


      • tahtis.98 kirjoitti:

        ""Kaksi noista aloituksista tietyllätavalla kyllä liittyy ateismiin, ja yksi on niin selevä trollaus kuin olla voi.""

        Ei lie vaikea arvata, mihin tuolla trollauksellasi viittaat?

        Tai ei sitten kuitenkaan, kun vaihtoehtoja on kolme:

        1.''Uskovaiset pyrkivät omistamaan moraalin''
        1. ''Julkinen uskominen on kiellettävä lailla!''
        2. ''Arkissa tapahtunutta''

        Koska julkinen uskominen (= eri asia kuin uskonto) on täysin sallittua ja jokainenn uskova asettuu täysillä käsitteen 'moraali' taakse.

        Mutta tuo arkissa tapahtunut? Arkissa, siis missä arkissa, paperiarkissako?
        Otahan nyt taas selevää?

        Olisin toki voinut linkin laittaa...

        Kyseessä on siis tämä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10591507
        Ihan hauskahan tuo on, eikä tällainen pieni aiheesta poikkeaminen kaiketi ketään haittaa. Tämä on huono esimerkki, myönnetään, mutta kuvittelepa joku vähän vakavampi vastaava, ja fundamentalisti joka vetää herneen nenään. Heitä ei tarvitse provosoida yhtään enempää, ainakaan tarkoituksellisesti.

        Myönnän siis että tämä nyt on ihan harmiton, okei. Mutta varmaan kaikki käsittivät varmaan mitä tarkoitan? Vähän vakavammasta aiheesta läppää niin joku vielä loukkaantuu.


      • languidus_deus kirjoitti:

        Olisin toki voinut linkin laittaa...

        Kyseessä on siis tämä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10591507
        Ihan hauskahan tuo on, eikä tällainen pieni aiheesta poikkeaminen kaiketi ketään haittaa. Tämä on huono esimerkki, myönnetään, mutta kuvittelepa joku vähän vakavampi vastaava, ja fundamentalisti joka vetää herneen nenään. Heitä ei tarvitse provosoida yhtään enempää, ainakaan tarkoituksellisesti.

        Myönnän siis että tämä nyt on ihan harmiton, okei. Mutta varmaan kaikki käsittivät varmaan mitä tarkoitan? Vähän vakavammasta aiheesta läppää niin joku vielä loukkaantuu.

        Ei asioiden esiintuomisesta tarvitse loukkaantua, kunhan pysytään sillä asialinjalla.

        Miten sen sitten kukin mieltääkin.

        Minulla kuitenkin muhisi ainakin vielä yksi mielenkiintoinen kysymys ateismiin uskovalle, ja vielä sen teenkin. Enkä usko, että ainakaan ateisti siitä loukkaantuu.


    • zyrt

      Jospa nyt sitten näyttäisit esimerkkiä asiallisesta keskustelusta.

      Mitä mieltä olet kirkon ja valtion erosta ja lapsikasteesta?

      • Languidus Deus

        Sopii erottaakin, ei liity mitenkään toisiinsa.

        Ja lapsikaste on väärin. Päätös uskontoon kuulumisesta ei kuulu kenenkään muun kuin kyseisen henkilön päätettäväksi. Asiasta voi päättää sitten vanhempana, vaikka 12.v?

        Teroitan nyt siis vielä, en ole uskovainen, vaan pesunkestävä ateisti. Vähän sellainen fiilis että tässä on pienimuotoinen väärinkäsitys.


    • näin se menee

      Ei sille mitään voi, että uskovaiset ovat niin tööt tööt. Heille vitt'uilu on suurta lähimmäisrakkautta.

      • Ei näin.


      • Sula ei ole mitään tietoa siitä millä perusteella, millä kokemuksilla kukin meistä on omaan maailmankuvaansa päätynyt. Mun mielestä vittuilu ei ole lähimmäisenrakkautta ketään kohtaan. Se on vain tapa kokea itsensä tavalla tai toisella vittuilun kohdetta ylemmäksi. Ja se on huono asia vittuilijan eettisen arvon kannalta.


      • kaarne kirjoitti:

        Sula ei ole mitään tietoa siitä millä perusteella, millä kokemuksilla kukin meistä on omaan maailmankuvaansa päätynyt. Mun mielestä vittuilu ei ole lähimmäisenrakkautta ketään kohtaan. Se on vain tapa kokea itsensä tavalla tai toisella vittuilun kohdetta ylemmäksi. Ja se on huono asia vittuilijan eettisen arvon kannalta.

        ...vaan juuri näin. Nostan virtuaalihattua!


      • näin se menee
        languidus_deus kirjoitti:

        Ei näin.

        Kyllä juuri näin. Uskovainen ei parane muulla.


    • Kukkuluuruu

      Eihän täällä ole kuin ateistejä ja ateistejä jotka matkii uskovia(paria lukuun ottamatta)johan noi tekstit sen todistaa.

    • Otatko banaanin?

      Milloin avaaja pääsit karkuun Korkeasaaren APINAHÄKISTÄ?

    • Jaakopin paska

      Kaivapas esille se (satuolento) joka pystyy keskustelemaan asiallisesti ja järkevästi uskonasioista. Siis aiheesta joka ei sisällä asiatietoa eikä järkeä.

      • Jori Mäntysalo

        Kun tarkastellaan uskontokuntiin kuulumattomien ja uskontokuntiin kuuluvien määrää Suomessa niin esiin ponnahtaa yllättäviä ja osin hämmästyttäviäkin lukuja.

        Nimittäin kaikesta ateistien ja kaikenkarvaisten vapaa-ajattelijoiden hömppäpömpästä ja älämölöstä huolimatta uskontokuntiin kuuluu edelleen neljä viidestä suomalaisesta, ja uskontokuntiin kuulumattomia on vain yksi viidestä!

        Evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluu peräti 77% suomalaisista.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnottomuus_Suomessa



        Siinä atte vinkuu kun kirkko porskuttaa..


    • goddeloos

      "En varmaan ole ainoa jota rehellisesti sanoen kyrpii tämä jatkuva sota ateistien ja uskovaisten välillä?"
      - Sehän tämän palstan suola! Mitä olisi ateismipalsta ilman fundamentalistisia uskovaisia kameleinen kaikkineen? Keskusteluaiheet olisivat aika vähissä ;)

      "Palstalla on tarkoitus keskustella ateismista, mutta eihän se niin mene."
      - Miten se ei mene?

      "Uskovaiset hyökkäävät ateisteja vastaan, mutta ateistit eivät ole sen parempia: vastataan törkeästi sen sijaan että jätettäisiin trollit omaan arvoonsa."
      - Trollit on palstan helmeä. Asian voisi kiteyttää näin: miksi en kykene uskomaan jumalaan/jumaliin? Kamelin takia :)
      http://www.iskelma.fi/uutiset/viihde/tyhma-on-liian-tyhma-tajutakseen-olevansa-tyhma/2/2875

      "Olisiko mahdollista jättää heidät omaan arvoonsa ja keskittyä asialliseen keskusteluun?"
      - Fundamentalistin kanssa?

      • ''Sehän on tämän palstan suola!'' ''Trollit ovat palstan helmiä''

        Kameliselitykset ovat kyllä välillä huvittavia, myönnetään. Mutta suurin osa palstan sisällöstä tuntuu silti olevan pelkkää molemminpuolista vittuilua, mitä en koe lainkaan viihdyttävänä.

        ''Fundamentalistin kanssa?''

        Toisten ateistien ja asialliseen keskusteluu kykenevien teistien kanssa.


    • Otatko Lasolia?

      Avaaja vaikuttaa PULTSARI-ateistilta.

      • Kaada itelles

        Sinähän se varsainainen pultsari olet! Tarjoat Lasolia!


      • Otatko Lasolia?
        Kaada itelles kirjoitti:

        Sinähän se varsainainen pultsari olet! Tarjoat Lasolia!

        Mistäs arvasit? Äsken just heitin litran Lasolia ja nyt on niin kliffaa hei!


    • Ho hoijaa kun väsyttääää....

      Ihan sama aihe jonka minulta poistitte.

      Elämä on ... ; )

      ps
      Siksihän poistatte toisten mielipiteitä niin saatte tehdä ne omiin nimiinne ?
      Kun ei teillä tylsillä repanoilla ole omia aiheita.

      Huomattu on ja ihan kokoajan, tekijätkin on tiedossa.

      Poistakaa vaan

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      171
      13043
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      154
      5458
    3. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      4830
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      149
      3689
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      39
      2798
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      121
      1979
    7. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      113
      1725
    8. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      367
      1655
    9. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      108
      1538
    10. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      136
      1481
    Aihe