Tsetsekärpäsnaaras kasvattaa kohdussaan yhden toukan kerrallaan ja tuottaa siellä toukalle ravinnoksi maitoa maitorauhasistaan. Tuo maidontuotanto tapahtuu Smase-nimisellä entsyymillä, jolla myös ihmisen maidontuotanto toimii.
Onko kyse älykkäästä suunnittelusta, jossa suunnittelija kierrättää keksimiään ratkaisuja? Ei tietenkään, entsyymit eivät ole täsmälleen samat, vaan kuuluvat laajassa käytössä olevaan entsyymiperheeseen, joka on peräisin yhteiseltä kantamuodolta. Tässä tapauksessa konvergentti evoluutio on vain tuottanut samalaisen käyttöratkaisun tuolle entsyymille:
"Although the mammalian and insect SMases differ, the basic structure and function of the enzymes and their products are similar."
http://phys.org/news/2012-04-lactating-tsetse-flies-mammals.html
Tsetsekärpäsen maito
19
185
Vastaukset
- ei keitä
No ei kun tyhmästä suunnittelusta jos käyttää toimivia ratkaisuja?
"No ei kun tyhmästä suunnittelusta jos käyttää toimivia ratkaisuja?"
Kyse ei ole suunnittelusta lainkaan, vaan siitä, että evoluutio tuottaa aivan ilman mitään suunnitelmia uusia toimivia ratkaisuja muuntelemalla vanhastaan olemassa olevia ja toimivia ratkaisuja. Tässä tapauksessa tuon entsyymiperheen muuntelusta on kahdessa eri kehityslinjassa syntynyt maidontuotanto konvergentin evoluution avulla. Toisessa kohtuun, toisessa jälkeläisen synnyttyä.
- JC + Jaakob + SamiA
Kyseessä ei voi olla mikään oikea maito, sillä vain nisäkkäät ruokkivat jälkeläisiään maidolla. Jumala on vain suuressa viisaudessaan suunnitellut tsetsekärpäselle hiukan imetystä muistuttavan tavan.
"Kyseessä ei voi olla mikään oikea maito, sillä vain nisäkkäät ruokkivat jälkeläisiään maidolla. Jumala on vain suuressa viisaudessaan suunnitellut tsetsekärpäselle hiukan imetystä muistuttavan tavan."
Kyseessä ei ole imetys lainkaan, vaan tsetsekärpäsnaaras ruokkii toukkaansa kohdussa tuolla maidolla. Toki se on erilaista kostumukseltaan kuin äidinmaito, mutta niin ovat kaikkien muiden nisäkkäidenkin maidot erilaisia toisistaan.- JC & Jaakob & SamiA
No sitten se ei voi olla maitoa lainkaan. Kaikkihan tietävät että vain nisäkkä...
Ei kun onhan se maitoa! Siis maitoa HYÖNTEISELLÄ joka ei ole nisäkäs! Evoluutioteoria on kumottu! Halle lujaa ja vielä lujempaa! "No sitten se ei voi olla maitoa lainkaan. Kaikkihan tietävät että vain nisäkkä..."
Paitsi tietenkin tiedemieget, jotka tietävät, että myös tsetsekärpänen erittää maitoa.
"Ei kun onhan se maitoa! Siis maitoa HYÖNTEISELLÄ joka ei ole nisäkäs!"
Niin, kärpäsellä ei ole nisiä, vaikka sillä on maitorauhaset.
"Evoluutioteoria on kumottu!"
Ei ole. Maitoa tuottava entsyymi on peräisin entsyymiperheestä, joka on laaja ja esiintyy useassa eri käytössä.
"Halle lujaa ja vielä lujempaa!"
Juu.- 5+12=17
Mikä on tuo nisäkkään ja hyönteisen yhteinen esi-isä, jossa maitoentsyymit ovat kehittyneet?
"Mikä on tuo nisäkkään ja hyönteisen yhteinen esi-isä, jossa maitoentsyymit ovat kehittyneet?"
Sitä ei vielä tiedetä tarkasti. Mahdollisesti joku ediacara-kauden eläin, mutta viimeistään kambrikaudella nuo kehityslinjat olivat jo eriytyneet.
- 16+7=23
Eli siis 600 miljoonaan vuoteen kummassakaan kehityslinjassa ei ole tapahtunut merkittäviä muutoksia.
Millainen on yleinen käsitys evoluutionopeudesta 1 000 000 000 sukupolvessa? Hyönteisillä kun noita sukupolvia tuppa tulemaan useita vuodessa."Eli siis 600 miljoonaan vuoteen kummassakaan kehityslinjassa ei ole tapahtunut merkittäviä muutoksia."
Hassu lausunto. Onko tämä joku vitsi? Koko nykyinen biodiversiteetti miljoonine lajeineen on tuona aikana kehittynyt joistakin tuhansista tuon aikaisista eliöistä, myös kaikki noihin kumpaankin linjoihin kuuluvat eliöt.
Myös tuo maidontuotanto on kehittynyt nisäkkäiden kehityslinjassa vasta reilut 400 miljoonaa vuotta tuon erkaantumisen jälkeen. Tsetsekärpäsestä en tiedä, mutta en ole kuullut, että tuota ominaisuutta olisi muilla hyönteisillä, joten se on ilmeisesti vielä tuoreempi tapaus.
"Millainen on yleinen käsitys evoluutionopeudesta 1 000 000 000 sukupolvessa?"
Tämä on erittäin mielenkiintoinen kysymys. Evoluutiovauhti toki vaihtelee eri lajien väleillä ja eri olosuhteissa, mutta yleisesti ottaen se on luultuakin nopeampaa:
http://scienceray.com/biology/measuring-the-speed-of-evolution/
"The German Max Planck Institute has published its latest research results in Science on the topic of evolutionary speed. The results show that evolution is much faster than previously thought and that the timetable on how evolution worked has to be reassessed."
Suosittelen erityisesti katsomaan tämän videon:
http://www.youtube.com/watch?v=6XgeSi1EGkU
Jos englanti ei suju, voin tarjota sen pääpointeista suomennoksen.
"Hyönteisillä kun noita sukupolvia tuppa tulemaan useita vuodessa."
Aivan ja se on yksi syy siihen, että ne ovat lajimäärältään suurin biologinen luokka.
- 19+16=35
Tarkoitin luonnollisesti, että maito on pysynyt maitona molemmissa kehityslinjoissa tuon 1 000 000 000 sukupolven ajan.
Luin huolimattomasti tuon avauksesi "...olevaan entsyymiperheeseen, joka on peräisin yhteiseltä kantamuodolta. Tässä tapauksessa konvergentti evoluutio on vain tuottanut samalaisen käyttöratkaisun tuolle entsyymille..."
Nyt ymmärrän sinun tarkoittaneen, että eräs maidon osanen kehittyi molekyylirakenteeltaan samalaiseksi kahdessa erillisessä evoluutiolinjassa.
Eikö ole hämmästyttävää, että maidon eräällä osasella on sama molekyylirakenne tsetse kärpäsellä ja nisäkkäillä, vaikka kehittymisen välillä on ollut arviolta 5 000 000 000 sukupolvea?
Vielä hämmästyttävämpää on, että tuo entsyymiperhe on pysynyt tunnistettavasti samanlaisena 10 000 000 000 000 sukupolven ajan eri kehityslinjoissa. Evoluutiota ei ole tapahtunut tuon entsyymiperheen kohdalla. Onko tsetsenmaito niin samanlaista kuin nisäkkään maito, että sitä sopii kutsua maidoksi?
"Nyt ymmärrän sinun tarkoittaneen, että eräs maidon osanen kehittyi molekyylirakenteeltaan samalaiseksi kahdessa erillisessä evoluutiolinjassa."
Juuri näin. Lisätään vielä, että tärkeä osa.
"Eikö ole hämmästyttävää, että maidon eräällä osasella on sama molekyylirakenne tsetse kärpäsellä ja nisäkkäillä, vaikka kehittymisen välillä on ollut arviolta 5 000 000 000 sukupolvea?"
Kyse on konvergentista evoluutiosta eivätkä nuo molekyylit ole täsmälleen samat. Lisäksi ne ovat valikoituneet kumpaankin kehityslinjaan.
"Vielä hämmästyttävämpää on, että tuo entsyymiperhe on pysynyt tunnistettavasti samanlaisena 10 000 000 000 000 sukupolven ajan eri kehityslinjoissa. Evoluutiota ei ole tapahtunut tuon entsyymiperheen kohdalla."
Nuo entsyymit ovat olleet selvästikin erittäin hyödyllisiä elämälle, koska ne ovat säilyneet noin kauan eri linjoissa, mutta käsityksesi siitä etteivät ne olisi lainkaan muutunneet on tietysti täysin väärä: toki ne ovat muuttuneet paljonkin ja jakautuneet tuoksi perheeksi, kunhan niiden toiminta on säilynyt.- 5+6=11
Hyönteisten lajirunsauteen on luonnollisempikin selitys kuin nopea lisääntyminen. Pienkokoisia lajeja mahtuu runsaasti maapallolle. Jos valaslajeja olisi yhtä paljon, niin meret olisivat täynnä valaita, vaikka jokaista lajia olisi vain yksi kappale.
Bakteerilajeja on vielä runsaammin. Ilmeisesti kaikilta löytyy tuo samainen entsyymiperhe, joka ei ole juurikaan muuttunut 100000000000000000000 eläneen bakteeri, nisäkäs, hyönteinen yksilön evoluutiossa. Todella hämmästyttävää."Hyönteisten lajirunsauteen on luonnollisempikin selitys kuin nopea lisääntyminen. Pienkokoisia lajeja mahtuu runsaasti maapallolle. Jos valaslajeja olisi yhtä paljon, niin meret olisivat täynnä valaita, vaikka jokaista lajia olisi vain yksi kappale."
Jeps ja siksi kerroinkin, että se on yksi syy. Syitä on muitakin.
"Bakteerilajeja on vielä runsaammin."
Mahdollisesti, sitä ei vielä kuitenkaan tiedetä, koska se riippuu niin paljon bakteerien lajimääritelmästä.
"Ilmeisesti kaikilta löytyy tuo samainen entsyymiperhe, joka ei ole juurikaan muuttunut 100000000000000000000 eläneen bakteeri, nisäkäs, hyönteinen yksilön evoluutiossa. Todella hämmästyttävää."
Miksi ihmeessä sinä luulet, että kaikilla lajeilla olisi tuo sama entsyymiperhe kokonaisuudessaan, kun jokaisella lajilla on siitä yksi tai korkeintaan muutama edustaja? Perheeksi sitä kutsutaan juuri siksi, koska se on samanlaisuutensa vuoksi selvästi peräisin samasta kantamuodosta, mutta sen edustajat ovat kuitenkin erilaisia. Hämmästytttävää on ainoastaan se, että kieltäydyt ymmärtämästä, että tuossa perheessä on tarkkaan katsoen lukemattomia erilaisia entsyymeitä, jotka voidaan luokitella viiteen eri tyhmään ja jotka kuitenkin suorittavat samankaltaisia elämälle tärkeitä tehtäviä ja lisäksi osalla niistä on uusia evoluution tuottamia tehtäviä, kuten maidon eritys. Elämälle erittäin hyödylliset entsyymit toki säilyvät evoluution kuluessa.
"tyhmään"
p.o.
ryhmäänOlen käsittänyt että karjankasvatus eräillä Afrikan alueilla on mahdotonta tsetsekärpäsen takia.
Nyt kun on selvinnyt että tsetsekärpänen tuottaa maitoa, eiköhän olisi hyödylllistä saada aikaan tsetsekärpäsestä niin suuri mutantti että afrikkalainenkin karjakko voisi sitä lypseskellä.
Näin lievitettäisiin eläinproteiinipulaa suuressa osassa nälkäänäkevää Afrikkaa...
Bob Geldof vaikka projektinjohtajaksi: Milk the Tse-tse Flies!- yritä nähdä se
Aika törkeää luomakunnan ilmoituksen vääristelemistä, jos tuosta päättelee evoluution ja yhteisen esi-isän paikkansapitävyyden. Tässä on kehäpäätelmä; kaikilla hyönteisillä ja nisäkkäillä on tuo geeni, koska niitä eliöitä joilla tuo geeni on, kutsutaan hyönteisiksi tai nisäkkäiksi. Geenillä on varmasti selvä tarkoitus ja se määrittää suuren osan eliön rakennetta ja luonnetta, tehden niistä selvästi hyönteisiä tai nisäkkäitä. Jumalan luoma rakenne tulee hyvin esille tässä.
"Aika törkeää luomakunnan ilmoituksen vääristelemistä, jos tuosta päättelee evoluution ja yhteisen esi-isän paikkansapitävyyden."
Se on yksi lisätodiste evoluutiosta ja yhteisestä historiasta. Kreationismilla ei ole järkevää selitystä tällekään.
"Tässä on kehäpäätelmä; kaikilla hyönteisillä ja nisäkkäillä on tuo geeni, koska niitä eliöitä joilla tuo geeni on, kutsutaan hyönteisiksi tai nisäkkäiksi."
LOL. No jopa teitkin kehäpäätelmän. Saman geeniperheen geenejä on muuten myös vaikkapa matelijoilla.
"Geenillä on varmasti selvä tarkoitus ja se määrittää suuren osan eliön rakennetta ja luonnetta, tehden niistä selvästi hyönteisiä tai nisäkkäitä. Jumalan luoma rakenne tulee hyvin esille tässä."
Ei tule, tuo geeni todistaa yksiselitteisesti evoluutiosta eikä sinun kuvittelemista Jumalan rajoituksista..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi853387Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj983135SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis1783076- 1562623
Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä562428Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis2092246Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi602217Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "142075Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan
Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla82045Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li411800