Miten suositukset tulevat muttumaan?

Minäkin olen ainakin kasvipainotteisen ravinnon kannalla, tietenkään lihaa unohtamatta. Roskaruoan voi jättää poi, kotona voi tehdä itse. Roska- ja pikaruoka on paikallaan joskus tietyssä tilanteessa mutta en voi edes kuvitella että joka päivä esim. ruokatunnilla kävisin syömässä jonkun pizzan tai vastaavaa. Olen nähnyt monta jotka näin tekevät ja sitten vielä illaksi ostetaan kotiin mikropizza. Helppoahan se on mutta enemmän sanoisin laiskuudeksi tai saamattomuudeksi. Ei perunoiden keittäminen ja jauhelihan laittaminen ole kovin hankalaa. Ja kasviksia ei yleensä tarvi juuri käsitellä kunhan pilkkoaa ne lautaselle. Voi kysyä että mikä siinä on niin vaikeaa? Ei tarvita mitään ihme kikkoja, taikavoimia, uskomuksia eikä tutkimuksia ja ennen kaikkea ei tarvi valkata.

Oletko noin tyhmä vai esitätkö sellaista? Ainakin olet raivostuttava.

En ottanut kantaa lainkaan siihen oliko tutkimus tehty oikein vai ei vaan pelkästään siihen miten se tulee vaikuttamaan. Kun kerran se on tehty ja hyväksytty niin siihen myös tullaan nojautumaan, ei siinä sinun änkyröintisi vaikuta tuon taivaallista.

No sen verran tyhmä sinä ainakin olet ettet sinä voi tutkimusta arvioida täältä käsin ja kyvyttömyytesi näkyy heti. Kaikki mitä sanot on kopioitu täältä muiden kirjoituksista. Se voi olla raivostuttavaa kun tulet selittämään sitä minkä jokainen palstalla kävijä on jo lukenut moneen kertaan ja jonka jo otin huomioon aloituksessani. Siksipä en enää tutkimusta itsessään arvioinutkaan.

Ja sitten kerrot "oman" analyysisi kuin suurenkin uutisen ja koet itsesi viisaaksi, vai?

En ala tarkemmin puntaroimaan oliko tutkimus dibeteksen ehkäisyn suhteen pätevä tai ei, mutta joka tapauksessa tutkimuksen tarkoitus oli hankkia ennustettavuutta. En vaan halua taas nähdä niitä linkkejä missä taas joku Pertsa tai Arska kehuskelee miten karppaus paransi sairaudet ja joilla ei ole mitään tekemistä ennakoinnin kanssa. Saatikka tutkimusten kanssa.

On raivostuttavaa yrittää puhua asioista tyhmille ihmisille jotka eivät osaa pysyä alkuunkaan asiassa vaan jo lähtökuopista alkaen pompsahtavat aivan eri hehtaarille ja laittavat summissa jotain täysin muuhun liittyviä linkkejä kun ei äly riitä erottamaan eri asioita toisistaan.

Eikä sinunkaan hirvittävästi kannattaisi uhota tuota huijausyritystä kun et itse kykene esittämään mitään perusteltua arviota siitä, linkaat vaan johonkin Toloseen jonka päätyö taitaapi olla vitamiinikauppa. Sinunlaisesi ääliöiden pitäisi visusti kuunnella ja uskoa mitä virallinen taho sanoo, koska kykysi ajatella näyttää olevan kaupallisten tahojen ohjailtavissa.

tutkijan tytär kirjoitti:

En ala tarkemmin puntaroimaan oliko tutkimus dibeteksen ehkäisyn suhteen pätevä tai ei, mutta joka tapauksessa tutkimuksen tarkoitus oli hankkia ennustettavuutta. En vaan halua taas nähdä niitä linkkejä missä taas joku Pertsa tai Arska kehuskelee miten karppaus paransi sairaudet ja joilla ei ole mitään tekemistä ennakoinnin kanssa. Saatikka tutkimusten kanssa.

On raivostuttavaa yrittää puhua asioista tyhmille ihmisille jotka eivät osaa pysyä alkuunkaan asiassa vaan jo lähtökuopista alkaen pompsahtavat aivan eri hehtaarille ja laittavat summissa jotain täysin muuhun liittyviä linkkejä kun ei äly riitä erottamaan eri asioita toisistaan.

Eikä sinunkaan hirvittävästi kannattaisi uhota tuota huijausyritystä kun et itse kykene esittämään mitään perusteltua arviota siitä, linkaat vaan johonkin Toloseen jonka päätyö taitaapi olla vitamiinikauppa. Sinunlaisesi ääliöiden pitäisi visusti kuunnella ja uskoa mitä virallinen taho sanoo, koska kykysi ajatella näyttää olevan kaupallisten tahojen ohjailtavissa.

Lue lisää

Ei nyt ole tutkijankaan tytär oikein läksyjään lukea kun päästelee täyttä asiattomuttaa toisten kirjoituksista. Heikkilän kirjasta löydät muutaman asiantuntijan jotka ovat päätyneet suosittamaan hiilihyrdaattien määräksi eri tilanteissa "sämpylän verran" ja 1 tyypin diabetikoille 70 grammaa vuorokaudessa. Tolonen taitaa olla samoilla linjoilla Heikkilän kanssa.

Kannattaisi ymmärtää myös että hiilihydraattien elensyöminen usen leventää persettä, johtaa liikuntelinsairauksiin ja diabetekseen. Perässä tulee lääkekierre ja toisille ennenaikainen kuolemakin. Tässä on Similälle tutkimusmallia kun menee karunkulmaan, laskee "läskiperseet" ja siitä diabeteksen ennustettavuuden

Kannattaisi myös uskoa lääkärikunnan asiantuntemukseen jotka ovat oikealla ruokavaliolla pystyneet ojaamaan asiakkaitaan oikealla tielle ja parhaat pudottaneet paioaan 70 kg ja heittäneet lääkkeet roskakoppaan. Suuri osa lääkärikunnasta kuitenkin lisää lääkkeitä ja hoitaa oiratta kun pitäisi hoitaa taudin aiheuttajaa.

Diabetikon poika kirjoitti:

Ei nyt ole tutkijankaan tytär oikein läksyjään lukea kun päästelee täyttä asiattomuttaa toisten kirjoituksista. Heikkilän kirjasta löydät muutaman asiantuntijan jotka ovat päätyneet suosittamaan hiilihyrdaattien määräksi eri tilanteissa "sämpylän verran" ja 1 tyypin diabetikoille 70 grammaa vuorokaudessa. Tolonen taitaa olla samoilla linjoilla Heikkilän kanssa.

Kannattaisi ymmärtää myös että hiilihydraattien elensyöminen usen leventää persettä, johtaa liikuntelinsairauksiin ja diabetekseen. Perässä tulee lääkekierre ja toisille ennenaikainen kuolemakin. Tässä on Similälle tutkimusmallia kun menee karunkulmaan, laskee "läskiperseet" ja siitä diabeteksen ennustettavuuden

Kannattaisi myös uskoa lääkärikunnan asiantuntemukseen jotka ovat oikealla ruokavaliolla pystyneet ojaamaan asiakkaitaan oikealla tielle ja parhaat pudottaneet paioaan 70 kg ja heittäneet lääkkeet roskakoppaan. Suuri osa lääkärikunnasta kuitenkin lisää lääkkeitä ja hoitaa oiratta kun pitäisi hoitaa taudin aiheuttajaa.

Lue lisää

Aloituksessa tai Similän tutkimuksessa (siinä minkä olen sitä lukenut) ei viitattu sanallakaan siihen minkälainen tulisi olla diabeetikon ruokavalio. Siinä ei käsitelty diabeetikon hoitoa ollenkaan. Ja vielä erikseen ilmoitin etten halua kommenteiksi jo diabetekseen sairastuneen hoito-ohjeita.

Mutta siitä huolimatta tulee jatkuvasti jotain "diabeetikolle sitä ja diabeetikolle tätä ja mikä sopii ja mikä ei"-proosaa sairaan diabeetikon hoitoon.

Tässä yhteydessä minua ei kiinnosta myöskään mitä Heikkilä on suositellut ja etenkään Heikkilän suositukset tässä eivät edusta muuta kuin hänen omia taloudellisia intressejään.

Eikä aloituksessa viitattu millään lailla lihavuuteenkaan.

Aloituksessa esitettiin näkemys siitä miten tutkimus tulee vaikuttamaan suosituksiin. Ja siihen haluaisin näkemyksiä.

Tämä ketju vahvistaa käsitykseni siitä mitä jo palstaa silmäiltyäni sain. VHH:laisille on joku onnistunut syöttämään propagandan sillä lailla että on aloituksen aihe mikä tahansa niin te ette pysty ajattelemaan muuta kuin sitä miten diabetesta pitäisi hoitaa. Heti kun tulee ketju jonka pitäisi herättää ajatustoimintaa niin sen sijaan teikäläisillä alkaa pyörimään propagandalevy siitä miten Pertsa parantui diabeteksesta karppaamalla tai joku versio vastaavasta ilmiöstä.

Kuten myös se käsitys vahvistui että teikäläiset tuketuuu näihin muutamiin karppausta edustaviin tahoihin ja papukaijan tavalla toistelette heidän kommenttejaan.

Antaisitte edes yhden sellaisen kommentin aloituksen aiheeseen joka ei olisi jonkun Tolosen tai Heikkilän käsialaa. Niitä on annettu minulle tasan yksi.

Jos sanon teitä tyhmäksi niin se ei ole asiatonta vaan täysin kohdallaan paitsi että se on niin lievä ilmaisu että teidän tulisi ottaa se kohteliaisuutena.

tutkijan tytär kirjoitti:

Aloituksessa tai Similän tutkimuksessa (siinä minkä olen sitä lukenut) ei viitattu sanallakaan siihen minkälainen tulisi olla diabeetikon ruokavalio. Siinä ei käsitelty diabeetikon hoitoa ollenkaan. Ja vielä erikseen ilmoitin etten halua kommenteiksi jo diabetekseen sairastuneen hoito-ohjeita.

Mutta siitä huolimatta tulee jatkuvasti jotain "diabeetikolle sitä ja diabeetikolle tätä ja mikä sopii ja mikä ei"-proosaa sairaan diabeetikon hoitoon.

Tässä yhteydessä minua ei kiinnosta myöskään mitä Heikkilä on suositellut ja etenkään Heikkilän suositukset tässä eivät edusta muuta kuin hänen omia taloudellisia intressejään.

Eikä aloituksessa viitattu millään lailla lihavuuteenkaan.

Aloituksessa esitettiin näkemys siitä miten tutkimus tulee vaikuttamaan suosituksiin. Ja siihen haluaisin näkemyksiä.

Tämä ketju vahvistaa käsitykseni siitä mitä jo palstaa silmäiltyäni sain. VHH:laisille on joku onnistunut syöttämään propagandan sillä lailla että on aloituksen aihe mikä tahansa niin te ette pysty ajattelemaan muuta kuin sitä miten diabetesta pitäisi hoitaa. Heti kun tulee ketju jonka pitäisi herättää ajatustoimintaa niin sen sijaan teikäläisillä alkaa pyörimään propagandalevy siitä miten Pertsa parantui diabeteksesta karppaamalla tai joku versio vastaavasta ilmiöstä.

Kuten myös se käsitys vahvistui että teikäläiset tuketuuu näihin muutamiin karppausta edustaviin tahoihin ja papukaijan tavalla toistelette heidän kommenttejaan.

Antaisitte edes yhden sellaisen kommentin aloituksen aiheeseen joka ei olisi jonkun Tolosen tai Heikkilän käsialaa. Niitä on annettu minulle tasan yksi.

Jos sanon teitä tyhmäksi niin se ei ole asiatonta vaan täysin kohdallaan paitsi että se on niin lievä ilmaisu että teidän tulisi ottaa se kohteliaisuutena.

Lue lisää

Aprillipäivähän meni jo!

Yksilön henkilökohtainen kyky käsitellä veren glukoosia ahtaissa rajoissa on ns pointti. Tähän kykyyn vaikuttavat monet asiat. Mitä enemmän käsittelykykyä haittaavia tekijöitä on (esimerkikiksi T2D:n insuliiniresistenssin vaikeusaste tai T1D:n insuliinin puutos) ja mitä vaikea-asteisempia ne ovat, sitä vähäisemmän glukoosimäärän aineenvaihdunta pystyy käsittelemään. Loppu onkin sitten vaikeusasteesta riipuvaisella nopeudella vaellusta kohti romahdusta.
Kaikenlaisia terveyshaittoja tähän vaellukseen liittyy mm krooninen matala-asteinen tulehdus, dyslipidemiat, korkeat verensokerit ja lopulta ns päätetapahtumat kuten Diabetes-diagnoosi, SV-taudit, sokeus, amputaatiot ja onhan niitä vielä lisääkin.

Gykeemiset indeksit ja kuormat samoin kuin kokojyväleivät ovat vain kiertelyä itse asian ympärillä paremman osaamisen puuttuessa.
_________________


http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/viewtopic.php?t=3534

kuuselan näkemys kirjoitti:

Aprillipäivähän meni jo!

Yksilön henkilökohtainen kyky käsitellä veren glukoosia ahtaissa rajoissa on ns pointti. Tähän kykyyn vaikuttavat monet asiat. Mitä enemmän käsittelykykyä haittaavia tekijöitä on (esimerkikiksi T2D:n insuliiniresistenssin vaikeusaste tai T1D:n insuliinin puutos) ja mitä vaikea-asteisempia ne ovat, sitä vähäisemmän glukoosimäärän aineenvaihdunta pystyy käsittelemään. Loppu onkin sitten vaikeusasteesta riipuvaisella nopeudella vaellusta kohti romahdusta.
Kaikenlaisia terveyshaittoja tähän vaellukseen liittyy mm krooninen matala-asteinen tulehdus, dyslipidemiat, korkeat verensokerit ja lopulta ns päätetapahtumat kuten Diabetes-diagnoosi, SV-taudit, sokeus, amputaatiot ja onhan niitä vielä lisääkin.

Gykeemiset indeksit ja kuormat samoin kuin kokojyväleivät ovat vain kiertelyä itse asian ympärillä paremman osaamisen puuttuessa.
_________________


http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/viewtopic.php?t=3534

Lue lisää

Kirjoittamasi viesti ei vastaa siihen mitä olen yrittänyt kaivaa esiin mutta koska viesti ei ole selkeästi vähä-älyisen kirjioittama ja ennenkaikkea siinä ei puida jo puhjenneen diabeteksen hoitamista niin annan siihen kommentin.

Glukoosin käsittelykyky todalla riippuu monesta eri tekijästä. Jos lähtee siitä, että se nuorena on täysin kunnossa niin silti se ei sitä välttämättä vanhuksena ole. Erilaiset tekijät vaikuttavat siihen ja ikääntyminen on yksi tekijä.

Heikkenee se sitten syystä tai toisesta, ei hiilihydraattien käytön ole havaittu olevan heikkenemisen syynä. Se että heikkeneminen näkyy veren sokerin nousuna on tietysti seuraus heikkenemisestä, koska insuliinilla on suora yhteys veren sokeriin. Jos ihmiseltä tuhoutuu munuainen esim. myrkkysienen syömisen takia niin hänen vereensä kerääntyy kuona-aineita. Tuskin edes karppaaja alkaa kuona-aineita syyttämään munuaisen tärveltymisestä.

GI:t ja muut todella ovat kiertelyä todellisen ongelman ympärillä mutta saahan niistä mukavaa populistista aineistoa ainakin ns. kansankielellä kirjoitettuihin diabetesoppaisiin. Todellisuudessa GI:llä ei ole mitään vaikutusta diabeteksen syntymiseen, johonkin muuhun ravitsemusosioon sillä voi olla jotain merkitystä. En tässä ala arvioiman että mitä se olisi.

tutkijan tytär kirjoitti:

Kirjoittamasi viesti ei vastaa siihen mitä olen yrittänyt kaivaa esiin mutta koska viesti ei ole selkeästi vähä-älyisen kirjioittama ja ennenkaikkea siinä ei puida jo puhjenneen diabeteksen hoitamista niin annan siihen kommentin.

Glukoosin käsittelykyky todalla riippuu monesta eri tekijästä. Jos lähtee siitä, että se nuorena on täysin kunnossa niin silti se ei sitä välttämättä vanhuksena ole. Erilaiset tekijät vaikuttavat siihen ja ikääntyminen on yksi tekijä.

Heikkenee se sitten syystä tai toisesta, ei hiilihydraattien käytön ole havaittu olevan heikkenemisen syynä. Se että heikkeneminen näkyy veren sokerin nousuna on tietysti seuraus heikkenemisestä, koska insuliinilla on suora yhteys veren sokeriin. Jos ihmiseltä tuhoutuu munuainen esim. myrkkysienen syömisen takia niin hänen vereensä kerääntyy kuona-aineita. Tuskin edes karppaaja alkaa kuona-aineita syyttämään munuaisen tärveltymisestä.

GI:t ja muut todella ovat kiertelyä todellisen ongelman ympärillä mutta saahan niistä mukavaa populistista aineistoa ainakin ns. kansankielellä kirjoitettuihin diabetesoppaisiin. Todellisuudessa GI:llä ei ole mitään vaikutusta diabeteksen syntymiseen, johonkin muuhun ravitsemusosioon sillä voi olla jotain merkitystä. En tässä ala arvioiman että mitä se olisi.

Lue lisää

Nuorella, hoikalla ja terveellä ei ole mitään syytä sairastua II-tyypin diabetekseen. Hänen ei tarvitse siis ryhtyä VHH-ruokavaliolle. Älä korjaa, jos se ei ole rikki!


Mutta heti, kun ylipainoa syntyy, on joku paikka vähän rikki menossa! Silloin on hyvä jättää hiilihydraatteja vähemmälle, niin helposti laihtuu. Liikaapino on sydän- ja verisuonitautien riskitekijä ja jo sen pitäisi olla riittävä syy laihduttaa.

Usein syy dieetille ryhtymiseen ei ole lainkaan laihdutus, vaan suolisto-onglemat, jotka ovat kasvava tautiryhmä. Eniten käsikauppalääkkeitä myydään suolisto-ongelmiin! Varsinkin nuorilla puhkeaa Crohnin tauti tai koliitti ja se on sitten koko elämän seurana. Ei tiedetä mistä tämä johtuu, mutta molemmat, siis diabetes ja suolistotulehdus, ovat autoimmuunitauteja. VHH-ruokavalio on näissäkin hyvä!

Terveys on siis paljon laajempi juttu kuin verenpaine, kolesteroli tai diabetes. D-vitamiinin vähäisyys laukaisee luultavasti autoimmuunitauteja, suoliston bakteerien väärä suhde, oikeanlaisten bakteerien vähyys luultavasti aiheuttaa suolisto-ongelmia. Sokerit pahentavat tilannetta ja oikein pahaksi mennessä ihminen sairastuu -sairauksia on paljon! Ei siis vain diabetes.

On siis turha jäädä yhteen sairauteen kiinni, kun tiedämme aivan varmasti, että lihavuus on altistava tekijä. Ei olla lihavia, se auttaa! VHH auttaa, oli syy lihomiseen mikä tahansa.

Ja kun on jo sairastunut, ei voi elää kuten ennen. Jotain on usein peruuttamattomasti rikki.

Sitä paitsi, tuo "tutkimus" tehtiin vain miehillä, voitko suoraan sanoa, että kaikki koskee myös naisia, kun tiedämme, että hormonitoiminta on ihan eri? Ja kun teidämme, että aiemmin paljon laajemmissa ja paremmin toteutetuissa tutkimuksissa on saatu tuloksia, että nimenomaan NAISILLA on VHH toiminut paremmin kuin miehillä?!

On sinullakin kummallinen ymmärrys noista lisä sokereista. Ne on muka hyväksi dibetikoille.
Suosittelen sinulle virallista hoitoa ko. sairauden iskiessä, koska suosittelet sitä jo sairastuneille. Onhan se hyvä asia varmistaa lääkkeiden menekki.
En todellakaan kenellekkään toivo sitä.

Hei haloo!!

Missä kohtaa tutkimuksessa tai aloituksessa ohjeistetaan diabeetikon ruokavaliota? Molemmissa oli kysymys siitä mikä diabetesta aiheuttaa eikä siitä mitä diabeetikon tulee syödä.

Älä kommentoi tutkimusta muutenkaan äläkä Tolosen rai Kuuselan tekstejä jos et edes tuota ymmärtänyt.

Mikä ihmeen pakkomielle VHH:laisille on aina tunkea se "diabetekseeen sairastuneen ihmisen ruokavalio".osio joka ikiseen ketjuun ihan riippumatta siitä mitä ketjussa käsitellään ja kysytään.

Komenttisi oli eräänlainen 0-kommentti täydelliseltä nollalta.

Artoj kirjoitti:

On sinullakin kummallinen ymmärrys noista lisä sokereista. Ne on muka hyväksi dibetikoille.
Suosittelen sinulle virallista hoitoa ko. sairauden iskiessä, koska suosittelet sitä jo sairastuneille. Onhan se hyvä asia varmistaa lääkkeiden menekki.
En todellakaan kenellekkään toivo sitä.

Lue lisää

"On sinullakin kummallinen ymmärrys noista lisä sokereista. Ne on muka hyväksi dibetikoille.
Suosittelen sinulle virallista hoitoa ko. sairauden iskiessä, koska suosittelet sitä jo sairastuneille. Onhan se hyvä asia varmistaa lääkkeiden menekki.
En todellakaan kenellekkään toivo sitä"

Tässähän on tyyppiesimerkki VHH-ajattelusta. Kaikki lähtee muutamista perusvirheolettamuksista. Käsitellään nyt niistä yhtä

.Ainoastaan netin virtuaalitodellisuudessa ihmiset noudattaa jotain virallisia ravitsemussuosituksia. Jos näitä suosituksia noudatettaisiin niin alkoholin kulutuksen pitäisi olla nollissa. Vihannesten ja hedelmien kulutuksen pitäsi olla kaksinkertainen nykyiseen. Punaisen lihan ja kovien rasvojen käytön pitäisi olla alempi.

Tosielämässä on osoitettu että niiden virallisten suositusten noudattaminen suojaa elintapasairauksilta. Ongelma on siinä kun niitä ei tosiaan noudateta ja kaikkein vähiten niitä ovat noudattaneet paino-ongelmaiset.

pahakarppi1 kirjoitti:

"On sinullakin kummallinen ymmärrys noista lisä sokereista. Ne on muka hyväksi dibetikoille.
Suosittelen sinulle virallista hoitoa ko. sairauden iskiessä, koska suosittelet sitä jo sairastuneille. Onhan se hyvä asia varmistaa lääkkeiden menekki.
En todellakaan kenellekkään toivo sitä"

Tässähän on tyyppiesimerkki VHH-ajattelusta. Kaikki lähtee muutamista perusvirheolettamuksista. Käsitellään nyt niistä yhtä

.Ainoastaan netin virtuaalitodellisuudessa ihmiset noudattaa jotain virallisia ravitsemussuosituksia. Jos näitä suosituksia noudatettaisiin niin alkoholin kulutuksen pitäisi olla nollissa. Vihannesten ja hedelmien kulutuksen pitäsi olla kaksinkertainen nykyiseen. Punaisen lihan ja kovien rasvojen käytön pitäisi olla alempi.

Tosielämässä on osoitettu että niiden virallisten suositusten noudattaminen suojaa elintapasairauksilta. Ongelma on siinä kun niitä ei tosiaan noudateta ja kaikkein vähiten niitä ovat noudattaneet paino-ongelmaiset.

Lue lisää

zzzzzzzzzzTässähän on tyyppiesimerkki VHH-ajattelusta. Kaikki lähtee muutamista perusvirheolettamuksista. Käsitellään nyt niistä yhtäzzzzzzzzzzzzzz
Näinhän se onkin. Lääkärit nimenomaan neuvoo tällätapaa. Kun otat näitä insuliini lääkeitä, niin voit elää kuten ennenkin. hah
Ruokavliota muutamalla ja vähentämällä sokerit minimiin, niin voit elää kuten ennenkin ja ilman lääkkeitä. Näin on ollut asianlaita tuttavillani, jotka ovat seuranneet VHH:ta

artoj kirjoitti:

zzzzzzzzzzTässähän on tyyppiesimerkki VHH-ajattelusta. Kaikki lähtee muutamista perusvirheolettamuksista. Käsitellään nyt niistä yhtäzzzzzzzzzzzzzz
Näinhän se onkin. Lääkärit nimenomaan neuvoo tällätapaa. Kun otat näitä insuliini lääkeitä, niin voit elää kuten ennenkin. hah
Ruokavliota muutamalla ja vähentämällä sokerit minimiin, niin voit elää kuten ennenkin ja ilman lääkkeitä. Näin on ollut asianlaita tuttavillani, jotka ovat seuranneet VHH:ta

Lue lisää

"Näinhän se onkin. Lääkärit nimenomaan neuvoo tällätapaa. Kun otat näitä insuliini lääkeitä, niin voit elää kuten ennenkin. hah
Ruokavliota muutamalla ja vähentämällä sokerit minimiin, niin voit elää kuten ennenkin ja ilman lääkkeitä. Näin on ollut asianlaita tuttavillani, jotka ovat seuranneet VHH:ta "

Laihtuminen on aina omasta tahdosta kiinni. Lääkäri ei voi määrätä ketään laihtumaan sen enempää kuin vaikka lopettamaan tupakointia. Silloin kun pitää aloittaa insuliini niin pakkohan sitä on annostella sen mukaan mitkä on potilaan elintavat. Muutenhan hoito menee pieleen, tulee hypoja yms.

Hienoa on että pystyt elämään ilman lääkkeitä. Tosin en pitä tuota lääkkeettömyyttä minään itseisarvona. Suuressa maailmassa suuri osa ikäisistäsi elää ja syö normaalisti ilman insuliineja. VHH:lla ja insuliinihoitoisella diabeteksella näyttää olevan yhteistä se että molemmissa pitää tehdä hiilarilaskentaa. Onneksi on vaihtoehtoja kuten monipuolinen ja terveellinen ruokavalio yhdistettynä liikunnalliseen elämäntapaan.

pahakarppi1 kirjoitti:

"Näinhän se onkin. Lääkärit nimenomaan neuvoo tällätapaa. Kun otat näitä insuliini lääkeitä, niin voit elää kuten ennenkin. hah
Ruokavliota muutamalla ja vähentämällä sokerit minimiin, niin voit elää kuten ennenkin ja ilman lääkkeitä. Näin on ollut asianlaita tuttavillani, jotka ovat seuranneet VHH:ta "

Laihtuminen on aina omasta tahdosta kiinni. Lääkäri ei voi määrätä ketään laihtumaan sen enempää kuin vaikka lopettamaan tupakointia. Silloin kun pitää aloittaa insuliini niin pakkohan sitä on annostella sen mukaan mitkä on potilaan elintavat. Muutenhan hoito menee pieleen, tulee hypoja yms.

Hienoa on että pystyt elämään ilman lääkkeitä. Tosin en pitä tuota lääkkeettömyyttä minään itseisarvona. Suuressa maailmassa suuri osa ikäisistäsi elää ja syö normaalisti ilman insuliineja. VHH:lla ja insuliinihoitoisella diabeteksella näyttää olevan yhteistä se että molemmissa pitää tehdä hiilarilaskentaa. Onneksi on vaihtoehtoja kuten monipuolinen ja terveellinen ruokavalio yhdistettynä liikunnalliseen elämäntapaan.

Lue lisää

Onneksi todella on muitakin vaihtoehtoja. Otti vain 60 vuotta ennenkuin ymmärsin tämän kusetuksen.

Tässä pitää nyt lainata viisaampia tietäjiä, eli hiilihydraatit muuttuva kropassa sokeriksi, sokeri rasvaksi joka sitten ylensyötynä varastoituu lihaksistoon. Jos sitten haima ei kaikilla kykene tuottamaan riittäväst insuliinia niin sitten loppua pitää sulattaa lisälääkinnällä mm insuliinilla ja kansa lihoaa.
Kolestrolilääkkeillä on puolestaan lisävaikutus, eli se tuhoaa muiden lääkkeiden vaikutusta ja on toisille jopa hengenvaarallinen. Noissa teollisissa transrasvoissa on puolestaa kaikenmoisia lisäsooseja jotka eivt luonnostaan kuulu ihmiselimistöön, eli voi on luonnontuote, mutta liika on liikaa syödessäkin.

Tavallinen ajattelij kirjoitti:

Tässä pitää nyt lainata viisaampia tietäjiä, eli hiilihydraatit muuttuva kropassa sokeriksi, sokeri rasvaksi joka sitten ylensyötynä varastoituu lihaksistoon. Jos sitten haima ei kaikilla kykene tuottamaan riittäväst insuliinia niin sitten loppua pitää sulattaa lisälääkinnällä mm insuliinilla ja kansa lihoaa.
Kolestrolilääkkeillä on puolestaan lisävaikutus, eli se tuhoaa muiden lääkkeiden vaikutusta ja on toisille jopa hengenvaarallinen. Noissa teollisissa transrasvoissa on puolestaa kaikenmoisia lisäsooseja jotka eivt luonnostaan kuulu ihmiselimistöön, eli voi on luonnontuote, mutta liika on liikaa syödessäkin.

Lue lisää

Jos lainaat niitä viisaampia niin sopisi lukea tarkaan mitä he sanovat. Mutta luulen olet lukenut vain populisteja jotka kirjoittavat sitä mitä heidän kohderyhmänsä haluavat kuulla.

Kommentistasi huomaan että et ole edes hajulla diabeteksesta ja sen monimuotoisuudesta.

Kaikesta huolimatta olet siinä oikeassa että rasva on se joka ongelmat aiheuttaa, ei hiilihydaatit. Rasvan alkuperällä ei liene merkitystä kun taas sensijaan sillä on että sitä on liikaa. Lääkitykseen olet joutunut siksi että et ole ottanut varoituksia todesta etkä ole muttanut elämäntapojasi terveelliseksi riittävän ajossa.

Rasva haittaa insuliinin toimintaa solukalvoissa. Tämä on asia joka on huomattu jo vuosia sitten.

Tässä lääkärilehti vuodelta -07 ja siinä sivulla 7 löytyy juttu

"Lipidilautat insuliinireseptorin toiminnassa"

"Saara Vainion väitöstutkimuksessa todettiin,
että maksasolujen sisään kertyneellä rasvalla
on insuliiniherkkyyttä vähentäviä vaikutuksia."

Valitsin tämän koska se on suomenkielinen ja aika helppolukuinen lääketieteelliseksi tekstiksi. Tämähän ei ole ainoa tutkimus laatuaan mutta se, mitä silmiini on sattunut, vierittää insuliiniherkkyyden heikkenemisen yksiselitteisesti rasvan kontolle.Tässä puhutaan vain maksasta mutta sama ilmiö on havaittu myös muissa insuliinireseptoreissa. Hiilihydraattia ei koko artikkelissa edes mainita.

Nyt sitten olen eksynyt jo tavallisen kauas aloituksen aiheesta joten en jatka tätä ketjua enempää kuin todella painavasta syystä.

tutkijan tytär kirjoitti:

Jos lainaat niitä viisaampia niin sopisi lukea tarkaan mitä he sanovat. Mutta luulen olet lukenut vain populisteja jotka kirjoittavat sitä mitä heidän kohderyhmänsä haluavat kuulla.

Kommentistasi huomaan että et ole edes hajulla diabeteksesta ja sen monimuotoisuudesta.

Kaikesta huolimatta olet siinä oikeassa että rasva on se joka ongelmat aiheuttaa, ei hiilihydaatit. Rasvan alkuperällä ei liene merkitystä kun taas sensijaan sillä on että sitä on liikaa. Lääkitykseen olet joutunut siksi että et ole ottanut varoituksia todesta etkä ole muttanut elämäntapojasi terveelliseksi riittävän ajossa.

Rasva haittaa insuliinin toimintaa solukalvoissa. Tämä on asia joka on huomattu jo vuosia sitten.

Tässä lääkärilehti vuodelta -07 ja siinä sivulla 7 löytyy juttu

"Lipidilautat insuliinireseptorin toiminnassa"

"Saara Vainion väitöstutkimuksessa todettiin,
että maksasolujen sisään kertyneellä rasvalla
on insuliiniherkkyyttä vähentäviä vaikutuksia."

Valitsin tämän koska se on suomenkielinen ja aika helppolukuinen lääketieteelliseksi tekstiksi. Tämähän ei ole ainoa tutkimus laatuaan mutta se, mitä silmiini on sattunut, vierittää insuliiniherkkyyden heikkenemisen yksiselitteisesti rasvan kontolle.Tässä puhutaan vain maksasta mutta sama ilmiö on havaittu myös muissa insuliinireseptoreissa. Hiilihydraattia ei koko artikkelissa edes mainita.

Nyt sitten olen eksynyt jo tavallisen kauas aloituksen aiheesta joten en jatka tätä ketjua enempää kuin todella painavasta syystä.

Lue lisää

Vastaan nyt vaikka et tätä lukisikaan ja mulla kun ei sattumalta ole lääkärilehteä vuodelta 07 ja sivua 7 josta voisin tarkistaa mitä kirjoitetaan. Sinulta kysyisin kuitenkin mihin nuo hiilihyrdaatit sitten käsityksesi mukaan hävivät sokeriksi ja rasvaksi muuttumisen jälkeen. Edelleen miksi maailman johtavat asiantuntijat määrittävt diabetikoille leipätuotteille n 70 - 140 grammaa ylärajan jolla voi pärjätä kokonaan ilman lääkintääkin/benisleenejä ja monet suomalaisetkin ovat siinä onnistuneet.

Ymmärrän myös tilanteen, että ylimääräinen rasva ja sokerit tukivat maksaa ja heikentävät myös haiman toimitaa, mutta ei tilanne siitä parane, että suodään mm viljatuottaita paljon ja muutataan sokeri sitten rasvaksi. Sanotaan myös liiallisen hiilihydraatin, eli sokerin käytön aiheuttava syöpää ja syöpäpotilaille suositellaan nimenomaan voin käyttöä. Tämä kaikki myös kansainvälisestä tiedostosta.

Sinulle suosittelisin myös lukemaan hieman laajemmin ihmisen kehon toimintaa. Edelleen miten hiilihydraatit muodostuu sokeriksi ja edelleen rasvaksi ja varsinkin nykynuorison "perseet levenee". Tietysti siinä taudit ja diabetekset tulee perässä. Edelleen sitten nämä "pillerisuosittajat" pyrkivat alentamaan veren rasvapitoisuutta kun kansa ei kuuntele totuutta, et Sinäkään. Sitten vielä nämä "kolestrolivouhottajat" syöttävät lisälääkkeitä jotka alentavat muiden lääkkeiden (myrkkyjä) tehoa ja tovat toisille jopa hengenvaarallisia.

Jos nyt sitten "olet eksynyt aloituksen aiheesta" alueelle jota et tiedä, tai et ymmärrä mitään niin kannattaa siirtyä alueelle jossa vastaajat eivät ymmärrä senkään vertaa. Lue myös lähteitä jossa kerrotaan hiilihyrdaateistakin jotakin ja mihin ne kehossa normaalisti häviävät, vai haihtuuko pölynä ilmaan

tutkijan tytär kirjoitti:

Jos lainaat niitä viisaampia niin sopisi lukea tarkaan mitä he sanovat. Mutta luulen olet lukenut vain populisteja jotka kirjoittavat sitä mitä heidän kohderyhmänsä haluavat kuulla.

Kommentistasi huomaan että et ole edes hajulla diabeteksesta ja sen monimuotoisuudesta.

Kaikesta huolimatta olet siinä oikeassa että rasva on se joka ongelmat aiheuttaa, ei hiilihydaatit. Rasvan alkuperällä ei liene merkitystä kun taas sensijaan sillä on että sitä on liikaa. Lääkitykseen olet joutunut siksi että et ole ottanut varoituksia todesta etkä ole muttanut elämäntapojasi terveelliseksi riittävän ajossa.

Rasva haittaa insuliinin toimintaa solukalvoissa. Tämä on asia joka on huomattu jo vuosia sitten.

Tässä lääkärilehti vuodelta -07 ja siinä sivulla 7 löytyy juttu

"Lipidilautat insuliinireseptorin toiminnassa"

"Saara Vainion väitöstutkimuksessa todettiin,
että maksasolujen sisään kertyneellä rasvalla
on insuliiniherkkyyttä vähentäviä vaikutuksia."

Valitsin tämän koska se on suomenkielinen ja aika helppolukuinen lääketieteelliseksi tekstiksi. Tämähän ei ole ainoa tutkimus laatuaan mutta se, mitä silmiini on sattunut, vierittää insuliiniherkkyyden heikkenemisen yksiselitteisesti rasvan kontolle.Tässä puhutaan vain maksasta mutta sama ilmiö on havaittu myös muissa insuliinireseptoreissa. Hiilihydraattia ei koko artikkelissa edes mainita.

Nyt sitten olen eksynyt jo tavallisen kauas aloituksen aiheesta joten en jatka tätä ketjua enempää kuin todella painavasta syystä.

Lue lisää

Rasvamaksan voi aiheuttaa mm. alkoholi ja virvoitusjuomat (=hiilihydraatit), joten vaikka rasva maksassa haittaisikin insuliinin toimintaa, ei se tarkoita, että syöty rasva haittaisi aineen vaihduntaa.

Tavallinen ajattelij kirjoitti:

Tässä pitää nyt lainata viisaampia tietäjiä, eli hiilihydraatit muuttuva kropassa sokeriksi, sokeri rasvaksi joka sitten ylensyötynä varastoituu lihaksistoon. Jos sitten haima ei kaikilla kykene tuottamaan riittäväst insuliinia niin sitten loppua pitää sulattaa lisälääkinnällä mm insuliinilla ja kansa lihoaa.
Kolestrolilääkkeillä on puolestaan lisävaikutus, eli se tuhoaa muiden lääkkeiden vaikutusta ja on toisille jopa hengenvaarallinen. Noissa teollisissa transrasvoissa on puolestaa kaikenmoisia lisäsooseja jotka eivt luonnostaan kuulu ihmiselimistöön, eli voi on luonnontuote, mutta liika on liikaa syödessäkin.

Lue lisää

"Tässä pitää nyt lainata viisaampia tietäjiä, eli hiilihydraatit muuttuva kropassa sokeriksi, sokeri rasvaksi joka sitten ylensyötynä varastoituu lihaksistoon. Jos sitten haima ei kaikilla kykene tuottamaan riittäväst insuliinia niin sitten loppua pitää sulattaa lisälääkinnällä mm insuliinilla ja kansa lihoaa"

Ja tässä on lisää VHH-kansan järjen jättiläisiä. Kaikki ylimääräinen ravinto voi kerääntyä elimistöön rasvana. Erityisen herkästi rasvana varastoituu rasva joka voi varastoitua ihan sellaisenaan. Mitään entsyymejä ei tarvita rasvan muuttamikseksi rasvaksi. Meillä kaikilla (ehkä hoitamattomia ketoasidoosissa olevia I-tyypin diabeetikkoja lukuunottamatta) on elimistössä riitävästi insuliinia ylimääräisen ravinnon varastoimiseksi.

pahakarppi1 kirjoitti:

"Tässä pitää nyt lainata viisaampia tietäjiä, eli hiilihydraatit muuttuva kropassa sokeriksi, sokeri rasvaksi joka sitten ylensyötynä varastoituu lihaksistoon. Jos sitten haima ei kaikilla kykene tuottamaan riittäväst insuliinia niin sitten loppua pitää sulattaa lisälääkinnällä mm insuliinilla ja kansa lihoaa"

Ja tässä on lisää VHH-kansan järjen jättiläisiä. Kaikki ylimääräinen ravinto voi kerääntyä elimistöön rasvana. Erityisen herkästi rasvana varastoituu rasva joka voi varastoitua ihan sellaisenaan. Mitään entsyymejä ei tarvita rasvan muuttamikseksi rasvaksi. Meillä kaikilla (ehkä hoitamattomia ketoasidoosissa olevia I-tyypin diabeetikkoja lukuunottamatta) on elimistössä riitävästi insuliinia ylimääräisen ravinnon varastoimiseksi.

Lue lisää

"Erityisen herkästi rasvana varastoituu rasva joka voi varastoitua ihan sellaisenaan. "

tuossa onkin passeli syy miksi ei ole terveellistä käyttää kasviöljyjä vaan käytä elukkarasvoja niin keho osaa niitä myöskin käyttää. onko teidän mielestä näin,että liikalihavuuden syynä on kasvirasvat koska keholla ei ole mitään keinoa päästä niistä eroon.

ÄÅÖ-p.loki,jmunb kirjoitti:

"Erityisen herkästi rasvana varastoituu rasva joka voi varastoitua ihan sellaisenaan. "

tuossa onkin passeli syy miksi ei ole terveellistä käyttää kasviöljyjä vaan käytä elukkarasvoja niin keho osaa niitä myöskin käyttää. onko teidän mielestä näin,että liikalihavuuden syynä on kasvirasvat koska keholla ei ole mitään keinoa päästä niistä eroon.

Lue lisää

Siinäpä taas järjen jättiläinen.

Ajatellaanpa jotakin sellaisia maita jossa vaikkapa oliiviöljyä käytetään runsaasti. Sanotaan että joku ihminen käyttää niitä vaikkapa kaksi litraa vuodessa.

Kymmenessä vuodessa siis hän on varastoinut itseensä 20 litraa oliiviöljyä, koska siitähän ei pääse eroon.

Koska kaikki rasva joka ihmisekhoon varastoituu on triglyseridiä ja se pystytään myös kuluttamaan, on selvää että oliiviöljy ei voi varastoitua triglynä. Eli siis siinä kehossa hölskyy 20 litraa oliiviöljyä, plus sitten se mitä jäljelle olevien, vaikkapa 40 vuoden kuluessa tulee lisää.

Onko joku muu VHH:laisia lukuunottamatta kuullut tällaisista ihmisistä?

Tuo on himppahumppa.

1. Kertoisit nyt edes montako henkilöä on tervehtynyt? Lukumäärä?

2. Moniko rasvaa karttanut on saanut D2:n? Lukumäärä?

3. Minkälaisia ovat ne "hyvät tulokset" joista puhut? Kerro montaako ihmistä ne koskevat henkilökohtaisesti. Lukumäärä?

Voin antaa jo vastauksesi: et tiedä. sinulla ei ole aavistustakaan mutta kun karppausisvuilla niistä puhutaan...

Suomessa ja Ruotsissa asuu n. 16 miljoonaa ihmistä. Jos tästä joukosta on muutama sata tai tuhat saavuttanut mainitsemasi tulokset niin sen mukaan ei voi vetää mitään johtopäätelmiä. Ja heistäkin suurin osa olisi "tervehtynyt" millä tahansa laihduttavalla dieetillä. Ja kuulopuheet ovat kuulopuheita ja kun vielä kysymys on hyvinkin kaupallisesta tuotteesta (VHH) on todellisuus todennäköisesti juuri päinvastainen.

Olet pelkästään propagandan uhri, lapsenuskoinen ukkopaha joka kuvittelee että muutaman karppaajan nettiblogi on koko maailma.

1) Samasta syystä kun millä tahansa muulla keinoin laihduttava saa veriarvonsa kuntoon. Painon pudotus on tärkein asia D2:sen ehkäisyssä/hoidossa, se nyt on todettu niin jokaisessa tutkimuksessa että siinä ei pitäisi olla enää mitään epäselvää.

2) Potaskaa vaite ei ole yleistettävissä, turhaa pilkunnussintaa siitä millä kukakin lihoi, jokainen tietää itse jos vain on rehellinen edes sen verran, kaljoittelu, pulla, viina, rasvaiset herkut, suhteellisen samantekevää kaikilla lihoo jos liikaa nautiskelee vuosien mittaan. Olin itse aika lähellä D2:sta ilman liikunnan ja painonpudotuksen (ei karppaus) aloittamista aikanaan.

Nyt rantakunnossa jo viidettä vuotta, en karppaa vieläkään vieläkään koska en halua rajoittaa syömisiäni muuta kuin kokonaisenergian suhteen. Karppaus itseisarvona on mielestäni turhan rajoittunutta turhaa puuhastelua.

3) Järkevässä karppauksessa tuskin on mitään vikaa jos sellaisesta pitää, kaikki nämä kookosöljy/kassler/smetanaohjeet vaan huvittavat.

Ja kannattaa myös katsoa ensin peiliin ja kohderyhmään ennenkuin lähtee pönöttävällä elintasokummulla neuvomaan kaikkia muita niinkin yksinkertaissa asiassa kuin syömisessä, en tarkoita tässä ketään erityisesti, mutta suurimmat huutelijat yleensä ovat ne joiden tulokset eivät vieläkään oikein näy.

"miksi karppaava D2 potilas tervehtyy ?"

D2 on elintapasairaus ja muuttamalla niitä elintapoja radikaalisti voidaan D2 hoitaa. Karppaus on vain konsti muiden joukossa ja toisaalta lukuisten karppien D2 ei parane. Nämä ihmiset eivät vain kirjoittele nettipalstoille kuin vimmatut

"miksi D2 tulee niihin jotka ovat ikänsä karttaneet rasvoja ?"

Koska karttaminen ja karttaminen on kaksi eri asiaa. Keskimäärin rasvoista saadaan 30-40% energiasta joten eipä noita niin hirveästi loppupeleissä sitten kartetakaan. On vaikea todistaa se mitä joku meistä on ikänsä aikana syönyt ja mitä ei, kuitenkaan ei ole mitään näyttöä siitäkään että rasvan tankaaminen suojaisi diabetekselta.

"miksi Ruotsissa karppaus on virallistettu omahoidoksi, hyvin tuloksin ?"

Karppaaminen ja karppaaminen on myös kaksi aivan eri asiaa. Se mitä Ruotsissa virallisessa yhteydessä tarkoitetaan karppaamisella ja mitä tällä palstalla esitetään karppaamisena on eroja vaikka kuinka. Niitä karppaamisen hyviä tuloksia taidetaan vielä odottaa Ruotsissa.

Ensinnäkin kiitos "Tutkijan tyttärelle" informatiivisestä tiedosta viiteiden suhteen, joa osoitaa toisten puhuvan pelloista ja toiset pellon aidoista.

Saara Vainion ja Elina Ikosen tutkimuksessa jokaa on täyttä asiaa ei oteta ollenkaan kantaa mistä diabetikon liika rasva muodostuu, vaan puhutaan "liikunnan ja sokerinaineenvaihdunnan häiriöistä. Edelleen mainitaan "Rasvojen ja lipidetten muodostumista ja ns ravahappohännist jne. Uskottavaa tekstiä sinänsä, mutta ei liity suoranaisesti "karppaamiseen ja ruokavalioihin".
Kysytään myös liikarasvojen vaikutuksesta maksan käyttäytymiseen joka sekin lienee uskottavaa varsinkin jos kroppa on liikarasvoja täynnä. Maksa ja haima koteloituvat tavallaan

Mielenkiintoista oli myös lukea kolestrolien käyttäytyminen kehossa ja "rasvalautoilla" ja jossa myös todetaan insuliinin vaikutuksen heikkeminen mikäli kolestrolia pyritään alentamaan. Kolestroli on kehon itse tuottamaa lisäainetta jota muodostuu tarpeen mukaan. Tiedetään myös, että kolestrolilääkkeet ovat muille lääkkeille haitallisia ja tämäkin nähtiin tutkimusten tuloksista.

Kokonaan ulkopuolelle jäi kuitenkin tuo hiilihytraatin liikasyönnin vaikutus sokerin rasvojen muodostumiseen ja edelleen rasvojen vaikutus diabeteksen muodostumiseen. Miksi myös ammattipiireissä käytetään diabeteksestä selvempää nimitystä, eli "rasvatauti". Tämä ei ehkä ollut tutkimuksen kohteenakaan.

Väitöskirja ei myöskään sulje mitenkään pois muiden asiaa tuntevaa mielipidettä ja diabeteksen muodostumisen syitä, hoitotappa, eikä terveellisempää elämäntapaa.

Nyt odottelen "tutkijan tyttäreltä" menikö lyhyt johtopäätelmäni nyt jotenkin pieleen, mutta tästä on helppo jatkaa keskustelua, mutta ei karppaus nimikkeellä.

Niin rypsiöljyhän on oikein hyvää traktorin polttoainetta.
Muuhun käyttöön siitä ei olekkaan.

Että pitää ihan tällainenkin asia neuvoa.

Nykyiset suositukset löytyvät THL:n verkkosivuilta.