MITÄ VIRKAA ON LAPSIKASTEELLA, KUN PIENI VAUVA EI YMMÄRRÄ SIITÄ MITÄÄN?
Lähetyskäskyssä Jeesus käski tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä hän on käskenyt omiensa pitää. Apostolien aikana kokonaisia perhekuntia kastettiin. Perhe kuului yhteen. Siksi tuntui luontevalta, että kun perheen isä ja/tai äiti tulivat uskoon, koko heidän perhekuntansa lapsineen ja ehkä palvelijoineen kastettiin.
Kaste oli portti Kristuksen yhteyteen ja Jumalan lasten joukkoon. Olisi outoa, jos lapset olisi jätetty pelastuksen ulkopuolelle. Mikäli lapsikaste ei olisi ollut käytössä, varhaiskirkon historiasta tietäisimme ajankohdan, jolloin kastekäytäntö olisi muutettu. Emme tunne sellaista murrosta. Hyvin aikaisin kirkkoisät kertoivat, että lapsia oli kastettu apostolien ajoista saakka.
Varhaisen kirkon seurakunnat eivät muodostuneet vain aikuisista, vaan myös nuorista ja lapsista. Ensimmäisessä Johanneksen kirjeessä sanotaan: "Lapseni, minä kirjoitan teille: te olette oppineet tuntemaan Isän. Isät, minä kirjoitan teille: te olette oppineet tuntemaan hänet, joka on ollut alusta asti. Nuoret, minä kirjoitan teille: te olette voimakkaita, ja te olette voittaneet pahan."
Jeesuksen seuraajien joukossa oli myös lapsivihamielisiä ihmisiä. Jeesus närkästyi näille ja salli vanhempien tuoda lapset hänen siunattavakseen. Lasten kasteessa me raivaamme jo vauvoille tien Jeesuksen syliin.
EIKÖ LASTEN SIUNAAMINEN RIITÄ?
Joku voi kysyä, eikö nykyisinkin riittäisi, että lapset vain siunattaisiin. Lapsiakin tulee siunata usein, mutta se ei korvaa kastetta. Siunatessaan lapsia Jeesus ei ollut vielä asettanut kastetta. Kuitenkin: "lasten evankeliumi" on jatkuva muistutus siitä, että lapset eivät ole ikäänkuin seurakunnan odotushuoneessa. Heille kuuluu koko pelastus ja nyt. Jeesus jopa asetti lapsen opetuslasten esikuvaksi.
Mutta eikö Uuden testamentin mukaan järjestys ole: ensin usko, sitten kaste? Järjestys on useinmiten tämä lähetystilanteessa. Ensin pakanan tai uuspakanan on opittava tuntemaan Jeesus Kristus, ennen kuin hänet voidaan kastaa. Seurakuntaelämän vakiinnuttua järjestys voi olla myös toinen: ensin voidaan kastaa ja omakohtainen usko kasvaa joko vähitellen tai äkillisenä murroksena.
Luterilainen kirkko ei suinkaan torju aikuiskastetta. Sellaista tapahtuu yhä edelleen kotimaassa ja etenkin lähetysmailla. Lapsikasteen sijasta voitaisiinkin puhua perheitten kastamisesta. Kasteen luoma yhteys ei saa rikkoa perhettä. Jokaiselle kastetulle olisi taattava joku, joka opettaa hänelle uskon lahjan.
Lapsikaste kuvaa Jumalan armoa avarimmillaan. Se on ympäröinyt meidät ennenkuin olemme itse ymmärtäneet mitään. Martti Luther jopa uskoi, että pikku lapselle lahjoitetaan kasteessa usko. Mitä enemmän opimme tuntemaan Jumalan tahtoa, sitä enemmän uskomme jäsentyy. Kirkko takaa rippikoulussa sen, että kastettu oppii kristinuskon pääasiat. Konfirmaatiossa nuori tunnustautuu siihen uskoon, johon hänet on kasteessa otettu ja seurakunta siunaa hänet matkalle aikuisuuteen.
Lutherin mukaan varmin kaste on lapsikaste. Näin siksi, että aikuinen voi pettää kuten Juudas, mutta lapsi on vilpitön. Kun kaste on Jumalan teko, se kestää koko elämän ajan. Saamme katuvina syntisinä päivittäin tai pitkien aikojen jälkeenkin palata siihen armoon, johon meidät on kasteessa otettu. Uskon riippuu kiinni Jumalan lupauksista.
Lähetyskäskyssä Jeesus käski tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä hän on käskenyt omiensa pitää. Apostolien aikana kokonaisia perhekuntia kastettiin. Perhe kuului yhteen. Siksi tuntui luontevalta, että kun perheen isä ja/tai äiti tulivat uskoon, koko heidän perhekuntansa lapsineen ja ehkä palvelijoineen kastettiin.
Kaste oli portti Kristuksen yhteyteen ja Jumalan lasten joukkoon. Olisi outoa, jos lapset olisi jätetty pelastuksen ulkopuolelle. Mikäli lapsikaste ei olisi ollut käytössä, varhaiskirkon historiasta tietäisimme ajankohdan, jolloin kastekäytäntö olisi muutettu. Emme tunne sellaista murrosta. Hyvin aikaisin kirkkoisät kertoivat, että lapsia oli kastettu apostolien ajoista saakka.
Varhaisen kirkon seurakunnat eivät muodostuneet vain aikuisista, vaan myös nuorista ja lapsista. Ensimmäisessä Johanneksen kirjeessä sanotaan: "Lapseni, minä kirjoitan teille: te olette oppineet tuntemaan Isän. Isät, minä kirjoitan teille: te olette oppineet tuntemaan hänet, joka on ollut alusta asti. Nuoret, minä kirjoitan teille: te olette voimakkaita, ja te olette voittaneet pahan."
Jeesuksen seuraajien joukossa oli myös lapsivihamielisiä ihmisiä. Jeesus närkästyi näille ja salli vanhempien tuoda lapset hänen siunattavakseen. Lasten kasteessa me raivaamme jo vauvoille tien Jeesuksen syliin.
EIKÖ LASTEN SIUNAAMINEN RIITÄ?
Joku voi kysyä, eikö nykyisinkin riittäisi, että lapset vain siunattaisiin. Lapsiakin tulee siunata usein, mutta se ei korvaa kastetta. Siunatessaan lapsia Jeesus ei ollut vielä asettanut kastetta. Kuitenkin: "lasten evankeliumi" on jatkuva muistutus siitä, että lapset eivät ole ikäänkuin seurakunnan odotushuoneessa. Heille kuuluu koko pelastus ja nyt. Jeesus jopa asetti lapsen opetuslasten esikuvaksi.
Mutta eikö Uuden testamentin mukaan järjestys ole: ensin usko, sitten kaste? Järjestys on useinmiten tämä lähetystilanteessa. Ensin pakanan tai uuspakanan on opittava tuntemaan Jeesus Kristus, ennen kuin hänet voidaan kastaa. Seurakuntaelämän vakiinnuttua järjestys voi olla myös toinen: ensin voidaan kastaa ja omakohtainen usko kasvaa joko vähitellen tai äkillisenä murroksena.
Luterilainen kirkko ei suinkaan torju aikuiskastetta. Sellaista tapahtuu yhä edelleen kotimaassa ja etenkin lähetysmailla. Lapsikasteen sijasta voitaisiinkin puhua perheitten kastamisesta. Kasteen luoma yhteys ei saa rikkoa perhettä. Jokaiselle kastetulle olisi taattava joku, joka opettaa hänelle uskon lahjan.
Lapsikaste kuvaa Jumalan armoa avarimmillaan. Se on ympäröinyt meidät ennenkuin olemme itse ymmärtäneet mitään. Martti Luther jopa uskoi, että pikku lapselle lahjoitetaan kasteessa usko. Mitä enemmän opimme tuntemaan Jumalan tahtoa, sitä enemmän uskomme jäsentyy. Kirkko takaa rippikoulussa sen, että kastettu oppii kristinuskon pääasiat. Konfirmaatiossa nuori tunnustautuu siihen uskoon, johon hänet on kasteessa otettu ja seurakunta siunaa hänet matkalle aikuisuuteen.
Lutherin mukaan varmin kaste on lapsikaste. Näin siksi, että aikuinen voi pettää kuten Juudas, mutta lapsi on vilpitön. Kun kaste on Jumalan teko, se kestää koko elämän ajan. Saamme katuvina syntisinä päivittäin tai pitkien aikojen jälkeenkin palata siihen armoon, johon meidät on kasteessa otettu. Uskon riippuu kiinni Jumalan lupauksista.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Emme tunne sellaista murrosta. Hyvin aikaisin kirkkoisät kertoivat, että lapsia oli kastettu apostolien ajoista saakka.
Lapsi= vauva?
Onko lapsi muussa käytössä Raamatun sivuilla, kuin vauvana? Eikö uskovat ole myös Jumalan lapsia?
Yhtä typerää on opettaa pieni lapsi uskomaan ja toimimaan samalla tavalla kuin itse tekee rajoittamalla lapsen kaveripiiriä, sensuroimalla kirjat ja tv-ohjelmat joita nämä saavat katsoa jne. Se on propagandaa joka rajoittaa lapsen omia kehitysmahdollisuuksia ja estää todenmukaisen maailmankuvan muodostumista.
Lapsen kasvatuksessa tulisi nojautua mieluimmin vallitseviin lakeihin sekä yhteiskunnan normeihin jolloin saadaan aikaan tiedostavia ja omilla aivoillaan ajattelevia kelpo kansalaisia jotka myös muut ihmiset hyväksyvät osaksi yhteiskuntaa.
Jos lapsen koko lapsuus rajoitetaan sisältämään ainoastaan helluntailaisia arvoja, tottakai tuo myöhemmin menee itse kasteelle koska tietää sen olevan "normaalia". Tämä ei ole sen parempi vaihtoehto kuin lapsikastekaan. Ylipäätään millään kasteella ei pitäisi olla merkitystä sen enmpää kuin suihkussa tai uimahallissa käymisellä. Uskominen on taas aivan eri juttu eikä sillä ole kasteen kanssa mitään tekemistä.
Oppi ja arkielämä. Tämä kai lienee yksi johto ajatus kun tarkastellaan hengellistä oppia.
Oleellista kai lienee kohtaako oppi arki elämän, sen haasteet ja antaako se hyvät lähtökohdat kohdata kanssa ihmiset.
Kaste luterilaisella puolella on ihmisen ensimmäinen ja koko elämän ja sen jälkeen kantava sakramentti.Vesi ja Jumalan sana yhdistettynä. Tämä on kerttakaikkinen toimenpide, jota ei tarvitse uusia.Ne jotka kasteen panevat uudelleen täytäntöön eivät käytännössä usko Jumalan sanaan, sillä"yksi usko ja yksi kaste" ei riitä.
Pasuuna on tavallaan oikeassa siinä, että jos lapselle pienestä pitäen syötetään sellaiset arvot, jotka eivät kunnolla kohtaa arki elämän vaateisiin, tulee lapselle varttuessaan risti riitoja vallitsevan ympäristön kanssa. Tällöin on lapsen varttuessaan pakko tavallaan liityä siihen suppeaan piriin jossa on kasvanut. Joskus ristiriidat johtavat siihen, että elämää ei kestä ilman ryyppäämistä.
Uimahallisa ja suihkussa voidaan huolelliselle ihmiselle taata hyvä ulkoinen puhtaus. Kaste liityy vahvasti ihmisen hengelliseen kasvamiseen ja sisäiseen puhtauteen. Kai näillä arvoisa Pasuuna on eroa.
Ainakaan Raamatussa ei sanota, että kastaminen olisi välttämätöntä pelastuksen tai uskomisen kannalta. Se on vain toimenpide jolla ihminen voi näyttää uskonsa toisille ihmisille.
Minut on kastettu kertaalleen, mutta silti yksi jos toinenkin uskovainen pelottelee minua helvetin kiroilla. Eli ainakin heidän mielestään pelastumiseen tarvitaan jotain muutakin, kuten kielillä puhumista ja muita helluntailaisia juttuja.
Mutta toisaalta, jos ajatellaan lapsena kastettua ihmistä joka myöhemmällä iällä huomaakin, ettei olisi halunnut koko kastetta, mitä tehdä tällöin? Voiko kasteen jotenkin perua?
Pelastuminen ei millään tavoin liity helluntalaisten tapoihin. Ei siis tarvita mainitsemiasi kieli hommia.Pelastus on Jumalan ja yksin Jumalan teko.Eikös Kristus voittanut ja sovittanut kaiken, mitä voitettavissa oli.Huomaa, tässä ei puhuta helluntalaisten tavoista mitään.Heillä tuntuu olevan eriskummallisia tapoja, minullekin itse sheriffi vastasi" lusifer on isäsi".He ovat kyllä loukkaamisen mestareita.
Milestäni kaste on kyllä tarpeellinen.En ottaisi sitä riskiä, että jättäisin oman lapseni ilman kastetta.Eihän sitä ryöväriäkään oltu kastettu, mutta niin vain paratiisin pääsi.Lähetys käskyyn kuuluu kyllä kaste eli se on tarpeellinen.
Usko Jeesukseen on portti pelastukseen,sen jälkeen kaste.Kasteessa ei saa syntejä anteeksi.Uskosta Jeesukseen saa synnit anteeksi.
Kyllä kaste on portti kristuksen yhteyteen.Mitähän sinä ykä ymmärrät sillä, että uskosta Jeesukseen tulee synnit anteeksi. Uskovallakin tarvitaan katuva mieli. Ja arvaappa, uskovaisen on tavallista vaikeampi huomata se, että on tehnyt syntiä, kuinka sitä uskovainen syntiä...
"ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI" (Apt.2:38)
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna KASTAA itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI." (Apt.22:16).
"mutta te olette vastaanottaneet PESON, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä." (1.Kor.6:11).
"pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan UUDESTISYNTYMISEN PESON ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" (Tiit.3:5)
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." (Joh.3:5).
"Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika? Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus. Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä." (1.Joh.5:5-8).
Teillä hellareilla on kummallinen tapa poistaa tällaisia kohtia Raamatusta. Ongelma on siinä, että helluntailaisuus edustaa uusgnostilaista ajattelua, jossa henki ja materia halutaan erottaa toisistaan. On siis ajatus: materia on paha ja henki on hyvä. Siksi ei voida nähdä Jumalan toimintaa materiassa (ts. vedessä ja veden kanssa). Myöskään ei osata ymmärtää, että kaste ja usko eivät ole toistensa vastakohtia.
Johannes puhuu 1 kirjeessään, että antikristuksen henki ei myönnä inkarnaatiota, eli aineen ja Hengen yhteyttä. (1.Joh.4:1-3)
"Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt. Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden. Puhdista minut isopilla, että minä puhdistuisin, pese minut, että minä lunta valkeammaksi tulisin." Ps.51:7-9
"Totisesti, onko vanhurskaus mykkä, ja te puhutte? teko tuomitsette oikein, te ihmislapset? Ei, vaan te hankitsette sydämessänne vääryyttä, teidän kätenne käyttävät maassa väkivallan vaakaa. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta." Ps.58:2-4
>>Sanot-
>>Lähetyskäskyssä Jeesus käski tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen...>Matt 3:
5. Silloin vaelsi hänen tykönsä Jerusalem ja koko Juudea ja kaikki Jordanin ympäristö,
6. ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa,- ("kun he tunnustivat syntinsä")!
>>Matt. 3:7
Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille:
"Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8. Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,>Sanot-
>>Kaste oli portti Kristuksen yhteyteen ja Jumalan lasten joukkoon>Hepr. 9:22
Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja - "(ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista").>Sanot-
>>Jeesuksen seuraajien joukossa oli myös lapsivihamielisiä ihmisiä.
Jeesus närkästyi näille ja salli vanhempien tuoda lapset hänen siunattavakseen.
Lasten kasteessa me raivaamme jo vauvoille tien Jeesuksen syliin.>Sanot-
>>Mutta eikö Uuden testamentin mukaan järjestys ole: ensin usko, sitten kaste? Järjestys on useinmiten tämä lähetystilanteessa. Ensin pakanan tai uuspakanan on opittava tuntemaan Jeesus Kristus, ennen kuin hänet voidaan kastaa.>Sanot-
>>Seurakuntaelämän vakiinnuttua järjestys voi olla myös toinen: ensin voidaan kastaa ja omakohtainen usko kasvaa joko vähitellen tai äkillisenä murroksena.>Apt. 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin", "ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua"!.
>>Apt. 6:7
Ja "Jumalan SANA" menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.
>>Apt. 9:31
Niin oli nyt seurakunnalla koko Juudeassa ja Galileassa ja Samariassa rauha; ja se rakentui ja vaelsi Herran pelossa ja lisääntyi Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta.
>>Apt. 11:24
....Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa!.
>>Sanot-
>>Luterilainen kirkko ei suinkaan torju aikuiskastetta. Sellaista tapahtuu yhä edelleen kotimaassa ja etenkin lähetysmailla.>Apt. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen "sanansa vastaan", "ne kastettiin", ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
>>Apt. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa "uskoivat Herraan"; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, "uskoivat", ja heidät kastettiin!.
Ketä tahansa ei kasteta, vaan heidät jotka ovat tunnustautuneet tulleen Jeesukseen uskoviksi!
Muutoinhan seurakunnasta tulisi sekalainen seurakunta kuten ev,lut kirkko esim, nyt on!
Siellä on kaikenlaista väkeä jumalan kieltäjistä ateisteista noitiin ja spiritisteistä ties minkälaisiin saatananpalvojiin asti! Raiskaajista ja ryöstäjistä petoksella omaisuutensa hakkineisiin asti puhumattakaan! jne...jne...
Jeesuksen seurakunta on Jeesukseen uskovien yhteisö! Se on - "Pyhien yhteys"!!!
>>Ef. 5:3
Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne niinkuin pyhien sopii!
>>Sanot-
>>Lutherin mukaan varmin kaste on lapsikaste.
Näin apostoli esittää muuallakin kasteen Jumalan kutsumisen ja armovalinnan välikappaleena: "Te olette kutsutut yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte: yksi Herra, yksi usko yksi kaste: yksi Jumala ja kaikkien Isä."Ef.4:1-5. Kaste on yksi niinkuin Jumala on yksi ja kristuksen ristinteko, yleinen kertakaikkiaan tapahtunut sovitus yksi.
Hepr. 6:6 perusteleekin TOISEN KASTEEN MAHDOTTOMUUTTA sillä, että kaste on osallisuus Kristuksen yhteen ristiin:" Mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaalista lahjaa maistaneet ja (kasteessa) Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet- ja sitten taas luopuneet- taas uudistaa paranukseen (toisen kerran kastaa), he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan." Mahdotonta on Kristusta uudelleen ristiinnaulita, mahdotonta on ihmistä uudelleen kastaa: asia on kummassakin tapauksessa sama. Ei yhtään ainoata kohtaa voidakaan Uudessa Testamentista esittää uudestikasteen oikeuttamiseksi. Jumalan, joka on yksi, on kerran toiminuttyö on täydellinen"
Kristus rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä altiiksi sen sn edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteetonta." Ef.5:25s. Kastettuina voimme sanoa: Kristus itse kastoi minut, synnistä ja syyllisyydestä vedellä pesten sanan voimalla. kun kysymme, miten vesi voi vaikuttaa niin suuria asioita, vastaa Efessolaiskirje: Kristuksen sana tekee kasteen kasteeksi. Kun sana on yhtynyt veteen, voimme kastetta nimittää "näkyväksi sanaksi" eli sakramentiksi (Augustinus).Kastettuina me voimme "käydä esiin toisella sydämmellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä". Hepr. 10:22 Niinkuin vesi pesi ruumiin saastaisuuden, niin kaste sanan vaikutuksesta pesi synnistä sydämmen.
Onko lasten kastaminen sitten ollut käytännössä jo apostolisella ajalla ja apostolien hyväksymä? vastan// On ollut. Kirkkoisä Origenes (185-254) kirjoittaa: Kirkko on saanut apostoleilta perimmätavan kastaa pieniäkin lapsia. Toisessa kohdassa hän jatkaa: Sillä he, joille jumalallisen salaisuuksien peitetyt asiat oli uskottu (apostolit), tiesivät, että kaikissa on synnin luotainen saastutus, joka täytyy pestä veden ja Hengen kautta. kukaan ei ole vapaa synnistä, vaikkapa han olisi vain yhden päivän vanha. Viellä hän kirjoittaa: Koska kasteessa pannaan pois syntitartunta, joka on saatu syntymässä, kastetaan myös pieniä lapsia. Hänen isoisänsä oli elänyt vuosikymmeniä aikana, jolloin apostoli Johannes viellä eli. Origenes tiesi, mitä puhui. Jo apostolit olivat hyväksyneet lasten kasteen.
Origeneen viellä eläessä pidettiin joko vunna 251 tai 253 Kyprianuksen johdolla Kartagossa kirkolliskokous. Juutalaiseen ympärileikkaukseen vedoten oli piispa Fidus nostanut esille kysymyksen, voidaanko lapsi kastaa ennenkuin kahdeksatena päivänä hänen synymästään, tai tietenkin sen päivän jälkeen. Kysymystä käsiteltiin tässä kirkolliskokouksesssa, johon otti osaa 67 piispaa. Piispat tunsivat apostolien kannan. Kokouksen päätökseksi tuli, että lapsi sadaan kastaa vaikka heti synnyttyään.
Päivistäkeskusteltiin, mutta lapsen kastamista vastuttamaan ei noussut ainoatakaan ääntä,vaan sen toinittamisen oikeudesta oltiin yksimielisiä.On huomattava, että tämän päätös tehtiin aikana, jolloin koko Raamatun kokonpanokaan ei ollut kirkolliskokouksissa vielä vahvistettu, joten päätös perustui perittyyn tietoon, kuten sitten Raamatun kirjojenkin valinta.
Augustinus(354-430) kirjoittaa:Kirkko on aina käyttänyt lapsikastetta. Se on aina pitännyt siitä kiinni.
Irenaeus(synt. v.140, kuollut marttyyrinä n.v.202)kirjoittaa:Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia, sanon minä, kaikkia, jotka häneen kauttansa uudestisyntyvät Jumalalle, rintalapsia, pieniä lapsia,lapsia, nuorukaisia ja vanhempia. Sentähden hän kulki kaikkien ikäkausien kautta ja tuli rintalapsen tähden rintalapseksi pyhittäen rintalapset. Että tässä on puhe aivan penistä lapsista, on selviö, ja että Irenaeus tarkoittaa kastetta, huomataan jo siitä, että hän puhuu rintalapsista, jotka uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Esim: Justinus Märttyyri (synt.n.v 100 sanoo: Sitten me johdatamme heidät paikkaan, jossa on vettä, ja synnytämme uudestaan samalla uudestisynymistavalla kuin mekin, sillä heidät pestään vedessä kaikkien isän ja hllitsijan Jumalan ja meidän lunastajamme Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen nimessä.
Irenaeus siis selvästi todistaa lapsikasteen puolesta. Hän oli Polykarpuksen oppilas ja Polykarpus taasen apostoli Johanneksen oppilas. Melkoisella varmuudella voidaan päätellä, että tämä Polykarpus sittemmin Smyrnan piispa, oli itsekin lapsena kastettu noin vuoden 70 vaihteilla, siis suunnilleen kymmenen vuotta ennen Luukkaan evankeliumin valmistumista.
Markuksen evankeliumi oli juuri valmistunut ja Matteuksen vasta valmistumassa. Voidaanko mitenkään olla edes erimielisiä siitä, kumpi on lähempänä Jeesuksen ja apostolien oppia, apostoli Johanneksen >>lapsikaste>> muutama vuosikymmen Johnneksen kuoleman jälkeen, vai 1900- luvun uudestikastajat? Apostolit ovat hyväksyneet lasten kastamisen. Joka väittää päinvastaista, ei ole rehllinen. Jos upotetulle tämä pieni mutta ytimekäs kommentti valaisisi, lapsi kasten puolesta.
>>Kirjoitat-
>>"Te olette kutsutut yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte: yksi Herra, yksi usko yksi kaste: yksi Jumala ja kaikkien Isä."Ef.4:1-5. Kaste on yksi niinkuin Jumala on yksi ja kristuksen ristinteko, yleinen kertakaikkiaan tapahtunut sovitus yksi.
//Vastaan-
//Olisit laittanut kaikki jakeet näkyviin!
Tuossa Ef kirjeessä jae (1) sanotaan että, "niinkuin kutsumuksenne arvo vaatii"!
Tuo kutsumuksen arvo on "usko Jeesukseen"!joka oli herännyt kuulijoihin josta edellisessä -(3)luvussa Paavali kertoo jakeissa (14-17)!
>>Ef 3:14 Sentähden minä notkistan polveni Isän edessä,
15 josta kaikki, millä isä on, taivaissa ja maan päällä, saa nimensä,
16 että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta
17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,
Jakeessa 16 on tuo varsinainen huomio mistä on kyse!? "sisällinen ihminen" - "Henkensä kautta"!
sitten jae 17 kertoo tuon selkokielellä Kristuksen olemisesta "uskon kautta" heidän sydämissään!
Uskon olemus on "sisällinen Hengen yhteys Jumalaan"! joka saavutetaan "uskossa" Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksella! Vesikaste ei uskoa ihmiseen vaikuta!,vaan Jumalan meissä sisäisesti vaikuttama Pyhä Henki!
Kun ihminen tulee "uskoon",niin hän tulee Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta uskoon, ja silloin tuo lause "yksi usko" tulee toteutettua! Sen on vaikuttanut häneen "yksi Herra"! Jeesuksen Kristuksen taivaallinen Isä!
Kun uskova on saanut nämä Jumalan armosta uskossa omistaa sisimpäänsä, niin hän menee kasteelle joka hänelle uskovana ollessaan suoritetaan, ja tämä kaste on tuo Raamatullinen "yksi kaste"!
Tuo kirkon harhakaste joka vauvoille suoritetaan on ohi Raamatun opetuksen!
>>Kirjoitit-
>>Hebr 6: luvusta-
>>Mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaalista lahjaa maistaneet ja (kasteessa) Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet- ja sitten taas luopuneet- taas uudistaa paranukseen (toisen kerran kastaa), he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan.">Hebr 6:9 Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi- vaikka puhummekin näin.
10 Sillä Jumala ei ole väärämielinen, niin että hän unhottaisi teidän työnne ja rakkautenne, jota olette osoittaneet hänen nimeänsä kohtaan, kun olette palvelleet pyhiä ja vielä palvelette.>Kirjoituksesi lopussa mainitset ->
(Markuksen evankeliumi oli juuri valmistunut ja Matteuksen vasta valmistumassa).
//Vastaan-
//Hyvä huomio!
Luetaan tuosta Markuksen 16:15-16 Jeesuksen lausumat sanat!
>>15 Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille".
16 "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"!.
Kun minä kirjoitin sinulle mitä Augustinus toimi, jo vuosina 354-430 >> kirkko on aina käyttänyt lapsikastetta. Se on aina pitänyt siitä kiinni>>. Niinkuin mainitsin, miten alkukirkko oli yksimielinen siitä, että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. mainitsin viellä mitä, Justinus Märttyyri (synt. n.v.100),että heidät pestään vedessä kaikkien isän hallisijan Jumalan ja meidän lunastajamme Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen nimessä.
Ennemmin minä uskon näihin historiallisiin kirjoituksiin kuin sinun väitteisiin kastattaa toistamiseen, joka on otettu käyttöön vasta 1900 luvulla. Jeesus varoitti näistä harha opettajista jo silloin, hän näki, että näitä uudestikastajia tulee lopunaikana, jotka näillä opeillaan harhuttaa hänen valittujakin.
Lapsia siunatessaan Jeesus antoi ymmärtää, että lapsi on Jumalan valtakunnassa oikeutettu kaikkeen siihen siunaukseen ja jumalasuhteeseen mihin aikuinen. Jo apostolit ja alkukristityt tulkitsivat siunaamistapauksen niin, että myös kaste kuuluu lapsille. >>Älkää estäkö heitä!>>
Lasten kaltaisten ( olkoot sitten iältään vanhoja tai nuoria) on taivasten valtakunta. Mutta missään Raamatussa ei sanota, että lapset tämän perusteella olisivat taivasten valtakunnan muitten ehtojen ja lakien ulkopuolella ja että taivasten valtakunta olisi lasten ilman muuta. Liha ja veri eivät peri Jumalan valtakuntaa, ja lapsikin on lihaa ja verta. Jumalan valtakunnan perii vain se, joka on syntynyt vedestä ja Hengestä. Siksi uudestisyntymisen peso kuuluu myös lapsille. Lapset on toisin sanoen siis kastettava.
Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, joka pienimmässäkään määrässä vastustaisi lasten kastamista. Sensijaan koko Uusi Testamentti ( kuten kirkkoisien opetuskin) huokuu todistusta siitä, että koko perhe, jopa perhekunnat, tunnustautui kristityiksi, jos perheen päämies sen teki. Se, että useita pakanoita mainitaan nimeltä ja heidän uskonmuuttoaan selostaen, ei sulje lapsia kristilliseen kasteen ulkopuolell
Ensimmäisten vusisatojen opettajat apostoli Johanneksen oppilaasta lähtien todistavat yksimilisesti, että tapa kastaa lapsia on lähtöisin apostoleista. Vasta uudestikastajain esintyminen tekee kasteesta riitakysymyksen ja kristittyjä erottavan tekijän sen oltua sitä ennen kristittyjä yhdistävä opinkapple.
Uudessa Testamentissa tai kirkkoisien kirjoituksissa, tai molemissa,, edes jokunen merkki olisi tälläisistä uskovien( huomaa: ei pakanain, vaan kristittyjen kotien uskovien varttuneitten nuorten) kastamisista. Sellaista merkkiä ei kuitenkaan ole Raamatussa eikä vanhan kirkon historiassa. Päinvastoin esittämätön tosiasia on, että lapset jo silloin olivat seurakuntien jäseniä saamansa kasteen perusteella.
Vetoaisin näin lopuksi niihin lapsien vanhempiin, että antakaa kastaa lapsenne koska te olette vastuussa lapsistanne! ÄLKÄÄ USKOKO TÄMÄN UPOTETUN VALHEKASTE PÄÄTELMIÄ VAAN TUTKIKAA HISTORIAA JA RAAMATTUA. Helluntalainen kasteoppi on vasta 1900 luvulta vääristymä ilmestyminen tälle ihmiskunnalle. Ajatelkaa mitä jos teidän lapsenne kuolisi ilman kristillistä kastetta niin tehän olisitte siihen Jumalan edessä syypäitä, koska ette kastattaneet lastanne, kristillisellä kasteella.
>>Kirjoitat-
>>Ennemmin minä uskon näihin historiallisiin kirjoituksiin kuin sinun väitteisiin kastattaa toistamiseen, joka on otettu käyttöön vasta 1900 luvulla.>Kirjoitat-
>>Lapsia siunatessaan Jeesus antoi ymmärtää, että lapsi on Jumalan valtakunnassa oikeutettu kaikkeen siihen siunaukseen ja jumalasuhteeseen mihin aikuinen.>Kirjoitat-
>>Lasten kaltaisten ( olkoot sitten iältään vanhoja tai nuoria) on taivasten valtakunta. Mutta missään Raamatussa ei sanota, että lapset tämän perusteella olisivat taivasten valtakunnan muitten ehtojen ja lakien ulkopuolella ja että taivasten valtakunta olisi lasten ilman muuta.
//Vastaan-
//Taas jälleen oikein! "Lasten kaltainen" on taivasten valtakunta!
Mutta taas jälleen se ei tarkoita mitään Raamatullista erityislupaa erityisesti kastaa vauvoja kristityksi, ja vielä kirkon opetuksen mukaan uudestisynnyttää heidät vesikasteessa uskoviksi! Ei näin ! Raamattu sanoo ettei "kaste ole lihan saastan poistamista"!= (synnin)!
Siis kaste ei poista syntiä, vaan sen tekee - USKO Jeesuksen veren puhdistavaan toimitukseen golgatan ristillä! EI KASTE!
>>Kirjoitat-
>>Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, joka pienimmässäkään määrässä vastustaisi lasten kastamista. Sensijaan koko Uusi Testamentti ( kuten kirkkoisien opetuskin) huokuu todistusta siitä, että koko perhe, jopa perhekunnat, tunnustautui kristityiksi, jos perheen päämies sen teki.
>>Apt 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
Tuossa apostolit tarkoittivat vanginvartijalle että hänen on "Uskottava" jeesukseen ja samoin on hänen perheväkensä myös tehtävä pelastuakseen!
Siis heidänkin on uskottava omakohtaisesti Jeesukseen! Kun luet kyseistä lukua eteenpäin ,niin havaitset jakeessa (32) että apostolit alkoivat julistamaan tuolle perheelle Jumalan evankeliumia ja jakeessa(33) heidät kastettiin kun he uskoivat kuulemansa! Vangin vartija riemuitsi jakeessa (34) että koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi!
Siis huomasitko?
1.Ensin julistettiin perheelle evankeliumia!
2.Sanan kuulemisesta he tulivat uskoon!
3.Sitten heidät uskovina kastettiin josta vanginvartija riemuitsi että koko perhe oli tullut uskoon!
>>Kirjoitat
>>Uudessa Testamentissa tai kirkkoisien kirjoituksissa, tai molemissa,, edes jokunen merkki olisi tälläisistä uskovien( huomaa: ei pakanain, vaan kristittyjen kotien uskovien varttuneitten nuorten) kastamisista. Sellaista merkkiä ei kuitenkaan ole Raamatussa eikä vanhan kirkon historiassa.>Kirjoitat-
>>Vetoaisin näin lopuksi niihin lapsien vanhempiin, että antakaa kastaa lapsenne koska te olette vastuussa lapsistanne!>Kirjoitat-
>>.Helluntalainen kasteoppi on vasta 1900 luvulta vääristymä ilmestyminen tälle ihmiskunnalle.
//Vastaan-
//Helluntailainen kasteoppi on suoraan Raamatun opetuksen mukainen kasteoppi, jossa Jumalan SANAN ja Pyhän Hengen kautta uskoviksi tulleet ihmiset kastetaan oman oskontunnustuksensa perusteella, uskoville kuuluvalla Raamatullisella vesikasteella, upottamalla suorittaen kuten Raamattu opettaa!
>>Kirjoitat
>>Ajatelkaa mitä jos teidän lapsenne kuolisi ilman kristillistä kastetta niin tehän olisitte siihen Jumalan edessä syypäitä, koska ette kastattaneet lastanne, kristillisellä kasteella
//Vastaan-
//Kuten olen jo kertonut, niin kaste ei poista synnin saastaa kuten Raamattu opettaa!
>>Kirjoitat-
>>ÄLKÄÄ USKOKO TÄMÄN UPOTETUN VALHEKASTE PÄÄTELMIÄ VAAN TUTKIKAA HISTORIAA JA RAAMATTUA.
//Vastaan-
//Ei minua tarvitsekaan uskoa, mutta usko kuitenkin Raamatun selkeään sanaan.
Ei kait luetun ymmärtäminen niin vaikeaa ole?
Raamattu selkeästi ilmoittaa esim, seuraavalla tavalla->
>>Apt. 8:12
Mutta kun he nyt "uskoivat" Filippusta, joka julisti "evankeliumia" Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin "he ottivat kasteen", sekä miehet että naiset!.
>>Mark 16:15 Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille"!.
16 "Joka uskoo" "ja kastetaan", se pelastuu; "mutta joka ei usko", se tuomitaan kadotukseen.
Kyllä sinä upotettu olet aika syvälle upotettu harhaan! Ajattele vähän mitä kirjoittelet! Jeesushan asetti lähetyskäskyn ennen taivaaseen astumista. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapseksi kastamalla heitä jne."Matt.28:19-20. "Koko kansaa ei voitu savuttaa ja vetää osalliseksi ilmoituksen pelastusvoimasta muuten kuin elimellisellä tavalla. Perheet täytyi tehdä kristityiksi"
Ihmiskunta sovittaminen Jumalan kanssa, sen synti velan maksu oli välttämätön sentähden, että koko ihmiskunta oli langenutta sukua, myös sinä upotettu. Niinkuin Raamattu opettaa. Ef.2:3. Me olemme lihallisia, myyty synnin alle..jne. Room.7:14 Ef.2:5" minä olen synnissä syntynyt." Ps.51:7 Sanotaan perisynnistä.
Kristuksen kuoleman sijasta voimme kasteen yhteydessä puhua myös Kristuksen rististä. Kristus vei synnit ristille. On johdonmukaista myös, että kasteen peso liitetään Kristukse vereen: kun sotamies puhkaisi kyljen, vuoti siitä verta ja vettä. Kaste on pyhää vettä, koska siihen on liitetty Jumalan sana Isä Poika ja Pyhä Hengi, siinä tapahtuu Uudestisyntyminen, sen lapsen kohdalla jonka kastetaan.
Sinä upotettu sanot että lapsikaste on turha kaste, ota huomioon kun Jumala on sanassaan mukana siinä tilaisuudessa niin siitä tulee Pyhä toimitus .1.Kor.6:11 ja Tiit.3:5 Jumala pesee(peso)kasteessa siinä ihmisen puhtaaksi synnistä.
Menen sinne historiaan kun se kuluu, myös Raamatun opetukseen, eihän sitä voi sivuttaa noin vain, niinkuin sinulla on ollut se käytäntö. 1990 luvulla olevalla lahkolla ei ole kaste eikä opetuksen mukaista tietoa tarpeeksi, sillä se on harhaan johtava harhaoppi.
Eräs historiallinen tosiseikka viellä vahvistaa lapsikasteen puolesta. Roomassa Priscillan katakombissa, On pienten lasten haudoilla hautakirjoituksia, joissa mainitaan jopa lasten kastepäivänkin.
Lasten haudolla olleista kirjoituksia on kaivettu esille kaikista katakombeista. Otan muutaman esim: Eräs piirtokirjoitus kuuluu: >> Eutychianukselle, suloiselle pojalle, omisti isä Eutychus. Hän eli 1v 2kk 4 p.Jumalan palvelija. >>Jumalan palvelijalla>> tarkoitettiin kastettua, eihän vuoden ikäinen muutoin voi Jumalan palvelija ollakkaan.
Erään 2-vuotiaana kuolleen Zosimoksen haudalla on sanat: >> Uskova uskovista>>. Nimitys pistos(= uskova) annettiin kastetulle, ei edes katekumeenille. Zosimos oli siis kastettujen vanhempien kastettu lapsi. Eräässäkin hutakivessä luki kolmesta 12-vuotiaasta pojasta, >>Uskovia syntymästään asti>>. Taas esintyy sana pistos. Nämä pojat olivat siis heti syntymänsä jälkeen kastettuja.
Otan viellä yhden pojan Hadrumedumista on löydetty epitafi, jossa oli kirjoitus, että Arisus- nimisen pieni poika eli vain yhdeksän tuntia, mutta lepäsi nyt rauhassa, koska oli saanut kasteen armon. Upotettu viellä viitsii väitellä etteikö lapsia olla kastetu Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Kastekäskyä on siitä asti toteutettu pieniin vauvoihin ja aikuisiin jotka eivät olleet viellä kristillisellä kasteella kastettu. Ja se jatkuu aina siihen päivään asti ennenkuin Herramme saapuu. UPOTETTU VOI IHAN VAPAASTI ELÄÄ SIINÄ USKOSSA MISSÄ HÄN ELÄÄ, MUTTÄ TOIVOISIN ETTÄ SINUN NÄKEMYKSESI MUUTTUISI, LAPSIKASTEEN MERKITYKSESSÄ
MITÄ SIINÄ OIKEASTI TAPAHTUU!!! LUE VIELLÄ SE MINUN EDELLINEN KIRJOITUS, VAIKKA KYMMENEEN KERTAAN, JOS VAIKKA SINULLE AUKENISI JOTAKIN SIITÄ....
>>Kirjoitat-
>>Kyllä sinä upotettu olet aika syvälle upotettu harhaan! Ajattele vähän mitä kirjoittelet! Jeesushan asetti lähetyskäskyn ennen taivaaseen astumista. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapseksi kastamalla heitä jne."Matt.28:19-20.
>>19 "Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa", "ja kastakaat heitä" nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
20 Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
HUOM! Siis on käsky Jeesukselta ensin opettaa kaikelle kansalle evankeliumia!!! Ja sitten vasta kastaa heitä kun on ensin opetettu mitä evankeliumi tarkoittaa!!!
Tämä vanha käännös on yhtäpitävä Markuksen evankeliumin kanssa tuosta lähetyskäskyn sanomasta!->
>>Mark 16:15 Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 "Joka uskoo" "ja kastetaan", se pelastuu!; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.>Kirjoitat-
>>Sinä upotettu sanot että lapsikaste on turha kaste,>Kirjoitat-
>>Upotettu viellä viitsii väitellä etteikö lapsia olla kastetu Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.>Kirjoitat-
>>UPOTETTU VOI IHAN VAPAASTI ELÄÄ SIINÄ USKOSSA MISSÄ HÄN ELÄÄ, MUTTÄ TOIVOISIN ETTÄ SINUN NÄKEMYKSESI MUUTTUISI,
En minä ole tuijottanut vain yhteen Raamatun kohtaan. Olen tuonut esille useita kohtia Uudesta testamentista (esim. 1.Kor.6:11, Tiit.3:5) sekä kirkkohistorian todistuksia, mutta sinä et näytä niitä mitenkään noteeraavan.
Luterilainen kasteoppi ei perustu ainoastaan Matteuksen lähetyskäskyyn. Itse asiassa sillä ei ole juuri oleellista merkitystä kummalla tavalla kyseinen kohta käännetään; molemmat puhuvat kasteen välttämättömyydestä! Kirkkoraamatun ja Biblian ero on siinä, että kumpikin käyttää erilaista kreikankielistä tekstilaitosta käännöksensä pohjana.
Eri käännökset ovat kiva juttu, mutta kovin köykäiseksi jää perustelut jos meinaat että luterilainen kasteoppi perustuu johonkin väärään käännökseen. Huhhu mitä puppua!
Luterilaisen opin mukaan kaste ei pelasta ilman uskoa. Kaste ja usko kuuluvat yhteen. Usko on sitä varten, ettemme kuvittelisi ansaitsevamme mitään, sillä sehän kohdistuu Jeesuksessa Kristuksessa olevaan syntien sovitukseen. Mitä enemmän uskoa saarnataan, sitä enemmän tulisi olla esillä Jeesuksen täytetty työ.
Usko on tyhjä käsi, ikään kuin hiljaisuus, joka on olemassa ääntä varten, joka sen täyttää. Tällainen usko puuttuu lähinnä aikuiselta (ja helluntailaiselta). Siksi Jeesus sanoi, että aikuisten täytyy tulla lasten kaltaisiksi. Tähän tarvitaan parannus eli mielenmuutos, sillä pelastusta yksin armosta ei voi ottaa vastaan ennen kuin luopuu ansioista. Usko ei saa koskaan esiintyä ansiona Jumalan edessä, vaan se on tyhjentymistä kaikista ansioista, vrt. noita Simon. Nimenomaan ansioihin turvaaminen teki hänet kirotuksi pois Kristuksesta. (Raha ei ole kuitenkaan ainoa, millä voi kuvitella ostavansa pelastuksen: helluntailaiset pitävät uskoa ja kuuliaisuuden tekoa kasteessa ansiona.)
Apostolit vaativat köyhää uskoa ja parannus oli turvaamista ansaitsemattomaan armoon. He eivät julistaneet uskon ansioita vaan ristiinnaulittua Kristusta. UT asettaa johdonmukaisesti, painokkaasti ja toistuvasti uskon vastakohdaksi "teot" eli minkä tahansa inhimillisen suorituksen, joka esittäisi vaatimuksia Jumalan suhteen.
Luterilaisen käsityksen kasteen ja uskon suhteesta voi kiteyttää Lutherin sanoin:
"On totta, että kasteeseen on uskottava, mutta uskon varaan ei kenenkään pidä itseään kastattaa. ON AIVAN ERI ASIA OLLA USKOSSA KUIN JÄTTÄYTYÄ USKON VARAAN JA KASTATTAA ITSENSÄ SEN VARAAN. Joka kastattaa itsensä uskon varaan, hän ei ole ainoastaan epävarma, vaan myös epäjumalanpalvelija ja jumalankieltäjä. Sillä hän luottaa ja rakentaa itsensä varaan, nimittäin sen lahjan varaan, jonka Jumala on hänelle antanut, eikä yksin Jumalan sanan varaan. Hän tekee samoin kuin sellainen, joka rakentaa ja luottaa omaan voimaansa, rikkauteensa, valtaansa, viisauteensa, pyhyyteensä, vaikka nekin kaikki ovat Jumalan hänelle antamia lahjoja. MUTTA KUN JOKU KASTETAAN JUMALAN SANAN JA KÄSKYN VARAAN, HÄNEN KASTEENSA ON OIKEA JA VARMA, VAIKKEI USKO OLISIKAAN LÄSNÄ, SILLÄ SE TAPAHTUU JUMALAN KÄSKYN MUKAAN. Tosin epäuskoiselle ei kastamisesta ole hyötyä hänen epäuskonsa takia, mutta itse kaste ei sen vuoksi ole väärä, epävarma eikä mitätön. Jos kaikki se, mikä ei ole epäuskoiselle hyödyksi, olisi väärin ja mitätöntä, silloin ei jäisi mitään oikeaa eikä hyvää jäljelle. Onhan evankeliumia käsketty saarnata koko maailmalle. Muuttuisiko evankeliumi siitä vääräksi tai tyhjäksi evankeliumiksi, että epäuskoinen kuulee sen ilman, että siitä on hänelle hyötyä? EIHÄN JUMALASTAKAAN OLE MITÄÄN HYÖTYÄ JUMALATTOMALLE. EIKÖ HÄN SEN VUOKSI ENÄÄ OLISIKAAN JUMALA?” (Luther, Iso Katekismus).
Vetoat vielä Pietarin kirjeen kohtaan, jossa sanotaan, että kaste "ei ole lihan saastan poistamista". Tämän kohdan perusteella olet valmis omilla tulkinnoillasi pyhkimään kasteelta pois sen ihanimman sisällön: syntien anteeksisaamisen! Jos Pietarin kirjeen kohta on sinusta vaikea ymmärtää, niin selvennykseksi voi käyttää muita Raamatun paikkoja. Apostolien teoista voidaan lukea lisää tuosta kasteen merkityksestä syntien anteeksisaamisen paikkana: "ottakoon kukin kasteen syntien anteeksisaamiseksi" ja "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" (Apt.2:39 ja 22:16).
Kasteessa tosiaan saadaan synnit anteeksi niin kuin sanassa sanotaan. Miksi et usko näitä selviä sanoja? Kaste ei tee meistä synnittömiä, mutta siinä saadaan synnit anteeksi. Siksi se on "ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä", kuten Pietari sanoo.
Vähättelet kirkkohistorian merkitystä. Sinun on pakko niin tehdä, koska oman oppisi tueksi ei löydy juuri mitään todistusaineistoa. Luterilainen kasteoppi lepää sen sijaan lujalla pohjalla perustuen Raamattuun ja lisäksi sille löytyy lukuisia todistuksia kirkon historiasta.
Kuule! En minä pitkästy sinua odottamaan. Jumala on aloittanut työnsä sinussa. Minä vain odottelen milloin sinä "upotettu" alat sieltä laputtamaan kirkkomme opetukseen. ;)
>>Kirjotat-
>>En minä ole tuijottanut vain yhteen Raamatun kohtaan. Olen tuonut esille useita kohtia Uudesta testamentista (esim. 1.Kor.6:11,>"(11).....te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".
Ymmärrätkö mitä "vanhurskauttaminen" on?
Se on sitä että ihminen "puhdistetaan" uskon kautta Jeesuksen nimessä ja Jumalan Pyhässä Hengessä Jumalalle kelpaavaksi, Jeesuksen verisovituksen tähden!!
Jeesus on Jumalan - SANA!
>>Joh 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.>Ilm. 19:13
ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
>> Joh. 8:25
Niin he sanoivat hänelle:
"Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille:
"Juuri se, mitä minä puhunkin teille.>Kirjoitat-
>>Luterilaisen opin mukaan kaste ei pelasta ilman uskoa. Kaste ja usko kuuluvat yhteen.>Luterilaisuuden mukaan kaste uudestisynnyttää ihmisen ja hänestä tulee "uusi ihminen", pyhä ja Jumalalle kelpaava. Silti ihmiseen jää myös "vanha ihminen", jossa asuva jumalanvastaisuus on todellisesti syntiä. Jokapäiväisessä parannuksessa ihmisen on palattava kasteen armoon ja näin turvauduttava yksin Kristuksen vanhurskauteen.
>>Mitä kaste antaa ja hyödyttää? Vastaus:
"KASTE" vaikuttaa syntien anteeksiannon", "vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta" sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat.>Kirjoitat-
>>"ottakoon kukin kasteen syntien anteeksisaamiseksi" ja "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" (Apt.2:39).> 36.Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, "saivat he piston sydämeensä" ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:
"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille:
"(Tehkää parannus)"! (ja)! "ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen" syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
**Tehkää parannus* oli Pietarin kehoitus kuulijoille! ja sitten ottakaa kaste! syntien anteeksisaamiseksi!
Siis! Ensin pitää tehdä "parannas" eli,tunnustaa syntinsä Jumalalle! Kun ihminen tämän tekee, hän on tullut siihen tilanteeseen jossa Jumala on häneen Hengellään vaikuttanut "parannuksenteon halun", eli, hän on tullut "mielenmuutokseen" Jumalan Hengen vaikutuksesta =(Uudestisyntynyt) Jumalan Sanan ja Hengen vaikutuksesta! Ja sitten hän ottaa kasteen jossa hänen syntinsä yhdessä Kristuksen kanssa haudataan kasteen hautaan, syntien anteeksi saamiseksi! Ymmärrätkö!?
Tämä sama lupaus on jälkipolvillemmekin annettu!
"Tehdä parannus ja mennä uskovina kasteelle"!**
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
**Ja nyt tulee seuraavaksi tuo varsinainen sanoma tästä asiasta**
41. "JOTKA NYT OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, NE KASTETTIIN"!, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 "Ja kaikki, jotka USKOIVAT"!, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä"!>Kirjoitat-
>>Kasteessa tosiaan saadaan synnit anteeksi niin kuin sanassa sanotaan.
>>1 Joh. 1:7
..... Jeesuksen Kristuksen, "HÄNEN Poikansa, VERI puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!.>Kirjoitat lopuksi-
>>Kuule! En minä pitkästy sinua odottamaan. Jumala on aloittanut työnsä sinussa.
"upotetun" koulutustaso vaikuttaisi olevan sen verran alhainen, että keskustelukumppanit liikkuvat eri sarjoissa. upotettu edustaa tarkoitushakuista traktaattiteologiaa kehäpäätelmineen ja toinen keskustelukumppani edustaa Raamatun sisällön syvällistä tuntemusta.
siunausta molemmille keskustelijoille
Olen samaa mieltä. "Upotettu" miettii vain sitä kumpi oli ensin usko vai kaste. Tällaisen kehäpäättelyn seurauksena hän joutuu kieltämään kaikki sellaiset Raamatun kohdat, joissa puhutaan jotain kasteen merkityksestä.
Niinpä niistä kohdista tulee "vertauskuvallisia" yms. Luterilainen ei käy vikoilemaan Raamatun tekstejä, vaan ottaa ne kirjaimellisemmin.
Oleellinen pointti on, että kaste ja usko eivät ole toistensa vastakohtia. Jos "upotettu" lukisi katekismustaan oikein, niin hän huomaisi että sielläkin kasteen rikkaudet otetaan uskolla vastaan. Silti kaste pysyy yhtä voimallisena kuin siitä sanotaan. Onko tässä sitten ristiriita? Ei pitäisi olla.
En jaksa tämän enempää keskustella, kun tästä ei näytä tulevan mitään.
Mistäs kopioit kirjoituksen.
Ei mitään virkaa koko lapsikasteessa.
kristallipallosta
Annukka menee ja vikisee!! Ymmärrys hoi älä jätä, mitä sun aivot oikein reistailee!!! Ettei lapsikaste pelasta, ja varmasti pelastaa. Te helluntalaiset olette ymärtäneet raamattunne väärin!