Arvon ihmiset

Mitä helkkaria te luulette täältä löytävän, ottakaa raamattu esiin ja lukekaa se .Silloin teille löytyy vastaukset kaikkeen ja näillä keskustelupalstoilla ei tarvitse notkua.
22153
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Kannustatko raamatun lukemiseen, koska katsot sen olevan paras ja nopein tie ateismiin? Tämä on kunnioitettava näkökulma.

Äänestä
  • Minäkin olen sitä mieltä!

    Äänestä

Mitäkö luulemme löytävämme?
Emme mitään.

Ja mitä tuon raamatun lukemiseen tulee, niin uskoakseni olen olen lukenut sitä paljon jopa uskovaisen mittapuulla mitattuna.
Mutta kun se teidän jumalanne ei ole antanut sitä oikeaa henkeä, niin kyseinen opus vaikuttaa lähinnä satu kirjalta.

Äänestä
  • "Ja mitä tuon raamatun lukemiseen tulee, niin uskoakseni olen olen lukenut sitä paljon jopa uskovaisen mittapuulla mitattuna.
    Mutta kun se teidän jumalanne ei ole antanut sitä oikeaa henkeä, niin kyseinen opus vaikuttaa lähinnä satu kirjalta."

    Uskot varmasti yleisen historiankin kirjoihin. Et sinä varmasti ole asettanut niidenkään suhteen mitään ehtoa, että ensin pitää saada joku "henki" ennenkuin voit uskoa niihin.

    Raamattuun voi uskoa aivan samalla tavalla kuin historian kirjoihinkin. Se kertoo siitä, miten Jumala on vaikuttanut eri aikakausina ihmisten elämään ja erityisesti se kertoo uudessa testamentissa Jeesuksesta, joka Jumalan Poikana kärsi rangaistuksen meidän edestämme, jotta saisimme Häneen uskomalla iankaikkisen elämän.

    Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanaan ja Herranaan, hän saa myös sen Hengen, Pyhän Hengen, joka avaa hänet ymmärtämään paremmin Raamattua.

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    "Ja mitä tuon raamatun lukemiseen tulee, niin uskoakseni olen olen lukenut sitä paljon jopa uskovaisen mittapuulla mitattuna.
    Mutta kun se teidän jumalanne ei ole antanut sitä oikeaa henkeä, niin kyseinen opus vaikuttaa lähinnä satu kirjalta."

    Uskot varmasti yleisen historiankin kirjoihin. Et sinä varmasti ole asettanut niidenkään suhteen mitään ehtoa, että ensin pitää saada joku "henki" ennenkuin voit uskoa niihin.

    Raamattuun voi uskoa aivan samalla tavalla kuin historian kirjoihinkin. Se kertoo siitä, miten Jumala on vaikuttanut eri aikakausina ihmisten elämään ja erityisesti se kertoo uudessa testamentissa Jeesuksesta, joka Jumalan Poikana kärsi rangaistuksen meidän edestämme, jotta saisimme Häneen uskomalla iankaikkisen elämän.

    Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanaan ja Herranaan, hän saa myös sen Hengen, Pyhän Hengen, joka avaa hänet ymmärtämään paremmin Raamattua.

    Vertaat raamattua historian kirjoihin...Yhtä hyvin voisit verrata klassista musiikkia hevi metalliin. Kyllä, molemmat ovat musiikkia, aivan kuten raamattu ja historiankirja ovat kirjoitetuja kirjoja, ja se onkin lähinnä siinä...

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    "Ja mitä tuon raamatun lukemiseen tulee, niin uskoakseni olen olen lukenut sitä paljon jopa uskovaisen mittapuulla mitattuna.
    Mutta kun se teidän jumalanne ei ole antanut sitä oikeaa henkeä, niin kyseinen opus vaikuttaa lähinnä satu kirjalta."

    Uskot varmasti yleisen historiankin kirjoihin. Et sinä varmasti ole asettanut niidenkään suhteen mitään ehtoa, että ensin pitää saada joku "henki" ennenkuin voit uskoa niihin.

    Raamattuun voi uskoa aivan samalla tavalla kuin historian kirjoihinkin. Se kertoo siitä, miten Jumala on vaikuttanut eri aikakausina ihmisten elämään ja erityisesti se kertoo uudessa testamentissa Jeesuksesta, joka Jumalan Poikana kärsi rangaistuksen meidän edestämme, jotta saisimme Häneen uskomalla iankaikkisen elämän.

    Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanaan ja Herranaan, hän saa myös sen Hengen, Pyhän Hengen, joka avaa hänet ymmärtämään paremmin Raamattua.

    Niin että ehtoja raamatun lukemiseen. Hmmm... Kuulepas nyt, Mistä ihmeen rivien välistä luit että minä asettaisin jotain ehtoja raamatun lukemiselleni?

    Minä luen raamattua samoin perustein kuin ihan mitä tahansa muutakin kirjaa. Mutta kun minä luen raamatusta että teidän jumalanne on itseään aivan liian täynnä oleva kärsimystä ja kuolemaa kylvävä viattomien lasten tappaja ja koko kirja on täynnä ristiriitaisuuksia, niin juuri te uskovaiset sanotte minulle että minulla ei ole sitä oikeaa henkeä lukea raamattua ja minun pitäisi ottaa joku Jeesus sydämeeni, niin saisin oikean hengen ja ymmärtäisin raamatun sanoman.

    Mutta kun en voi uskoa Jeesuksiinne ja jumaliinne, koska ne ovat mielestäni järjen vastaisia uskomuksia, niin tuota "oikeaa henkeä" ei ikävä kyllä nyt löydy..

    Äänestä

Kyllä niin ison ja sekavan kirjan keskeltä varmasti monii asia menee yskiin todellisuuden kanssa. Vaikkapa että Egypti tai Beetlehem on olemassa. Vaikka nämä paikat ovatkin totta. Ei tarkoita että loput kirjasta olisi totta.


"Toinen Kuningasten Kirja 2

11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."

Tai että siitä saisi järkeviä Elämänohjeita.

Äänestä
  • Toinen Kuningasten Kirja 2

    "11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.""

    Paljon enemmän uskoa vaaditaan siihen, että maailmankaikkeus on luonut itse itsensä tyhjyydestä ja olemattomuudesta, tai että ihmisen aivoissa olevat atomit ja sähköimpulssit pystyisivät tiedostamaan, mikä oikein ja mikä vääri, kuten ateismi opettaa.

    "Tai että siitä saisi järkeviä Elämänohjeita."

    Eikö sellaiset ohjeet muka ole järkeviä, kuten "Älä tapa", "älä varasta", "älä tee huorin", "rakasta lähimmäistä kuten itseäsi" jne ?

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    Toinen Kuningasten Kirja 2

    "11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.""

    Paljon enemmän uskoa vaaditaan siihen, että maailmankaikkeus on luonut itse itsensä tyhjyydestä ja olemattomuudesta, tai että ihmisen aivoissa olevat atomit ja sähköimpulssit pystyisivät tiedostamaan, mikä oikein ja mikä vääri, kuten ateismi opettaa.

    "Tai että siitä saisi järkeviä Elämänohjeita."

    Eikö sellaiset ohjeet muka ole järkeviä, kuten "Älä tapa", "älä varasta", "älä tee huorin", "rakasta lähimmäistä kuten itseäsi" jne ?

    Olet jääräpäinen. Ateismi ei itsessään sano lähes mitään. Ja kuka sinulle on sanonut, että maailmankaikkeus tuli olemattomuudesta? Olemattomuuden olemassaolo on muutenkin paradoksi, eli en tiedä mistä olet tuon repäissyt. Vain koska tiedemiehet eivät osaa sanoa, mitä oli ennen alkuräjähdystä (tai universumin syntyä), ei tarkoita sitä, että he sanovat että ei ollut mitään. Älä tee johtopäätöksiä toisten, tai itsesi puolesta! Tai no uskoahan sinä voit vaikka lentävään spagettihirviöön, mutta tee se keskenäsi!

    Äänestä

  • old_profile_29143 kirjoitti:

    Toinen Kuningasten Kirja 2

    "11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.""

    Paljon enemmän uskoa vaaditaan siihen, että maailmankaikkeus on luonut itse itsensä tyhjyydestä ja olemattomuudesta, tai että ihmisen aivoissa olevat atomit ja sähköimpulssit pystyisivät tiedostamaan, mikä oikein ja mikä vääri, kuten ateismi opettaa.

    "Tai että siitä saisi järkeviä Elämänohjeita."

    Eikö sellaiset ohjeet muka ole järkeviä, kuten "Älä tapa", "älä varasta", "älä tee huorin", "rakasta lähimmäistä kuten itseäsi" jne ?

    "Paljon enemmän uskoa vaaditaan siihen, että maailmankaikkeus on luonut itse itsensä tyhjyydestä ja olemattomuudesta,"

    Tyhjyys on vain negatiivinen energian muoto. Ja koko olemassaolevan maailmankaikkeuden energia on pyöreät 0.

    "tai että ihmisen aivoissa olevat atomit ja sähköimpulssit pystyisivät tiedostamaan, mikä oikein ja mikä vääri, kuten ateismi opettaa."

    Tietoisuus on näiden kahden asian aikaansaama kokonaisuus. Eikä sitä mikään ateismi opeta. Jotkin ateistit ehkä.

    "Eikö sellaiset ohjeet muka ole järkeviä, kuten "Älä tapa", "älä varasta", "älä tee huorin", "rakasta lähimmäistä kuten itseäsi" jne ?"

    Unohtaen raiskatun kivitystuomiot jne. Ja miksi uskon ainakin osan vastaavista murhista tapahtuneen, mitä Raamattu pitää hyvänä. Noh mm siltä pohjalta että mm Israelin väkivaltaisuudet ja sodat ovat pitkälti perusteltuja samalla kirjalla mikä noita rakkauden sanoja sopertaa.

    Ja toisekseen. Samat "Järkevät" elämänohjeet voit löytää mm Buddhan, Krishnan (Juutalaisuutta ja Kristinuskoa vanhempi) ja monen muun maailman uskontojen opetuksista. Ja vastaavat eettiset ohjeet voi oppia myös elämällä ja oppimalla tätä elämää, ilman pyhiä oppikirjoja.

    Äänestä

  • Kröhöm! kirjoitti:

    Olet jääräpäinen. Ateismi ei itsessään sano lähes mitään. Ja kuka sinulle on sanonut, että maailmankaikkeus tuli olemattomuudesta? Olemattomuuden olemassaolo on muutenkin paradoksi, eli en tiedä mistä olet tuon repäissyt. Vain koska tiedemiehet eivät osaa sanoa, mitä oli ennen alkuräjähdystä (tai universumin syntyä), ei tarkoita sitä, että he sanovat että ei ollut mitään. Älä tee johtopäätöksiä toisten, tai itsesi puolesta! Tai no uskoahan sinä voit vaikka lentävään spagettihirviöön, mutta tee se keskenäsi!

    ''Eikö sellaiset ohjeet muka ole järkeviä, kuten "Älä tapa"''
    Väärin käännetty, se on oikeastaan ''älä murhaa'', ja sekin koski vain juutalaisia. Muita sai tappaa niin paljon kuin jaksoi ja aikaa riitti, jos aika uhaksi loppua kesken lahtauksen, Jumala järjesti lisää aikaa tappamiselle.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ''Eikö sellaiset ohjeet muka ole järkeviä, kuten "Älä tapa"''
    Väärin käännetty, se on oikeastaan ''älä murhaa'', ja sekin koski vain juutalaisia. Muita sai tappaa niin paljon kuin jaksoi ja aikaa riitti, jos aika uhaksi loppua kesken lahtauksen, Jumala järjesti lisää aikaa tappamiselle.

    Tarkoitettu Jaakobille.

    Äänestä

Lukemisen sijaan Raamattu pitäisi kirjoittaa oikein. Tällä tarkoitan sitä, että sieltä poistettaisiin juoneen liittymättömät henkilöt, turhat toistot ja keskenään ristiriitaiset osat kertomuksista. Sen lisäksi roolihenkilöistä käytetyt nimet pitäisi yhtenäistää niin, että läpi koko kirjan samasta henkilöstä käytetään vain yhtä nimeä.

Siinä ei ole mitään pahaa, kun fantasiakirjallisuudessa käytetään vilkasta mielikuvitusta, mutta johonkin pitäisi osata raja vetää. Muuten tarinan kerronta menee turhan koomiseksi ajattelevalle lukijalle. Parodia on tietysti vaikea tyylikeino, jos sitä välttämättä haluaa käyttää. Siitä syystä sitä ja vertauskuvamaista kerrontaa kannattaa käyttää mahdollisimman vähän jos ollenkaan.

Äänestä

jospa57
24.4.2012 21:27

>>>Arvon ihmiset>Mitä helkkaria te luulette täältä löytävän>ottakaa raamattu esiin ja lukekaa se .Silloin teille löytyy vastaukset kaikkeen> ja näillä keskustelupalstoilla ei tarvitse notkua

Äänestä

''Silloin teille löytyy vastaukset kaikkeen ja näillä keskustelupalstoilla ei tarvitse notkua.''
Sinulla kun on sitä kokemusta raamatusta niin voisit avustaa vähän ja katsoa osaako se kertoa mihin helvettiin minä piilotin kännissä autonavaimet.

Äänestä

Malttia, ystäväiseni. Et agressiolla saa aikaan mitään.

Äänestä
  • ...ja Raamattu kirjoitetaan isolla. Kyllä sinun nyt se sentään pitäisi ymmärtää.

    Äänestä

MInä olen lukenut raamatun, kaksikin kertaa.

Se lapsellisen typerä ja naurettavan epälooginen kokoelma muinaisten paimenten kansantaruja on juuri yksi niistä painavista syistä, joiden vuoksi olen ateisti. Minun on vaikeaa edes kuvitella, kuinka pohjattoman tyhmä täytyy ihmisen olla, jos voi ottaa sellaista täysin luokatonta sontaa ihan tosissaan ja vakavissaan.

Kaikkitietävä kaikkivaltias, joka ei tiedä eikä mahda mitään, ei edes omien tekojensa seurauksille ja jonka täytyy näennäisuhrata epäkuollut itsensä itselleen voidakseen muuttaa itse määräämänsä asian? Jepjep.

Äänestä

Ehdottomasti samaa mieltä. Hihhulit voisivat syventyä siihen raamatun lukemiseen ja virren veisuun ja jättää ateistien tuomaroimisen kokonaan pois.

Tietääkseni yksikään ateisti ei ole täällä hihhuleiden kirjoituksista uskoon hurahtanut, eikä hurahda. Sellaista sontaa heiltä tänne lentää!

Äänestä

Miksi Raamattu eikä Koraania? Selkeästi Koraanihan on se oikea kirja jota pitäisi kaikkien lukea.

Äänestä

Luuletko ihan oikeasti että kenelläkään tätä palsta seuraavalla, tänne kirjoittavalla tai avauksia esittävällä ateistilla olisi tarkoituksena löytää vastauksia opillisiin kysymyksiin uskonnoista??

No oikeastaan toki kai sekin on mahdollista,,,, mistä minä tietäisin mitä muut ajattelevat.

Minä kerron nyt tässä salaisuuden jota en ole.......harmi tämä ei taidakaan olla salaisuus eikä ensimmäinen kerta kun sen palstalla sanon.

Minä notkun tällä palstalla ainoastaan yhdestä syystä.
Koska täällä kirjoittavat uskonnolliset henkilöt esittävät mitä ihmeellisimpiä, absurdeimpia, totaalisesti mielettömiä, moraalisesti ja eettisesti korruption syömiä, perustelemattomia ja mitä järkyttävämmällä tavalla epäinhimillisiä ajatuksia; ikään kuin nämä ajatukset olisivat mitä ilmeisimpiä täydellisen hyvyyden osoituksia ja näiden hyväksymättä oleminen on heillä totaalisen vieras konsepti.

Pääasiallinen tarkoitus on siis nauraa tällä palstalla esiintyvälle evangelisoimiselle, minkä lisäksi koen jokseenkin viihteelliseksi vastata näihin esityksiin ja osoittaa tämä absurdius niille jotka palstaa sattuvat lukemaan.

Ai niin on minulla olemassa myös toinen tarkoitus.
Minä myös itseasiassa olen kiinnostunut lukemaan ajatuksia ja esittämään ajatuksia sellaisessa ympäristössä josta todennäköisesti löytyy henkilöitä joiden mielipiteitä ei rajoita uskonnollisen dogman mustavalkoinen ja hyvin rajoittunut katsomus.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jospa57 kirjoitti:

Mitä helkkaria te luulette täältä löytävän, ottakaa raamattu esiin ja lukekaa se .Silloin teille löytyy vastaukset kaikkeen ja näillä keskustelupalstoilla ei tarvitse notkua.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu