ovat ilmeisesti ulkokullattuja.
http://www.youtube.com/watch?v=C6SGrJ38yhA&feature=related
Sanoohan Raamattu näin:
Matt. 6:5
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
http://www.youtube.com/watch?v=C6SGrJ38yhA&feature=related
Sanoohan Raamattu näin:
Matt. 6:5
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Toi on kyllä niin Monty Python touhua.
En näe tuossa touhussa järjen hiventäkään, mutta uskonto tekee ihmiset lopulta tuollaisiksi kyykkijöiksi.
http://footage.shutterstock.com/clip-1712086-stock-footage-praying-at-the-western-wall-in-jerusalem.html
Makua on monenlaista. Eipä tuo kuitenkaan ole teidän asianne, mutta täytyihän tällä foorumilla vaihteeksi juutalaisiakin pilkata.
Voi se silti olla hölmöä vaikka ei ole meidän asia.
ITKUMUURILL !
* Itkumuurilla kohtasin Herra
synnit anteeksi Hältä mä sain.
Jeesus ristillä kuollut on kerran,
minun eestäni täytti Hän lain.
Hänen voitostaan kertoa tahdon,
Häntä seurata palvella ain.
Itkumuurilla näin aamun koiton,
synnit kirposi ois tunnoltai.
2. Itkumuuri on alttari Herran,
haavat synteini siellä mä näin.
Kädet rakahat siunatun rauhan,
toivat tuntooni taivaasta päin.
Vihan liekit pois sammuvat siellä,
kun me kasomme Vapahtajaa,.
Ja Hän johdattaa kaidalla tiellä,
kunnes aukenee taivainen maa.
3. Itkumuurilla Herran kun kohtaat,
kruunun hohtavan sulle Hän suo.
Ristin tiellä kun Jeesusta seuraat,
pääset juhlahan Herrasi luo.
Siellä miljoonat ostamat Herran,
voiton virttä jo käy laulamann.
Itkumuurilla alkoi se kerran,
taivaan kuorissa soi ainiaan.
-Tekijä tuntematon -
Itkumuuri on paikka joosa voi lyödä päätä seinään ilman että kukaan pitää sinua outona.
hm ... ja toisaalta tuota voisi verrata kirkonmenoihin - vaikka ulkona. Onhan juutalaisilla pitkä historia tuon käyttäytymisensä takana .. mutta kiihkeää tuntuu olevan - ja toisaalta uskoisin että esimerkiksi Benny Hinnin kokouksissa on vielä kiihkeämpää..
alex
Aha. Hyvin verrannollista.
saanko kysyä oletko uskossa?
Kysyt että olenko "uskossa"? Suomalaisten Piispa Ruotsissa Lennart Koskinen kertoi kerran vielä pappina ollessaan saaneensa saman tapaisen kysymyksen "uskotko Jumalaan?" ja vastasi että se riippuu että mitä jumalaa kysyjä tarkoitti.. kyllä Lennart Jumalaan uskoo mutta ehkä ei samaan jumalaan kuin kysyjä.
Minä vastaan vähän samalla tavalla tuohon ysymykseesi - siis missä uskossa? Niinkuin jo huomaat tälläkin palstalla on näitä uskoja ja uskovia aika moneen suuntaan.. Joten kyllä minä uskon Jumalaan ja lunastukseen ja voin jopa kertoa että miksi. mutta sanotaan nyt että jos uskolla tarkoitat että uskoisin esimerkiksi Benny Hinnin puheisiin - niin ei - siihen mieheen minä en usko -- Ilman että haluan loukata ketään niin sanon että Benny setä on vain "business mies".. jonka vuositulot liikkuu miljooniissa dollareissa.. puhuu soopaa ja tienaa hyvin .. :)
http://www.youtube.com/watch?v=76ohvqwsNkk
alex
..tässä kai on menossa "uskonpuhdistus"..??
http://www.youtube.com/watch?v=BnG78iThMkM&feature=related
Kovin sydämellistä porukkaa...
"..tässä kai on menossa "uskonpuhdistus"..??"
Niin, tai siinä häädettiin kamelikauppiaita.
Tai joku oli antanut koiransa pissata nilkoille.
Tai joku kristitty oli näyttänyt natsitervehdystä.
Tai joku oli yrittänyt varastaa ortodoksin hatun.
Tai auto oli pysäköity väärin.
Tai nainen yritti myydä itseään heille.
Tai joku oli tarjonnut kampaamopalveluita korvakiharoille.
Tai joku tyrkytti heille Uutta Testamenttia.
Tai joku halusi kuvata heitä S24 Helluntaipalstaa varten.
Vaikea sanoa, sillä huuto oli hepreankielistä. Englanninkielinen viesti oli: "hävetkää!"
Tartteeko sinne toisuskontoisten tunkea? Eivätkö juutalaiset saa edes omassa maassaan olla rauhassa teikäläisiltä?
Kun täällä on niin paljon näitä juutalaisuskonnon kannattajia, niin sopisi heidän ottaa mallia aivan "originalista" juutalaisuudesta.
saanko kysyä oletko uskossa? asuuko Jeesus sydämessäsi?
*Lappix, ei nyt ole tuossa laulussa kyse siitä kivimuurista, joka on jossain päin Jerusalemia, en tiedä, kun en ole ksokaan käynyt. Mutta " itkumuurilla" kyllkin. Israelista puhuttaessa on jokseenkin aina myös asiassa hengelline osuus, joka koskee meitä uskovia.
* Jos kun joskus polvistut Herran Jeesusken eteen, pyydät ja itket syntejäsi anteeksi, silloin on sinun itkumuurisi siinä, ja muuri on Jeesus Kristus. Ja hän on täyttänyt lainkin puolsetasi, pääset vapaaksi lainalta, Hän pelstaa sinut kadotukselta, pääset osalliseksi Hänen kirkkaudestaan, pääset ylösottoon Hänen tullessaan, miljoonat jo Hänen luokseen päässeet odottavat siellä sinua.
Juutalaisuus on myös kulttuuri ja mielestäni mielenkiintoinen. itse olen ortodoksi.Ja kyllä sielläkin näitä tekopyhiä riittää.
Minulle itkumuuri on pankkiautomaatti.
"Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa."
--> sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että IHMISET HEIDÄT NÄKISIVÄT.
Ei Jeesus sano että ei ollenkaan saa rukoilla synagoogassa eikä katujen kulmissa, vaan että ULKOKULLATTU rukoilee julkisesti siitä yksinkertaisesta syystä, että HALUAA IHMISTEN NÄKEVÄN ja arvostavan hänen hurskauttaan. Tästä Jeesus varoittaa.
Kyse on motiiveista. Jumala näkee sisimmän.
Aivan samalla tavalla voidaan sanoa että älkää kirjoittako julkisille keskustelupalstoille sen tähden että saisitte ihmisiltä arvostusta ja taputuksia loistavan sanankäyttönne tähden tai että voisitte kokea mielihyvää kun saatte toisia pilkattua ja leimattua. Jos kirjoitatte, kirjoittakaa puhtain sydämin ja sen vuoksi että haluatte toisillenne hyvää.
Ihminen ei näe toisen motiiveja. Jotain voidaan kuitenkin päätellä. Päättelymme osuu oikeaan tai väärään, mutta jokaisella on lupa esittää päätelmiään. Toivottavasti totuuteen pyrkivällä mentaliteetilla, ja kunnioittaen lähimmäisen oikeutta uskoa ja harjoittaa uskoaan hänen tavalla.
Ted Pearce. Forgotten people.
http://www.youtube.com/watch?v=VysrYc3Ln0w
Tähän samaan ulkokultaiseen kategoriaan liittyy ristin pitäminen. Mitä suurempi ja näkyvämpi, sen parempi uskovainen. Oma kunnioitukseni Jeesuksen elämää ja uhrikuolemaa kohtaan on niin suuri etten suostu kantamaan Jeesuksen teloitusvälinettä kaulassani.
Ulkokultaisuudeksi ristiriipuksen käyttämisen niin kuin monet muutkin vastaavat asiat voidaan määritellä vain sen perusteella, mikä on käyttämisen motiivi.
Minä näen teapotin näkemyksen asiasta oikeana. Tekojemme motiivit määrittävät niiden arvon. Me emme näe toistemme tai yleensä muiden ihmisten motiiveja useinkaan niin hyvin, että voisimme päätellä ja arvostella toistemme tekemisiä.
Ristiriipus ei ole Jeesuksen teloitusväline, vaan sen symboli.
Minusta uskova voi hyvin käyttää kyseistä symbolia. En näe siinä epäkunnioittavaa elettä Jeesuksen elämää ja uhrikuolemaa kohtaan. Sinä olet eri mieltä ja saat pitää näkemyksesi.
Tuohon asiaan kannattaa perehtyä syvemmin. Kristittyjen symboli oli Jeesuksen aikaan kalan kuva, joka olisi mielestäni sopivampi jos haluaisi jotakin amulettia kantaa. Motiiveja eli syitähän tietysti löytyy. Omat vaikuttimet olisikin syytä tutkia tarkoin.
Jos jeesus olisi hirtetty, niin luonnollisesti hänen seuraajansa kantaisivat kaulassaan hirressä roikkuvaa pienois-Jeesusta, kullattuine köysineen jos se kerran on vain symboli.
Joo. Ja tää on yks, mitä te ette voi sietää: ristin näkeminen. Aina tilaisuuden tullen pilkkaamassa luterilaisia, sekä muita kristittyjä, jotka haluavat pitää Jeesuksen ristin lähellä sydäntään. "Tekopyhiä!"
Mä luulen et syy on jossain muussa.
Pidättekö te helluntailaiset valkosipulista?
ev.l.kristitty. Eikös puuristin kantaminen kirkkoon tuon tuostakin ole tekopyhyyttä? Miksi sitä pitää kantaa?
>Tähän samaan ulkokultaiseen kategoriaan liittyy ristin pitäminen. Mitä suurempi ja näkyvämpi, sen parempi uskovainen. Oma kunnioitukseni Jeesuksen elämää ja uhrikuolemaa kohtaan on niin suuri etten suostu kantamaan Jeesuksen teloitusvälinettä kaulassani.<
Itselläni on risti kaulassa. Minulle se ei ole pelkkä koru vaan osoittaa kenelle kuulun ja kuinka kallis hinta lapsioikeudestani on maksettu... totta kai risti voi jollekin olla pelkkä koru ilman sen kummempaa vakaumusta, se voi olla ulkokohtaista kerskailua tai pelkkä uskonnollinen perinnäistapa... mutta Jumala sen tietää.
Monta kertaa on käynyt niin että kun olen mennyt esim. baariin tai saatananpalvontabändien keikalle, rukoillen sydämeeni rakkautta ihmisiä kohtaan jotka tapaan ja johdatusta kohdata juuri oikeat henkilöt, ne jotka on Jumalan puhuttelussa, ja sitten tulee tilanne että alan siellä keskustella henkilön kanssa, niin ennen kuin olen ehtinyt sanoa Jumalasta tai Jeesuksesta mitään henkilö katsoo minua silmiin ja sitten ristiä kaulassani, ja itse ottaa puheeksi hengelliset asiat.
Varmasti jokainen ymmärtää että ristiä voi kantaa pelkkänä koruna tms. mutta kun uskova kantaa ristiä kaulassa ja jos hänen sydän on puhdas, niin että risti on myös todellisuutta hänen elämässä, silloin se on symboli joka voi ohjata lähimmäisen ajatukset evankeliumiin.
Yhtä hyvin voi olla ulkokultaisuutta se ettei ole mitään ristiä, kalankuvia tms. Sekin voi nimittäin olla itsehankitun uskonvarmuuden pönkitämistä, osa jotakin millä ihminen pyrkii todistamaan itselle ja toiselle uskonsa suuruudesta ja paremmuudesta muihin nähden, esim. niihin nähden joilla tällaisia symboleita on!
Se että kristitty kantaa kaulassaan ristiä (tai kalariipusta) ei sinällään todista mitään siitä onko ristin sisältö (pyhitys, kuolema lihallisuudelle) hänen elämässään totta, mutta ei sitä todista myöskään se että hän ei käytä eikä suostu käyttämään ko. symboleita. Näillä perustein ei kenenkään uskoa voi eikä tule mitata.
>Omat vaikuttimet olisikin syytä tutkia tarkoin.<
Juuri näin. Nimenomaan omat vaikuttimet.
Jonkun merkin tai tunnuksen esilletuomisella ihminen ilmoittaa harrastavansa jotakin. Koiraharrastajilla on rodun tarra autossa, hellareilla kalankuva auton perässä, karavaanareilla oma tunnus ja monet muut merkit ja tunnukset.
Sinällään sellaisen näkyvä esiintuominen on aivan suotavaa, jos ihminen niin haluaa. Se on vain merkki kanssaihmisille jostakin harrastuksesta, ei niinkään symboolisesta merkityksestä.
En tiennytkään että hellarit pitävät kalankuvaa autossaan. No, sehän oli kuitenkin alkukristittyjen merkki. Alkukristityille tuo kalankuva merkitsi jotakin muuta kuin nykyisin.
Mitä kertoo kalankuva juuri autossa? Kyse ei ole symbolista vaan näyttämisen halusta: "Katsokaa, minä olen teidän yläpuolellanne, minä olen hyvä, minä olen kristitty! Tätä se kertoo jos se on mahdollisimman näkyvällä paikalla, ihan niinkuin ristikin.
Raamattu yrittää opettaa: " Joka itsensä ylentää, se alennetaan".
Jokainen kantakoon minkälaista amulettia kaulassaan tai autossaan tai vaikka talonsa katolla kaksimetrisin kirjaimin, mutta tulisi pohtia mitkä ovat motiivini.
Niin sanottua autokalaa pitävät uskovaiset täysin tunnustuskunnasta riippumatta. Se ei liity mitenkään helluntailaisuuteen tai muuhun laisuuteen. Uskovaisena ihmisenä minua ei todella kiinnosta tietää kenenkään motiivia pitää kalaa tai ristiä autossaan tai kaulassaan. Jokainen koeteltkoon itsensä, onko uskossa. Näinhän Raamattu kehoittaa ja käskee tekemään. Toinen ei voi toistaan näin koetella. Koetella voi kyllä monella muulla tavalla, jonka seuraukset sitten näkyvät muulla tavalla.
Risti on jokaisen kristityn kunnia, sanoo laulukin. Jos uskovainen tällä tavalla todistaa Herrastaan, niin hyvä niin. Raamattu sanoo, että joka häpeää Jeesusta ihmisten edessä, sitä Herra häpeää Isän edessä.
Aloituksen videossa kurjat pakanat riehuivat. Ja herra siunaa -puhuivat kännykkään ja joillakin oli silmälasit.
Eivät usko Kristukseen. Jos uskoisivat, eivät tartteisi tieteen tuloksia. Herra välittää puhelut uskon voimalla. Hellarit tietävät sen.
Kala oli tosiaan alkukristittyjen merkki. Risti on otettu symboliksi joskus myöhemmin.
Se viittaa siihen, ettei alunperin ollut mitään näkemystä teloitetusta kantakirkkoisästä vaan se on keksitty myöhemmin.
Myös monet apogryfikirjat (kielletyt evankeliumit) eivät tunne teloitettua Jeesusta.
Mikä se semmonen itkumuuri on? Isot miehet siellä nyyhkii ja vollottaa ja hakkaa päätä seinään. Ja viereisestä mianareetista tolpan nokasta kuuluu ölinää: "öyyöyhöyyöyööö". On siinä kanssa meinikiä. Aikaset miehet vollottaa ja ölisee. Sietäisi hävetä mokomien.
Samanlaista vouhkaamista kuin hellareillakin. Nostellaan käsiä kattoa kohti, ulvotaan kuin sudet, "pyhistellään" tekohurmiossa ja molotetaan ylikiihottuneessa tilassa, kaatuillaan, itketään ja nauretaan.