Puolet porukasta on tyytyväisiä liitokseen. Viidesosa vastustaa, loput neutraaleja. Tämähän on hieno tulos, sillä 47% vastusti liityttäessä EU:hun! Nyt enää viidennes.
Ja 10 vuotta ollaan oltu kohta kytköksissä.
Ja 10 vuotta ollaan oltu kohta kytköksissä.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Ensimmäinen päivä hirressä on pahin.
Monet historian ilmiöt toistuvat - ne ovat iättömiä, ajasta riippumattomia...
Kymmenen vuotta sitten alkanut "liukas alamäki" kansamme kohdalla syvenee porrasmaisesti - asteittain - kenenkään tietämättä tässä vaiheessa - mitä kuilun pohjalta löytyy...
Kansanjoukot hurrasivat aikoinaan myös Hitlerille, Stalinille jne.
EUROOPPA ODOTTAA SUURTA JOHTAJAANSA.
Hitlerille ja Stalinille oli aikoinaan pakko hurrata, tai se mainittu hirsipuu odotti.
EU:ssa Suomi on täysin vapaaehtoisesti, ja vieläpä kansan valtuuttamana.
Suomen yhteiskunnallinen tilanne on nyt aivan eri tolalla, kuin mitä se oli reilu kymmenen vuotta sitten. Ylös on tultu, eikä siitä pidä yksinomaan EU:ta kiittää. Pelottaa edes ajatella, mikä olisi nyt tilanne, jos olisimme jääneet Unionin ulkopuolelle. Paljonko olisi ruisleivän hinta kaupassa? Tai lenkkimakkaran? Sisäfileestä ei uskalla edes puhua.
Timo Soini on toista mieltä.
"En ole valmis siirtämään ja sitomaan tulevien sukupolvien valtaa Euroopan Unionille. Vallan luovuttaminen EU:lle on ympäri Eurooppaa suuri keskustelun aihe, mutta Suomessa siitä vaietaan. Missä on kriittinen media?"
Tätä puhetta pitäisi kuunnella Suomessa nyt ja pitäisi vaatia Euroopan unionin perustuslaista kansanäänestys.
perustuslaista.
Mikäs sen Soinin kannatus nyt olikaan?
EU-kriittisten lista jyräsi jättivoittoon!
Lehtitietojen mukaan
Helmikuussa perustettu EU-kriittinen Kesäkuun lista ylsi Ruotsissa yllätykselliseen jättivoittoon.
EU-kriittisten kannatus oli reilut 14,4 prosenttia äänistä eli 3 Ruotsin 19 parlamenttipaikasta.
EU-kielteinen puolue eteni Britanniassa.
Esimerkit rohkaisevat suomalaisiakin
kriittisempään ajatteluun.
Kritiikkiä EU:ssa tarvitaankin. Ongelma vain on se, että Suomessa ei ole rakentavaa, EU-kriittistä ryhmittymää.
... ymmärtävinään, vaikka kyllä hyvin tiedätte EUiin liittymisen olleen Suomen kansalle paras vaihtoehto.
paras vaihtoehto "kansalle", eliitille ehkä olikin.
Suomen poliittiset päättäjät ovat ponnekkaasti vastustaneet EU-aiheista kansanäänestystä. Kovin pitkään sitä ei voi enää tehdä.
Demokratian uskottavuuden kannalta EU-asioita pitäisi ainakin kerran kymmenessä vuodessa kysyä myös kansalaisilta, kun eduskuntavaaleissakaan kukaan ei uskaltanut puhua EU:sta oikeastaan mitään.
Ainakin seitsemän EU-maata on ilmoittanut kysyvänsä kansan mielipidettä uudesta perustuslaista.
Miksi kansanäänestys pelottaa Suomessa niin kovasti?
Enpä usko että kansanäänestys pelottaa, arveluttaa vain edustuksellisen demokratian kestävyys, jos kansanäänestyksiä aletaan järjestämään yhtenään. Miksei kansanäänestystä oltu vaatimassa, kun Suomi uusi OMAN perustuslakinsa viime vuosituhannen lopulla? Siinä muutoksessa oli kyse jopa enemmästä kuin nyt EU:n perustuslaissa.
Sinänsä minulle käy kyllä kansanäänestys perustuslaista. Ongelmana vain voi olla se, että äänestysprosentti jää kovin niukaksi, vaikka se kasvoikin nyt EU:n parlamenttivaaleissa.
Miksei muuten viidennestä ydinvoimalasta järjestetty kansanäänestystä? Siksi juuri, kun Suomessa on edustuksellinen demokratia.
... fraseologiaa eliitteineen jne. Oletko käynyt kenties Sirolaopiston lievässä punaviinihuurussa?
voi käydä jos osallistuu vaaleihin.
vaan nykypäivän todellisuutta...
http://www.yle.fi/aohjelmat/astudio/ylimmatvirkamiehet.html
Samalla, lainausta ylen tekstitv:ltä
"Hyvinvointivaltio on hiipumassa
Toimeentuloerot ovat kasvaneet laman
jälkeen, koska silloiset leikkaukset
sosiaalimenoihin ovat jääneet voimaan,
vaikka bruttokansantuote on kasvanut,
kertoo tänään tarkastettu väitöskirja.
Tämä on johtanut köyhien reaalisen
tulotason laskuun, samalla kun rikkain
60 % väestöstä on päässyt osalliseksi
reaalitulotason kasvusta.
Tutkijan, yhteiskuntatieteiden
lisensiaatti Jukka Korhosen, mukaan
muutos näyttää peruuttamattomalta,
sillä julkisen talouden velkaantuminen,
talouden globaalistuminen ja suurten
ikäluokkien poistuminen työmarkkinoilta
estävät mahdollisuuden palata entiseen."
Kuvatunkaltainen kehitys menossa koko EU-alueella, samalla EU pomojen ihmetelleessä, miksei EU:hun ja EU:n politiikkaan luoteta, Italiassa, Ranskassa, Saksassa, Kreikassa lakkoja lakkojen perään, juuri tuon kehityksen takia, tämän asian tajuamiseen ei Sirolaopistoja tarvita...
http://www.rauhanpuolustajat.fi/pystykorvakirjat/kirjat/1997_1998/oyeurooppa.html
luonnollisena seurauksena:
http://www.utu.fi/agricola/nyt/arvos/tekstit/53.html
Kehitys ei ole ainoastaa pahasta näissä sosiaaliasioissa.
Miksi meidän pitää aina juosta hitainpien, laiskimpien ja saamattomampien ihmisten vauhdissa, kun suurimmalla osalla menee hyvin?
Miksi meidät pitää alentaa heidän tasolleen?
Yrittäkööt itse ylös kurimuksestaan.
Tasajakomallit ja muut hölmöilyt joutaa mennä jo.
edustuksellisesta demokratiasta. Se ei ole kansanäänestyksen "korvike".
Ranskakin on ilmoittanut järjestävänsä kansanäänestyksen.
http://www.soneraplaza.fi/uutiset/artikkeli/0,2936,h-8486_a-22799298_feed-1,00.html
Jos edustuksellinen demokratia ei ole kansanäänestyksen "korvike", niin mitä me teemme koko eduskunnalla?
Pitäisikö siis JOKAINEN eduskunnassa päätettävä asia alistaa kansanäänestykseen? Sehän tarkoittaisi jopa päivittäisiä uurnilla käymisiä, joka tuhoaisi demokratian.
Kukahan nyt mahtaa höpöttää...?
Banaanivaltiomalli tuntuu hyvältä yhteiskuntamallilta, niin sitten...Seurauksena tälläisestä valtiomallista on maailmalla ollut tiettyjä ongelmia,
"ULKOMAAT YLE24 TORSTAI Latinomaat tyytymättömiä demokratiaan Puolet Latinalaisen Amerikan asukkaista olisi valmis vaihtamaan demokratian diktatuuriin, jos se parantaisi heidän elämänlaatuaan, kertoo YK:n tutkimus. Viimeisen 20 vuoden aikana monet alueen maista ovat muuttaneet hallitusmuotonsa demokratiaksi, mutta eriarvoisuus ja köyhyys vaivaavat yhä useimpia maita. Tutkimusta johtaneen argentiinalaisen Dante Caputon mukaan ongelmat voivat johtaa alueella demokratian hitaaseen kuolemaan ja valtioiden paluuseen takaisin autoritääriseen hallintoon. Tutkimukseen haastateltiin noin 20 000 ihmistä 18 eri latinalaismaasta"
Turvallisuusjärjestelmiä on pitänyt kehittää omia kansalaisia vastaan, Etelä-Amerikassa onkin oivallettu jo vuosia sitten, että sodat valtioiden välillä ovat harvinaisia ja sodat ovat siirtyneet maiden rajojen sisälle, kansa vs. eliitti.
http://www.kepa.fi/uutiset/ihmisoikeudet/1159
nyt Ranskan presidentti Chirac?
"Ranskassa järjestetään kansanäänestys EU:n perustuslaista vuonna 2005. Asiasta kertoi maan presidentti Jacques Chirac tänään."
http://www.jippii.fi/uutiset/ulkomaat/?aid=134640
Perusteluthan näytettiin eilen uutisissa, "Koska laki vaikuttaa kaikkien Ranskalaisten elämään..."
... vihreämpää aidan takana.
... vihreämpää aidan takana.
Onko sinulla peiliä? Höpöttäjä näkyisi siinä.
Vai päätetäänkö Ranskassa tulevaisuudessa KAIKKI asiat kansanäänestyksellä? Eivätkö kaikki lait vaikuta ranskalaisten elämään?
Päätettiinkö Suomen perustuslain muutos v. 2000 kansanäänestyksellä? Vai eikö se sitten vaikutakaan kaikkien suomalaisten elämään?
Haloo...
tyhmä ja puhuu joutavia kansalleen? Haloo itsellesi.
systeemiä edelleen, työväki=kansa vs. eliitti
"Ulkomaalaiset työntekijät Saudi-Arabiassa kärsivät järjestelmällisestä hyväksikäytöstä. Monessa tapauksessa kyse on suoranaisesta orjuudesta. Asiasta kertoo ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch tänään julkistetussa raportissaan.
Suurin osa vauraan Saudi-Arabian siirtotyöläisistä saapuu Aasian maista. Maan työministeriön mukaan maassa työskentelee lähes 9 miljoonaa ulkomaalaista. Luku vastaa yli puolta maan omasta väestöstä.
- Monet työntekijät joutuvat kestämään sietämättömiä työoloja. Oikeusjärjestelmä ei onnistu korjaamaan tilannetta, ihmisoikeusjärjestö toteaa.
Järjestö kiinnittää huomiota erityisesti naispuolisten työntekijöiden asemaan. Naisten työpäivät ovat pitkiä ja työolot usein vaarallisia. Ulkomaalaisten naisten tekemät rikosilmoitukset raiskauksista ja ahdistelusta jäävät usein tutkimatta.
Human Rights Watch on saanut tietoja pääasiassa kotimaihinsa palanneilta siirtotyöläisiltä, sillä Saudi-Arabia ei salli vastaavaa tutkimusta omalla maaperällään.
http://www.hameensanomat.fi/telegram.jsp?telegram=1688
Miten tämä EU:hun liittyy?
... onko edustuksellinen demokratia kansanäänestyksen korvike vaiko ei ole?
Jos ei ole, pitäisikö siis KAIKKI asiat päättää kansanäänestyksellä? Näinkö aletaan tekemään Ranskassa?
Näinkö pitäisi alkaa tekemään Suomessa?
Älä kiertele vaan kerro mielipiteesi!
Jos olen jotain vastaan, ei se tarkoita että olisin automaattisesti jonkin puolesta.
Ymmärrän toki, että tuonkin vastineen oli tarkoitus provosoida.
Kuka olet "kehittäneet"? Mamo nick!
etenee jo EU alueellakin tiettyyn suuntaan,
Yle Teksti TV
"Saksassa teollisuuden suuret työnantajat ovat ryhtyneet karsimaan palkkakulujaan vaatimalla työntekijöiltään työajan pidennystä entisellä palkalla. Päänavaajana asiassa toimi Siemens, joka hiljattain uhkasi siirtää kännykkätuotantoa ulkomaille, jos säästöjä ei saada. Työpaikat pelastettiin, mutta työviikko piteni viidellä tunnilla. Nyt lisää tehoa tavoittelevat mm. AEG ja General Motors. Viimeksi protesteja poiki Daimler-Chryslerin uhkaus siirtää tuhansia työpaikkoja Etelä-Afrikkaan. Ammattiyhdistysliike pelkää koko työeh tosopimusjärjestelmän olevan uhattuna."
”Tämä olisi kauhea maailma, jos asiat olisivat yritysjohtajien päätettävissä."
-Iiro Viinanen-
http://www.helsinki.fi/jarj/rapi/korten.html
2etenee jo EU alueellakin tiettyyn suuntaan,
Yle Teksti TV
"Saksassa teollisuuden suuret työnantajat ovat ryhtyneet karsimaan palkkakulujaan vaatimalla työntekijöiltään työajan pidennystä entisellä palkalla. Päänavaajana asiassa toimi Siemens, joka hiljattain uhkasi siirtää kännykkätuotantoa ulkomaille, jos säästöjä ei saada. Työpaikat pelastettiin, mutta työviikko piteni viidellä tunnilla. Nyt lisää tehoa tavoittelevat mm. AEG ja General Motors. Viimeksi protesteja poiki Daimler-Chryslerin uhkaus siirtää tuhansia työpaikkoja Etelä-Afrikkaan. Ammattiyhdistysliike pelkää koko työeh tosopimusjärjestelmän olevan uhattuna."
”Tämä olisi kauhea maailma, jos asiat olisivat yritysjohtajien päätettävissä."
-Iiro Viinanen-
http://www.helsinki.fi/jarj/rapi/korten.html
2222222222222222222222222222222222Tökkii...
3etenee jo EU alueellakin tiettyyn suuntaan,
Yle Teksti TV
"Saksassa teollisuuden suuret työnantajat ovat ryhtyneet karsimaan palkkakulujaan vaatimalla työntekijöiltään työajan pidennystä entisellä palkalla. Päänavaajana asiassa toimi Siemens, joka hiljattain uhkasi siirtää kännykkätuotantoa ulkomaille, jos säästöjä ei saada. Työpaikat pelastettiin, mutta työviikko piteni viidellä tunnilla. Nyt lisää tehoa tavoittelevat mm. AEG ja General Motors. Viimeksi protesteja poiki Daimler-Chryslerin uhkaus siirtää tuhansia työpaikkoja Etelä-Afrikkaan. Ammattiyhdistysliike pelkää koko työeh tosopimusjärjestelmän olevan uhattuna."
”Tämä olisi kauhea maailma, jos asiat olisivat yritysjohtajien päätettävissä."
-Iiro Viinanen-
http://www.helsinki.fi/jarj/rapi/korten.html
3333333333333333333333333333333333333Tökkii...
maita löytyy, jotka ovat katsoneet kansanäänestyksen aiheelliseksi tässä asiassa, ja olen näiden maiden päättäjien kanssa aivan samaa mieltä. Kaikista kissanristiäisistä ei sen sijaan kansanäänestystä tarvitse järjestää.
Yle 24
"EU-komission puheenjohtaja Romano Prodi
varoittaa unionin jäsenmaita
perustuslakiehdotuksen hylkäämisestä
ja kansanäänestyksien riskeistä.
Perustuslain hylkääminen yhdessäkin
maassa olisi suuri takaisku Euroopan
integraatiolle, Prodi sanoi puheessaan
Euroopan parlamentille.
Perustuslaista pidettävä kansanäänestys
ei Prodin mukaan saisi olla ainakaan
kannanotto oman maan tilanteeseen.
Kansanäänestyksiä arvioidaan pidettävän
noin kymmenessä jäsenmaassa. Suurista
jäsenmaista kansanäänestys on tulossa
ainakin Britanniaan ja Ranskaan. "
Kumma sinänsä, että suomessa oikeisto haraa kansanäänestystä vastaan, vasemmisto enemmänkin on kansanäänestyksen kannalla, mitä porvarit pelkäävät, mitä vasemmisto pelkää?
”Tämä olisi kauhea maailma, jos asiat olisivat yritysjohtajien päätettävissä."
-Iiro Viinanen-
Kansa ei ole itse keksinyt liittyä EU:hun,sen tekivät poliitikot ja se on tehty perustuslakia rikkomalla.Tiedotusvälineiden aivopesulla kansa saatiin antamaan asialle hyväksyntä.
Koska kerran jotkut keksivät liittää suomen eu:hun niin on sen vastustajilla oikeus koittaa irroittaa suomi eu:sta.
Perustuslain mukaan ylin valta suomessa kuuluu kansalle.Sen jälkeen kun suomi liitettiin Eu:hun ylintä valtaa suomessa on käyttänyt EU.Suomen lainsäädännössä on kohta jossa sanotaan että yritys siirtää päätösvalta rajojen ulkopuolelle on valtiopetos.Eli eliitti(poliitikot,lehdistö,taloudelliset vaikuttajat) ovat syyllistyneet maanpetokseen josta vanhoina hyvinä aikoina joutui hirteen.
Tuopa oikeuden päätös asiasta ennenkuin alat huutelemaan, niin käsitellään asiat sitten VSL:n webbituomioistuimessa.
Olet näemmä ominut KANSAN itsellesi ja edustamillesi aatteille.
KANSA kuitenkin äänesti EUiin liittymisen puolesta.
KANSA on pääsääntöisesti tyytyväinen EUiin.
Mitä KANSAA sinä oikei olet edustavinasi?
Eikö yksi KANSA riitä?
Kansan enemmistö ei suinkaan äänestänyt liittymisen puolesta. Huomattava osa jätti äänestämättä ja 43% äänesti liittymistä vastaan. Äänestämättä jättäneet plus vastustajat olisivat yhdessä voittaneet puolesta äänestäjät.
Huolestuttavaa on tämäkin demokratian kannalta, kuinka suurissa ympyröissä se vähemmistö, jonka mielipidettä ei tarvitse kuunnella on aina vain lukumäärällisesti suurempi. Jos 43% suomalaisista ei halunnut Unioniin, kohdeltiin yli kahta miljoonaa suomalaista väärin. Uudessa Unionissa on nyt useampi sata miljoona asukasta - viiden miljoonan asukkaan Suomi on niin pieni yksikkö, että oikein demokraattisessa enemmistöpäätöksessä ei sen ääntä tarvitse ottaa huomioon lainkaan. Huolestuttava kehityssuunta.
Kohta joku alkanee puhua yhtenäisestä "Euroopan kansasta".
Kansan enemmistö ei suinkaan äänestänyt liittymisen puolesta. Huomattava osa jätti äänestämättä ja 43% äänesti liittymistä vastaan. Äänestämättä jättäneet plus vastustajat olisivat yhdessä voittaneet puolesta äänestäjät.
Hah! Miten voit laskea äänestämättömät vastustajiin? ÄÄLIÖ!
Heillehän asia oli aivan sama.
Neuvostoliittoonkin totuttiin 10 vuodessa. Ei se silti paremmaksi muuttunut.
... mutta Neuvostoliitto ei ollutkaan demokraattinen markkinatalous.
Eikä Virolaisilta (ja kymmeniltä muilta) kansakunnilta kysytty kansanäänestyksellä, haluavatko he Neuvostoliiton jäseniksi...
Jos verrataan näköjään EUa ja Nloa, niin missä on EUn pakkosiirtämät ja tappamat kansalaiset?
..missä ovat LADAT!???
Vuoteen 1927 Neuvostoliitto ei vielä ollut ehtinyt juuri pakkosiirtää ihmisiä. Pakkokollektivisointi alkoi 1930-luvun alussa ja Stalinin vainot 1936 jälkeen. Vielä on EU:llakin siis aikaa kehittyä totalitaariseen suuntaan.
Vai miksi olet huolestunut?
Olen huolestunut selvästä skitsofreenisesta ajatusmaailmastasi. Siirrypä tuonne salaliittoteoria-sektorille suunnittelemaan (korjaan paljastamaan) EU:n tulevat kansansiirrot ja likvidoinnit.
Siellä sinulle on kaltaistasi seuraa.
huolehtisit välillä omista lääkkeistäsi?
Aina olet tyrkyttämässä lääkepurkkia toisten käteen täällä jos ei mieliksi mene.
Suosittelen: Ota tupla-annos.
Sinäkö olet niin puhtoinen, että voit heittää ensimmäisen kiven?
Mene samalle osastolle kaverisi kanssa :)
olet kyllä lyönyt pohjat tällä palstalla.
Nomen est omen.
Sinunkin kohdalla pitää paikkaansa.
Elviiraa viiraa.
...
.....