Hepr. 10
16 -- Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sydämeensä, kirjoitan sen heidän sisimpäänsä. [Jer. 31:33,34; Room. 11:27; Hepr. 8:10,12]
17 Ja sitten: -- Heidän syntejään ja vääriä tekojaan minä en enää koskaan muista.
18 Missä synnit on annettu anteeksi, siellä ei enää tarvita syntiuhria.
19 Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä [Mark. 15:38; Joh. 10:9; Room. 5:2; Ef. 2:18]
20 ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon -- hänen ruumiinsa -- kautta.
21 Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. [Hepr. 4:14]
Kristuksen sovitus muutti temppelitoimitukset siten, ettei enää tarvita syntiuhria. Tuossa Heprealaiskirjeessä on tärkeä kohta:
20 ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon -- hänen ruumiinsa -- kautta.
Väliverhoa (esirippua) sanotaan Kristuksen ruumiiksi - tietenkin vain vertauskuvallisesti. Kaikilla on mahdollisuus astua kaikkein pyhimpään, mutta vain Kristuksen ruumiissaan tekemän sovituksen kautta.
Temppelityötä ei silti tehty tarpeettomaksi, mutta toimitukset muuttuivat. MAP-kirkon temppeleissä on väliverhot.
16 -- Tämän liiton minä teen heidän kanssaan tulevina aikoina, sanoo Herra: minä asetan lakini heidän sydämeensä, kirjoitan sen heidän sisimpäänsä. [Jer. 31:33,34; Room. 11:27; Hepr. 8:10,12]
17 Ja sitten: -- Heidän syntejään ja vääriä tekojaan minä en enää koskaan muista.
18 Missä synnit on annettu anteeksi, siellä ei enää tarvita syntiuhria.
19 Veljet, meillä on siis täysi oikeus astua sisälle kaikkeinpyhimpään, koska Jeesus on uhrannut verensä [Mark. 15:38; Joh. 10:9; Room. 5:2; Ef. 2:18]
20 ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon -- hänen ruumiinsa -- kautta.
21 Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone. [Hepr. 4:14]
Kristuksen sovitus muutti temppelitoimitukset siten, ettei enää tarvita syntiuhria. Tuossa Heprealaiskirjeessä on tärkeä kohta:
20 ja näin avannut meille uuden, elämään vievän tien, joka kulkee väliverhon -- hänen ruumiinsa -- kautta.
Väliverhoa (esirippua) sanotaan Kristuksen ruumiiksi - tietenkin vain vertauskuvallisesti. Kaikilla on mahdollisuus astua kaikkein pyhimpään, mutta vain Kristuksen ruumiissaan tekemän sovituksen kautta.
Temppelityötä ei silti tehty tarpeettomaksi, mutta toimitukset muuttuivat. MAP-kirkon temppeleissä on väliverhot.
Vastaukset 18
Vanhimmat
..ja sitten se muuttui taas 1990 niinkuin siinä jäsenkyselyketjussa käytiin läpi. Mutta ei tässä vielä kaikki se muuttui myös vuonna 2005, jolloin poistettiin ensikertalaisilta "alastipesemisseremonia". Tätä nykyä ensikertalaiset "pestään" hipaisemalla otsaa eikä pesijät kopeloi koko kroppaa niinkuin "vanhoina hyvinä aikoina".
Käyttämäsi sanat savat aikaan täysin sairaan käsityksen pyhistä asioista. En ymmärrä kuinka voit valehdella noin ja pitää pilkkana toisten pyhiä asioita. Mitään kopeloimista tai alastipesua ei ole koskaan ollut! Vain ihminen joka haluaa vahingoitta meitä voi niin väittää. Kyllä täytyy olla todella hyvä mileikuvitus, ja likainen saadakseen aikaan tuollaista tekstiä.
Onhan tuo kopeloiminen aikanaan koettu kovinkin kiusalliseksi rituaaliksi. Sitähän mormoninaiset ovat todella sanoneet. Vieraan kopeloiminen ja alastipesu on todellakin epämiellyttävää. Tuollaiset käytännössä olleet rituaalit onkin ollut syytä poistaa.
Kovin tyypillistä vastustajan tekstiä! Pääasia eli syntiuhrin poistuminen unohdetaan ja kiinnitetään huomio aivan muuhun. Olennaisinta on, että Kristuksen uhri tekee kaikille mahdolliseksi päästä kaikkein pyhimpään Hänen ruumiinsa eli väliverhon kautta, koska Kristus antoi itsensä lopulliseksi ja äärettömäksi syntiuhriksi kaikkien niiden puolesta, jotka ottavat vastaan evankeliumin. Temppeleissä tätä kuvataan väliverhoseremonialla.
"Käyttämäsi sanat savat aikaan täysin sairaan käsityksen pyhistä asioista."
No onhan tuo kopelointi jollain tavoin täytynyt oikeuttaa, joten julistamalla se pyhäksi ja "yhtä tärkeäksi" kuin kaste, ollaan saatu ihmiset manipuloitua alistumaan moiseen. Salt Laken temppelissä oli aikoinaan suuret kylpyammeet näitä pesemisiä varten. Alkuaikoina peseytyminen oli siis varsin kokonaisvaltaista, sittemmin jossain vaiheessa se muuttui siten, että pesijät koskettivat vain kehon tiettyjä pisteitä sen kilveksi kutsutun avoimen ponchon, jonka lisäksi ihmisillä ei siis ollut muita vaatteita, alla ja nykyisellään kaikilla onkin jo garmentit ja kilpikin on ommeltu sivuilta jo kiinni sekä pesijä vain hipaisee "pestävän" otsaa.
Eihän kirkon ulkopuoliset edes tietäisi mitään tästä mormonien alasti pesemisestä, elleivät kirkkoonne kuuluneet temppelikelpoiset sisaret olisi kokeneet häveliäisyyttään loukatun.
Mikä voisi toimia hyvin suomalaisessa saunomiskulttuurissa ei vaan toiminut amerikkalaisessa yhteiskunnassa.
Miten Nenada on mahdollista, että tämä_kin asia on kirkon "vastustajien" vika?
Mikä on ihmisessä kaikkein yksitisinta 'pyhintä ja olennaisinta'? Eiköhän ne ole ne intiimialueet, eikä niitä nyt halua kenenkään ulkopuolisen ja vieraan ihmisen käsittelevän. Onpa jopa lääkärillä käyntikin joillekin ujoille ja häveliäille ihmisille vaikeata.
Intimialueita ei ole koskaan kosketeltu, ellei noita alueita määritellä uudelleen tai ihminen kuvittele olemattomia.
Miten tunnusteltiin, että mies on mies ja nainen on nainen - nenästäkö?
Naiset toimivat naisten, miehet miesten kanssa. Ei ole ollut ongelmia erottamissa. Sitäpaitsi ihmiset tuntevat jo toisensa ennestäänkin.
Minulle on 'rituaalinen pyyhkeileminen' ainakin yhtä vastenmielinen ajatus naisen kuin miehen tekemänä. Ei asiaa auta ollenkaan, että naispuolinen pyyhkeilijä etenisi käsikopelolla "paikkojani" näkemättä!
En ole koskaan valinnut lääkäriä sukupuolen perusteella. Lääkäri on eri asia.
Muissa kuin lääketieteellisissä tarkoituksissa en voisi kuvitella haluavani tulla sivellyksi alastomana tai vaatteiden alta, nimittäisipä' joku toimitusta miten pyhäksi tahansa.
Temppelirituaalit "pesuineen" on olleet selvää ihmisen rajojen rikkomista ja identiteetin musertamista. Kun on alistunut sellaiseen, on menettänyt itsekunnioituksensa.
(Ihmiskaupan uhreja totutetaan hieman samalla tavalla... raiskataan niin monta kertaa, että heille ei lopulta ole enää millään mitään väliä.)
Olisikohan kysymys sinun yliherkistyneestä ajatelustasi? Minun mieleeni ei moisia ajatuksia tullut ensimmäisilläkään kerroilla. Tai olisiko kysymyksessä vain tarpeesi keksiä kielteistä sanottavaa? - Saattaa olla, että joissakin yhteiskunnissa asia koetaan toisin. Täällä on aivan osuvasti viitattu suomalaiseen saunakulttuuriin. Meille ei alastomuus ole sellainen tabu kuin jossain muualla. - Mikä on sinun kulttuuritaustasi? Suomalaiselta ei asenteesi vaikuta.
Tuleepa ajatuksistasi mieleen lestadiolaiset. Siinäpä on saunakulttuuria oikein suvun kesken.
Mielleyhtymäsi tässä lestadiolaisiin kuvaa sinun arveluttavaa tapaasi tulkita.
Ihan on suomalainen taustani ja olen tottunut saunomaan alasti ja käymään uimahallissa ym.
Ymmärrän pikkulasten kylvetyksen ja vammaisten ja vanhusten auttamisen peseytymisessä.
Olen itse joutunut ilmeisesti lesbolaisen naisen pesemishyökkäyksen kohteeksi eräässä kylpylaitoksessa. Kokemus oli äärimmäisen vastenmielinen. Ymmärrän varsin hyvin mormoninaisia ja -miehiä, jotka ovat kokeneet temppelipesut intimiteettiään loukkaavina.
Toisen aikuisen ihmisen "pesemisessä" ei ole mitään pyhää. Minulle on itsestään selvää, että sen tavoitteena on ollut ainoastaan toisen ihmisen intiimien rajojen loukkaaminen, vain yksi psyyken murtamisen keino lisää mormonismin sieluntuhoamisprojektissa.
Heh et todellakaan nähtävästi tiedä mistä puhut. Kuvittelet kummia.
Huomaan että erosit kirkosta ennen temppelissä käyntiä ja puhut asioista vain sanojen mukaan. Vaikka tapahtumaa kutsutaan pesuksi ei siinä mitään fyysistä kopelointi pesua ole koskaan suoritettu. Asia on kuvainnollinen!
Nenada hyvä! Jos pesu on kuvainnollinen, niin miksi sitten on menty sinne kaavun alle paljaalle iholle ihan oikeasti koskettelemaan? Onhan temppelipesussa aivan konkreettisesti kosketeltu ihmistä.
Valehtelemisesi on vastenmielistä.
Toki minä tunnen mormoneja, jotka ovat joutuneet alistumaan tällaisiin pesurituaaleihin eivätkä ne ole olleet väittämiäsi "kuvainnollisia".
Pystytkö ymmärtämään sellaista asiaa, että esimerkiksi sairauden, oman seksuaalisen suuntautumisen, vammaisuuden tai ylipainon vuoksi ihminen voi kokea erityisen suurta häpeää siitä, että häntä "pestään"?