Tällä palstalla ei paljon muusta puhuta kuin kuinka tärkeää on ajaa lujaa autolla.
Itselle ei ole ollut ikinä mikään ongelma joku vauhti,vaikka ajankin nopeusrajoitusten puitteissa.En ole nysväri enkä ylinopeuksia ajava,mutta ylinopeus tuntuu olevan monille erittäin tärkeä asia.Miksi?
Tällä palstalla
51
140
Vastaukset
- Keke.
Lisäys:Miksi haluatte ajaa ylinopeutta ja miksi rajoituksia noudattavat ärsyttävät teitä?
- 5 km/h ylinopeus
Ajatko varmasti nopeusrajoituksia noudattaen, eli tiedätkö autosi todellisen nopeuden? Itse ajan aina hieman yli suurimman sallitun nopeuden, poikkeuksena tietysti huonot olosuhteet. Ja miksi en ajaisi, koska poliisit eivät puutu 5 km/h ylinopeuteen.
- Keke.
5 km/h ylinopeus kirjoitti:
Ajatko varmasti nopeusrajoituksia noudattaen, eli tiedätkö autosi todellisen nopeuden? Itse ajan aina hieman yli suurimman sallitun nopeuden, poikkeuksena tietysti huonot olosuhteet. Ja miksi en ajaisi, koska poliisit eivät puutu 5 km/h ylinopeuteen.
Ajan esim.motarilla jossa on 100km/h nopeusrajoitus itse 110km/h(mittarivirhe huomioitu).
Silti ainakin Tampereen seudulla autoja menee letkana ohitse.Kukaan ei tunnu piittaavan rajoituksista. - 120 km/h
Olen kanssa ihmetetellyt, pääseekö kaikki urpot 120 km/h?
- ole huoleti
5 km/h ylinopeus kirjoitti:
Ajatko varmasti nopeusrajoituksia noudattaen, eli tiedätkö autosi todellisen nopeuden? Itse ajan aina hieman yli suurimman sallitun nopeuden, poikkeuksena tietysti huonot olosuhteet. Ja miksi en ajaisi, koska poliisit eivät puutu 5 km/h ylinopeuteen.
Silloin ajaa varmasti nopeusrajoituksia noudattaen, kun ajaa hitaammin kuin Suurin Sallittu Nopeus. Huomautus voi tulla nykyään jo muutaman kilometrin ylityksestä, joten kannattaa tosiaankin olla varma.
- 10+15
Se on jo pinttunut tapa. Kaupungissa tietysti rajoitusten mukaan, kun sielähän voi tulla tilanteita eteen ihan yllättäen. Voi tietysti taajaman ulkopuolellakin, mutta vähemmässä määrin.
Satasen rajoitus tuntuu vaan liian hitaalle. 80 vauhti kesäkelillä on täysin tappovauhti. Matka ei joudu, tympäännyt ja alat pelaamaan pasianssia tyhjällä apukuskin penkillä.
120 matkanteko on rivakkaa ja jos joku hitaampi tulee perävalot edellä vastaan niin ohi vaan.
Ainahan on hirvivaara, mutta tässä luotan täysin kohtaloon. Se hirvi osaa hypätä puskasta konepellille samanlailla siinä 80 kun 120 vauhissa.- Proletaari
Lasken vauhdin euroissa en kilometreissä/tunti. Arvioni mukaan noin 90 kilometrin tuntivauhti mittarin mukaan on optimaalinen auton ja bensiinin kulumisen sekä matkan edistymisen perusteella. Jos alla olisi autoetu ja parempi palkka, niin hanaa! Olen pahoillani, jos hidastan parempiosaisten etenemistä.
- 5 km/h ylinopeus
Proletaari kirjoitti:
Lasken vauhdin euroissa en kilometreissä/tunti. Arvioni mukaan noin 90 kilometrin tuntivauhti mittarin mukaan on optimaalinen auton ja bensiinin kulumisen sekä matkan edistymisen perusteella. Jos alla olisi autoetu ja parempi palkka, niin hanaa! Olen pahoillani, jos hidastan parempiosaisten etenemistä.
Ilmeisesti olet sitten liikenteessä jatkuvasti. Omaa talouttani ei ajonopeuteni hetkauta mihinkään suuntaan. Hanaa pistän tarpeen mukaan, mutta yleensä ajan se 5 km/h ylinopeutta. Keskituloinen duunari siis olen.
- 87k
Proletaari kirjoitti:
Lasken vauhdin euroissa en kilometreissä/tunti. Arvioni mukaan noin 90 kilometrin tuntivauhti mittarin mukaan on optimaalinen auton ja bensiinin kulumisen sekä matkan edistymisen perusteella. Jos alla olisi autoetu ja parempi palkka, niin hanaa! Olen pahoillani, jos hidastan parempiosaisten etenemistä.
Mitä väliä sillä on mitä se ajaminen maksaa tuntia kohden, eikö olisi oleellisinta laskea mitä se bensa maksaa sillä MATKAN aikana.
Esim sulla on 200 kilometrin matka mentävänä
Ajat sen 50km/h auto kuluttaa silloin 4 litraa tunnissa, aikaa menee 4 tuntia, eli yhteensä 16 litraa
Ajat sen 100km/h auto kuluttaa silloin reilusti enemmän, eli 8 litraa tunnissa, mutta matkaan menee vain 2 tuntia eli yhteensä 16 litraa
Sitten rupeat oikein kaahaamaan, ajat 200km/h, jolloin kone suorastaa imee bensaa 16 litraa tunnissa, suorastaan näet mittarin vajoavan silmissä, mutta nyt matkaan meneenkin enää yksi tunti, eli bensaa palaa vain 16 litraa
Oho, 200 kilsan matkalla meni sama määrä bensaa, vaikka ekassa tilanteessa sitä paloi neljä kertaa vähemmän, miten helkkarissa tämmönen voi olla edes mahdollsita?
No siten että kun nopeus nousee, kulutus nousee, matka-aika vähenee, aika jonka bensaa kuluu vähenee.
Sama juttu juomalasin kanssa, usein vesi laskutetaan litroina, jos täytät juomalasin hitaasti, kuluu vettä hitaasti, mutta kauan, jos taas täytät sen nopeasti, kuluu vettä nopeasti, mutta vain vähän aikaa. - Ekonomiaa
87k kirjoitti:
Mitä väliä sillä on mitä se ajaminen maksaa tuntia kohden, eikö olisi oleellisinta laskea mitä se bensa maksaa sillä MATKAN aikana.
Esim sulla on 200 kilometrin matka mentävänä
Ajat sen 50km/h auto kuluttaa silloin 4 litraa tunnissa, aikaa menee 4 tuntia, eli yhteensä 16 litraa
Ajat sen 100km/h auto kuluttaa silloin reilusti enemmän, eli 8 litraa tunnissa, mutta matkaan menee vain 2 tuntia eli yhteensä 16 litraa
Sitten rupeat oikein kaahaamaan, ajat 200km/h, jolloin kone suorastaa imee bensaa 16 litraa tunnissa, suorastaan näet mittarin vajoavan silmissä, mutta nyt matkaan meneenkin enää yksi tunti, eli bensaa palaa vain 16 litraa
Oho, 200 kilsan matkalla meni sama määrä bensaa, vaikka ekassa tilanteessa sitä paloi neljä kertaa vähemmän, miten helkkarissa tämmönen voi olla edes mahdollsita?
No siten että kun nopeus nousee, kulutus nousee, matka-aika vähenee, aika jonka bensaa kuluu vähenee.
Sama juttu juomalasin kanssa, usein vesi laskutetaan litroina, jos täytät juomalasin hitaasti, kuluu vettä hitaasti, mutta kauan, jos taas täytät sen nopeasti, kuluu vettä nopeasti, mutta vain vähän aikaa.200 km viittäkymppiä. Auto kuluttaa neljä litraa sadalla kilometrillä, eli 8 litraa yhteensä. 200 km satasta. Auto kuluttaa 8 litraa sadalla, eli 16 litraa yhteensä. Aikaa meni 4 tuntia / 2 tuntia. Viittäkymppiä ajaessa moottori kului paljon vähemmän.
- l/100km
87k kirjoitti:
Mitä väliä sillä on mitä se ajaminen maksaa tuntia kohden, eikö olisi oleellisinta laskea mitä se bensa maksaa sillä MATKAN aikana.
Esim sulla on 200 kilometrin matka mentävänä
Ajat sen 50km/h auto kuluttaa silloin 4 litraa tunnissa, aikaa menee 4 tuntia, eli yhteensä 16 litraa
Ajat sen 100km/h auto kuluttaa silloin reilusti enemmän, eli 8 litraa tunnissa, mutta matkaan menee vain 2 tuntia eli yhteensä 16 litraa
Sitten rupeat oikein kaahaamaan, ajat 200km/h, jolloin kone suorastaa imee bensaa 16 litraa tunnissa, suorastaan näet mittarin vajoavan silmissä, mutta nyt matkaan meneenkin enää yksi tunti, eli bensaa palaa vain 16 litraa
Oho, 200 kilsan matkalla meni sama määrä bensaa, vaikka ekassa tilanteessa sitä paloi neljä kertaa vähemmän, miten helkkarissa tämmönen voi olla edes mahdollsita?
No siten että kun nopeus nousee, kulutus nousee, matka-aika vähenee, aika jonka bensaa kuluu vähenee.
Sama juttu juomalasin kanssa, usein vesi laskutetaan litroina, jos täytät juomalasin hitaasti, kuluu vettä hitaasti, mutta kauan, jos taas täytät sen nopeasti, kuluu vettä nopeasti, mutta vain vähän aikaa.Hyvä nyrkkisääntö on, että jokainen 10 km/h lisää nopeudessa suurentaa auton polttaineen kulutusta (l/100 km) 10 prosenttia.
Esimerkiksi jos nopeuden nostaa 80 --> 100 km/h, samalla matkalla kuluu 21 % enemmän polttoainetta. - 87k
Ekonomiaa kirjoitti:
200 km viittäkymppiä. Auto kuluttaa neljä litraa sadalla kilometrillä, eli 8 litraa yhteensä. 200 km satasta. Auto kuluttaa 8 litraa sadalla, eli 16 litraa yhteensä. Aikaa meni 4 tuntia / 2 tuntia. Viittäkymppiä ajaessa moottori kului paljon vähemmän.
Ehheheh voi rassukka.
Ei tietenkään kuluta, oli se vertailukohta kilometrin, sata kilomtriä tai vaikka tuhat kilometriä, niin kulutus on sama MATKAN AJALTA ajoi sen mitä vauhtia vain (paitsi tosi pienissä nopeuksissa kulutus nosuee, koska auto kuluttaa aina X määrän bensaa)
Mutta otetaan esim toii 8 litraa tunnissa ajamalla 100km/h tommonen perus auton kulutus
otetaan matkaksi vaikkapa 200km
No matkaan menee satasen nopeudella 2 tuntia ja bensaa palaa siis 16 litraa
Nyt ruvetaankin kaahaamaan ja ajetaan 200km/h ja kulutus tuplaantuu, koska ilmanvastus, vireintävastus yms kasvaa, ja auto viekin 16 litraa tunnissa
No matkaan menee 200km/h vauhdilla tunti joten bensaa palaa edelleen se 16 litraa
Sitten ruvetaan nysväämään, kuten sinä tekisit, ja ajetaan vain 50km/h, jolloin kulutus putoaa 4 litraa tunnnissa, koska ilmanvastus, vierintävastus yms putoaa...
No matkaan menee tolla 50km/h vauhdilla luonnollisestikin neljä tuntia eli 4*4=16 eli koko matkalla kuluu 16 litraa bensaa.
Eli siis mitä ihmeen väliä sillä on ajaako kovaa tai hiljaa, tottakai kulutus kasvaa nopeuden myötä, mutta kun matka-aika vähenee samssa suhteessa, eli esim 500 kilsan matkalla et säästä pisaraakaan bensaa ajoit sen 50km/h tai 100km/h vaikka kone imee sitä puolet innokkaamminen kun ajaa 100km/h uskomatonta, eikö?
Eli kun ajetaan isoimmalla vaihteella ei nopeus vaikuta juurikaan kulutukseen ´X matkalla, pienemmillä vaihteilla kulutus tietenkin nousee, koska kone tehee "turhaa työtä"
Sama juttu kaljalasin kanssa, sinne menee aivan yhtä paljon sitä kaljaa, kaadoit sen nopeasti tai hitaasti, jos kaataa hitaasti, sitä menee sinne enemmän aikaa, jolloin syntyy MIELIKUVA että sinne menisi enemmän.
Samaten autoillessa, on olemassa MIELIKUVA että nopeuden nosto nostaisi kulutusta tietyllä matkalla, ei nosta, se määränpää on yhtä kaukana ajoi kovaa tai hiljaa.
Ja titetenkin moottori kuluu enemmän kun ajaa kovemmin kuin että ajaisi hiljemmin, vaikka moottori käykin vähemmän aikaa isoilla kierroksilla, mutta silti - 87k
l/100km kirjoitti:
Hyvä nyrkkisääntö on, että jokainen 10 km/h lisää nopeudessa suurentaa auton polttaineen kulutusta (l/100 km) 10 prosenttia.
Esimerkiksi jos nopeuden nostaa 80 --> 100 km/h, samalla matkalla kuluu 21 % enemmän polttoainetta."Hyvä nyrkkisääntö on, että jokainen 10 km/h lisää nopeudessa suurentaa auton polttaineen kulutusta 10 prosenttia."
Ja matka-aika lyhenee myös sen 10% joten kulutus esim 1243 kilometrillä ei juurikaan muutu - siinähän kolaroitte
"Ainahan on hirvivaara, mutta tässä luotan täysin kohtaloon. Se hirvi osaa hypätä puskasta konepellille samanlailla siinä 80 kun 120 vauhissa."
Kaikkea sitä näkee. Faktat täysin hukassa. - faktat hukassa
siinähän kolaroitte kirjoitti:
"Ainahan on hirvivaara, mutta tässä luotan täysin kohtaloon. Se hirvi osaa hypätä puskasta konepellille samanlailla siinä 80 kun 120 vauhissa."
Kaikkea sitä näkee. Faktat täysin hukassa.Tä? Jos se hirvi hyppää just konepellille, kun ajat sitä 80 tai 120 niin mitä väliä? Tietysti jos hirvi on tiellä valmiiksi ja näet sen niin sitten on väliä onko vauhtia 80 vai 120.
Mutta oletkos sitä ajatellut, kun ajat sitä 80 ja hirvi hyppää konepellille. Jos oisit ajanu 120 niin olisit kerenny mennä siitä paikasta ohi, ennenkun se hirvi tulee siihen tapastelemaan. - nopeat kuolevat
faktat hukassa kirjoitti:
Tä? Jos se hirvi hyppää just konepellille, kun ajat sitä 80 tai 120 niin mitä väliä? Tietysti jos hirvi on tiellä valmiiksi ja näet sen niin sitten on väliä onko vauhtia 80 vai 120.
Mutta oletkos sitä ajatellut, kun ajat sitä 80 ja hirvi hyppää konepellille. Jos oisit ajanu 120 niin olisit kerenny mennä siitä paikasta ohi, ennenkun se hirvi tulee siihen tapastelemaan.Älä sekoile, pelle. On siinä se pieni ero, että yli 90 km/h ajavat kuolevat huomattavasti suuremmalla todennäköisyydellä.
- Pysyn kannassani
87k kirjoitti:
Ehheheh voi rassukka.
Ei tietenkään kuluta, oli se vertailukohta kilometrin, sata kilomtriä tai vaikka tuhat kilometriä, niin kulutus on sama MATKAN AJALTA ajoi sen mitä vauhtia vain (paitsi tosi pienissä nopeuksissa kulutus nosuee, koska auto kuluttaa aina X määrän bensaa)
Mutta otetaan esim toii 8 litraa tunnissa ajamalla 100km/h tommonen perus auton kulutus
otetaan matkaksi vaikkapa 200km
No matkaan menee satasen nopeudella 2 tuntia ja bensaa palaa siis 16 litraa
Nyt ruvetaankin kaahaamaan ja ajetaan 200km/h ja kulutus tuplaantuu, koska ilmanvastus, vireintävastus yms kasvaa, ja auto viekin 16 litraa tunnissa
No matkaan menee 200km/h vauhdilla tunti joten bensaa palaa edelleen se 16 litraa
Sitten ruvetaan nysväämään, kuten sinä tekisit, ja ajetaan vain 50km/h, jolloin kulutus putoaa 4 litraa tunnnissa, koska ilmanvastus, vierintävastus yms putoaa...
No matkaan menee tolla 50km/h vauhdilla luonnollisestikin neljä tuntia eli 4*4=16 eli koko matkalla kuluu 16 litraa bensaa.
Eli siis mitä ihmeen väliä sillä on ajaako kovaa tai hiljaa, tottakai kulutus kasvaa nopeuden myötä, mutta kun matka-aika vähenee samssa suhteessa, eli esim 500 kilsan matkalla et säästä pisaraakaan bensaa ajoit sen 50km/h tai 100km/h vaikka kone imee sitä puolet innokkaamminen kun ajaa 100km/h uskomatonta, eikö?
Eli kun ajetaan isoimmalla vaihteella ei nopeus vaikuta juurikaan kulutukseen ´X matkalla, pienemmillä vaihteilla kulutus tietenkin nousee, koska kone tehee "turhaa työtä"
Sama juttu kaljalasin kanssa, sinne menee aivan yhtä paljon sitä kaljaa, kaadoit sen nopeasti tai hitaasti, jos kaataa hitaasti, sitä menee sinne enemmän aikaa, jolloin syntyy MIELIKUVA että sinne menisi enemmän.
Samaten autoillessa, on olemassa MIELIKUVA että nopeuden nosto nostaisi kulutusta tietyllä matkalla, ei nosta, se määränpää on yhtä kaukana ajoi kovaa tai hiljaa.
Ja titetenkin moottori kuluu enemmän kun ajaa kovemmin kuin että ajaisi hiljemmin, vaikka moottori käykin vähemmän aikaa isoilla kierroksilla, mutta siltiAutoliikkeet ilmoittavat kulutuksen siten, että se on x litraa / 100 km, ei x litraa / tunti.
- Valmistajaan luotan
87k kirjoitti:
"Hyvä nyrkkisääntö on, että jokainen 10 km/h lisää nopeudessa suurentaa auton polttaineen kulutusta 10 prosenttia."
Ja matka-aika lyhenee myös sen 10% joten kulutus esim 1243 kilometrillä ei juurikaan muutuAuton ohjekirjassa valmistaja kehottaa pitämään kierrokset välillä 2000 - 3000.
Ja 3000 vastaa vitosvaihteella satasen nopeutta. - pellekuski
nopeat kuolevat kirjoitti:
Älä sekoile, pelle. On siinä se pieni ero, että yli 90 km/h ajavat kuolevat huomattavasti suuremmalla todennäköisyydellä.
sä ajat sitten varmuuden vuoksi 70km/h? Voin lohduttaa, että lähtö se tulee sinullekkin. Me kaikki kuollaan joskus.
Ennemmin ajan reilusti ylinopeutta kun alan nysväämään ja nukahdan rattiin. - aika X teho
87k kirjoitti:
"Hyvä nyrkkisääntö on, että jokainen 10 km/h lisää nopeudessa suurentaa auton polttaineen kulutusta 10 prosenttia."
Ja matka-aika lyhenee myös sen 10% joten kulutus esim 1243 kilometrillä ei juurikaan muutuYritäpä ymmärtää myös se että nopeuden kasvaessa kasvaa myös mm. ilmanvastus. Oletko koskaan kuullutkaan vai oletko nukkunut koulussa fysiikantunneilla? Ilmanvastus nousee nopeuden neliössä. Jos 100 hv auto kulkee vaikka 200 km/h huippunopeutta ei 200 hv auto varmasti kulje 400 km/h!! Tehon kaksinkertaistaminen ei silti nosta auton huippunopeutta kaksinkertaiseksi. Arvaa mistä se johtui? No juurikin siitä ilmanvastuksesta. Kulutuksessa homma on aivan sama. Jos matkaan käytetty aika puolittuu se tarkoittaa sitä että siihen käytetty energian eli polttoaineen kulutus yli kaksinkertaistuu johtuen juuri ilmanvastuksesta ja muistakin vastuksista. Energiaa ei synny tyhjästä. Etsipä vaikka Googlella tietoa itsellesi mitä nopeuden nostaminen vaikuttaa auton polttoaineenkulutukseen niin et ole enää aivan pihalla fysiikanlaeista.
- 87k
aika X teho kirjoitti:
Yritäpä ymmärtää myös se että nopeuden kasvaessa kasvaa myös mm. ilmanvastus. Oletko koskaan kuullutkaan vai oletko nukkunut koulussa fysiikantunneilla? Ilmanvastus nousee nopeuden neliössä. Jos 100 hv auto kulkee vaikka 200 km/h huippunopeutta ei 200 hv auto varmasti kulje 400 km/h!! Tehon kaksinkertaistaminen ei silti nosta auton huippunopeutta kaksinkertaiseksi. Arvaa mistä se johtui? No juurikin siitä ilmanvastuksesta. Kulutuksessa homma on aivan sama. Jos matkaan käytetty aika puolittuu se tarkoittaa sitä että siihen käytetty energian eli polttoaineen kulutus yli kaksinkertaistuu johtuen juuri ilmanvastuksesta ja muistakin vastuksista. Energiaa ei synny tyhjästä. Etsipä vaikka Googlella tietoa itsellesi mitä nopeuden nostaminen vaikuttaa auton polttoaineenkulutukseen niin et ole enää aivan pihalla fysiikanlaeista.
Johan minä sen sanoin että ilmanvastus ja vierentävastus, ja koneen sisäiset vastukset lisäävät kulutust nopeuden noustessa.
MUTTA mitä ihmeen väliä sillä kulutuksella on koska matka-aika lyhenee samssa suhteessa, eli bensaa palaa vähemmän aikaa.
Sehän olisikin kumma auto jos kulutus olisi aina vakio, esim sen 12 litraa tunnissa, siis aina, niin silloinhan kannnattaisi aina ajaa talla pohjassa.
Eli nopeuden nosta X matkalla ei vaikuta juurikaan kulutuksene, tietenkin jotain pientä heittoa voi olla, mutta se on todella pientä.
Ja aivan, energia ei synny tyhjästä, siksi kulutus nousee nopeuden noustessa.
Ja edelleen koita tota juomalasi esimerkkiä.
Käytä lasin täyttämiseen aikaa minutti
Sen jälkeen käytä lasin täyttämiseen aikaa 5 sekuntia
Kummassa tapauksessa meni enemmän vettä? kummassakin meni yhtä paljon, toiseen sitä meni hitaammin, mutta pidemmän aikaa, ja toiseen nopeammin, mutta vähemmän aikaa - 87k
Pysyn kannassani kirjoitti:
Autoliikkeet ilmoittavat kulutuksen siten, että se on x litraa / 100 km, ei x litraa / tunti.
Niin, tottakai ilmoittaa, koska jos ilmoitettaisiin kulutus tuntia kohden, pitäisi kertoa millä nopeudella se on.
Mutta kun kerrotaan kulutus litraa/100km niin on helppo laskea mitä auto vie X matkalla, nopeudesta riippumatta - älysi,missä??
87k kirjoitti:
Johan minä sen sanoin että ilmanvastus ja vierentävastus, ja koneen sisäiset vastukset lisäävät kulutust nopeuden noustessa.
MUTTA mitä ihmeen väliä sillä kulutuksella on koska matka-aika lyhenee samssa suhteessa, eli bensaa palaa vähemmän aikaa.
Sehän olisikin kumma auto jos kulutus olisi aina vakio, esim sen 12 litraa tunnissa, siis aina, niin silloinhan kannnattaisi aina ajaa talla pohjassa.
Eli nopeuden nosta X matkalla ei vaikuta juurikaan kulutuksene, tietenkin jotain pientä heittoa voi olla, mutta se on todella pientä.
Ja aivan, energia ei synny tyhjästä, siksi kulutus nousee nopeuden noustessa.
Ja edelleen koita tota juomalasi esimerkkiä.
Käytä lasin täyttämiseen aikaa minutti
Sen jälkeen käytä lasin täyttämiseen aikaa 5 sekuntia
Kummassa tapauksessa meni enemmän vettä? kummassakin meni yhtä paljon, toiseen sitä meni hitaammin, mutta pidemmän aikaa, ja toiseen nopeammin, mutta vähemmän aikaaOlet kyllä pihalla ressukk ja pahasti. Et tiedä itsekään mitä selität. Ensin väität että ilmanvastus ja muut vastukset lisäävät kulutusta nopeuden noustessa mutta silti matkaan käytetyn ajan lyheneminen vastaavasti peittää sen polttoaineen kulutukse Eli jos sinä ajat vaikka 100:n kilometrin matkan yhdessä tunnissa ja autosi kulutus on 7,5 L/100 km niin jos ajaisit saman matkan puolessa tunnissa niin bensaa kuluisi kyseisellä matkalla sama määrä eli 7,5 litraa??! Jos kerran ajonopudella ei ole mitään vaikutusta polttoaineen kulutukseen niin miksi autonvalmistajat ilmoittavat eri malliensa keskikulutuslukemia useammilla eri nopeuksilla kuten 60L/80L100l/100km/h?? Sulla ei kyllä ihan tavallinen perusfysiikanlaiki ole kyllä ymmärryksessä lainkaan!!
- Nyrkkisääntö
87k kirjoitti:
Niin, tottakai ilmoittaa, koska jos ilmoitettaisiin kulutus tuntia kohden, pitäisi kertoa millä nopeudella se on.
Mutta kun kerrotaan kulutus litraa/100km niin on helppo laskea mitä auto vie X matkalla, nopeudesta riippumattaAlat oivaltaa. Kun ilmoitetaan, että kulutus on 6 litraa sadalla kilometrillä, jos ajaa kahdeksaakymppiä, ja 9 litraa sadalla kilometrillä, jos ajaa sataakahtakymppiä, niin minä ajan sen sadan kilometrin matkan kahdeksaakymppiä. Bensaa on kulunut 6 litraa, ei 9 litraa.
- Koulunpenkille takas
87k kirjoitti:
Johan minä sen sanoin että ilmanvastus ja vierentävastus, ja koneen sisäiset vastukset lisäävät kulutust nopeuden noustessa.
MUTTA mitä ihmeen väliä sillä kulutuksella on koska matka-aika lyhenee samssa suhteessa, eli bensaa palaa vähemmän aikaa.
Sehän olisikin kumma auto jos kulutus olisi aina vakio, esim sen 12 litraa tunnissa, siis aina, niin silloinhan kannnattaisi aina ajaa talla pohjassa.
Eli nopeuden nosta X matkalla ei vaikuta juurikaan kulutuksene, tietenkin jotain pientä heittoa voi olla, mutta se on todella pientä.
Ja aivan, energia ei synny tyhjästä, siksi kulutus nousee nopeuden noustessa.
Ja edelleen koita tota juomalasi esimerkkiä.
Käytä lasin täyttämiseen aikaa minutti
Sen jälkeen käytä lasin täyttämiseen aikaa 5 sekuntia
Kummassa tapauksessa meni enemmän vettä? kummassakin meni yhtä paljon, toiseen sitä meni hitaammin, mutta pidemmän aikaa, ja toiseen nopeammin, mutta vähemmän aikaaSinulla peruskäsitteet ovat hukassa. Ei autojen kulutusta mitata ajan funktiona, vaan suhteessa matkaan.
Auto kuluttaa esim. 10 l /100 km kun ajetaan 100 km/h, mutta samalla satasella kuluttaa vain 8 l ajettaessa nopeudella 80 km/h.
Vakiona kiertävien työkoneiden kulutus ilmoitataan g/hvh tai g/kwh. - 87k
Koulunpenkille takas kirjoitti:
Sinulla peruskäsitteet ovat hukassa. Ei autojen kulutusta mitata ajan funktiona, vaan suhteessa matkaan.
Auto kuluttaa esim. 10 l /100 km kun ajetaan 100 km/h, mutta samalla satasella kuluttaa vain 8 l ajettaessa nopeudella 80 km/h.
Vakiona kiertävien työkoneiden kulutus ilmoitataan g/hvh tai g/kwh.No tuo laskutapa polttoaineen kulutuksella litraa/tunnissa on hyvin kuvaava, se kuvaa hyvin sen, että kulutus tosiaan nousee, mutta matka-aika lyhenee.
Etkö siis ymmättä isompi kulutus, lyhyempi aika mitä sitä kuluu.
Eli voidaan sanoa kulutus myös muodossa litraa/km/ tai vaikkapa litraa/100k tai vaikka jopa litraa /300km niin tuohan ei tietenkään muutu nopeuden noustessa, vaikka kulutus nouseekin.
Eikö olekin ällisstyttävää, että jos ajaa 50km/h niin kuluu se 4 litraa tunnissa ja jos ajaa 100km/h niin kuluu 8 litraa tunnissa, mutta SILTI 300 kilometrillä on kulutus sama, miten ihmeessä tämä voi olla mahdollista?
Ja itse varmaan myös tankkaat auton toooooooooosi hitaasti lirtuttamalla, koska silloin bensaa menee tankkiin jopa 15 minutin ajan, kun muuten se täyttisi 3 minutissa.
Eli mitä ihmeen väliä on auton hetkellisellä kulutuksella, eikö oleellisinta ole kulutus vertailumatkalla? - Skeptikko
87k kirjoitti:
No tuo laskutapa polttoaineen kulutuksella litraa/tunnissa on hyvin kuvaava, se kuvaa hyvin sen, että kulutus tosiaan nousee, mutta matka-aika lyhenee.
Etkö siis ymmättä isompi kulutus, lyhyempi aika mitä sitä kuluu.
Eli voidaan sanoa kulutus myös muodossa litraa/km/ tai vaikkapa litraa/100k tai vaikka jopa litraa /300km niin tuohan ei tietenkään muutu nopeuden noustessa, vaikka kulutus nouseekin.
Eikö olekin ällisstyttävää, että jos ajaa 50km/h niin kuluu se 4 litraa tunnissa ja jos ajaa 100km/h niin kuluu 8 litraa tunnissa, mutta SILTI 300 kilometrillä on kulutus sama, miten ihmeessä tämä voi olla mahdollista?
Ja itse varmaan myös tankkaat auton toooooooooosi hitaasti lirtuttamalla, koska silloin bensaa menee tankkiin jopa 15 minutin ajan, kun muuten se täyttisi 3 minutissa.
Eli mitä ihmeen väliä on auton hetkellisellä kulutuksella, eikö oleellisinta ole kulutus vertailumatkalla?Jos auto kuluttaa 4 litraa sadalla kilometrillä ajettaessa 50 km/h niin se kuluttaa silloin 2 litraa tunnissa ja vastaavasti mikäli sama auto auto kuluttaa 8 litraa sadalla kilometrillä ajettaessa 100 km/h niin kulutus on silloin 8 litraa tunnissa.
- joo-
87k kirjoitti:
No tuo laskutapa polttoaineen kulutuksella litraa/tunnissa on hyvin kuvaava, se kuvaa hyvin sen, että kulutus tosiaan nousee, mutta matka-aika lyhenee.
Etkö siis ymmättä isompi kulutus, lyhyempi aika mitä sitä kuluu.
Eli voidaan sanoa kulutus myös muodossa litraa/km/ tai vaikkapa litraa/100k tai vaikka jopa litraa /300km niin tuohan ei tietenkään muutu nopeuden noustessa, vaikka kulutus nouseekin.
Eikö olekin ällisstyttävää, että jos ajaa 50km/h niin kuluu se 4 litraa tunnissa ja jos ajaa 100km/h niin kuluu 8 litraa tunnissa, mutta SILTI 300 kilometrillä on kulutus sama, miten ihmeessä tämä voi olla mahdollista?
Ja itse varmaan myös tankkaat auton toooooooooosi hitaasti lirtuttamalla, koska silloin bensaa menee tankkiin jopa 15 minutin ajan, kun muuten se täyttisi 3 minutissa.
Eli mitä ihmeen väliä on auton hetkellisellä kulutuksella, eikö oleellisinta ole kulutus vertailumatkalla?Tiedoksi vaan, autojen kulutuksia mitataan yksikössä litraa / 100 km, ja tosiaankin mitä suurempi nopeus sitä enemmän polttoainetta kuluu saman matkan taittamiseen. Jostain 50 - 60 km/h nopeudesta ylöspäin nykyautoilla kulutus per 100 km kasvaa vääjäämättä mitä nopeammin ajaa, jokainen 10 km/h lisää nopeutta tuo noin 10 % lisäyksen polttoaineen kulutukseen tietylle matkalle laskettuna.
Esimerkiksi TM:n autotesteissä ilmoitetaan usein kulutukset eri ajonopeuksille, niistä näkee hyvin miten koulutus kasvaa nopeuden noustessa.
Taloudellisen ajotavan suhteen nopeuden lasku on usein tehokkain keino säästää polttoainetta, ainakin jos muut asiat auton ja kuskin suhteen on jo kohtuullisella tasolla. - Kouluun takas
87k kirjoitti:
No tuo laskutapa polttoaineen kulutuksella litraa/tunnissa on hyvin kuvaava, se kuvaa hyvin sen, että kulutus tosiaan nousee, mutta matka-aika lyhenee.
Etkö siis ymmättä isompi kulutus, lyhyempi aika mitä sitä kuluu.
Eli voidaan sanoa kulutus myös muodossa litraa/km/ tai vaikkapa litraa/100k tai vaikka jopa litraa /300km niin tuohan ei tietenkään muutu nopeuden noustessa, vaikka kulutus nouseekin.
Eikö olekin ällisstyttävää, että jos ajaa 50km/h niin kuluu se 4 litraa tunnissa ja jos ajaa 100km/h niin kuluu 8 litraa tunnissa, mutta SILTI 300 kilometrillä on kulutus sama, miten ihmeessä tämä voi olla mahdollista?
Ja itse varmaan myös tankkaat auton toooooooooosi hitaasti lirtuttamalla, koska silloin bensaa menee tankkiin jopa 15 minutin ajan, kun muuten se täyttisi 3 minutissa.
Eli mitä ihmeen väliä on auton hetkellisellä kulutuksella, eikö oleellisinta ole kulutus vertailumatkalla?Kuten aikaisemmin totesin, niin sinun on aika mennä koulunpenkille takaisin. Et ymmärrä edes perusasioita ja niiden opettaminen sinulle on ylivoimainen tehtävä. Pitäisi ymmärtää fysiikan perusasiat. Selvittele aluksi, miten ilman vastus kasvaa nopeuden suhteen, josko sitten valkenisi?
- bbhhyy
nopeat kuolevat kirjoitti:
Älä sekoile, pelle. On siinä se pieni ero, että yli 90 km/h ajavat kuolevat huomattavasti suuremmalla todennäköisyydellä.
Ihan varmasti muuten kaikki kuolevat= )
- 87k
Kouluun takas kirjoitti:
Kuten aikaisemmin totesin, niin sinun on aika mennä koulunpenkille takaisin. Et ymmärrä edes perusasioita ja niiden opettaminen sinulle on ylivoimainen tehtävä. Pitäisi ymmärtää fysiikan perusasiat. Selvittele aluksi, miten ilman vastus kasvaa nopeuden suhteen, josko sitten valkenisi?
Ymmärrän toki, ymmärrän sen että kulutus nousee rajusti sitä mukaa kun nopeus nousee, missä siis vika?
Nyt onkin vain se se yksi "mutta" minkä on moni täällä unohtanut, meinaan se, että MATKA-AIKA eli AIKA JONKA AUTO SITÄ AINETTA KULUU niin lyhenee samssa suhteessa kuni kulutus nousee.
Ja edelleen, koita tota litran juomalasia, kaada se täyteen tooooosi hitaasti, ja sen jälkeen toooosi nopeasti, saatat yllättyä että kummassakin tapauksessa sinne menee litrta, vaikka toisessa se litra menee paljon nopeammin, miten tämä on mahdollista.... sinun on aika mennän koulunpenkille takaisin. Et ymmärrä edes perusasioita ja niiden oppaiminen sinulle on ylivoimainen tehtävä. Pitäisi ymmrärää fysiikan perusasiat.
Ja tosiaan ilmnanvastus, viererintävastus yms kasvaa nopeuden myötä, siksi myös kulutus, onko joku väittänyt jotain muuta.
JOS auto veisi aina esim 12 litraa tunnissa, niin silloinhan kannattaisi ajaa aina "urku auki" mutta näin ei ole.
Mutta taasen esim. isot lentokoneet kuluttaa aina suurinpiirtein saman määrän polttoainetta, ajoi ne 300km/h tai 900km/h, joten tämän takia on kalliimpaa ajaa hiljaa kuin kovaa, mutta autoissa ei näin ole, ainoastaan kun mennään niin hiljaa, että siirrytään pieniin vaihteisiin, niin silloin kulutus nousee vertailumatkalla, koska kone tekee turhaa työtä - paskaaaaaaaaaaaaaaaa
l/100km kirjoitti:
Hyvä nyrkkisääntö on, että jokainen 10 km/h lisää nopeudessa suurentaa auton polttaineen kulutusta (l/100 km) 10 prosenttia.
Esimerkiksi jos nopeuden nostaa 80 --> 100 km/h, samalla matkalla kuluu 21 % enemmän polttoainetta.täyttä paskaa nyrkkisääntösi
- kulutus aina/100 km
87k kirjoitti:
Ymmärrän toki, ymmärrän sen että kulutus nousee rajusti sitä mukaa kun nopeus nousee, missä siis vika?
Nyt onkin vain se se yksi "mutta" minkä on moni täällä unohtanut, meinaan se, että MATKA-AIKA eli AIKA JONKA AUTO SITÄ AINETTA KULUU niin lyhenee samssa suhteessa kuni kulutus nousee.
Ja edelleen, koita tota litran juomalasia, kaada se täyteen tooooosi hitaasti, ja sen jälkeen toooosi nopeasti, saatat yllättyä että kummassakin tapauksessa sinne menee litrta, vaikka toisessa se litra menee paljon nopeammin, miten tämä on mahdollista.... sinun on aika mennän koulunpenkille takaisin. Et ymmärrä edes perusasioita ja niiden oppaiminen sinulle on ylivoimainen tehtävä. Pitäisi ymmrärää fysiikan perusasiat.
Ja tosiaan ilmnanvastus, viererintävastus yms kasvaa nopeuden myötä, siksi myös kulutus, onko joku väittänyt jotain muuta.
JOS auto veisi aina esim 12 litraa tunnissa, niin silloinhan kannattaisi ajaa aina "urku auki" mutta näin ei ole.
Mutta taasen esim. isot lentokoneet kuluttaa aina suurinpiirtein saman määrän polttoainetta, ajoi ne 300km/h tai 900km/h, joten tämän takia on kalliimpaa ajaa hiljaa kuin kovaa, mutta autoissa ei näin ole, ainoastaan kun mennään niin hiljaa, että siirrytään pieniin vaihteisiin, niin silloin kulutus nousee vertailumatkalla, koska kone tekee turhaa työtä87k.
Trollaus on hauskaa lyhyen ajan, mutta jankkaat samaa asiaa ilman että kukaan nauraa. Etsi jostakin faktatietoa ja laita siihen linkki. Jos uskot omaan asiaasi yllätyt ja opit uutta. - 87k
kulutus aina/100 km kirjoitti:
87k.
Trollaus on hauskaa lyhyen ajan, mutta jankkaat samaa asiaa ilman että kukaan nauraa. Etsi jostakin faktatietoa ja laita siihen linkki. Jos uskot omaan asiaasi yllätyt ja opit uutta.Kerro mulle mikä KUMOAA laskukaavani?
Sehän on päviänselvää, että kulutus nousee nopeuden noustessa.
MUTTA kun matka aika (siis se aika jonka auto sitä bensaa imee) vähenee samassa suhteessa.
Kato kun välimatkat on aina KILOMETREJÄ ei tunteja.
eli ei se määränpää ole sen kauempana vaikka sinne ajaisi kovemmin.
Siis mitä väliä OIKEASTI on sillä kuinka nopeasti se bensa sieltä tankista kuluu, kuluuko sieltä 8 litraa tunnissa tai 8 litraa kahdessa tunnissa, se on tismalleen yhtä paljon - no voivoi
87k kirjoitti:
Kerro mulle mikä KUMOAA laskukaavani?
Sehän on päviänselvää, että kulutus nousee nopeuden noustessa.
MUTTA kun matka aika (siis se aika jonka auto sitä bensaa imee) vähenee samassa suhteessa.
Kato kun välimatkat on aina KILOMETREJÄ ei tunteja.
eli ei se määränpää ole sen kauempana vaikka sinne ajaisi kovemmin.
Siis mitä väliä OIKEASTI on sillä kuinka nopeasti se bensa sieltä tankista kuluu, kuluuko sieltä 8 litraa tunnissa tai 8 litraa kahdessa tunnissa, se on tismalleen yhtä paljon"Kerro mulle mikä KUMOAA laskukaavani?"
Käytännön mittaukset kumoaa väitteesi, ne tehdään niin että mitataan kulutetun polttoaineen TILAVUUS ja mitataan ajettu MATKA, tehdään mittauksia eri nopeuksilla, lasketaan käytetty polttoaineen määrä per 100 km, saadaan kullekin ajoneuvolle ominaisia tuloksia eri ajonopeuksilla. Näitä tuloksia löytyy autolehdistä, ja kaikille Suomessa myytäville autoille ne tiedot myös ilmoitetaan, liekö ihan lain vaatimaa tuo kulutustietojen ilmoittaminen myynnissä oleville uusille autoille. - ei kiirettä
bbhhyy kirjoitti:
Ihan varmasti muuten kaikki kuolevat= )
"Ja sitten tavaramerkkiini, tilastoihin: mikäli auton nopeus on yli 90 kilometriä tunnissa, on hirveen törmäävän kuolemanriski yhdeksänkertainen verrattuna 80 kilometrin tuntinopeuteen. Karkeasti voi arvioida, että yli 90 kilometrin tuntinopeudella hirveen törmäävä kuolee, 80 kilometrin nopeudella ajava loukkaantuu vakavasti ja 65 kilometrin nopeudella ajava ja turvavyötä käyttävä säilyy vammoitta (Tiehallinto). "
- adsd9
enemmän siinä ajamiseen keskittyy kun vauhtia on 180kmh kuin silloin jos ajetaan 80kmh maantiellä, milloin juuri pelataan sitä pasianssia apparin penkillä ym.
- ei sakkoja123
Joo, mökkitiellä tympii kun joku menee edellä 70-75kmh, vaikka sais ajaa 80kmh, tie on 23km pitkä tie ja meinaa tulla aika pitkäksi kun ajelee siinä perässä. Joskus tekis mieli mennä ohi ja pysäyttää tuo nysväri ja kysyä että miksi et aja vaikka 78kmh vauhtia. Enpä tiedä mitä hän vastaisi. Eikö vain uskalla ajaa niin lujaa vaikka tie on kohtuu suoraa asfalttia, no, ehkä pelkää hirviä ja peuroja, tai sitten mahdollisia tielle tulevia muita eläimiä, käärmeitä ja muurahaisia joita sitten on helpompi väistellä. Mutta kyllä minä hattua nostan nysväreille, on ne senverran fittumaisen elämänasenteen valinneet, että ihmettelen miten ne saa yönsä nukuttua.
- Keke.
Kaikki vaan ei halua ajella täysin sallittua nopeutta.Siihen vain täytyy tyytyä.
- vakionopeus apuna
Keke. kirjoitti:
Kaikki vaan ei halua ajella täysin sallittua nopeutta.Siihen vain täytyy tyytyä.
Juuri näin. Kuten vastauksista luit niin
>>Eikö vain uskalla ajaa
>>Sama juttu juomalasin kanssa
>>Matka ei joudu, tympäännyt
>>luotan täysin kohtaloon
Mutta sitten iloinen poikkeus, (ehkäpä insinööriltä)
>> 90 kilometrin tuntivauhti mittarin mukaan on optimaalinen auton ja bensiinin kulumisen sekä matkan edistymisen perusteella
Itse noudatan nopeusrajoituksia ympäristö-, mukavuus, turvallisuus-, talous sekä laillisuussyisyä ja olen tyytyväinen. Aina olen nopeammin perillä kuin bussilla. Ammattiliikenteessä ainoastaan taksit saavat ajaa 120 km/h, ja sekin vain kesäisin
Keke
Hyvä kysymys,vaikeampi on vasta.Lienekö jokun status kysymys että on päästävä lukaan paikasta riippumatta.
Olen joskus ollut sairasautokulettajanakin,vähän tiedän kun on metävät lujaakin miten on ajettava silloin.
Vaikka on kyseessä hälytys ajoneuvo etuoikeudet sen mukaiset mutta ei sovi unhoitta tilanteita siitä huolimatta,varovaisuus on muistettava.- Keke.
Onko niin että on sellainen asenne autoilijoilla:(Minä näytän kuinka autoni kulkee?) Luullaanko ettei jokaisen auto tänä päivänä tarpeen vaatiessa kulje lujaa ?
Eli onko kyse näyttämisestä? Keke. kirjoitti:
Onko niin että on sellainen asenne autoilijoilla:(Minä näytän kuinka autoni kulkee?) Luullaanko ettei jokaisen auto tänä päivänä tarpeen vaatiessa kulje lujaa ?
Eli onko kyse näyttämisestä?Keke
Se on totta niitä löyty,kyllä minun autolla pääsee,tilanne onki jo toinen kun ylitetään se ohjausen raja,kun ajokki lähtee hallinsata kuskista tulee matkustaja.
Sitä tilannetta ei sitten hallitakkaan kuin aniharvassa tilanteessa.- Keke.
kuulija1 kirjoitti:
Keke
Se on totta niitä löyty,kyllä minun autolla pääsee,tilanne onki jo toinen kun ylitetään se ohjausen raja,kun ajokki lähtee hallinsata kuskista tulee matkustaja.
Sitä tilannetta ei sitten hallitakkaan kuin aniharvassa tilanteessa.Itsetunto on Suomessa monilla heikolla kun täytyy auton välityksellä näyttää olevan muita parempi.Ei lujaa autolla ajaminen ihmisestä parempaa tee.
- 3+19
Keke. kirjoitti:
Itsetunto on Suomessa monilla heikolla kun täytyy auton välityksellä näyttää olevan muita parempi.Ei lujaa autolla ajaminen ihmisestä parempaa tee.
En aja siksi lujaa, että olisin jotenkin parempi ihminen. Haluan vain liikkua rivakasti paikasta A paikkaan B
- köyhille tietoa
Keke. kirjoitti:
Itsetunto on Suomessa monilla heikolla kun täytyy auton välityksellä näyttää olevan muita parempi.Ei lujaa autolla ajaminen ihmisestä parempaa tee.
Lujaa ajaminen tekee ihmisestä paremman. Vain hidasälyiset ajavat hiljaa. Siihen on syy, hidas äly.
- Onnellinen mies
köyhille tietoa kirjoitti:
Lujaa ajaminen tekee ihmisestä paremman. Vain hidasälyiset ajavat hiljaa. Siihen on syy, hidas äly.
Näin on. Minulla on hidas äly, ja sen vuoksi ajan hiljaa.
- toinen onnellinen
Onnellinen mies kirjoitti:
Näin on. Minulla on hidas äly, ja sen vuoksi ajan hiljaa.
Minullakin on hidas äly, ja juuri sen vuoksi minäkin ajan hiljaa. Varmaan nopeaälyisenä eläminen olisi hienoa, mutta sellaisesta en tiedä mitään. :)
- sddsd
Keke. kirjoitti:
Itsetunto on Suomessa monilla heikolla kun täytyy auton välityksellä näyttää olevan muita parempi.Ei lujaa autolla ajaminen ihmisestä parempaa tee.
Nopeasti ajavat ovat hidasälyisiä.
köyhille tietoa kirjoitti:
Lujaa ajaminen tekee ihmisestä paremman. Vain hidasälyiset ajavat hiljaa. Siihen on syy, hidas äly.
kööyhille tietoa
Ei kait se ole älystäkiini,jos niin on on menossa huonoon suuntaa koko autokulttuuri suomessa.
Se on sitä että väärällä tavalla korostetaan isetuntoa,joka on tosi asia.
Tois sanoen tiukassa paikassa,on altis vaikka mihin itsetunnoa korostajat.
He eivät tiedä mitäpitäisi tehdä,maltilesella kuskilla menee paljon paremmin kaikkialla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh811973Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1041698- 1801286
- 225707
- 59698
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6666- 56600
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako199566- 46508
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337472