Miksi helluntailaiset eivät ota avauksia käsiteltäväkseen ja pysy niiden parissa, juuri niiden takia tehdään avauksia, jotta edes joku perustelisi ja kertoisi miten h-laiset ovat avauksen keskeiset kohdat käsittäneet ja tämän oman uskomuksen mukaan.
Sen sijaan helari kuin vähän tyhmempikin helari alkaa haukkumaan rätkyttämään avauksen tekijöitä, ehkä siksi kun eivät pysty asioita ymmärtämään uskoon kuuluvia asioita, niiden jumalallisen luonteen tähden ja eikö se "henki kehota".
Pahanluonteista ilkivaltaisuutta, kypsymätöntä toimintaa joka antaa huonon kuvan h-liikkeestä ja sanoisin lopuksi, että eikö teidät oman uskonne toitottamisen sijasta tulisi vastata avauksiin rehellisesti ilman vihaa ja olla halventamatta vastaantulijoita?
Sen sijaan helari kuin vähän tyhmempikin helari alkaa haukkumaan rätkyttämään avauksen tekijöitä, ehkä siksi kun eivät pysty asioita ymmärtämään uskoon kuuluvia asioita, niiden jumalallisen luonteen tähden ja eikö se "henki kehota".
Pahanluonteista ilkivaltaisuutta, kypsymätöntä toimintaa joka antaa huonon kuvan h-liikkeestä ja sanoisin lopuksi, että eikö teidät oman uskonne toitottamisen sijasta tulisi vastata avauksiin rehellisesti ilman vihaa ja olla halventamatta vastaantulijoita?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Oletko itse tehnyt palstalle aloituksia? Sano muutama aloitus minkä olet tehnyt ja lupaan vastata.
Kyllä olen tehnyt avauksia eri palstoille kiitos kysymästä.
Voisit vastata avaukseeni siinä on kyllä paljonkin vastauksien aiheita, helluntailaisuutta koskien.
Niin tämä serihfi on itse vapaakirkollinen ja ohjaa keskusteluja poistoillaan juuri räksytyksen suuntaan.
Aivan oikein sanottu ja onko sellainen toiminta hyväksi nk. uudestikastajien linjalle?
Mihinkä se avaus on joutunut missä Naisten synneistä puhuttiin ja oli muuten hyvin kommentoitu?
Helluntailaisten uskoon ei näköjään avaus sopinut eihän Raamattu olekaan heille mikään ohje muuten kuin muunnentavaksi ja häpäisemiseksi.
Pualuepukarimaista toimintaa sanon minä .
"Visertäjälle". Aloitukseesi ei voi ottaa kantaa koska yleistät että helluntailaiset ei ota aloituksia käsiteltäväkseen. Uskoisin että se riippuu aloituksesta.
Mutta epäilen että kysymyksessäsi on henkilökohtainen luonne, eli koet että joihinkin sinun aloituksiin on tarkoituksella ja ilman syytä jätetty kommentoimatta, tai että on kommentoitu väärin.
Siksi pyysin antamaan muutaman esimerkin tekemistäsi aloituksista ja lupasin vastata. Tarjous on edelleen voimassa. Kerro nyt edes joitain aloituksiasi palstalla, niin tämä keskustelu asettuu konkreettisiin puitteisiin ja voi jatkua.
Tuskin se johtuu avauksesta vaan johtunee h.laisista jotka eivät osaa ilmentää asioita tarpeeksi hyvin ja eivät uskalla kommentoida. En syytä heitä.
Kun kirjoitan ajattelen avauksen olevan joillekin hyödyksi vaikka se purisi jalkaan jäljet.
Kirjoita sitten avaus joka koskee pukeutumisesta Jumalan sanan mukaan ja käy kysymääm Moosekselta miten asian laita on. Kysy vielä onko nykyään vanha testamentti poistettu käytöstä vaikka Jeesus käski tutkimaan sitä joka on varsinaisesti Raamattu, myös meillekin vaan ei eräille.
Koska sinulta käy pitkä kirjoitus luulen että se on nyt paikallaan itse en halua kirjoittaa niin seikkaperäisesti kuin ehkä pitäisi.
Jeesus puhui hengellisiä asioita. Kuulijat olivat opetuslapsia ja uskonnollisia ihmisiä ja tavallista kansaa. Opetuslapsillakin oli joskus vaikeuksia ymmärtää Jeesuksen puheita puhumattakaan uskonnollisista ihmisistä.
Uskonnolliset ihmiset eivät ymmärtäneet Jeesusta tai he ymmärsivät hänet väärin. Sitten he vastasivat Jeesukselle ja kysyivät häneltä väärin ymmärtämänsä sanan perusteella. Jeesus ei voinut selittää hengellisiä niin että he olisivat ymmärtäneet oikein. Miten sinä luulet että me tavalliset ihmiset osaisimme selittää hengellisiä asioita niitä niin että ne ymmärretään oikein? Ymmärtämiseen vaaditaan uskoa
Jumalan Sanaan ja näyryyttä "Uskon kautta me ymmärrämme" (Heb 11:3).
Koska palstalla "keskustelevat" ihmiset eivät usko Sanaa ja vääristelevät kirjoituksiamme, meillä uskovilla on suuria vaikeuksia selittää. Meidän selityksemme kun perustuvat Raamatun Sanaan. Kun ryhdymme selittämään, syntyy lisää väärinymmärryksiä ja syytöksiä ja herjauksia. Tästä syystä vain harva Suomen kaikista uskovista keskustelee tällä palstalla hengellisistä asioista. Asiallinen rakentava keskustelu kun on miltei mahdotonta. Kuinka paljon Suomessa on hengellisiä ihmisiä. Avioini on että muuttama sata tuhatta. Ja näistä sadoista tuhansista uskovista kirjoittaa palstalla.........
Johannes 8:43-45 "Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden. Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko? Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta.""
Joh 3:10. "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä! Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?"
Matt 13:10-15. "Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?" Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu. Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on. Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä. Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'"
Msrk 8:21. "Niin hän sanoi heille: "Ettekö vieläkään ymmärrä?""
Eenokki se jaksaa jumalan mieliharmina vain...
Usein käy niin, että aloituksen kysymyksiä tai ongelmanasetteluja ei käsitellä kunnolla.
Useinkin avaajateologit jättävät vastaamatta tai poistuvat.
Uutena ilmiönä on tullut luterilaisten aktiivisuuden kohoaminen. He asettavat kyseenalaiseksi hellarien oppia tai myös tukevat mutta kokonaisuus jää silti hämäräksi.
Sitten pidemmällä keskustelu menee periaatteettomaksi juupas-eipäs kahinaksi.
Oikeita huomioita mutta jäähän se kokonaisuus huomiotta kun poistetaan viestejä etteivät vain h-laiset juoksisi suoraapäätä kirkkojen sakastiin kauheassa synnintunnoissa.
Huom! avaajateologit poistetaan!
Niin, sama kokemus täällä. Kaikki tervetulleita, niin köyhät kuin rikkaat, aitiopaikkoja ei ole jaossa, kaikkialle kuuluu ja näkyy, mitä korkealaatuisinta ajanvietettä ja viihdettä, siellä ajatus lepää, rauhaton mieli tyyntyy...niin missä....metsässä lintujen kevätkonserttia kuunnellessa. Mikä ilo, mikä riemu, mikä innostus, mikä odotuksen kiihkeys. Kerrassaan hurmaavaa kuunnella ja katsella, kun luojan luomat, ne pienimmätkin ja hentoisimmatkin laulavat Jumalalle kiitosta sydämensä halusta. Eikä siellä erotella laulajia, yhdellä on vähän yksitotisempi sävelmä, toisella variaatioita ei voi edes laskea, mutta yhtä kaikki, kuorolaulun pauhua on mahtavaa kuunnella.
"Kiitos nyt Herran! Hän korkein on kuninkahamme. Pyhänä soikohon nimensä veisatessamme. Oi kristityt, hartaalla mielellä nyt soikohon hallelujamme!"
Kesäinen metsä on paras hiljentymispaikka. Siellä tuoksuu ihanasti ja on lämmintä eikä siellä ole syntiä lähettyvillä.
Jos metsään haluat mennä nyt...sä takuulla yllätyt...
Kovin on ohut näkemys sinulla synnistä, ja itseriittoinenkin.
Ilmeisesti sinulla on voimakasta taipumusta joihinkin silmien himoon (katse ja mielikuvitus) liittyviin synteihin, ja kun näitä ei metsässä ole tarjolla, ajattelet että ei syntiäkään ole lähettyvillä?
Vai ymmärsinkö väärin?
Helluntailaisten opetus synnistä on että synti on lähellä joka paikassa missä ihminen on, koska hän kantaa itsessään lihallisuutta, joka on aina altis syntiin. Metsässäkin voi esim. parjata toisia, ajatella heistä pilkallisia ajatuksia, ajatella itse olevansa se ainoa oikea jumalinen uskova jne. Kaikki sellainen on synnillistä ja pahaa. Ainoastaan Jeesus Kristus on synnin voittaja. Hänessä ei ole syntiä.
Onko tällainen opetus sinusta väärin?
Vai ymmärsinkö väärin? Tottakai ymmärsit väärin eihän kukaan usko että voisit ymmärtääkään oikein.
Onko tällainen opetus sinusta väärin? Helluntailaiset määrittelevät synnit he mielestään täydentävät Raamatun "hengen" viisaudellaan, joka koskee myös käsitteeseen, mikä on syntiä?
Kyllä minä näen syntiä ja varsinkin puutteita hyvissä teoissanikin joten en niihin luota vaan teen mitä tehtäväksi on annettu.
En puutu yksilöihin koska elämä vaatii oppimista ja on yksilökohtaista kuka kehittyy nopeammin kuka hitaasti oppii?
Teapotti näyttää olevan niitä hämeen hitaimpia?
Minä menen metsään rauhoittumaan Jeesuksen kanssa ja voin täten kuulla taivaallisten sfäärien sulosoittoa ja metsässä ei tarvitse kuulla kirkkoulinaa tai lahkorääkymistä.
Vastaa sinä. Onko tällainen opetus sinusta väärin? Luterilaiset määrittelevät synnit, he mielestään täydentävät Raamatun "hengen" viisaudellaan, joka koskee myös käsitteeseen, mikä on syntiä?
>En puutu yksilöihin koska elämä vaatii oppimista ja on yksilökohtaista kuka kehittyy nopeammin kuka hitaasti oppii?<
Riippuu siitä millä nimimerkeillä olet kirjoittanut. Kyllä sinä olet nimenomaan puuttunut yksilöihin. Ainakin jos olet sama henkilö kuin Eenokki...
Et edelleenkään vastannut siihen mitä kysyin:
Pyysin antamaan muutaman esimerkin tekemistäsi aloituksista ja lupasin vastata. Tarjous on edelleen voimassa. Kerro nyt edes joitain aloituksiasi palstalla, niin tämä keskustelu asettuu konkreettisiin puitteisiin ja voi jatkua.
Todellisuuden eteen tuomia vaikeita kysymyksiä ja omasta sisimmästä nousevaa vihaa ja pilkallisuutta voi paeta kuka minnekin. Vaikka metsään jos niin haluaa.
Mutta se on hyvä jos olet rauhoittumassa Jeesuksen kanssa. Siihen minulla ei ole vastaansanomista. Toivon siunausta sinne metsään ja rakkaan Pyhän Hengen hyvää työtä sisimpääsi kaikella tavalla.
Sfäärien sulosoitto on Kristuksen evankeliumissa. Omasta puolestani voin todistaa että taivaan sulosointua on mahdollista kuulla myös "kirkkoulinan" ja "lahkorääkymisen" keskellä, kun sydän on puhdas.
Jeesuksen antama ja ristin kautta tuleva ilo ei ole sidoksissa olosuhteisiin. Jeesus on sama kirkossa ja metsässä. Niin myös jokaisen omansa sydämessä on sitten luterilainen, lestadiolainen, helluntailainen tms.
Kun sydän on puhdas se pakenee per keleen melua ja temmellystä puhtaus on outo käsite kun sitä homokirkkoon tai h-liikkeeseen sovelletaan.
Mitähän sinä rististä tiedät kun et edes kanna sitä.
http://www.youtube.com/watch?v=XyBRJx4EDBo&feature=related