HIHNA HERMOILIJA

murmottaja

Joo eli me haukutaan toisille koirille lenkillä ja kotona (ikkunasta) --kotona ei välttämättä enää räksytetä vaan se voi olla myös sellasta murmotusta, yhtä huono juttu silti pitäs saada kokonaan pois!! Asutaa omkt ja ihan ikkunanalta menee kävelytie.

Haukutaan me myös joskus jos joku epäilyttävän näköinen hahmo kävelee/juoksee vastaan. Muuten ei ihmisiä, paitsi jos puhun jollekki jotain! Voidaan myös bussipysäkillä oleilla ihan rauhassa, mutta jos joku puhuu mulle niin voi voi... monta tilannetta: "voi miten ihana ja kiltti koira..." ja sitte se alottaa.
Ja varsinkin illalla kun on hämärää lenkit on paljon vaikeampia! Hermoilu kyllä loppuu ku tarpees komentaa, miten opettaa ettei syytä epävarmuuteen näissä tilanteissa?

Ei se kenenkää päälle yritä, se vaa huutaa. Jos joku tulee "uhkaavasti" lähemmäs, joka sitä pelottaa, se ottaa kyllä pakkia, hakee tavallaa turvaa. EN SITTE OO ROHKASSUT SITÄ TÄHÄN!

Se on ihan hullun epävarma... Mutta ei aina! Ihan ku sillä ois joku jakomielitauti! Jonain päivänä sillä on "normipäivä": muut koirat on kivoja eikä niitä pelätä ja lenkkeilyllä ei tarvi hermoilla. Sitte ihan päinvastoin -eikä oo kiinni kyllä minun mielentiloista ym. että kyse ois että hermoilen enemmän toisena pv: EIP ole yhteyttä tässä. Tunnen kyllä tilanteen usean vuoden kokemuksella. Huom. näitä huonoja päiviä on enempi. Tuntuu että millä tassulla se sattuu nousemaan.

Kotona se osaa olla kyllä rauhallinen ja osottaa kyllä olevansa se "seuraaja". Ja lenkilläki ku ei oo mitää "hermoiltavaa".

Paitsi ku tulee vieraampia vieraita kenen autoo se ei tunne ym. sillo taas rähinä päällä. Se kyllä saajaa loppumaan muttaku ei sais alkaakkaa!!!! Eikä mikään tilanteen ennakointi tunnu auttavan yhtään. Rasittavaa.

SISÄLLÄ: Se on hirveen herkkä kaikelle mun tunnetiloille kyllä, esim jos keskustele joku kanssa ja mun/tai jonku puhe kiihtyy pikkasenkaan tai ääni korottuu se tulee tsekkaan tilanteen: ei tää oo haitaks ku ei se hauku tai mtn se tulee vaan luokse, mut siis tosi herkkä on! Sama homma ku jos se haukkuu sisällä siinä mielentilassa ettei se hiiskutteluu reagoi, ja sillon korottaa ääntä sille: se menee ihan passiiviseksi, liikkuu ku hidastetussa elokuvassa ja yrittää hakee huomiota luoksetulemalla häntä koipienvälissä: EIKÄ SITÄ OLE KOSKAAN kohdeltu kaltoin millää tavalla!

Lueskelin noita samallaisia juttuja ja joo: on omat rutiinit ja harrastuksia ym.

Pihalla nyt alotettii ihan nollasta joku kuukausi sitte ja tällä hetkellä haetaan lenkillä ihan vaan sellasta mielekästä tunnelmaa. Jätin kaiken muun koulutuksen lenkiltä pois ja ostin jopa fleksin: se kulki vieressä hihnassa ja nuuskutti sillon ku anto luvan ym. poikotoin fleksejä aiemmin: iso koira kyseessä. Tulee se siis nytki vierelle kävelee ku käskee, mut pääosin annan luvan haistella vapaammin ja on se paljo ilosempi ja rennompi!
Tää keino on auttanu tähän mennessä sen verran, että ku lähetään ovesta ulos, ennen se nosti tyyliin samantien karvat pystyy ja valppaana katteli "uhkia" ja siihen meni alkuunsa aina aikaa että sai sen rauhottumaan ja sitte vasta lähettii liikkeelle... Mut aina sama ku lähettii monta vuotta. Nyt se ei tee tätä. Tässä nyt muutaman kk tulos: iloisempia lenkkeilijä, ei pörhistele ja valppaana eti mahd.uhkia* ku pääsee ovesta ja muutenki rennompi lenkillä. Kiinnittää myös enempi minuun huomiota, mikä sinällänsä jännä!
...niin ja se saa namin aina kun näkee koiran. On auttanu jonku verran! (ei tietenkää sillo jos ehtii pörhistellä) Mut ei edelleenkää voida ohittaa ilman ärhentelyä.

Nyt meillä vaan semmonen tilanne että muutetaa semmosee rivarii missä naapureilla paljon pikkukoiria (nää sille pahempia ku isot!) ja paljon paljon lapsia... eli paljon tilanteita luvassa missä vieraat lapset juoksee varmasti kohti ja lähiö jossa joka toisella on pikkukoira jne. Osaa kyllä olla lasten kaa, mut tää lenkkitilanne on mitä tarkotan.

Miten kannattaa totuttaa ku tähänki asti nää niitä hankalia tilanteita?
.
Entä sitte mikä olis paras keino tohon räksytykseen ku vieraita tulee?

Miten siihen sais taottua varmuutta että rentoutuis näissä "tilanteissa"?

Ei kannata ehottaa mitään harrastusjuttuja josta saa varmutta, tää puoli kunnossa ja nyt se saa myös iloisia kokemuksia paljon päivittäin lenkeilläki...


Mitä ihmettä mä teen ton kanssa...

Kiitos paljon näin etukäteen vastaamisen vaivannäöstä, kaikenlaisista kertomuksista voi olla apuja!

19

301

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pahlevi

      Onko koirasi uros vai narttu? Minkähän ikäinen? Rodustakin voisit vihjata jotakin.

      Tarinoin nyt tuosta rähjäämisestä, en vaan tiedä, osuuko ollenkaan oikeaan, kun ei ole tarvittavia tietoja.

      Tavallisin remmirähisijä on uroskoira naisen taluttamana. Kun asetelma on sellainen, että laumassa narttu pitää kotona komentoa, mutta suojelutehtävät kuuluu uroksille. Joten uros vain hoitaa hommansa, ei sen kummempaa. Joko epävarmana tai itsevarmana, mutta kyllä meteliä syntyy.

      Helpottaahan se tietää, että rähisijäkoira ei ole aggressiivinen hullu eikä omistaja epävarma paapoja. Kysymys ei myöskään ole siitä, että se pelkäisi tai vihaisi vastaantulijoita.

      Ja sitten ei muuta kuin omistaja kouluttamaan itselleen parempia koirankäsittelytaitoja. Jos haluat koirasi saada kuuntelemaan sinun mielipidettäsi niissä tilanteissa, pitää sinun kiellollasi olla auktoriteettia. Nameilla on melkoisen vaikeaa keskeyttää alkanutta ei-toivottua tekemistä. Ei ainakaan minulta onnistuisi.

      • murmottaja

        En oo kyllä kuullu aiemmin että tavallisimmin rähisiä on uros naisen käsittelyssä...
        "...pitää sinun kiellollasi olla auktoriteettia"
        tottakai pitää! Eihän mikää kielto mee perille jos ei oo. Sitähän mä tässä märehdin osaksi myös kun on se kumma että muuten kyllä on ja koiraki näyttää kyllä että tajuaa tekevänsä väärin... se on nii hermona ku pääsee sihen mielentilaa ja siihen se pääsee valon nopeudella jos en ehi ennakoimaan! Nameja en ees tarjoo siinä tilanteessa ku tää rähinä on päällä. Namit se saa ainoastaa ku on nätisti. Ja nimenomaa se keskeytys kyllä onnistuu, mutta ku ei se sais alottaa sitä ollenkaan. Siihen on tarkotus päästä että lenkit ois kaikinpuolin kivoja ja rauhallisia.Tuntuu että jotku tilanteet on sille vaan tosi vaikeita henkisesti..
        En sitte tiiä pitäskö vaan pitää välimatkaa toisiin koiriin ja lyhentää sitä aina pikkuhiljaa... tuntuu vaa tyhmältä hyppiä "karkuun" tilanteita joihin pitäs tottua.. njaa..

        Koira on narttu. Mutta ei tää neiti meillä kyl pomokaan ole. Muutaman vuoden ikäinen. Pelkkari/collie.

        "Kysymys ei myöskään ole siitä, että se pelkäisi tai vihaisi vastaantulijoita."
        Mistä sitte on kysymys, jos kerran osaat sanoo ettei näistä? Ei se tosiaan kyllä vihaa vastaantulijoita, mut kyllä tää vaikuttaa epävarmuudelta/pelokkuudelta minusta.


    • näin meillä

      Kun koira tulee vastaan ja murina/räyhäys alkaa, käännyn ympäri ja kävelen takas päin niin kauan ku koira on rauhottunut, sitte käännyn taas takas ja eiku uusiks jos taas alkaa niin kauan että pääsee rauhassa ohi... koiran pitäs tajuta että eteenpäin ja ohi pääsee vaan olemalla hiljaa. Sitte ajanmyötä tilanteen pitäisi normalisointua.

      • murmottaja

        Mä en usko että on hyväks että aina ku se rauhottuu nii taas hermostuu uudestaan ja taas ja taas ja taas..joka koiran kohdalla sen täyty hermostua useeseen kertaan ja sitte lopen ku oli nii väsyny nii sai mennä ohi.... Hyvä juttu monille tää keino, oon kuullu. Ollaan me tätäkin tehty ja hullun kauan. Mulla vaan kasvo kunto, ei muuta tulosta. Mentii ohi monesti haukkumatta.. muttei ilman juoksemista. Ei tätä vuosia jaksa tehdä taukoomatta.


    • pahlevi

      Eikö kannattaisi konsultoida ongelmakoirakouluttajaa? Tuskin mikään kikkakolmonen teitä auttaa, kun ongelma on jatkunut noinkin pitkään, ja kokeiltu tietysti jos sun mitä. Pevi-koulutus on varmin tapa saada tulosta nopeasti ja pysyvästi. Koiran luonne testetaan ensin, ja keinot valitaan sen mukaan.
      Ison koiran kanssa voi olla kivaakin...

      Moni vaan silkkaa itsepäisyyttään torjuu pevi-menetelmän, kun on kerran päättänyt, että vain positiivisesti vahvistetaan. Ja sitten koulutetaankin koko loppuikä rähisevää koiraa ja ihmetellään, miksi ei homma toimi. Kun on valittu väärät keinot.

      Tutkaile Koiraneuvolan sivustoja ja esim. keskustelua.

      • murmottaja

        Hymm.. puhut kyllä ihan asiaa!! Täytyy tutkailla!


      • murmottaja
        murmottaja kirjoitti:

        Hymm.. puhut kyllä ihan asiaa!! Täytyy tutkailla!

        Alkuperäiseen viestiin lisätäkseni kysymykseni nimenomaan tästä PEVI -KOULUTUKSESTA.

        MILLASIA KOKEMUKSIA KOULUTUSMUODOSTA?

        ...paljon olen kuullut monenlaista, jopa ollut itsekkin vähä vastaan tätä metodia, mutta on tainnut tulla yhä yleisemmäkski ja alkaa jo vaikuttamaan mielessäni ihan hyvältä vaihtoehdolta.


      • "Pevikoulutus on varmin tapa saada tulosta..." Tutkittua faktaako?Mistä löytyy viralliset tilastot?


    • pahlevi

      Tieto on peräisin Koiraneuvolan sivulta, jossa kertovat, että onnistumisprosentti on heillä 95%. Paljon luvattu. Virallisia tuloksia tuskin missään. Avainasemassa on koiranomistaja itse, toteuttaako koulutusohjelman vai ei. Tämä rähinätaipumus on yksi tavallisimmista koiraongelmista.

      Koulutuksessa en ole ollut, koska oma koirani on aika helppo. Omatoimisesti kokeilin kolinapurkkia alkaneeseen remmirähinään ja se toimi tosi hyvin. Koska koira on muuten tottelevainen, se tarvitsi tilanteessa vain hiukan lisätehoja kiellolle, että korvat löytyi. Yhden kerran purkitin, pari viikkoa ravistelin purkkia taskussa ja koira käyttäytyy nyt hienosti.

      • murmottaja

        Oisko sellasia kokemuksia, joissa koira on todella epävarma ja ns. "heikko hermoinen" (ihmisten kielessä) ?

        Kun se tässä kolinapurkkihommassa vähä mietityttää, että tekeeköhän sillä enemmän hallaa koiran horjuvalle mielelle... Vai horjutanko tällä ajatuksella vaan omaa mieltäni. Ku oma ajatus tästä PEVI hommasta on ollut aiemmin (huom: pelkän kuuleman ja lukeman perusteella) ettei se oikein sovi epävarmalle koiralle... ja myös vähä pelko itellä siitä että mitä jos suhde koiraan huononee ja alkaa perustumaan pelolle. Onkohan ajatuksissani mitään perää?? Kun tällä hetkellä ilman näitä ongelmajuttuja meiän välinen suhde koiran kanssa on juuri sellainen intensiivinen, enkä halua sen muuttuvan.


      • ...
        murmottaja kirjoitti:

        Oisko sellasia kokemuksia, joissa koira on todella epävarma ja ns. "heikko hermoinen" (ihmisten kielessä) ?

        Kun se tässä kolinapurkkihommassa vähä mietityttää, että tekeeköhän sillä enemmän hallaa koiran horjuvalle mielelle... Vai horjutanko tällä ajatuksella vaan omaa mieltäni. Ku oma ajatus tästä PEVI hommasta on ollut aiemmin (huom: pelkän kuuleman ja lukeman perusteella) ettei se oikein sovi epävarmalle koiralle... ja myös vähä pelko itellä siitä että mitä jos suhde koiraan huononee ja alkaa perustumaan pelolle. Onkohan ajatuksissani mitään perää?? Kun tällä hetkellä ilman näitä ongelmajuttuja meiän välinen suhde koiran kanssa on juuri sellainen intensiivinen, enkä halua sen muuttuvan.

        "Oisko sellasia kokemuksia, joissa koira on todella epävarma ja ns. "heikko hermoinen" (ihmisten kielessä) ?

        Kun se tässä kolinapurkkihommassa vähä mietityttää, että tekeeköhän sillä enemmän hallaa koiran horjuvalle mielelle... "

        Jeps, Pevi-koulutus tekee huonoa heikkohermosielle koiralle, siksi yhtään pelokasta tai pehmeää koiraa ei oteta Pevi-kursseille. Kun menet ongelminesi Pevi-kouluttajan luokse, hän ensin testaa koirasi, ottaako koulutukseen vai ei ja pehmeillä koirilla ei ole asiaa kurssille. P.Vilander on itsekin siis varsin tietoinen, että koulutustyyli käy vain koville tai suhteellisen koville koirille.


    • pahlevi

      "...ilman näitä ongelmajuttuja meiän välinen suhde koiran kanssa on juuri sellainen intensiivinen, enkä halua sen muuttuvan..."

      Tarkastele asiaa kokonaisuutena. Yksi asia tuo mukanaan toisen. Joko pidät koko paketin tai sitten muutat asioita.

      Luota itseesi. Rakastat koiraasi, niin se asia ei muutu mihinkään, vaikka kurikäytännöt muuttuisivatkin. Itse olen tiukka rajojen laittaja, mutta vastapainoksi hellin koiraani paljon. Meillä on 35-kiloinen sylikoira. Ei se todellakaan minua pelkää, vaikka totella pitää. Se on iloinen, aktiivinen, aloitteellinen ja joskus riehakaskin. Erona vaan se, että kun sanon: RIITTÄÄ, kohellus loppuu ja koira rauhoittuu.

      Itse ajattelen kurista, että se on turvallisuustekijä koiralle(lapselle myös). Eniten sitä tarvitsee juurikin epävarma yksilö. On se tietysti taitolaji sillä lailla, että kurinpidon on oltava aina rauhallista ja jämäkkää. Hermostuminen, suuttuminen ja huutaminen ovat niitä tapoja, jotka aiheuttavat pelkoa ja pahaa mieltä. Ja koira aistii sinun tunnetilasi, vaikka pitäisit suusi kiinni.
      Joka kerta kun turhaudut koirasi käytökseen, kyllä koira sen tajuaa, vaikka hillitsisitkin itsesi.

      Siksi olen sitä mieltä, että paras lahja koiralle on kouluttaa se käyttäytymään niin, että omistaja voi aina olla iloinen ja ylpeä koirastaan. Kaikissa tilanteissa.

    • murmottaja

      Ymmärrän kyllä mitä mienaat.. lähinnä kumminki tarkotin että mietin tota kolinapurkki koulutusta ja koko traditiota... että vaikka sen tekisi kuinka oikein, niin onko aina tulos positiivinen...joka mielessä, ei pelkästää sillä mitä halutaa koiran tekevän/millanen halutaan koiran olevan tietyissä tilanteissa. (Ei tarvi nyt takertua tuohon koulutuksen oikein tekemiseen, se on kyllä selkeetä että väärin tehdyllä koulutuksella voi saada paljo hallaa aikaseks.) Tavallaan meinasin, että onko mahdollista että koiralle jää pelkotilat olemaan, se ei vaan enää uskalla tuoda esille niitä niinkuin ennen.. Jossain vaiheessa ne sitte purkautuu jollai toisella tavalla. Puhun siis pelkästää epävarmoista yksilöistä. Siks vähä epävarmana kyselen ku ei nimenomaa tästä PEVI metodista ole kokemusta ja sitä harkitsen vakavasti tällä hetkellä... Toivottavasti tästä saa selkoo mitä tarkotan. :)

      "Siksi olen sitä mieltä, että paras lahja koiralle on kouluttaa se käyttäytymään niin, että omistaja voi aina olla iloinen ja ylpeä koirastaan. Kaikissa tilanteissa"
      Tää kyllä pitää niin paikkansa! Kun just tähän tähdätään... ja siihen, että mulla on seesteinen ja hyvä olo kaikissa tilanteissa, tuo reagoi niin herkästi nimittäin tunnetiloihin! Eikä tää oo mitenkään itsekkäästi sanottuna, vaan sitte kun mulla mun jatkuva tähyily ja "tunteiden peittely" on takanapäin niin myös koiruus on rentoutunut!

    • _Suffeli_

      Pevi-koulutusta kolinapurkkeineen ei kannata alkaa kokeilemaan itsenäisesti varsinkaan, jos koira on arka. Käsittääkseni pevi-kouluttajatkaan eivät suosittele kolinapurkkia aroille koirille. Ennen koulutusta koirille tehdään pienimuotoinen luonnetestaus.

      Oman, kovan koirani, remmirähinän sain kolinapurkilla aisoihin.

    • murmottaja

      Onko tietoa minkähänlaisesta luonnetestistä on kyse?

      Joo tyhmäähän se olis lähtee kokeileen tätäkään koulutusmuotoo ilman tietoutta.

      Mitä lueskelin noita kaikenmoisia keskusteluja ynnämuita koulutussivustoja ja sitä kneuvolaa jne jne jne.. niin kyllä keskusteluissa kävi ainakin ilmi että useat ovat myös epävarmaa räksytystä tällä tavalla kouluttaneet! Liekkö kouluttajissa sitten näinkin iso eroavaisuus...

      • canis.familiaris

        En tiedä Pevistä, mutta epäilen, että ensin määritellään luonnekuvaus
        (ei luonnetesti) ja pitäisi sitä hieman määritellä sitäkin, minkälainen on omistajan suhde ja hallinta koiraan.



        http://www.dogsports-online.com/lte/esittely.htm


    • ylpeäomistaja24

      hei minulla on 4.v seropi jossa on siperianhuskya,karjalankarhukoira,saksanpaimenkoiraa ja se on narttu me muutettiin uuteen asuntoon ja kun me lähdemme ulos ja jos tulee toinen koira meijän koira alkaa hiipiä sitä koiraa kohti ja kun se toinen koira on menossa ohi niin meijän neiti alkaa haukkumaan niin en tiedä että tekisikö se mittään jos päästäisi lähelle?kun on aikaisemmin tullut toisten koirien kanssa toimeen.ja neiti vetää hihnassa kysymys kuulluu miten saan sen lopettamaan vetämisen? ja haukkumisen?

    • remmissä

      meillä on kanssa tuo remmiräyhä ongelma. kyseessä saku narttu 1v. ennen ei tuollaista ongelmaa ollut meillä mutta nyt vuoden täyttäessään haukkuu lähes kaikelle mikä vastaan tulee. koirat ovat pahimpia haukkumisen kohteita. varsinkin pimeällä.tiedä onko sitten kyseessä neidin murkkuikä mutta ohjeita olisi kiva saada millä te ihmiset olette saaneet tuollaisen käyttäytymisen pois kitkettyä? meillä on myös saku 3v uros ja se kyllä kävelee nätisti ja on hiljaa lenkeillä ja aina ihmettelee miksi narttumme näin tekee.(aloittaa vinkumaan) narttumme myös hyppii tai koittaa hyppiä takajaloilleen ja päästä vastaantulijan luokse. kokeilimme kaverin koiran kanssa että miten siihen suhtautuu kun tulee lenkillä vastaan mutta silloin neitimme ei kyllä päästänyt pihaustakaan. kyseessä siis sellainen koira jota neitimme ei ole kun pentuna nähnyt.
      voiko olla että minä itse stressaan jotenkin tuossa ohitustilanteessa ja se saa koirani reagoimaan tuolla tavalla? onko yliäänipillistä ollut kenellekkään apua?eläinlääkärimme suositteli sitä kokeilemaan ja niin että kävisin vain nartun kanssa yksin lenkeillä.

      asiallisia vastauksia kiitos.

      tämä on toinen sakunarttuni, ja edellinen ei ikinä tuollaista harrastanut.

      • canis.familiaris

        Perusjutut tuohonkin auttaa..Ennakointi (tuleva tilanne), kontakti vahvistetta ja liike pelkästään kontrolin alaisena..liikutaan vain hallitusti ja sen mallin mukaan miten ajateltu..Tuo asia voisi olla parempi hoitaa raiteilleen ilman toista koiraa. Oletko varma, että koira ei ole turhautunut?...tuo toisen rauhallinen käytös voisi viitata siihen, sekä Tämä "aloittaa vinkumaan"...jos spk peilaisi epävarmuuttaan niin käytös olisi hieman eri.

        "murkkuikä"..No ei..vie vain koulutus loppuun...=O


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron

      Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal
      Maailman menoa
      122
      4760
    2. Veli Sofia teki urosmehiläisen työn

      Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa
      Maailman menoa
      4
      3384
    3. Mitäs nyt sijoittajat?

      Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no
      Maailman menoa
      126
      3190
    4. Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."

      Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss
      Suomalaiset julkkikset
      26
      2627
    5. Unisex-vessat

      Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu
      Tunteet
      73
      2343
    6. Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin

      Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy
      50 plus
      18
      1779
    7. Henri Alen tilittää yllättäen Vappu Pimiän uudesta MasterChef -pestistä: "Vaikka hän ei..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Hän liittyi uudella MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoo
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1384
    8. Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista

      Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh
      117
      1255
    9. Minkä kouluarvosanan 4-10 annat Beck-leffoille?

      Vähiin käy ennen kuin loppuu... Beck-elokuvia on tullut tv:stä jopa 2-3 viikossa. Nyt leffojen esitystiheys on muuttunut
      Elokuva
      9
      1233
    10. Jäit kiinni siitä

      että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky
      Ikävä
      4
      1128
    Aihe