Jehovan todistajat, onko totta?

He ovat muuttannet yli 300 jaetta omaan uskontoonsa sopivaksi. Perus jehovantodistaja ei ole lukenut raamattua. Heille annetaan käänetys reissuille vihkoset mukaan joka on kirjoitettu heille sopiviksi eivätkä ymmärrä jos heille lukee raamstusta heidän jakeitaan..pitää aina ottaa yhteyttä päämajaan..lukee hyvät jehovantodistajat salaa se oikea raamattu ja miettikää itsenäisesti eroavaisuuksia

Jos tuo teksti on totta, kuinka tuollaisia asioita on voinut päätyä Uuden maailman käännökseen? Eivätkö Jehovan todistajat tutki alkukieliä? Niiden osaajia olisi yliopistoissa, jos tarvitsee neuvoja kääntämiseen. Ja tuo ylimääräisten sanojen lisääminen Raamatun tekstiin on minusta Raamatussa ihan selvästi kielletty.

Jos luet Raamattua 4-5 sivua päivässä saat sen luetuksi yhden vuoden aikana. Tai 3-5 lukua viikossa aikaa menee kolme vuotta.

Nii-i :) se riippuu tietysti lukijan lukutaidosta ja keskittymiskyvystä...

Miten nopeesti todistajat lukee Raamatun läpi yhdessä seurakuntana?

Nyt näkyy olevan menossa Jeremia 32 luku, milloin aloittaneet alusta?

Eiköhän se ole sen kolme vuotta (teokraattisessa koulussa) kestä. Kiinnostaisi tietää kauanko muissa uskontokunnissa Raamattukoulu(t) kestää ja paljonko ne maksaa. Olen ymmärtänyt että Jt:n teokraattinen koulu on ilmainen.

...ai niin ja jos maksaa niin miksi ne maksaa?
Raamattuhan sano että "ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa"

Minun kotipaikkakunnallani on ilmaisia Raamattuluentoja useampana iltana viikossa. Yksi niistä on Raamattu läpi vuodessa -tyyppinen, muut etenevät erilaisilla teemoilla. Myös verkossa ja kodeissa kokoontuu ilmaisia ryhmiä, ja verkon kautta saa ilmaisia opiskelumateriaaleja erilaisten ryhmien tarpeisiin. Raamattukouluista ovat maksullisia lähinnä ne, joihin kuuluu majoitus jollakin opistolla tai kirjoja tai ruokailuja. Rippikoululaiset saavat ilmaiseksi Raamatun ja leirimaksusta voidaan vapauttaa.

Eikös se kuitenkin maksa n.1,5% veroina vuodessa?

Itsekin ohjaan vapaahtoistyönä ilmaista ryhmää. En saa kirkolta palkkaa. Mutta eihän mikään organisaatio pysy pystyssä ilman veroja tai lahjoituksia.

Lainauksia aloituksen linkistä.

"Jehovan todistajat protestoivat, että alkuperäisessä hepreankielisessä tekstissä sanan ”Herra” tilalla on Jumalan erisnimi JHVH, jonka ”suomalaisella kielialueella kauimmin käytössä ollut muoto” on Jehova. Kirjanen jatkaa: ”Raamatunkääntäjät tekevät vakavan virheen korvatessaan Jumalan nimen arvonimillä. Jumala tuntuu sen takia etäiseltä ja persoonattomalta, kun sitä vastoin Raamattu kehottaa ihmisiä luomaan häneen ’läheisen suhteen’ (Psalmit 25:14).” (s. 196)"

"Jumalaan on toki syytä luoda läheinen suhde, mutta se ei onnistu käyttämällä hänestä väärää nimeä. Jeesuksen aikana Jumalan nimi JHVH oli israelilaisille niin pyhä, ettei sitä saanut lausua ääneen lainkaan. Jumala oli käskenyt: “Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.” (2. Moos. 20:7) Juutalaiset tulivat niin varovaisiksi tämän käskyn noudattamisessa, että heistä oli parempi olla lausumatta Jumalan nimeä lainkaan, ja se korvattiin sanalla Adonai, joka merkitsee ”Herra” (tai oikeastaan ”Herrani”)."

Yllä olevasta käy hyvin selkeästi ilmi miten juutalaiset menivät yli sen mitä oli kirjoitettu, yli sen mitä Jahveh oli käskenyt. Hän ei kieltänyt nimensä käyttämistä, vaan sen käyttämisen turhaan tai arvottomalla tavalla.

"JHVH ei koskaan ääntynyt Jahovah, Jumalan nimi oli aina Jahveh, mutta kunnioituksesta se luettiin muotoon Adonai. Jahovah on näiden kahden sekoituksesta syntynyt väärinkäsitys. Kun Uuden testamentin kirjoittajat lainasivat Vanhan testamentin kohtia, joissa on sana JHVH, he käänsivät sen kreikaksi poikkeuksetta muotoon Kyrios eli ”Herra”. Uuden maailman käännös (UM) on Jehovan todistajien tekemä ja ainoastaan heidän käyttämänsä raamatunkäännös, ja se on muuttanut JHVH:n ja Kyrioksen Jehovaksi niissä kohdissa, joissa sanalla viitataan Isä Jumalaan. Uskollisempi käännös on yksinkertaisesti ”Herra”. Kristusta seuraten kristityt kutsuvat Jumalaa Jehovan sijasta Isäksi ja Herraksi (ks. esim. Matt. 6:9, 11:25)."

Pitää paikansa, että JHWH:n yhtenä todennäköisenä lausuntatapana pidetään muotoa Jahveh, ilman siitä olevaa 100% varmuutta:

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

- http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah

Kuitenkin riippumatta lausuntatavan eroista, joita on jo kielialueittainkin lukuisia ( kuten Jeesuksen nimen lausunnassakain ), ko. nimi, tetragrammi JHWH: Jahve, Jahveh, Jehova, Jehovah, Iehova, Iehovah jne. tunnistetaan se kuitenkin Raamatun Jumalaksi JHWH:si, joka on asian oleellisin tekijä.

Kristittyjen Krituksen mallin seuraamiseksi yllä kuvataan todellisuudessa _j u u t a l a i s t e n _ yli kirjoituksien mennyttä tulkintaa, toimintamallia ja sen seuramista. Heille Jumalan nimen lausumisesta tuli suorastaan fobia, jonkinlainen "taikausko", heidän pelätessään sitä lausua, vaikka Jahven käskynä ei ollut kielto käyttää nimeään, vaain kielto lausua, käyttää niemään turhaan tai epäkunnioittavasti ( vrt. nykyajankin arkikielen "jeesustelut " tai " voi tsiisus" "voi jumala" tai "herran pieksut" ymv. käytettynä arkikielessä jotakin painotaakseen, äimistelläkseen tai kirotakseen ).

Jeesusu itsekin sanoi tulleensa maan päälle tekemään Isänsä tahdon ja nimen tunnetuksi. Nyt sitten jälkikäteen kiistellään siitä mitä Jumalan nimen lausuntamuotoa Jeesus mahdollisesti käytti vs. juutalaisten yli kirjoituksien mennyt nimen käyttökielto ja suoranainen fobia. Pitäytyikö Jahven poika Jeesus milloinkaan lausumasta paikalliseksi tavaksi muodostuneen kiertoilmaisun sijaan Isänsä nimeä sen oikealla tavalla ( Jahve, Jahveh, Jehova, Jehovah ), jottei kiihottaisi juutalaisia itseään vastaan?

- http://hyviauutisia.net/ei-katoliset-uskot/ei-kristilliset/jehovan-todistajat/

Ps. Avauksen tekijä olisi saanut nimetä ketjun niin, että heti näkee mitä asia koskee. Nämä sokkoketjut katoavat pian palstan kakofoniaan, eikä niitä tahdo haullakaan löytää.

Ps. Avauksen tekijä olisi saanut nimetä ketjun niin, että heti näkee mitä asia koskee. Nämä sokkoketjut katoavat pian palstan kakofoniaan, eikä niitä tahdo haullakaan löytää

tuo on niiiiin tottaja olisi todella
kiitettävää
jos aloittaja jo otsikossa tuo ilmi aloituksensa sisällön.

Sitten aiheeseen tiiviisti liittyvä Raamatun vastainen kolminaisusoppi, jonka "hengellisen mafian" tavoin kirkoisät Nikean kirkolliskokouksessa mielivaltaisesti määräsivät ehdoksi kaikille kristityille. Tuohon on vaadittu alistumista henkensä uhalla.

Koko dogmin validisuus katuu jo sillä yksinkertaisella tosiasialla, että Raamatun kirjoittaneet olivat juutalaisia ja he olivat yksijumalaisia, eivät kolminaisuusopin kannattajia.

Sitten kun tähän vielä lisätään Jumalan nimen lausumiskielto, niin sopa onkin valmis. Herra istui Herran oikealle puolelle, Herra sanoi munun Herralleni.

Kun Jeesus meni kasteelle niin kuka lausui taivaista käsin: "Olet rakas poikani johon olen mielistynyt"?

Kun Jeesus sanoi tulleensa tekemään Isänsä tahdon maan päälle ja olevansa Isänsä lähettämä, niin lähettikö hän siis itse itsensä? Hän myös sanoi tapahtukoon sinun tahtosi, ei minun.

Jeesusu myös sanoi Isänsä olevan itseään suurempi.

Jumala ei voi kuolla, mutta Jeesus antoi lunnaat verellänsä tultuaan kavalletuksi ja ihmisten tappamaksi raa-ala tavalla.

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimmäinen_kirkolliskokous

- http://hyviauutisia.net/jumala-ja-jeesus/pyha-kolminaisuus/

Pitäisikin jossakin vaihessa koota laajempi esimerkkilista koko kolminaisuusopin absurdisuudesta. Suuri osa valtakritittyjäkin todellisuudessa
seuraa ihmisten tulkintoja ja dogmeja ainoana oikeana totuutena ja tässä asiassa Niekan kirkonisien "hengellistä mafiaa" ja sen autoritääristä sanelua. Mikäli joku ei kalista korvaansa tuolle autoritääriselle sanelulle, niin hän on Jumalalle kelpaamaton ei kristitty.

Väärin käytetty uskonnollinen valta on varallista, orjuuttavaa ja alistavaa valtaa.

Unohtamatta millaisin "kritillisen rakkauden" keinoin tuota käännytystä kritikunta on kautta aikain vienyt, ristiretket, sodat, vainot, kiduttamiset, alistaminen, sortaminen, noitavainot, areiolaisten vaino, kulttuurien tuhoaminen jne. Kritikunnalla on valtavasti viattomien verta käsissään je edelleen se esiintyy julkeasti roolissaan.

Ps. Helsingin puhelinluettelokin olisi kiintoisa jos siellä olisi vain Herroja.

Mielenkiintoista miten ihmisilläkin on erisnimensä, mutta kristikunnan mukaan kaikkeuden valtiaalla Juamlalla ei, hänen tulee tyytyä juutalaisperinteiden ja fobian vuoksi vain yleiseen yleisarvonimeen Herra, Herra Herrojen joukossa.

Herääkin raamatullisesti ajatellen kysymys missä ne todelliset harhauttajat ja harhaanjohtajat ovat.

Oliko tosiaan niin, että Jeesuksen aikaan jumalan nimen lausuminen oli ehdottomasti kielletty? Mihin tällainen näkemys perustuu?

Antiokus Epifanes IV kielsi jumalan nimen lausumisen hellenistisoimispykimyksissään noin 160-170 eaa. Hänen kukistumisensa jälkeen nimen käyttö palautettiin saddukeusten toimesta, fariseukset vastustivat sitä jossain määrin, koska hasmonealaiset vaativat nimen käyttöä sopimuksissa, ilmeisesti fariseuksetkin sallivat nimen käytön kuitenkin muuten.
Hasmonealaiset hallitsivat vuoteen 37 eaa asti.
Sen sijaan essealaisten muistiinpanoista on löytynyt selvä bannaus nimen lausumiselle, se on aiheuttanut karkottamisen yhteisöstä.

Talmudista löytyy "väliaikalausunto" osittaiskiellolle, jonka Abba Saul muutti totaalikielloksi 150 yaa.

“What is meant by the verse, ‘And upon those that fear My name shall (the
sun of righteousness) shine’ (Mal 3:20)? — This refers to those people who
fear to utter the Divine name without good reason ( לבטלה ).” (Babylonian
Talmud, Nedarim 8b)4
This Talmudic teaching reflects a transitional stage in which there was a partial ban against using the name. The name could be used when necessary but not "without good reason". Later this partial ban was replaced by the absolute ban of Abba Saul (c.150 CE).

Joten kertokaa millä perusteella nimi oli lausuntakiellossa totaalisesti Jeesuksen aikoihin.

Jumalan nimen JHVH todennäköinen lausumistapa on JehoVA. Paino viimeisellä tavulla.

Tätä mieltä ovat mm. karaiittijuutalaiset (Nehemia Gordon).

Hepreankielisessä raamatussa nimi kirjoitetaan niin, että se lausutaan Jehvah.

Jos YHVH saisi vokaalit Adonaista, se lausuttaisiin YaHoVaH.

Mooses kysyy jumalan nimeä ja tämä ilmoittaa että sano israelilaisille että
Ehyeh lähetti hänet. Tämä tulee sanasta HYH joka tarkoittaa olla, Minä Olen.
Kuitenkin HETI tämän jälkeen jumala ilmoittaa, että hänen nimensä on YHVH.

Joten miten HYH ja YHVH ovat tekemisissä toistensa kanssa?
Hepreassa jod ja vav ovat heikkoja kirjaimia ja ne voivat olla joskus vaihdannaisia keskenään. Esim. yeled יֶלֶד (lapsi) omaa variantin valad וָלָד
jossa jod on vaihtunut vaviin.

Samanlainen korvaus on tapahtunut verbissä HYH. Preesens-muoto olla on הוֶֹה hoveh jossa jod on korvattu vavilla. Tämä korvaaminen vaikuttaa tapahtuvan erityisesti nimien kanssa.
Joten kielitieteellisesti katsoen on mahdollista että YHVH periytyy muodosta HYH (to be). Tämän vuoksi YHVH esitteli itsensä Moshelle muodossa Ehyeh Asher Ehyeh (I am that which I am), joka on verhoiltu muoto hänen nimeensä ....

Mitä tulee Jahveen, niin sen kanssa on tiettyjä ongelmia.

Verbillä HYH, josta nimi YHVH tulee ei ole konjugaatioita halutussa muodossa, joten Yahweh on verbaalinen muoto, jota ei ole olemassa raamatullisessa hepreassa.
Tästä seuraa että oppineiden ARVAUS muodosta Jahve perustuu fiktionaaliseen verbiin, joka rikkoo heprean kielisääntöjä.

Perustavaa laatua oleva sääntö heprean kielessä on, että keskellä olevaa konsonanttia seuraa joko vokaali tai äänetön sheva.
Erityisesti jos sanan keskellä on hee, ei raamatullisessa hepreassa ole äänetöntä hee-kirjainta sanan keskellä. Tästä seuraa se, että ensimmäisen hee-kirjaimen jälkeen on tultava vokaali, joten Jahve ei ole mahdollinen muoto. Se on kieliopin vastainen.

Karaiittijuutalaisia oli kahdenlaisia: niitä jotka bannasivat jumalan nimen lausumisen ja niitä jotka säilyttivät nimen ääneen puhumisessa. Masoreetit kuuluivat tähänä kieltoryhmään ja saivat oikean ääntämismuodon niiltä, jotka kieltoa eivät noudatteet.
Oikea vokaali hee-kirjaimen jälkeen on "o" (cholam).

Joten oikea nimen muoto on Yehovah, paino tavulla VAH.

http://karaite-korner.org/yhwh_2.pdf

Tuo Monty Phyton-filmi oli hauska. :)