Vt-seura on jo ajat sitten tajunnut, ettei se tehokkaasta toiminnastaan huolimatta kykene tavoittamaan kaikkia maailman ihmisiä henkilökohtaisesti:
"Tajuamme, että loppu voisi tulla milloin tahansa. Jehovan ei tarvitse odottaa, kunnes jokaiselle maapallolla elävälle ihmiselle on todistettu henkilökohtaisesti" (Vartiotorni 15. syyskuuta 2010)
Kuitenkin seurakuntalaisia piiskataan kiivaampaan ovityöhön täysin päinvastaisella näkemyksellä:
"Miksi me saarnaamme hyvää uutista ja opetamme ihmisiä? - - Se on osoitus Jumalan vanhurskaudesta. Häntä ei voida syyttää siitä, että hän tuhoaisi jumalattomat antamatta heille tilaisuutta katua." (Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012, s. 1)
Jos siis Jumala olisi auttanut hallintoelintä ymmärtämään, ettei jokaista yksilöä ehditä tavoittamaan (mikä olisi tietenkin aika epäreilua noita yksilöitä ajatellen), niin millä perusteella kirjoitetaan tällaista, mitä tässä tuoreessa VP:ssä lukee?
Jos taas Jumala olisi auttanut hallintoelintä ymmärtämään, että jokainen tulee tavoittaa, niin miksi suoraan myönnetään, ettei kaikkia ehditä tavoittamaan?
"Tajuamme, että loppu voisi tulla milloin tahansa. Jehovan ei tarvitse odottaa, kunnes jokaiselle maapallolla elävälle ihmiselle on todistettu henkilökohtaisesti" (Vartiotorni 15. syyskuuta 2010)
Kuitenkin seurakuntalaisia piiskataan kiivaampaan ovityöhön täysin päinvastaisella näkemyksellä:
"Miksi me saarnaamme hyvää uutista ja opetamme ihmisiä? - - Se on osoitus Jumalan vanhurskaudesta. Häntä ei voida syyttää siitä, että hän tuhoaisi jumalattomat antamatta heille tilaisuutta katua." (Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012, s. 1)
Jos siis Jumala olisi auttanut hallintoelintä ymmärtämään, ettei jokaista yksilöä ehditä tavoittamaan (mikä olisi tietenkin aika epäreilua noita yksilöitä ajatellen), niin millä perusteella kirjoitetaan tällaista, mitä tässä tuoreessa VP:ssä lukee?
Jos taas Jumala olisi auttanut hallintoelintä ymmärtämään, että jokainen tulee tavoittaa, niin miksi suoraan myönnetään, ettei kaikkia ehditä tavoittamaan?
Vastaukset 38
Vanhimmat
Aika päinvastaisia kirjoituksia jälleen seuralta, ja vielä aika tuoreita sellaisia.
Noista paikoista kai on tarkoitus jälleen kerran valita se kirjoitus joka sopii sen hetkiseen tilanteeseen paremmin.
Tuon ovityön tehottomuus on kanssa mielenkiintoinen ilmiö. Monilla ihmisillä on taipumusta haluun uskoa Jumalaan, mutta jostain syystä jehovan todistajien uskonto ei ovityössä länsimaissa etene lainkaan. Tehdään miljoonia tunteja työtä ja jäsenmäärä polkee paikallaan tai vähenee. Lisäys tulee kehitysmaista kokonaan.
Kysyä voi sitäkin että jos vt-seura todella edustaisi Jumalan tosiuskontoa niin eikö jokaisella ihmisellä kuuluisi olla mahdollisuus edes kuulla tästä.
miettimistä
>>Noista paikoista kai on tarkoitus jälleen kerran valita se kirjoitus joka sopii sen hetkiseen tilanteeseen paremmin.>>
Niin, periaatteessahan VP:ssa kannustettiin julistajia aktiivisempaan rekrytointityöskentelyyn, kun taas VT:ssa rakennettiin lahkolaisen henkilökohtaista luottamusta pikaiseen maailmanloppuun. Huvittavaahan tässä on nimenomaan se, kuinka "Jumalalta saatu totuus" voi muuttua aivan päinvastaiseksi asiayhteydestä riippuen.
>>Kysyä voi sitäkin että jos vt-seura todella edustaisi Jumalan tosiuskontoa niin eikö jokaisella ihmisellä kuuluisi olla mahdollisuus edes kuulla tästä.>>
Ja eikö kaikkivaltiaaksi Rakkaudeksi mainostettu Jumala muka KYKENISI järjestämään niin, että aivan jokainen ihminen tavoitettaisiin ennen kuin verikekkerit alkavat. Tässäkin vain yksi osoitus Vt-seuran ihmisvetoisuudesta.
Harmagedon
Määritelmä: Kreikan kielessä käytetty sana Har Ma·ge·don′,
joka on otettu hepreasta ja jonka monet kääntäjät kääntävät ”Harmagedoniksi”, merkitsee ’Megiddon vuorta’ eli ’joukkojen kokoontumisvuorta’.
Raamattu ei yhdistä tätä nimeä ydinkatastrofiin, vaan tulevaan, kaikenkäsittävään ”Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän sotaan”
(Ilm. 16:14, 16).
Tämä nimi soveltuu erityisesti ”paikkaan [kreik. to′pon, ts. tilaan tai tilanteeseen]”,
johon maailman poliittiset hallitsijat kootaan Jehovaa ja hänen Jeesuksen Kristuksen hallinnassa olevaa Valtakuntaansa vastaan.
Tämä vastustus ilmenee maailmanlaajuisina toimina maan päällä olevia Jehovan palvelijoita, Jumalan valtakunnan näkyviä edustajia, vastaan.
Ovelta-ovelletyö varoittamisessa on saanut rinnalleen jo Vt-seuran viralliset sivut avuksi.
Varmaankin tavoitetaan vielä paljon ihmisiä silläkin tavoin.
Etenkin maissa joissa jt on kielletty.
Jumala ”on asettanut päivän, jona hänen tarkoituksensa on tuomita asuttu maa vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän on määrännyt”. Tuomariksi on nimitetty kuolleista herätetty Jeesus Kristus (Johannes 5:22). Entä milloin tuomiopäivä alkaa, ja kuinka kauan se kestää?
Ilmestyskirjassa osoitetaan,
että tuomiopäivä alkaa Harmagedonin sodan jälkeen,
kun Saatanan järjestelmä on tuhottu maan päältä
(Ilmestys 16:14, 16; 19:19–20:3).* Harmagedonin jälkeen Saatana ja hänen demoninsa vangitaan syvyyteen tuhanneksi vuodeksi.
http://www.watchtower.org/fi/bh/appendix_09.htm
"93" >> Tämä vastustus ilmenee maailmanlaajuisina toimina maan päällä olevia Jehovan palvelijoita, Jumalan valtakunnan näkyviä edustajia, vastaan.
Huomattavan moni muukin krititty taho voisi todeta aivan saman periaatten soveltuvan itseensä:
Paavi huolissaan kristittyihin kohdistuvasta terrorismista:
- http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/01/1249773/paavi-huolissaan-kristittyihin-kohdistuvasta-terrorismista
Kristittyjä vastaan iskettiin Filippiineillä ja Nigeriassa:
- http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Kristittyjä vastaan iskettiin Filippiineillä ja Nigeriassa /art-1288358350892.html
Pommi-isku tappoi yli 20 koptikristittyä Egyptissä:
- http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/01/1249670/pommi-isku-tappoi-yli-20-koptikristittya-egyptissa
Useisiin kirkkoihin isketty jouluna:
- http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/12/1246900/useisiin-kirkkoihin-isketty-jouluna
Pommi-iskuja joulukirkkoihin - ääri-islamistit ilmoittautuivat tekijäksi:
- http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/pommi-iskuja-joulukirkkoihin---aari-islamistit-ilmoittautuivat-tekijaksi/art-1288437633000.html
Pommi-isku keskeytti joulupäivän kirkon Filippiineillä:
- http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/12/1246866/pommi-isku-keskeytti-joulupaivan-kirkon-filippiineilla
Imaami uhkaa amerikkalaisia uusilla iskuilla:
- http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/12/1456156/imaami-uhkaa-amerikkalaisia-uusilla-iskuilla
>> Jumala ”on asettanut päivän, jona hänen tarkoituksensa on tuomita asuttu maa vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän on määrännyt”. Tuomariksi on nimitetty kuolleista herätetty Jeesus Kristus (Johannes 5:22). Entä milloin tuomiopäivä alkaa, ja kuinka kauan se kestää?
Mitä puolestaan tulisi ajatella tuosta tahosta, Vartiotorniseurasta, joka Jehovan ainoan puhetorven roolista käsin on ennustanut ja julistanut väärin useaan otteeseen tuolle tapahtumalle aikaa ja menemällä yli sen mitä on kirjoitettu, sekä toistuvasti ylitämällä vatuutensa?
1) Russell opetti ja ennusti, että lopun aika alkoi 1799, Jeesus palasi 1874 ja rauha alkaa 1914 ( ei suinkaan maailmansota ).
2) Rutherford opetti ja ennusti, että kaikki uskonnot tuhotaan 1918, hallitukset kaatuvat anarkiaan 1920 ja loppu tulee 1925 ja että vanhan ajan uskolliset, Abraham ja muut herätetään maan päälle pian vuoden 1925 jälkeen.
3) F. Franzin johdolla opetetiin ja ennustettiin, että loppu tulee 1975.
4) Vartiotorniseura opetti, ja ennusti ja julkisesti julisti kautta maailman noin puolen vuosiataa, että vuoden 1914 tapahtumat nähnyt sukupolvi __"ei missään tapauksessa katoa ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat"__, eli ennen kuin suuri ahdistus ja Harmagedon toteutuvat.
Nyttemmin ajan alkaessa ajaa ohi vuoden 1914 sukupolvesta on pakon edessä tuo sukupolvioppi jouduttu muokkaamaan uusiksi ja nyt se merkitsee rinnakkaisia sukupolvia, sukupolvea joka on elänyt samaan aikaan vuoden 1914 tapahtumat nähneen sukupolven kansa.
Raamatullisesti ajatellen, kuinka monia vääriä ennustuksia väitetyn Jehovan hengellä ohjaaman ainoan puhekanavan roolista käsin voidaan katsoa sallittaviksi?
"Väärät ennustukset, kenen nimissä : 1925, 1975 jne."
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10554725
"5. Moos.kirjan valikoiva soveltaminen"
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10478780
"Profeetta" : http://keskustelu.suomi24.fi/node/10565133
Ainakaan Raamattu ei jätä harmata aluetta siihen mitä tule vääriin ennustajiin.
"21 Ja jos sanot sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?”, 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä." (5. M. 18:20-22)
"Tämä vastustus ilmenee maailmanlaajuisina toimina maan päällä olevia Jehovan palvelijoita, Jumalan valtakunnan näkyviä edustajia, vastaan"
Kuules, olen tekemisissä ja keskusteluissa usein ev.luttien kanssa. He usein sanovat että heitä vastaan käydään taistelua. He pitävät sitä sen merkkinä että heillä on tosiuskonto. Samoin näyttäisi tekevän monet monet muut suuntaukset.
Useimmat uskonnot on ansainneet kohdalleen kritiikkiä. Ja kuullessaan kritiikkiä melkein kaikissa uskonnoissa sitä pidetään ainoan oikean uskonnon merkkinä kun saadaan vastustusta.
Sinäkin varmasti kritisoisit vaikka mormonien uskontoa tai kirkkoa, tai ainakin mielessäsi pidät heitä väärän uskonnon edustajia. he pitäisi taas kritiikkiäsi vastustuksena joka osoittaa heidän olevan oikeassa.
tälläisiä uskonnot vain ovat. aina kaikki muut ovat väärässä ja itse oikeassa, olipa sitten kyseessä jehovan todistaja, muslimi, kristitty, lestadiolainen, körtit jne jne jne
"Kuules, olen tekemisissä ja keskusteluissa usein ev.luttien kanssa."
Niin mutta kun nyt ei keskustella evluteista.
Emmepä ehdikkään henkilökohtaisesti kaikkia varoittamaan ( ja valmistautumaan! ) edessäolevaan...
- mutta joku toinen voi ( puolestamme ) jopa tiedostamattaan ( tahattomasti / tarkoituksettomasti / päämäärättömästi ) tuoda näitä Jumalan varoituksia esille ja näin saada ihmiset pohtimaan Raamatullisia asioita.
Raamatuntutkijat toimivat monella tapaa J:n-Todistajien tapaan kertoen siitä mitä Raamattu sanoo.
" me uskomme siihen mitä Raamattu on ilmoittanut Jumalan valtakunnasta, mutta mitä sitten jos se ei tule silloin ja ala tapahtumaan ( 1914 ), olemme tietenkin pettyneitä, sillä uskomme että se tulee ( Kingdom ) lokakuussa -14. Mutta emme ole pettyneitä totuuteen ja siihen mitä olemme oppineet totuudesta, ei huolta! - Jumalan valtakunta tulee kuitenkin sitten kun se tulee ( aika on ) "- C.T.R. 1911 vapaa käännös.
Jos vt-seura todella on jumalan viestintäkanava ja seuran kirjoitukset jumalalta tulleita niin miksi tämäkin on tälläisessä muodossa
"Miksi me saarnaamme hyvää uutista ja opetamme ihmisiä? - - Se on osoitus Jumalan vanhurskaudesta. Häntä ei voida syyttää siitä, että hän tuhoaisi jumalattomat antamatta heille tilaisuutta katua." (Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012, s. 1
eikä tälläisessä:
"Miksi TE saarnaaTTE hyvää uutista ja opetaTTE ihmisiä? - - Se on osoitus MINUN vanhurskaudesta. MINUA ei voida syyttää siitä, että tuhoaisiN jumalattomat antamatta heille tilaisuutta katua." (Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012, s. 1
jumalan sanako
>>Jos vt-seura todella on jumalan viestintäkanava>>
Niinhän se itse väittää:
"Meidän täytyy varoa, ettei meissä kehittyisi riippumattomuuden henkeä. Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4. Moos. 16:1–3). Meidän tulisi päinvastoin arvostaa mahdollisuuttamme olla yhteistoiminnassa orjaluokan kanssa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)
Vaan tosiasiat osoittavat kyllä jotain aivan muuta.
""Meidän täytyy varoa, ettei meissä kehittyisi riippumattomuuden henkeä. "
siitä se alkaa, ja pian on jo Kristuksen kieltäjä.
Have seen It
>>""Meidän täytyy varoa, ettei meissä kehittyisi riippumattomuuden henkeä. "
siitä se alkaa, ja pian on jo Kristuksen kieltäjä.>>
Ja sinulle ei tietenkään merkitse mitään se, että Vt-seura valehtelee kaiken aikaa oppiensa perusteista? Eikö tieto tällaisesta muuta lainkaan suhtautumistasi järjestöön tai eikö sellainen tieto mielestäsi oikeuta tutkimaan kriittisesti tämän "ainoan oikean totuuden" edustajan väitteitä?
Mie jotenkin muistelisin että Jeesus kehoitti seuraajiaan saarnaamaan Jumalan Valtakunnasta hänen tuloonsa asti.?
Ja lupasi olla työssä tukena, näkymättömänä läsnä?
Ihailen todistajia jotka ihmisten ynseydestä
ja vastuksesta huolimatta saarnaavat sitkeästi.
Aivan normaalia että ikäviä asioista vastustetaan. Vt-seura käyttää karttamista, suojelee pedofiilejään, käyttää mielenhallintaa, kontrolloin jäseniensä elämää, alistaa naisia, valehtelee, vaatii jopa kuolemaan itse keksimänsä veriopin takia, vastustaa uskonnonvapautta, kastaa pieniä lapsia uskontoonsa josta ei ole tietä ulos ilman sanktioita jne jne.
totta kai ihmiset on ynseitä ja vastustavat tuollaista toimintaa. mitä sitten voisi odottaa?
toivon että ihmiset osoittavat sen vastustuksensa kuitenkin seuran johdolle joka sen manipuloinnin suorittaa. todistajat eivät näitä sääntöjä itse keksi. he vain sokeasti uskovat seuran johtoon.
todistajat voisivat itse krisitoida seuransa johtoa aktiivisemmin. ja isolla joukolla. se voisi tehota
>>Ihailen todistajia jotka ihmisten ynseydestä ja vastuksesta huolimatta saarnaavat sitkeästi.>>
Itse taas en osaa pitää millään tavalla ihailtavana amerikkalaisen lahkon valheellisen opin levittämistä. Ja mitä Jeesuksen paluuseen tulee, niin hän lupasi palata jo seuraajiensa omana elinaikana, ja näin ollen halki UT:n esiintynyt Herran paluun odottelu on osoittautunut perusteettomaksi. Nuo eivät kuitenkaan ole olleet ensimmäisiä eivätkä myösk'ään viimeisiä uskonnollisia lupauksia, jotka eivät ole pitäneet paikkaansa.
Mitä muuten luulet jos kirkko alkaisi käyttää samaa karttamismenenettelyä entisiin jäseniinsä kuin vt-seura että kirkkoon kuuluva ei saisi edes tervehtiä kirkkosta eronnutta sillä uhalla että menettäisi pelastuksen ja saisi itse tulla kartetuksi...
niin miten suuri haloo siitä nousisi?
no siitähän nousisi valtava haloo ja vastustus aivan oikeutetusti
"no siitähän nousisi valtava haloo ja vastustus aivan oikeutetusti "
Nousisiko? Epäilen vahvasti...
" halki UT:n esiintynyt Herran paluun odottelu on osoittautunut perusteettomaksi."
omegawave siis kieltää Lunastajankin.?
Pöyristyttävää kristinuskon vastaisuutta
Hyvä kun kerroit, mikä olet miehiäsi.
Se että omegawave kieltää Kristuksen,
on hänen oma henkilökohtainen ongelmansa.
Jt luottaa Raamattuun ja tietää olevansa Kristuksen opetuslapsi.
Raamttu kertoo että Tie on kapea ja portti ahdas,
-turha odottaakaan kapealle Tielle sellaista
ryntäystä kuin Maailman Valtatiellä on....
siinähän epäilet. on ennenkin noussut valtavia haloita kirkkoa vastaan pienemmistäkin. joukkoerokin kirkosta taannoin oli
Kirkas Tie
>>Se että omegawave kieltää Kristuksen, on hänen oma henkilökohtainen ongelmansa.>>
Voin vakuuttaa, ettei tämä ole minulle ongelma, vaan tasan päinvastoin.
>>Jt luottaa Raamattuun>>
Ja ennen kaikkea Vartiotorni-seuraan Jumalan ainoana tosi kanavana.
"Aivan normaalia että ikäviä asioista vastustetaan"
joku vastustaa epänormaalin kiihkeästi tällä saitilla poistattaen kommentteja eli estäen keskustelun.
Vastoin S24 sääntöjä.
Näin tapahtuu, ja se taho on veljesseura
epäilen silti, Räsänen on tyyppi joka mustavalkoisuudessaan saa porukan takajaloilleen, toisaalta on niitäkin jotka eroavat sen vuoksi että esim. naipappeus on hyväksytty. eivät asiat ole lainkaan niin mustavalkoisia kuin luulet
Sovitaanko niin, että teen itse omat virheeni ja kannan vastuun omista teoistani.?
Jos et ole elänyt päivääkään minuna,
älä tule kertomaan kuinka elämääni pitäisi elää,
sillä et luultavasti tiedä elämästäni sitä kaikkea,
mitä minä tiedän tehdessäni valintani.
hankiomaelämä Omega3
Käyttämästäsi nimimerkistä päätellen viitannet minuun, vaan en kyllä tiedä, mihin kommenttiini mahdat nyt tällä viitata.
>>Sovitaanko niin, että teen itse omat virheeni ja kannan vastuun omista teoistani.>>
Kaikin mokomin. Minullehan tällainen sopii oikein mainiosti, enkä oikeastaan näe mitään keinoa, miten voisinkaan puuttua sinun elämääsi tai vastuunkantoosi. En sellaista edes haluaisi.
>>Jos et ole elänyt päivääkään minuna, älä tule kertomaan...>>
Kuule hei, tämä on avoin ja julkinen keskustelufoorumi. Osallistun omasta näkökulmastani keskusteluun jehovantodistajuudesta ja pyrin myös perustelemaan esittämäni väitteet.
Sinä sen sijaan voit aivan helposti jättää kommenttini vastaamatta. Ei niistä tarvitse tuolla tavalla suivaantua, eihän sinun tarvitse edes lukea niitä jos noin paha mieli tulee.
*Vt-seura on jo ajat sitten tajunnut, ettei se tehokkaasta toiminnastaan huolimatta kykene tavoittamaan kaikkia maailman ihmisiä henkilökohtaisesti*
siksihän ovillakin kuljetaan, että ovella tavoitetut keskustelevat Valtakunnasta sitten myöhemmin muitten ihmisten kanssa :)
keskustelijoissa saattaa herätä syvempikin kiinnostus, ja alkavat ottaa asioista selvää...
Jt vartsikoineen on siis "mainos" eikä kait kukaan aikuinen oleta että kaikki maailman 7 miljardia ihmistä pitäs henk.koht. tavoittaa?
Saivartelijalla menee jo todellisuudentaju miinukselle, sori vaan.
"keskustelijoissa saattaa herätä syvempikin kiinnostus, ja alkavat ottaa asioista selvää..."
Jos jotakuta alkaisi jehovan todistajuus kiinnostaa, hän menisi ensin nettiin ja lukisi seurasta ihmisten kokemuksia. Onneksi nykyään on netti. Kaikkeeen kannattaa suhtautua kriittisesti ja tutkia paljon. Kun kiinnostunut lukee vt-seurasta tietoa netistä, häntä ei enää kyseinen uskonto kiinnosta koska paljastuu liikaa asioita seurasta. Tämä on yksi syy miksi seuran jäsenmäärä ei länsimaissa kasva lainkaan vaikka ovityötä tehdään hurjasti. Valhe ja kultti ei tee kauppaansa.
"Jt vartsikoineen on siis "mainos" eikä kait kukaan aikuinen oleta että kaikki maailman 7 miljardia ihmistä pitäs henk.koht. tavoittaa?
Saivartelijalla menee jo todellisuudentaju miinukselle, sori vaan."
Ei lainkaan saivartelua. Jumalalle tuskin olisi vaikeuksia tavoittaa kaikkia 7 miljardia ihmistä. Vt-seuralle ja muille uskonnoille sensijaan on. Ja tietenkin kaikkien tulisi saada yhtäläiset mahdollisuudet kuulla tietty opetus ja uskonto jos se kerran Jumalasta lähtöisin on. Aika eri arvoisessa asemassa muutoin olemme. Ja miten harmassa voisi muutoin Jehova tapattaa kaikki seuraan ei-kuulumattomat?
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi miksi lähes kaikissa uskonnoissa ideana on se että ihmiset levittävät sanaa tästä uskonnosta?
loogisin syy on se että koska ne eivät yksikään ole jumalasta. Jos jumalalla olisi jotain hyvin tärkeää ja totuudellista sanottavaa ihmisille, niin tottahan se kaikkivoipana sen pystyisi jokaisen korville saamaan. Ei siinä tarvisi käyttää vaillinaiseksi ja kyvyttömäksi tietämäänsä ihmistä välikappaleena kun etukäteen tietää jo ettei sillä voi saavuttaa sanaa kaikkien korviin.
henkilömainontaa
>>Jt vartsikoineen on siis "mainos" eikä kait kukaan aikuinen oleta että kaikki maailman 7 miljardia ihmistä pitäs henk.koht. tavoittaa?>>
Niin, olisihan se aivan naiivia olettaakin, että kaikkivoipa Jumala kykenisi hoitamaan työnsä loppuun asti ja varoittamaan jokaista ihmistä erikseen. Tällä tavalla kuitenkin opetettiin aiemmin:
"Hyvä uutinen v. 1914 jKr. syntyneestä Jumalan valtakunnasta saarnataan täysin koko asutussa maassa kansainväliseksi todistukseksi ainoastaan, ennenkuin täydellinen loppu kohtaa kristikuntaa ja koko muuta vanhaa maailmaa." (Uudet taivaat ja uusi maa, 1955, s. 269, 270)
"Kristillisyyden omaksuvat tessalonikalaiset ryhtyivät toimintaan ilmaisten siten, että ”hyvässä uutisessa” oli ollut voimaa. Näistä kristityistä tuli esimerkki muille uskoville, kun he uskollisesti kestivät vainoa vanhurskauden tähden ja jatkoivat todistuksen antamista ”hyvästä uutisesta” jokaiselle." (Vartiotorni 1. elokuuta 1980)
Huhuuh,, ja vanhaa valoa hehkutellaan,
tietämättöminä uudesta, kirkastuneesta valosta.
mein Äitepäs!
>>Lapsellisen söpöä saivartelua>>
Tätä se sitten on, kun ei kritiikkiin kyetä asiatasolla vastaamaan. Esitetyt asiat pyritään mitätöimään tavalla tai toisella, usein kritiikin esittäjän henkilöä arvostelemalla.
uusi lamppukin jo
>>Huhuuh,, ja vanhaa valoa hehkutellaan, tietämättöminä uudesta, kirkastuneesta valosta.>>
Minähän nimeomaan kirjoitin: "Tällä tavalla kuitenkin opetettiin _aiemmin_". Pointtina siis vain se, ettei jokaisen ihmisen henkilökohtainen tavoittaminen ennen maailmanloppua ollut oma ajatukseni.
Ja uutta valoa et pysty hyväksymään,
etkä Kristuksen lunnaitakaan enää?
Ennen oli ennen, nyt on nyt.
Alanpa päivittää tietsikkaani,
se on sen tarpeessa...... :D
montakohan kertaa munki koneen päivitys on ollu ihan paska, kunnes taas tulee uus päivitys?
Luulis taivaasta tulevan täydellisiä päivityksiä........ eipä näy...
...Pitäisikö jokaista varoittaa harmagedonista ..." -
Tämä samakysymys oli esillä keskustelussa juuri ennen vuotta -1975 - .
Sillon sanottiin , lopulta, että jokaiselle ihmiselle ei tarvitse "saarnata" , vaan riittää , kun ilmoitetaan asiasta Usa ,ssa virallisessa lehdessä ,
Tästä oli ihan oikeasti kirjoituksia Seuran lehdissä .
Pii on 3.0
>>Tämä samakysymys oli esillä keskustelussa juuri ennen vuotta -1975 - .
Sillon sanottiin , lopulta, että jokaiselle ihmiselle ei tarvitse "saarnata" , vaan riittää , kun ilmoitetaan asiasta Usa ,ssa virallisessa lehdessä>>
Niin, siis välillä tarvitsee saarnata jokaiselle ihmiselle, ja toisinaan sitten taas ei. Metkan vaihtuvaa se taivaasta tuleva tieto tässäkin asiassa.
Valo Kirkastuu
>>Ja uutta valoa et pysty hyväksymään>>
Tässä yhteydessä en ollut kyllä kommentoimassa uutta valoa, vaan ainoastaan sitä seikkaa, ettei ajatus jokaisen yksittäisen ihmisen tavoittamisesta Vartiotorni-seuran sanomalla ennen kuviteltua maailmanloppua ollut oma ajatukseni. Vt-seura on aiemmin esittänyt tällaisen vision asiasta. Itse ihmettelen tässä lähinnä sitä, miksi Jumala ei nyt sitten kykenekään siihen, mitä hänen nimessään toiminut "voideltu profeetta" oli asiasta aiemmin julistanut.
>>Ja uutta valoa et pysty hyväksymään>>
Kun nyt kerran otit tämän valon puheeksi, niin mitä sinä ajattelet siitä, onko tällainen oppikehitys ollut lisääntyvää valoa:
Vt-seura on opettanut "viimeisen sukupolven" olevan:
Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
Jeesuksen voidellut seuraajat vuosina 1927-1942,
tottelemattomat ihmiset vuosina 1942-2008 ja
jälleen Jeesuksen voidellut seuraajat vuodesta 2008 eteenpäin
Avuksi voitaneen laittaa C.T. Russellin ajatukset tähän perään:
"If we were following a man undoubtedly it would be different with us; undoubtedly one human idea would contradict another and that which was light one or two or six years ago would be regarded as darkness now; But with God there is no variableness, neither shadow of turning, and so it is with truth; any knowledge or light coming from God must be like its author. A new view of truth never can contradict a former truth. … "New Light" never extinguishes older "light" but adds to it…" (Zion's Watch Tower 1881 February pp.3, 188)
..." Niin , siis välillä ..." -
Siis siinä on metkaa se, ettei kukaan ole huomannut asian ydintä ;
Ettei tarvii tehdä mitään muuta kuin laittaa imoitus viralliseen lehteen ;