MAP-kirkon hyväntekeväisyyssivustolla
http://www.ldsphilanthropies.org/humanitarian-services/
pyörii mainos, jonka mukaan $100:lla pystytään tarjoamaan puhdasta vettä 12 ihmiselle vuosiksi eteenpäin.
City Creek Mall -ostarin rakennuskustannuksilla, noin 5 miljardia dollaria, olisi siis MAP-kirkko voinut auttaa 600 miljoonalle ihmiselle puhdasta vettä.
No onhan se tietty hyvä, että mormonijumalan prioriteetit on oikeissa paikoissa vai mitä?
http://www.ldsphilanthropies.org/humanitarian-services/
pyörii mainos, jonka mukaan $100:lla pystytään tarjoamaan puhdasta vettä 12 ihmiselle vuosiksi eteenpäin.
City Creek Mall -ostarin rakennuskustannuksilla, noin 5 miljardia dollaria, olisi siis MAP-kirkko voinut auttaa 600 miljoonalle ihmiselle puhdasta vettä.
No onhan se tietty hyvä, että mormonijumalan prioriteetit on oikeissa paikoissa vai mitä?
Vastaukset 41
Vanhimmat
HUMANITAARINEN PALVELU
Kaikissa yhteiskunnissa on apua tarvitsevia ihmisiä. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko auttaa silloin kun ihminen itse, eikä hänen perheensä, pysty täyttämään hänen perustarpeitaan. Tämä on yhdenmukaista sen Jeesuksen Kristuksen evankeliumin opetuksen kanssa, että meidän tulee kantaa toistemme taakkoja (Gal. 6:2). Kirkon huoltotyö ja humanitaarinen ohjelma ovat kansainvälisesti tunnettuja ja arvostettuja. Ne ovat rakenteeltaan sellaisia, että ne pyrkivät auttamaan ihmistä huolehtimaan itse itsestään. Näiden ohjelmien pääperiaatteita ovat työ ja omavaraisuus.
Kirkko auttaa apua tarvitsevia jäseniään, mutta se tarjoaa myös humanitaarista apua muille ihmisille kautta maailman, riippumatta uskonnosta, ihonväristä tai kansallisuudesta. Esimerkiksi toisen maailmansodan jälkeen puutetta kärsineet eurooppalaiset saivat ruokaa, vaatteita ja muuta tarpeellista Euroopan ja koko maailman muilta pyhiltä.
Humanitaarista apua on annettu toistaiseksi 147 maassa, ja sen rahallinen arvo on nykyisin kymmeniä miljoonia euroja vuodessa.
Kirkon maailmanlaajuinen avustusjärjestö LDS Charities toimii usein yhteistyössä muiden tunnustettujen avustusjärjestöjen kuten Punaisen Ristin kanssa. Saksassa kirkolla on lisäksi HLT Aktion Nothilfe -niminen avustusjärjestö.
http://mormonit.fi/tietoja-kirkosta/humanitaarinen-palvelu.html
"Humanitaarista apua on annettu toistaiseksi 147 maassa, ja sen rahallinen arvo on nykyisin kymmeniä miljoonia euroja vuodessa."
Aika voimakas kontrasti sanoisin. Miljardeja businekseen vs. kymmeniä miljoonia humanitaariseen apuun. Siinä on todellakin sydän paikallaan.
tiedän yksityisiä juutalaisia jotka lahjoittavat enemmän hyväntekeväisyyteen kuin koko kirkkonne .Teidän rahallinen panoksenne tuntuu varsin pieneltä.
Hyvä että vihjaat palkattomaan palvelukseen. Siinä MAP-kirkon jäsenet johtavat. Muiden kuin MAP-kirkon toimesta on tämän rahallisesta arvosta on tehty laskelmia. Rahallinen panos ei aina ole ratkaisevinta.
Tästä palkattomasta mormonien vapaaehtoistyöstähän tehtiin oikein tutkimus taannoin.
http://www.mormonnewsroom.org/article/mormon-volunteerism-report
"According to the data, while the average American volunteers some 48 hours per year (4 hours per month) to charitable causes, an active Latter-day Saint volunteers 427.9 hours annually (35.6 hours per month) — a contribution worth an estimated $9,140 annually."
Lyhyesti suomeksi: Tutkimusdatan mukaan USA:ssa aktiiviset mormonit käyttävät vapaa-aikaansa keskimäärin 427,9 tuntia vuodessa vapaaehtoistyöhön kun keskimääräinen USA:lainen tekee vapaaehtoistyötä 48 tuntia vuodessa. Tuo työn arvoksi tutkimus laskeskeli reilyt 9000 dollaria vuositasolla aktiivista jäsentä kohden.
..ja sitten mitenkäs nämä mormonien vapaaehtoistunnit jakautuivatkaan...
"Of course, much of Latter-day Saint volunteerism is religious in nature; for example, congregants volunteer time to teach youth scripture classes or help prepare the chapel for Sunday worship, among other things. Yet, as the study points out, active Church members also dedicate 151.9 hours annually to serving in the Church’s social and community initiatives, such as Boy Scouts of America or the Church’s worldwide welfare and humanitarian aid programs."
Suurin osa tästä vapaaehtoistyöstä siis meni seurakuntiin liittyviin kirkollisiin tehtäviin kuten pyhäkoulujen pitämiseen ja kappeleiden siivoamiseen jne. Sitten vielä keskimäärin 151,9 tuntia kirkkoon liittyviin sosiaalisiin aktiviteetteihin kuten partiotoiminnan pyörittämiseen, sekä kirkon organisoimiin humanitaarisiin projekteihin.
"Aside from these efforts, the study found that individual members give an additional 34 hours annually to other social causes unrelated to the Church."
Ja näiden kirkon ohjaamien toimien lisäksi tehtiin vielä 34 tuntia vapaaehtoistyötä yksityisesti.
Mormonit tekevät paljon vapaaehtoistyötä palvellessaan kirkkoaan.
Artikkelista löytyy vielä yksi varsin mielenkiintoinen lause:
"They also give an average of $650 to the Church’s social welfare program."
Nyt on pakko kysyä mihin nämä rahat menevät? Siis jos jokainen USA:n aktiivi mormoni lahjoittaa keskimäärin 650 dollaria kirkon "hyvinvointi ohjelmaan" Cumorah tietokannan mukaan USA:ssa on arviolta 2 276 268 aktiivista jäsentä (http://www.cumorah.com/index.php?target=main&wid=231) olisi lahjoitussumma noin 1,48 miljardia dollaria vuodessa. Kirkkohan itse ilmoittaa omilla humanitaarisen avun sivuillaan, että sen jälkeen kun kirkko aloitti kirjanpidollisen seuraamisen vuonna 1985, lahjoittanut yli miljardi dollaria käteisenä ja tarvikkeina hyväntekeväisyytenä viimeisen 27 vuoden aikana. Jos kirkon jäsenet lahjoittavat melkein puolitoista miljardia vuodessa kirkon hyväntekeväisyysohjelmaan niin nyt mielestäni tässä ei matematiikka ihan täsmää.
Kyllä se täsmää businekset ja omaisuusmassat ovat kasvaneet 1985 vuodesta n.100 kertaisiksi.
Turust
Juu Tapani humanitaarista hyvinkin, eikä rahaa kulu senttiäkään.
>>"Ohjeiden mukaan piispat eivät anna käteistä rahaa. Yleensä kaikille autettaville annetaan työtehtäviä heidän työkykynsä mukaan.
Huolto-ohjelman tämä osa, kuten muutkin, rahoitetaan kirkon jäsenten vapaaehtoisilla lahjoituksilla. Jäsenet paastoavat yhden päivän kuussa ja lahjoittavat syömättä jääneiden aterioiden arvoa vastaavan summan köyhien ja apua tarvitsevien hyväksi."
Samoja kriteerejä käytettiin myös muiden palkattomaan toimintaan osallistumisessa.
Mutta se mitä tuo tutkimus ei kerro on kuinka moni mormoni osallistui tuohon vapaaehtoistyöhön velvollisuudentunnosta kirkkoaan kohtaan ja kuinka moni aidosti valitsee itse mitä tekee yhteisönsä hyväksi vapaaehtoisesti. Suurin osahan tuosta vapaaehtoistyöstä mormoneilla oli niitä ns. kirkon kutsumuksia kuten alkeisyhdistysopettamista, pyhköuluopettamista jne jne.
Onko velvollisuudesta tekemisessä jotain vikaa? Kun uskomme, niin usko velvoittaa. "Usko ilman tekoja on kuollut." Otamme vastaan tehtäviä vapaaehtoisesti ja myös velvollisuudesta edistää hyviä asioita. - Ei ole tärkeää, että kaiken tulisi olla aina kivaa.
"Velvollisuus" luo vapaaehtoistyö -käsitykseen aivan uusia ulottuvuuksia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Velvollisuus_(filosofia)
"Immanuel Kant korosti, että vaatimus velvollisuuden täyttämiseen on ehdoton. Hänestä vain velvollisuudentunnosta tehdyt teot ovat moraalisesti arvokkaita. Tällöin henkilö toimii vastoin mielihaluaan ja pakottaa itsensä toimimaan velvollisuuden mukaisesti."
Noin siis Immanuel Kant. Jos hyväksymme hänen käsityksensä tästä aiheesta niin tuskin voimme puhua vapaaehtoisuudesta kun henkilö pakottaa itsensä toimimaan vastoin mielihalujaan.
Miten niin? - Voin toimia aivan vapaahtoisesti sen mukaan kuin tiedän velvollisuudekseni.
Rahaakin annetaan, mutta ensijaista tulisi olla sen antaminen muuten kuin pelkkänä avustuksena.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaaehtoistyö
"Vapaaehtoistyö on yksittäisten ihmisten tai yhteisöjen hyväksi tehtyä toimintaa, josta ei makseta rahallista vastiketta eli palkkaa. Sitä tehdään omasta vapaasta tahdosta, ilman pakkoa."
Velvollisuudesta tehty työ, siis itsensä pakottaminen vastoin omian mielihaluja, ei mielestäni mitenkään osu nyt tähänkään. Lisäksi jos jatkamme tätä lainaamista samaiselta wikisivulta vielä hieman eteenpäin..ja huomioimme kuinka kirkossa ihmiset ovat keskenään sisaria ja veljiä siis vertauskuvallisesti yhtä suurta perhettä...
"Vapaaehtoistoiminnaksi ei myöskään lasketa toimintaa, jota pidetään velvollisuutena perhettä tai sukua kohtaan."
..voimme havaita kuinka velvollisuudesta tehtyä työtä ei yleiskielessä edes lasketa samaan kategoriaan.
Mormonien kaksoiskieli jyllää siis jälleen jos ei nyt suoranaisesti valehtele niin ainakin vääristelemään terminologiaa varsin omituisilla määrittelyillä.
MAP-kirkossa tehtävä palvelutyö on juuri tällaista:
"Vapaaehtoistyö on yksittäisten ihmisten tai yhteisöjen hyväksi tehtyä toimintaa, josta ei makseta rahallista vastiketta eli palkkaa. Sitä tehdään omasta vapaasta tahdosta, ilman pakkoa."
Pakkoa ei ole tehdä mitään, mutta palvelemme, koska rakastamme.
Olet nyt hämärtänyt tässä ketjussa jo vapaaehtoisuuden ja velvollisuuden aiemmin keskenään sekä nyt lisäät rakkaudenkin vielä samaan hämmennykseen.
Palvelette, koska se on teille kirkkonne säilyttämä velvollisuus. Te ette tee sitä omasta vapaasta tahdostanne. Te teette sitä koska jos ette tekisi tuntisitte syyllisyyttä ja itsenne riittämättömäksi. Olette siis psykologisen manipuloinnin uhreja.
Palvelemme koska uskomme, että merkittävintä maailmassa on Kristuksen evankeliumin vastaanottaminen ja kestäminen loppuun asti. Haluamme edistää sitä, mikä on jokaiselle parasta.
R. Sitia mormonismia vapaaehtoisesti vai velvollisuudesta?
Jospa tekisit laskelmia sillä perusteella paljonko jäsenet tekevät palkatonta palvelutyötä! Mittaat kaikkea vain rahalla.
Tuo $100 dollarin hinta puhtaalle vedelle oli annettu MAP-kirkon omalla filantropiasivulla. 5 miljardilla olisi siis laskennallisesti autettu 600 miljoonaa ihmistä puhtaan veden jakelupiiriin, mutta kirkon mielestä on ollut tärkeämpää rakentaa ökyostari takapajuiseen 300 tuhannen asukkaan kaupunkiin. Kyllä se vähän antaa perspektiiviä kirkon prioriteetteihin.
Kenelle tuo puhdas vesi muuten jaetaan - Onko se niille seuduille Amerikassa, jossa on tullut riitaa mormonien omistamasta vedenkäyttöoikeudesta?
Meillähän kerättiin kampanjalla Punaisen Ristin kautta 10 tai 20 Euron lahjoituksella Afrikkaan rakennettavaksi kaivoja, jotta siellä saataisiin puhdasta vettä. Toki isommatkin lahjoitukset oli mahdollista lahjoittaa.
Vertaat appelsiineja ja omenoita --> ei mitään järkeä koko keskustelussa.
Voit verrata puolestasi vesipulaa ja kaivojen rakentamista Afrikassa 10, 20, 20 jne Euron maksulla ja Utahin mormonien riitelyä puhtaasta vedestä maksua vastaan ympäröiviltä asukkailta. Siksipä kysynkin, että onko se 100 Euron maksu tarkoitettu vain siellä mormonien hallitsemassa vedenottamossa?
Pieni prosenttihan se map-kirkon osalta yltää hyväntekeväisyyteen, kun kaikki raha käytetään mormonismin ja sen hierarkian, eliittiporukan vauraan elämän ja uusiin rakennus- ym investtointien ylläpitoon.
Onpa perätöntä: "...kaikki raha käytetään mormonismin ja sen hierarkian, eliittiporukan vauraan elämän ja uusiin rakennus- ym investtointien ylläpitoon." Uusiin rakennuksiin toki käytetään, sillä kirkko kasvaa eri puolilla maailmaa. Seurakuntakeskuksia ja temppeleitä rakennetaan, jotta jäsenillä olisi paikkoja kokoontua eikä tarvitsisi matkustaa päiväkausia temppeliin.
Eli vielä - kenen hyväksi se 100 dollaria menee?
Maksaako Utahin väestö sen 100 dollaria saadakseen käyttää puhdasta vettä mormonien omistamasta vesiosuudesta? Mormonithan vaativat käyttömaksua. Sekö nyt on riidan ratkaisu?
MAP-kirkko kaikkine rahastoineen, säätiöineen ostoskeskuksineen yms. lienee liikevaihdoltaan yksi maailman suurimmista liiketaloutta harjoittavista konserneista.
Jopa 56000 mormonilähetyssaarnaaja on ympäri maailmaa ahdistavissa olosuhteissa omilla varoillaan värväämässä uusia perusrahoittajia, joista kukin sitoutuu maksamaan 10 % tuloistaan MAPille. Lisäksi sitten tuo työpanos ja muut huomattvat avustukset.
Kokonaisrahamäärä on sellaisessa luokassa, etteivät palstalaiset näytä sitä ensinkään käsittävän.
Vertailun vuoksi todettakoon Ev.lut. kirkolla Suomessa olevan n.800 kirkkorakennusta.
Turust
Kyllä ymmärrämme. Sen takia mielestäni on hävytöntä, edesvastuutonta ja huijarimaista, kun tällä palstalla vakimormonit vähättelevät, salailevat, kieroilevat ja jättävät vastaamatta juuri ne tärkeät kysymykset ja ongelmat. Jokainen mormoni puhuu soopaa ja potaskaa ja vastailee aivan epäolennaisiin asioihin.
Ei tänä päivänä ihminen onneksi ole oikeata infoa ja tietoa vailla, jos haluaa.
Minä ihan oikeasti suren niitä ihmisiä, jotka joutuvat hyvyyttään tai herkkäuskoisuuttaan mormonien valhekoukkuun.
En nyt ole uskovainen, mutta kukas se sanoikaan, että 'parempi on laittaa myllynkivi kaulaan, joka viettelee.....' jne ja jatkuiko sitaatti vielä, että heitettäköön meren syvyyksiin?
MAP-kirkon jäsenille on ominaista henkillökohtainen vakuuttuneisuus siitä. että Kristus on palauttanut kirkkonsa. Todistuksella Mormonin kirjasta on siinä keskeinen osuus. Sellaisen joka ei ymmärrä todistuksen merkitystä, on vaikea ymmärtää jäsenten sitoutumista ja uskollisuutta.
Minkälaisten henkilökohtaisten ongelmien kanssa sinä Tapani taistelit hakautuessasi MAP- kirkoon?
Turust
Eipä erityisiä ongelmia, mutta oikeasta kirkosta minulla ei ollut käsitystä.
Agitaatio tarkoittaa yleiskielessä voimakasta yritystä vaikuttaa muihin ihmisiin jonkin asian tai aatteen puolesta. Usein sellainen tapahtuu vetoamalla tunteisiin eli kiihotuksena ja yllytyksenä.
Sana agitaatio tulee alun perin latinan sanasta agitare, joka tarkoittaa liikkeelle saattamista, innokasta työskentelyä jonkin puolesta, kehittämistä ja kiihottamista johonkin.
Agitaatiolla voidaan vaikuttaa parhaiten henkisessä kriisissä tai muutoin epävarmoihin ihmisiin. Tällaisille ihmisille agitaatio saattaa tuottaa voimakasta riippuvuutta.
>>>"Todistuksella Mormonin kirjasta on siinä keskeinen osuus. Sellaisen joka ei ymmärrä todistuksen merkitystä, on vaikea ymmärtää jäsenten sitoutumista ja uskollisuutta."
Selkeys puhuttelee. Ymmärrys siitä, että Kristuksen kirkosta oli tapahtunut luopumus oli tärkeimpiä havaintojani. Sitä ei ollut vaikea huomata. kun osasi ajatella, että vain yksi kirkko voi olla oikea. Kaikista asioista on vain yksi totuus.
Oli helppo omaksua ajatus, että se kirkko, jonka Kristus perusti kutsuessaan apotolinsa oli varmasti oikea. Jos apostolista johtoa ei enää ole, niin mikään kirkkokaan ei voi olla oikea.
Mormonin kirja toisena todistuksena Kristuksesta osoitti, että jälleen on profettoja, joisen kautta Herra puhuu. Mormonin kirja on "muiden lampaiden" Raamatun veroinen kirjoitus. Siitä saa varmuuden kun tutkii.
Mormonin kirjasta saa varmuuden että se on historiallisesti epätosi ja näin ollen kirjoittajansa Joseph Smith ei ollut oikea Jumalan profeetta.
MAP-kirkolla ei ole ainuttakaan kunnollista todistetta suurten juttujensa tueksi; on vaan selittelyä, spekulaatiota ja kyltymätön rahanahneus.
Rahanahneutta lukuunottamatta kaikki on keksitty ja sepitetty Smithin 'taikahatusta' ja jälki ja sekasotku on totta vie sen mukaista(!)
Hyi olkoon, todella vastenmielistä. Aina mormonien imeliä valheita lukiessani ylitseni käy pahoinvoinnin aalto.
Ei ole sen enempää muilla kristityilläkään tai millään muullakaan uskonnolla.
Siis sen mukaan mitä esität... Tai kerroppa yksinkin uskonto joka voidaan todeta todeksi...
Eipä voida mitään uskontoa osoittaa toista todemmaksi. Tällä palstalla vain yksi mormoninimimerkki sitkeästi väittää sellaista!
On hullunkurista sekoittaa oma usko tietoon, mutta mormonit puhuvat usein todistuskokouksissa tietävänsä että kirkko on totta ja Joseph Smithin olleen profeetta. Tälläiseen voi uskoa kuka haluaa, mutta uskon varassa se on ja sellaiseksi jää.
Kun saa vahvistuksen uskolleen, niin siitä tulee tietoa. Tuota tietoa ei saa, ellei tee omaa osaansa. Vertaan tietoa maistamiseen. Ei voi tietää makua ennen kuin maistaa. Tuoksu antaa aavistuksen, mutta vasta maistaminen antaa varmuuden.
MAP-kirkon sanoma, "tuoksu", tuntui minusta hyvältä. Kun "maistoin" eli toimin hyvältä tuntuvan sanoman mukaan, sain tietää, että se on totta.
Raamatussakin puhutaan tietämisestä:
Joh. 17:25
Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen, ja nämä, jotka ovat tässä, ovat tulleet tietämään, että sinä olet lähettänyt minut.
Ilm. 2:23
Hänen lapsensa minä surmaan rutolla. Kaikki seurakunnat tulevat tietämään, kuka minä olen: minä tutkin sydämet ja ajatukset ja annan jokaiselle teistä hänen tekojensa mukaan. [1. Sam. 16:7; Ps. 7:10; Jer. 11:20; Room. 2:6]
2. Piet. 1:5
Pyrkikää sen vuoksi osoittamaan uskossanne lujuutta, lujuudessa oikeaa tietoa, [Gal. 5:6]
Eli kaikki rahat pitää viedä Afrikkaan?
Sekö on sinun pointtisi?
Afrikassa on konkreettisia kohteita, joten taloudellinen apu on todella tarpeen ilman että siellä edellytetään väen kääntyvän mormoniksi. On maanviljely ihan käytännön kuin opetuksen saralla, rakennustoimi, rokotusohjelmat ja mm hiv- ja aidsperheiden lääkehoito sekä orpojen ja sairaiden ja muun väestön terveydenhoito ja sosiaalitoimi, ruoka-apu, koulut ja opetus, turvattu puhdas vedensaanti ja ne kaivot - Afrikassa .... kyllä sitä sarkaa riittää vaikka mille järjestölle, luettelin vain pienen osan.....
Monet uskonnolliset ja ei-uskonnolliset järjestöt ovatkin olleet auttamassa näissä köyhissä maissa, mutta kyllä siellä apua tarvitaan edelleen niin hallinnollisten, luonnon katastrofien ja sotien mullistaessa yhtä aikaakin monessa eri Afrikan maassa.
Kyllä sä Zappax nyt yhden ostoskeskuksen ja hotelliketjun säästää mormoneilla edelleen - ei niitä kaikkia rikkauksia vaadita Afrikkaan. Kai nyt joku raja sentään pitää olla mormonipoppamiehellä puku yllä, afrikkalaiselle poppamiehelle riittää vähempikin vaate - paistaahan siellä aurinko!
EMme edellytä niitä jotka ovat avustuksen kohteina, kääntymään mormoneiksi... Emme Afrikasa, emmekä missään muuallakaan.
Eikä se ostarin (ja mihin muuhun sitä rahaa käytetäänkin) ole pois siitä avusta tietääkseni.
Kysymykseni kohdistin R.Sitaille ja se on edeenkin siis vastaamaton.
Zappax, jotkut kirjoittajat ovat vastuuntuntoisia ja he näyttävät kyllä monet olevan ei-mormoneja jopa ex-mormoneja.
???