Kuulin huhun, että kaupunki olisi vaatimassa kaikilta työntekijöiltään uutta, erillistä vaitiolovelvollisuuslupausta? Kaikille työntekijöille on lähetetty lomake allekirjoitettavaksi, jossa sitoudutaan täydelliseen vaitioloon esim. sosiaalihuoltoon liittyvissä asioissa.
Huomautan! Tämä on huhu.
Jotkut on kokeneet tämän niin, että he eivät saa kertoa kenellekkään asioista, jotka koskettavat mitenkään maahanmuuttajia.
Elikkä Kaupunki yrittää tällä tavalla salata muulta väestöltä maahanmuuttajille annettua runsaskätistä sosiaalitukea.
Huomautan! Tämä on huhu.
Jotkut on kokeneet tämän niin, että he eivät saa kertoa kenellekkään asioista, jotka koskettavat mitenkään maahanmuuttajia.
Elikkä Kaupunki yrittää tällä tavalla salata muulta väestöltä maahanmuuttajille annettua runsaskätistä sosiaalitukea.
Vastaukset 73
Vanhimmat
No eikö tuo ole itestään selvyys sosialialalla ja hoitoalalla!Vai huuteleeko pankin työn tekijät asiakkaitten raha asioista!!!!!Taidat yrittää vaan elvyttää loppuun kaluttua aihetta-
Minä taas kuulin huhun, et sun systeriskin pälli on taas levinny.
Eipä ihme, koska teidän sukurutsasessa suvussannehan on ollut noita vinttilankkujen vääntymisiä ennenkin.
Mä taas kuulin huhun, että sun veljes persreijän kurennauha olisi katkennut, kun olit innostunu vähä liikaa..
Jees, eikun dokumentti skannattuna jakoon nettiin niin päästään funtsaileen..
Jos se on totta , niin laittomuudet jatkuu kaupungin taholta. Pitää nostaa kanne Lieksan kaupunkia kohtaan, eriarvoistamisesta eli rasismista..! Mites se meni valtion ja kunnanviranomaiset pyrkivät entistä enemmäöän avoimuuteen kansalaisiaan kohtaan kunnan ja valtion päätöksissä. Nallekarkki sille joka muistaa tuon.;-)
Mitäs sosiaalialalla eriarvoistaminen ja sen piilottaminenhan on rikos..! Siinä piilotellaan lainvastaista toimintaa, eriarvoistamalla eri kansan ryhmät..! Siis yksinkertaisesti kyse on rasismista , tällä kertaa valkoihoisia vastaan..Sillä oletuksella että tuo kaikki tulee olemaan totta..?
Kun sinulla näyttää olevan kosolti aikaa, niin laskepa huvikses montako kertaa olet tämän saman tekstin tänne kirjoittanut. Kymmenissä mennään ihan varmasti. Oletko ymmärtänyt mitä on keskustelu. Se on vuoropuhelua, ei saman asian toistamista. Matti: Mitä kuuluu Sinä: Kaikki on huonosti. Matti: Lähen tästä kalalle. Sinä: kaikki on huonosti. Matti: Ei taija sinulla asiat olla kunnossa. Sinä: Kaikki on huonosti. Matti: Aurinko kumminni paistaa ja kesä tulloo. Sinä: Kaikki on huonosti. Matti: Onko sinulla uuden oppimisen vaikeutta? Sinä: Kaikki on huonosti...............
Opi lukemaan pöljä..! Onko pelko periissä , pysy poissa palstoilta jos ei miellytä.! Minä en tee tätä sinun iloksi ja jos sulla ei ole elämää niin osoitatappa montakokertaa ooon tuosta kirjoitanut.? Taidat olla vapaalle päässyt hoidokki.? Juttu kaupugin vaitiolovelvoiteista tuli mulle eka kertaa tässä vastaan, on paha kirjoitella jos ei tiedä.. Idiootti .. Otahan pillerisi , myös ne punaiset , keltaisten , sinisten, valkeiden , harmaiden ja turkoosin väriset..!
On se hyvä, että kaltaiseni vapaalle päässyt hoidokkikin osaa lukea. (Huomaatko muuten rasistisen suhtautumisesi mielenterveyskuntoutujiin, kun aina täällä uikutat valkoisiin kohdustuvasta rasismista.)
Et ehkä ole vaitiolovelvollisuudesta kirjoittanut, mutta samat rasismi ja eriarvoistamishöpinät monta monituista kertaa. Nosta hyvänen aika ne kanteesi, paljon porua, vähän asiallisia toimia.
Jokainen tavallinen ihminen kyllä tietää, että kaikilla virkamiehillä on laissa säädetty vaitiolovelvollisuus. Myös siihen kirjallisesti sitoutuminen on vallitseva käytäntö, tänä tietotekniikan aikana. Samalla sitoudutaan siihen, ettei katsella omaan työhön kuulumattomien henkilöiden tiedoja. Tästä hyvä esimerkki oli poliisien kärähtäminen Myllylän kuolemaan liittyvien tapahtumien urkinnassa.
Myös nämä lääkeheitot ovat jo niin toissa talven lumia, ettei niitä penaalin terävimmät kynät kyllä enää käytä.
" (Huomaatko muuten rasistisen suhtautumisesi mielenterveyskuntoutujiin, kun aina täällä uikutat valkoisiin kohdustuvasta rasismista.) "
Kukahan taas on rasisti.? Opi lukemaan..! Miten mielenterveyskuntoutujat ja valkoinen iho korreloi toisiaa , eli yhdistät ihonvärin ja psyykeen..? Taitaa olla sinun mielenliikeitä, sinällään joku psykiatri voisi olla kiinostunut niistä.? Minähän kirjoitin sinulle,, en kenellekkään muulle, jossa epäilin mielenliikeitäsi, taisin olla oikeassa..! Huvittaa tuo ( taidat olla jossain virassa ) Vaitiolopaperit on tehty, ja allekirjoitettu. Kaikki on kunnossa. Mites väärinkäytökset , pyritäänkö noilla papereilla estämään ilmiannot, väärinkäytöksistä tms. Niin et nähtävästi ota lääkeitäsi harmi sinällään.! Lainaan sinua vähä muunnellen= " Jokainen tietää että virkamiehillä on laajenettu katsantokanta asioihin, riippuen montako kertaa firma "perehdyttää" käsiteltävisssä olevaa asiaa.
Et siis pääse tuosta ihonvärifiksaatiostasi millään irti. Rasistista on se, että yhdistät luetun ymmärtämättömyyden ja henkilön jolla on mielenterveysongelmia.
Ei näytä olevan sinulla kaikki intiaanit kanootissa.
Olen sanaton tommosen älyllisen ylivoiman edessä.? Miten inkkarit ja kanootti sekä lainaan itseäni= " Miten mielenterveyskuntoutujat ja valkoinen iho korreloi toisiaa , eli yhdistät ihonvärin ja psyykeen..? " Nyt lisäki kanootin ja inkkarit..?
Lue uudelleen ajatuksen kanssa..! Kyllä minä ymmärrän että se sulle tuottaa kauheesti vaikeuksia, mutta yritä edes..! Sinä yhdistit ihonvärin en minä ja myös kanootit jne..? Luetun ymmärtäminen voi tietty sulla olla vaikeaa koska aapisessa ei käsitellä lauseita eikä sanojen merkitystä, sillä on ihan muut tarkoitukset..! Mutta tsemppiä lukemiseen ja ennenkaikkea luetun ymmärtämiseen.! Kyllä se siitä ;-) On tapana sanoa kannustukseksi toivottomolle tapauksille Huoh..?
No näistä kahdesta todella helposti erottaa kummalla on kaikki inkkarit kanootissa!
Pöljiä lisää, eiku sama kirjoittaja..! Ei se auta jos, omille kirjoituksille plussia pistää, asiat ratkaisee..!
Eräiden kohdalla voitais jo puhua nk.Lipomiskulttuuurista..! Laske poju inkkareita kanootissa , muuhun ette kykene. Harmi sinällään kun joku huomaa että ette ota lääkeitäsi , niin inkkarit lopuu..! Entä sitten..?
Et sitten ymmätänyt tuotakaan lääkeläppä/terävät kynät juttua. Valitettavaa. Metaforat eivät taida olla vahva puolesi. Turhaan harmittelet vitsien plussia, kato muut ymmärtävät ne. Siinä se pieni ero.
Ne plussat on yhtäkuin pöljien lukumäärä..! Mutta kuten aikaisemmin jo totesin sinä itse niitä plussia lisäät..! On aika köyhät eväät, vaikuttaa paineöemalla plussia sanon suoraan.;-) Metafoorat..! Yritä nyt edes selvittää itsellesi mitä ne on..! Sinä unohdat yhden asian kokonaan, lieksalaiset elävät tämän asian kanssa joka päivä..! Eikä sinun metafoorasi paljon paina , tärkeämpää on tasapuolinen kohtelu sossu kuin terveysjonoissakin..! Sulla on pieni mutta ratkaiseva ero normaaleihin, eikä sitä voi parantaa. Yritä syödä niitä lääkkeitäsi , lääkärin määräämä määrä..! ps. osa mielialalääkeistä aiheuttaa hallunisaatioita potilaille varo niitä..! Äsh sekin on jo myöhäistä.
Ja taas kerran samat löpinät................
(Pienenä vinkkinä; viisas olisi hiljaa silloin, kun ei ymmärrä)
Opettele ensin nuo välimerkit ennen kuin toisia pöljiksi nimittelet.
Sinä näköjään näytät mallia..;-) Kävitkö pöljän koulua..? Tosi fiksu kaveri kun eväät ei riitä ymmärtämään mitään, tullaan pätemään olemattomalla fiksuudella. Tulee eittämättä mieleen Keskustan ja SDP puoluepolitrukit ..!
Tainnut tulla selväksi että kaupungin työntekijätkin on haalineet tiliotetta (paperiversioa) näytille ja se nyt pyörii useammalla taholla kaupungin työntekiöiden naurun kohteena. Mukavoo kun maahanmuuttaja tienaa paremmin kun kaupungin työläinen.
Kerrotaas vielä yks juttu. Kun tutkituttavat sosiaalitoimen menoja, niin voisiko joku vilkaista että miksi maahanmuuttajille on maksettu 250€ hotellilaskuja. TOIVOTTAVASTI TILINTARKASTAJAT ON TARKKANA ja Soile oppii itse sekä, opettaa alamaisilleen että kuitteja (maksuista) ei kannata jättää sosiaalivirkailijan pöydilleen, sillä minä tulen toistuvasti asioimaan sosiaalitoimistossa, eikä mun näössä oo mitään vikaa.
Asiakkaan näkemä tieto on myös vaitiolovelvollisuuden piirissä. voidaanhan keskussairaalassakin potilashuoneessa kuulla kaverin sairauskertomusta eikä siitä heti you Tubeen tai nettiin kirjoitella. Periaatteessa varmaan voitaisi kuva ja äänitys ja eikun menoksi. On se kummaa,. että nämä sosiaalipuolen raha-asiat on niin kiinnostavia. Niin sinä kuin mökin miinakin maksatte paljon kalliimmin vaikkapa juopon turhasta kuntoutuksesta. ja se vasta maksaakin. ysks hotellilasku on promillen luokkaa mainitsemaani juoppoon verrattuna. Asiat on nääs suhteellissii. Mutta näinhän se on, että suuret asiat ja todelliset epäkohdat eivät ole kiinnostavia.
Puhut yhdestä hotellilaskusta, taidat tietoisesti kusettaa..? kyllä juopon kuntotus on paljon tärkeämpää kuin eräiden vetelehtiminen hoteleissa..! Juoppo kuntotuja voi hyvällä tuurilla palata työelämään nää hotellivetelehtijät ei töistä edes puhu..!
Omista asioista saa puhua netissä , tai missä haluaa..! Epäkohdista ja väärinkäytöksistä pitää myös ilmoittaa silloin yhteisön etu menee vaitiolovelvollisuuden ohi..! Oikeastaan jos paljastuu vääärinkäytöksiä, ne ilmiantajat pitäisi palkita..! Niin muualla tehdään.
Kuinka paljon on niistä kuntoutuksista ollut hyötyä. Jeppe käy tuhlaamassa montakymmentätuhatta kaupungin rahoja ja tulee kännispäissään takaisin ..
Kuinka paljon on hyötyä tuottamattomista hotelliöistä..? Niillekkin olisi parempaa käyttöä.! Kuntotuksesta tullut on kuitenkin paremassa kunnossa kuin ennen kuntotusta..?
Vaitiolovelvollisuus tarvitaan työttömille
Jo on älynväläys nämä syrjäytyneet pitkäaikaistyöttömät ovat rupusakkia jatkuvasti lehtipalstoilla kuntouttavan työtoiminnan nimikkeellä ihan kuvan kera, Soile Syrjäläinen pitää julkisesti työttömiä mielivaltaisesti . työttömiä pidetään hyvin ala-arvoisesti kunnan paskoja nuolemassa ilmaiseksit valmentajatäti Arja Nevalainen johtaa työttömien orjuutta siellä varmaan tuo ämmä sossussa istuu joka oli vittu paska Hiihtoseuralla. niiden tuloja syynnätään vitun tarkkaan että työttömän perse paistaa. Kuulkaa sosiaaliviranomaiset ei työttömiä julkisuuteen lehtipalstoille mitä toimen piteitä suoritetaan. myös työttömän terveyslomakkeet ovat julkisia löysin netistä siinä pitää selvittää ihan julkisesti tissi persettä myöten joka ei kuulu julkisuuteen. työttömien työnsaanti vaan vaikeutuu entisestään
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:UUnV-6rtlYMJ:webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121182-16-9067.DOCX vaitiolovelvollisuus lieksan kaupunki&hl=fi&gl=fi&pid=bl&srcid=ADGEEShAw1BUclea5_nQhrhS2BHVomX1zkPXhwlyEKWOLnEpHTn-bpP-7XjrlHyKlT0gF8vyKoQTn9x0FOw8ih52JLQTZtZM9fo9gZedOZ5xuZWsULMfZCy8k2p_p-WSU89FELQ5D5ST&sig=AHIEtbT2hMOvtRxc55R5R1voj4UzduTcdA
jopas jotain. Tämähän oli ajoitus. Olisko tullut ylemmältä taholta käsky? Tietäneekö edes kaupunginvaltuuston puheenjohtaja tai Maija Riikonen tästä hommasta? Vaikuttaa epäilyttävältä. Onko laillista? Etteikö muka naapurin luvalla saisi hänen terveystietojatai sosiaalipuolen teitoja. Eikä omiaankaan saisi kahtoo. Voe hahaa
Sinänsä tuossa ei nyt ollut mitään kovin mullistavaa, kyllä nuo tuollaiset ohjeet ovat ihan arkipäiväisiä joka paikassa, jossa joudutaan käsittelemään arkaluonteisia ja henkilökohtaisia asioita.
Mutta ehkä kaupungin mamuttajille iski todellinen paniikki, että joku kävisi katsomassa mamujen saamia etuuksia omilla tunnuksillaan ja vuotaisi nämä nettiin. Se olisi monen sosiaaliviranomaisen tarun loppu, tosin se olisi myös tietoja urkkineen työntekijän loppu.
Toisaalta, on ollut huhuja että lisää paljastuksia olisi luvassa. Saas kattoo kuinka käy.
Valtion rahaa paloi Facebook-oikeudenkäynnissä 4000 €.ja lisää saattaa mennä. Nyt näiden vähävaraisten rasistien tiliotteet ym. henkilötiedot julki ennen kuin se vaitiolovelvollisuus iskee.
Tämä käytäntö on jo yli kymmenen vuotta vanha. Ei ole aiheuttanut meillä Helsingissä minkäänlaista voivottelua tai nettikirjoittelua. Joku vielä kysyy onko laillista, kun asia on juuri lain vaatima! On täysin perusteltua, ettei omia tietoja itse katsella, eihän muutkaan kansalaiset itse pääse tietoihinsa. Se on sitä oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa. Efficassa voi tietoja myös muuttaa, joten säädökset ovat aivan oikeat. Onneksi käynneistä jää aina jälki, jolloin tiedetään kuka on käynyt tiedostossa.
Siellä entisessä kotikaupungissani vaan kaikki asiat ovat salaliittoja ja hämäystä ja laitonta näiden muutamien tänne kirjoittavien agitaattoreiden mielestä.
Taskurahoja 4000€. Mustan miehen oikeudenkäyntiin uponnut tähän mennessä 4 miljoonaa euroa ja lisää menee. Mitäs siihen sanot?
http://www.hs.fi/politiikka/Ruanda-oikeudenkäynnin hinta huolestuttaa eduskunnassa/a1305551443105
Mistä mamujen saaliita , etuuksia voipi kahtoo. Anna tunnusluku, Kävisin kahtomassa.
Voi hyvänen aika sentään. Tuohan on ihan normaalikäytäntö että vaitolovelvollisuudesta tehdään paperi. Vai onko niin että suun pitää mennä suppuun ja yleensäkään työpaikan asioista ei tule vouhkata ympäriinsä. Sehän on jo ihan nykyajan normikäytäntö. Elti ei tuossa sen ihmeempää.
Työnteko kun perustuu ihan vapaaehtoisuuteen - eli olet vailla työtä ja saatuasi työpaikan sinun tulee olla myös työnantajaasi kohtaan lojaali eli ei kannattaisi liata sitä omaa pesäänsä ja purra sinua ruokkivaa kättä.
Kyllä, olet oikeassa. Mutta tämä ajoitus saa epäilemään, että sosiaalipuolen rahojen käytössä lienee jotain, mitä ei haluta kansalaisille kertoa. Siellä on selvästi jollain tuli persiinalla, joku taho haluaa ehdottomasti varmistaa, ettei mitään sossun rahankäyttöasioita vuodettaisi.
Nyt jo tiedetään, että sosiaali- ja terveysmenoissa oli ylimääräinen 750.000 euron kuluerä vuositasolla. Siinä on mamuilla ollut onnepäivät, kun tuota pottia on jaettu pienissä erissä paikallisille pakolaisille.
Mutta uusia paljastuksia on luvassa, jäämme mielenkiinnolla odottamaan. Eikö vain, Voi hyvänen aika sentään -Soile?
Tuon paperin allekirjoittaminen ei muuta millään tavoin aiempaa vaitiolo velvoitetta. Rahankäyttöä seurataan kyllä erittäin tarkasti, vaikkei siitä huudeltaisikaan ympäri kyliä.
Mitä tarkoittaa 750 000 euron kuluerä?? Eikös tarkastuslautakunnassa häärää Ikonenkin - miksi ei kaitse?
Oletteko siellä Lieksassa eläneet kuin pellossa, virkailijalla ei virkavalaa vannottuna eikä vaitiololupausta allekirjoitettuna?
Kylläkait itsekin olen kirjoittanut jo yrityksen talousasioita hoitaneena vaitiolosopimuksen.
Tyttäreni sosiaalitoimistossa työskennellessään, verotoimistossa vakituiset virkailijat kirjoittivat, itse olin työllistettynä aakkostamassa, ei kukaan huomannut vaatia sitä.
Eihän siitä tulisi mitään, jos terveydenhoito, pankit, verotoimistot, sosiaalivirastot pälättäisivät ihmisten asiat ääneen.
Olette te siellä melkoisia, asiat on aina olleet koko kylän yhteisiä pienessä kylässä, kun oottehan te kaikki kuitenkin Korhosia tai Ryynäsiä,
Elä puhu potaskaa, Turusia on vielä enempi!
Vaitiolovelvollisuutta kiristetään ei ole huhu, oli lehdessäkin. Eikä sekään ole huhu, että on maksettu mamujen hotellilaskuja!
Elikkä se ei ollut huhu, vaan totta.
Tuo uusi salassapitovelvoite oli uusittu 24.04.2012.
Tuosta puuttui vain enää työaikana vieraissakäynti, sekin on pidettävä salassa ettei tule sanktioita tai sankkeria!
Iltalehden puolella oli kehoitus. Antakaa paperi luettavaksi ammattiliiton lakimiehille. Tuommosta vaitiolositoumusta ei ole minun eteeni milloinkaan tullut.
Ihan oikeastiko et ole koskaan kuullut vaitiolositoumuksesta etkä allekirjoittanut sitä? Oletko ikäsi asunut Lieksassa etkä koskaan ole ollut missään vaativammassa työssä, jossa käsitellään ihmisten asioita?
Sehän on ihan tuttu paperi työelämässä olleille. Muistelen, että kansainvälisen yrityksen palveluksessa suunnittelijana ja siten uusimmat tekniset tiedot yms. saavana myös poikani on allekirjoittanut sellaisen
Itse kirjoitin keskisuuren yrityksen taloushallinnon ja henkilöstöhallinan hoitajana sen. Pankeissa ja verotoimistoissa, sosiaalitoimistoissa lienee ollut ihan yleinen käytäntö..
Luitko sinä ollenkaan tuota Lieksan kaupungin paperia?
Noissa ihan yleinen linja on, että kaikkia älyttömyyksiä sinne kirjataan niin kauan, kun ihmiset vain suostuvat noita allekirjoittamaan.
Etkö sinä näe mitään arveluttavaa esim. seuraavissa Lieksan kaupungin paperin ehdoissa?
"Vaitiolovelvollisuus koskee kaikkia asiakas- ja potilastietoja riippumatta siitä,
miten tai mihin ne on tallennettu tai millä tavalla tieto on saatu
(kirjallisesti, suullisesti tai havainnoimalla)."
"Sitoudun myös noudattamaan esimiehen antamia uusia/
täydentäviä tietosuojaohjeita."?
Mm. tämmöisten papereiden suhteen olisi ammattiliitoilla rankasti töitä. Toivottavasti lieksalaiset eivät suostu tuommoista soopaa allekirjoittamaan.
Joku tolkku pitää saada vaitiolositoumuksiinkin!!
Tuota, ilman muutahan se on selvä, että sai tiedon suullisesti tai miten tahansa, ei tietoa levitetä. Vaikkei olisi edes mitään sopimusta allekirjoitettu.
Jos kerran töihin menee, lienee myös selvä, että esimiehen antamia ohjeita noudatetaan.
Itse tiedän jutun, en Lieksasta, lukiolaistyttö kävi koulun terveydenhoitajalla,. seuraavana päivänä kaikki tiesivät, että tyttö on raskaana, poikaa vielä vähän arvuuttelivat. Joku siivooja tai sellainen oli tiedon välittänyt kylälle, terveydenhoitajalta oli kysynyt, että ei kait se tuo Mikkosen tyttö raskaana ole, kun on kuulemma oksentanut. Terveydenhoitaja oli nyökännyt.
Myös eleillä annettu vaitiolovelvollisuuden rikkominen on kielletty. Muistaakseni se joissain sopimuksissa onkin, elein, päällä annetuin merkein jne. tietojen antaminen on myös kielletty.
Mutta täytyyhän niissä esimiehen ohjeissa jokin tolkku olla!
Esim. tuossa Lieksan paperissa jo etukäteen vaadittu sitoutuminen mahdollisiin esimieheltä tuleviin uusiin ohjeisiin vaikuttaa kyllä melko rankalta tekstiltä, vai eikö sinusta?
Eihän tuommoisissa pykälissä ole mitään järkeä!! Miksi ihmeessä niitä laaditaan??
Ihan normaali käytäntö. Samaan paperiin kannattaa sisällyttää kaikki, ei tarvitse monta kertaa asioita jauhaa. Vastaavan ole allekirjoittanut, ja jo ennen sitä noudattanut vuosikausia. Lakimiehet vielä yhteistilaisuudessa kävivät kohdat läpi vastuukysymyksistä konkreettisin esimerkein.
Normaali käytäntö hyväksyä vaitiolositoumuksen mukana ihan älyttömiä ehtoja?
Eikö sinusta ole arveluttavaa, että Lieksan kaupunki haluaa sitouttaa työntekijänsä noudattamaan esimiesten mahdollisesti myöhemmin antamia ohjeita ilman tietoa siitä, mitä ne ohjeet tulevat olemaan?
Käytännössä avoin shekki työnantajalle!
Tuommoisia ei pitäisi olla olemassa!!
Kyllä esimiehen ohjeita noudatetaan kaikissa työyhteisöissä. Oletko koskaan ollut työelämässä, kun tuollaisia kommentoit?
Miltä planeetalta itse olet?
Ja minkälaisessa työpaikassa?
Sinunko mielestäsi esimiehen ohjeita kuuluu noudattaa aina ja kaikkialla, olivat ne miten älyttömiä tai tolkuttomia tahansa?
Mitäs, jos vielä miettisit muutaman kerran noita Lieksan paperin ehtoja; mitä ne oikeasti ja tosielämässä pahimmillaan voivat tarkoittaa!
Millainen paperi on kyseessä ja mihin henkilö sitoututetaan? Olisin halukas tietämään kenen toimesta tuo lappunen on tehty Markku Korpinen
Olen täällä Telluksella. Tähän ikään jo useammassa työpaikassakin ollut. Aina kylläkin asiantuntijaorganisatioissa, joissa esimehetkään eivät mitään tuiki järjetöntä ole keksineet ehdottaa. Käytännössä asioista yleensä kehitetään tiimeissä yhdessä, mutta joskus esimiehen on linjattava asiat ja niillä sitten mennään. Olisihan se melko outoa peliä, jos se joka viimekädessä vastaa asioista ei voisi niitä ohjeistaa. Aina myös esimiehellä on esimies, myös linjaorganisaatiossa. Lainsäädäntö ja ohjeistus rajaa julkishallinnon organisaatioiden toimintaa erittäin paljon jne.
Mitä ne oikeasti tosielämässä sitten voisivat tarkoittaa? Kerroppa meille tyhmille, jotka emme osaa kauhuskenaarioita hahmotella.
Ei mitään kauhuja mutta kuitenkin jopa joukossa tyhmyys tiivistyy kuten aikanaan opettajani joskun totesi kansankorkeakoulussa yhteiskuntatiedon tunnilla.
Olen sen saman asian huomannut myös täällä, että ei ainak päätökset ja nuo tiimien työskentelyt kestä päivänvaloa ja siitä esimerkkinä oli se, että aikanaan tietosuojavaltuutettu ja oikeuskansleri ohjeisti kaupunkiamme mitä saa kysyä työpaikkahaastattelussa,
Olin siinä asiassa oikeassa mutta tuo virkamieskunta ja nuo lautakunnan silloiset jäsenet pitivät minua pilkkana joten sellaista toimintaa en ole valmis hyväksymään ja niin kävi, että myöskin nokilleen saivat.
Onko todella niin, että tuota samaa tyyliä aijotaan vielä pitää yllä.
Toinen asia oli se, että mielenosoituksellisesti poistuivat jotkut valtuutetut kokouksesta joka on myös vastoin lainsäädäntöä. siitäkin tuli pyyhkeitä mutta myös minulle haukkuja
On siis monta tapausta jota olen joutunut selvittämään kuten aikanaan hotellin takausta ja siinäkin tuli jopa huomautus joillekkin kaupunki joutu maksamaan takuita virheen vuoksi nämä ovat siis menneitä lumia mutta eikö todella osata pitää varaa ja jotakin jo opittuettei kannata härnätä meikäpoikaa Markkua
Tääll
Sinustako on ihan OK, että allekirjoitat työnantajalle avoimen shekin tyyliin
"Sitoudun myös noudattamaan esimiehen antamia uusia/
täydentäviä tietosuojaohjeita."? (Olivat ne sitten miten älyttömiä tahansa!!)
Miten voit olla varma, että kaikki esimiehesi tulevaisuudessa antamat tietosuojaohjeet ovat järkeviä ja tarkoituksenmukaisia? Entä sitten, kun esimiehesi vaihtuu? Uusikin esimiehesi on sopimuksen tarkoittama esimies, joka voi antaa täydentäviä ohjeita.
Linkki Lieksan paperiin (kopioitu tuolta ylempää keskustelusta)
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:UUnV-6rtlYMJ:webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121182-16-9067.DOCX vaitiolovelvollisuus lieksan kaupunki&hl=fi&gl=fi&pid=bl&srcid=ADGEEShAw1BUclea5_nQhrhS2BHVomX1zkPXhwlyEKWOLnEpHTn-bpP-7XjrlHyKlT0gF8vyKoQTn9x0FOw8ih52JLQTZtZM9fo9gZedOZ5xuZWsULMfZCy8k2p_p-WSU89FELQ5D5ST&sig=AHIEtbT2hMOvtRxc55R5R1voj4UzduTcdA
joo os tuloo mieleen muuan pohojolainen tarkka-ampuja. tuhat patruuna ammuskeli umpimähkään ja kaksi osumaa. Nuo se osumat retosteli sitten ympäri kyliä, mutta ohilaukaksista ei mainintaa.
Pirusti porua, vähän villoja.
Ei mitään umpimähkään vaan ihan tietäen kohteen silloin kun on varsin tietoinen asiasta,
On kuitenkin eri asia muutoksenhaku ja aloite ja keskustelut yhteiskunnallisista asioista jonka jälkeen voinee sitten toimia niissä tehtävissä johon on valittu.
Esim valtuutettu edustaa kuntalaisia valituksi tullessaan ja silloin on hyvä keskustella myöskin asioista kuntalaisten kanssa samoin lautakuntien jäsenet.
Mutta jotkut ovat sidottu kaäsitään tai jaloistaan yhteen näkökumaan tai osaavat vain takertua yhteen ja samaan, eli henkilöön liittyviin asioihin. terveisiä vaan kyllä pohojalaanen osaa jopa karsia oksia kuin suutari joulukuusesta oksat pois ja pala larvaa terveisin markku
"Mitäs, jos vielä miettisit muutaman kerran noita Lieksan paperin ehtoja; mitä ne oikeasti ja tosielämässä pahimmillaan voivat tarkoittaa!"
Siis et vastannut kysymykseen, mitä nämä pahimmillaan voisivat olla. Esimerkkejä kiitos.
Koulut: Mieskotiteollisuuskoulu puutyö 2 v hitsaus ja levyseppä 6 kk kansankorkeakoulu ja vajaamielishoitajakoulu erikoistuminen ohjaaja.
Lainaus MK omilta Minä sivuilta.
Ja sitten tuo kansankorkeakoulu herätti kysymyksen mikähän se on oikein.
Ja kas kummaa. Sehän on vain kansanopiston jatko-oppilaitos. siis vain.
Mistä minä voin tietää, mitä kaikkea älyttömiä lisäohjeita esimiehet pahimmillaan voivat keksia, mutta keksivätpä mitä tahansa, niin tuon Lieksan paperin allekirjoittajan kuuluu niitä noudattaa.
Sinäkö et oikeasti näe mitään ongelmaa tuommoisessa?
En näe. Kuten jo kirjoitin aina löytyy myös seuraava esimies, jos asiat näyttävät menevän jostain syystä älyttömyyksiin (vaikka mielenterveysongelmia esimiehellä).
Työsopimuksessani on lukenut vuosikymmeniä: XXX:n työtehtäviin kuuluvat tehtävät ja muut esimiehen määräämät tehtävät. Sata varmasti laillisesti ja vimosen päälle tsekattu sopimuksen sanamuoto. Vaitiolovelvollisuuteni on jo lakisääteinen ja tietotekniikan tultua allekirjoitimme jokaikinen hyvin pitkälti Lieksan paperin kaltaisen sopimuksen. Mikään ei siinä muuttunut, kaikki se on ollut jo aiemmin voimassa. Aiemmin joku virkamies on voinut katsella ihmisten tietoja paperiversioista ilman, että siitä jää tiedoissakäyntijälkeä. Nyt se ei enää ole mahdollista ja hyvä niin. Miksi ja millä oikeudella tutkia tietoja, jotka eivät omaan työhän kuulu.
Vaaditaanko sosiaalitoimiston omalta porukalta (va. sosiaalijohtaja, johtava sosiaalityöntekijä, sosiaalityöntekijä..) sama paperi allekirjoitettavaksi?
ei tietenkään vaadita. Höpsistä oletpas lapsellinen.
Tottakai sosiaalialalla vaaditaan.
Pankaa nyt googleen hauksi vaitiolositoumus ja sitten vaitiolovelvollisuus.
Pakko on teille kertoa, että tietokonetta voi käyttää muuhunkin kuin kirjoittamalla facebookkiin mamuherjoja.
Kuitenkin Lieksan tulee muistaa se seikka että millään ohjeistuksilla joilla ei ole laillista perusta ei voida ohittaa perustuslaillista oikeutta ihmisiltä.
Perustuslaki 12§ SANANVAPAUS JA JULKISUUS
Jokaisella on sananvapaus.Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaisa, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä, kenenkään ennakolta estämättä.Tarkempia säädöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla.
Viranomaisten hallussa olevat asiakirjat ja muut tallenteet ovat julkisia, jollei niiden julkaisusta ole vättämättättömien syiden vuoksi lailla erikseen rajoitettu jokaisella on oikeus saada tieto julkisesta asiakirjasta ja tallenteesta.
Vaitiolovelvollisuudessa lienee enempi kyse intimiteettisuojasta kuin sananvapaudesta.
Sananvapaus ei koske toisen henkilön tietojen välittämistä, niin vain on.
Kenenkään henkilökohtaisia asiakirjoja ei sananvapaus koske. Eikä työpaikan taloudellisia asioita tai tuotteiden piirustuksia jne. Terveydenhoidon, sosiaalitoimiston ja pankin asiakirjat ja tallenteet eivät ole julkisia.
Ja alainen ei voi taas antaa tietoja, joiden antaminen on päällikkötason. Esim. kunnantoimiston siivooja ei saa lukea kunnanjohtajan papereita ja pitää tiedoitustilaisuutta.
Vai sellaisia papereita jälleen kyllä muutenkin asia pitäisi olla selvä jokaiselle miten toimitaan.
Mutta onko sitten kaikki ne asiat otettu huomioon mitä voidaan kysyä työpaikkahaastattelussa siitähän aikanaan kantelin kun minua ei kuunneltu ja näin ollen Lieksan kaupunki sai ohjeistusta kahdeltakin viranomaistaholta jotka valtakunnassa valvovat viranomaisten toimia eli oikeuskansleri ja tietosuojavaltuutettu ja asiassani olin oikeassa joten tämä asia pitää muistaa kaupungin hallinnossa. terveisin Markku Korpinen
Politiikassa ja virkahommissa kaikki on suhteellista puolueen mukaan
Vai niin
mutta muistan kuitenkin sen asian, että on olemassa myös ketun raudat.
On kuitenkin niin kuin iso kirja toteaa,että ketuilla on pesänsä mutta ihmisen pojalla ei ole mihin päänsä kallistaisi
Tekeekö vaitiolositoumuksen myös esim. sosiaalilautakunnan jäsenet?
On aivan selvää jokaisella joka joutuu käsittelemään salaisia asiakirjoja, ettei niistä puhuta.
Muistanen, että jollakin toisen pitäjän valtuutetulla oli joitakin papereita joissa oli henkilötietoja joutunut joskien joukkoon ja niin myös tuomio tuli oikeudessa.
Sama aia pitää olla selvä jokaisella henkilöllä joka käsittelee henkilötietoja jopa yhdistyksissä se asia tuli myös esiin invayhdistyksen koulutuksessa.
On myös selvää että jotakin sisäpiiritietoja ei voida julkaista valtuuston eikä kaupunginhallituksen jäsenetkään, ennenkuin asia joiltakin osin tulee julkiseksi elinkeinoelämässä niistä on tuomioita jopa jaettu myös.
Mutta mitä tulee sosiaalilautakunnan rooliin niin siellä on jaosto joka käsittelee asioita ja sellaisessa en ole ollut tai jos on koko lautakunta käsitellut niin sekään asia ei ole lähtenyt seinien sisältä minnekkään.
Olen myöskin joutunut muualla käsittelemään yksilöasioita esin diakonian kautta ja olen ainakin aktiivisesti päätökset"unohtanut" terveisin markku
Asiassa ei pitäisi olla ongelmaa silloin kun ohjeet pohjautuu lainsäädäntöön kuten tuo sisältö osoittaa, on aivän päivänselvää kuten aikanaan olen todennut muussa yhteydessä kuka käsittelee henkilötietoja rekisterinpitäjä pitää olla selvillä ja siitähän on myös nyt kyse, Ohjeistuksilla vaan tuodaan esiin todella ne seikat mitä lainsäädäntö edellyttää henkilöstöltä, mutta täytyy muistaa se seikka että millään ohjeistuksella ei voida siten myöskään ohittaa perustuslaillisia oikeuksia esim yksilön mielipiteisiin vaikuttamista eli ettei voisi olla yksilönä yhteiskunnassa ja siten parsittaisiin suu kiinni kaikista jopa epäkohdista työelämässä Markku
Noista Korpisen solkkauksista ei kyllä ota selvää kukaan. Tajuutsie itekkään mitä kirjoittelet.
aivan täyttä utopiaa ja sitä ihmettelen, että henkilö heiluu jossakin lautakunnassa.
Ja melko varmaan aktivoituu tuleviin kuntavaaleihin. Samanlaista kirjoitus sönkkäystä on aina, kun on kyse jostakin vaalitapahtumasta. Olipa presidentin, eduskunta ja kuten viimoiset kirkkovaalit.
Minulla ei ole mitään hävettävää jos olen asian todennut olleen oikealla tolalla mitä olen todennut lainsäädäntöön perustuen,
Mutta onko kirjoittaja joka menee henkilööni jatkuvasti ihan oikealla tolalla? MK