http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/9F631B43F474D7AAC22579FE00228AA3/$file/KT kuvio2-1.jpg
Kuvio selittää itse itsensä.
Tilastoja: kristillinen usko romahtamassa Suomessa
Jori Mäntysalo
48
698
Vastaukset
- +-+-+-+
Eipä toimi linkki.
Oliko tuota tutkimusta missää saatavana?
YLEn juttu aiheesta.
http://yle.fi/uutiset/suvivirsi_kelpaa_vaikka_usko_jumalaan_hiipuu/6094770- hyvältä näytti
Toimii se!
- Et-opelta
"Suvivirsiosioon" seuraavaa:
Koulujen kevät- ja joulujuhlia koskevien kysymysten aihepiirin osalta ev.lut. kirkon kyselyssä on täysin ohitettu kysymys koulun varsinaisista uskonnollisista tilaisuuksista. Suvivirren suosion siivellä koulujen toimintaan sisällytetään myös suoranaista uskonnon harjoittamista, kuten koululaisjumalanpalveluksia ja seurakuntien pappien säännöllisesti pitämiä päivänavauksia.
Perustuslakivaliokunta on 2000-luvun alussa selkeästi linjannut, että jumalanpalvelukset ja uskonnolliset päivänavaukset ovat uskonnon harjoittamista. Sen sijaan kevät- ja joulujuhlista on linjattu, että "yksittäinen virsi ei tee tilaisuudesta uskonnon harjoittamista". Kyseessä on siis kaksi eri asiaa. Uskonnon harjoittamiseen koulujen toimesta ei ole velvoitetta.
Tässä tilanteessa lasten yhdenvertaisesta kohtelusta sekä uskonnottoman ja uskonnollisen vakaumuksen vapaudesta kiinnostuneiden kriittinen huomio suuntautuukin koulun uskonnollisiin tilaisuuksiin, uskonnon harjoittamiseen, ei niinkään sivivirteen.
Kenenkään, myöskään kirkon jäsenten ei ole pakko osallistua kirkoissa pidettäviin jumalanpalveluksiin. Joidenkin koulujen käytäntö jakaa kevättodistukset kirkossa on tai olisi täysin sopimaton uskonnon ja omantunnon vapauden ja yhdenvertaisuuden kannalta.
Sotilas- ja vankilapappien toiminnan osalta kyselyssä ei ole vahingossakaan kysytty, pitkääkö valtion maksaa noiden pappien palkka. Sellaisen kysymyksen vastaukset voisivat jakaantua jo aivan eri tavalla. Vapaa-ajattelijain Liiton mielestä valtion maksamista palkkapapeista tulisi luopua, ja se ei estäisi seurakuntien palkkaamien pappien toimintaa heidän palveluihinsa halukkaiden vankien, varusmiesten ja sotilaiden piirissä. Onhan sairaaloissakin seurakuntien palkkaamia pappeja. Ja ruokapalvelutkin on ulkoistettu armeijassa.
Valtiopäivien avajaisten ja päättäjäisten jumalanpalvelusten osalta ihmisten suhtautuminen riippuu paljon myös siitä, miten kysytään. Nykyistä syrjivää käytäntöä tulisi uudistaa, sillä jumalanpalvelusten järjestämisen velvoite on poistettu laista jo ajat sitten, 1970-luvulla. Eduskunnan tulisi näyttää esimerkkiä erilaisten uskonnollisten ja uskonnottomien vakaumusten yhdenvertaisessa kohtelussa ja kunnioittamisessa eikä nykyisenlaisessa syrjinnässä. Apulaisoikeuskansleri totesi tammikuussa, että käräjäoikeuksien järjestämistä käräjäjumalanpalveluksista tulisi luopua, sillä perusoikeuksien edistäminen menee perinnesyiden edelle.
koko asiasta:
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/6A8B56FC004BBA20C22579FE002244D9?OpenDocument&lang=FI - palanut haisee
Taisi joku uskovainen tahallee blokata nuo kuvat ettei ne joudu lehtien sivuille ja aiheute seuraavaa kirkosta eroaamisen vyöryä. Nyt ei edes jutusta saa selville kuinka kristillisten satumaailman juttujen (neitseestä syntyminen, jne) kannatus on romahtanut.
- gyklooppi
60% suhtautuu myönteisesti uskonnonopetukseen kouluissa. En oikein tiedä mitä tuosta luvusta pitäisi ajatella. Toisaalta se on harmittavan korkea, mutta toisaalta kirkkoon kuuluvistakin aika suuri osa suhtautuu uskonnon opetukseen kouluissa kielteisesti, sillä ev.lut. kirkkkoonhan kuuluu n. 77% väestöstä. Suunta on varmaankin oikea eli vähenevä, ja kun menee alle 50%:nen niin uskonnonopetus ainakin erillisenä uskontokuntakohtaisena aineena on syytä arvioida uudelleen, viimeistään silloin.
- 7 + 10
Tai sitten ihmiset hyväksyvät lähinnä sen, että eri uskontoja opetetaan neutraalisti kulttuurillis-historiallista taustaa vasten eikä Raamatua lasten kurkuista alas tunkien. En itse osaa sanoa, mitä uskontotunneilla opetetaan, kun en ole yhdellekään osallistunut.
- Juupa juu...
7 + 10 kirjoitti:
Tai sitten ihmiset hyväksyvät lähinnä sen, että eri uskontoja opetetaan neutraalisti kulttuurillis-historiallista taustaa vasten eikä Raamatua lasten kurkuista alas tunkien. En itse osaa sanoa, mitä uskontotunneilla opetetaan, kun en ole yhdellekään osallistunut.
Siinä on aika merkittävä ero, mikäli puhutaan uskonnonopetuksesta taikka uskonopetuksesta koulussa. Uskonnonopetushan ei ole mitään muuta kun aivan asiallista yleissivistystä jokaiselle ihmiselle, jotta paremmin ymmärtää miksi jotkut heiluvat kirveiden kanssa tuolla maailmalla. Se, että aletaan selittämään jotakin luomiskertomuksia totuuksina on taas lähinnä ihmisten yleissivistyksen halveksuntaa ja paluuta pimeälle keskiajalle..
- srtyu
Kristilliset opetukset ei enää uppoo kansaan. Uskominen raamatun uskomattomiin tarinoihin on suorastaan romahtanut 4:ssä vuodessa!
- Anni S.
Ja nuo uskomukset romahtaavat vielä lisää. Odotetaan seuraavaa tutkimusta. On turhaa sanoa, että Suomi olisi enää kristitty maa.
- :------DDDDDDD
Seuraava tutkimus on ilmeisesti luvassa 4 vuoden päästä. Silloin on luvassa käänteen tekevää dataa. Nyt 27% uskoi kristinuskon jumalaan ja 21% ei uskonut. Neljän vuoden päästä luvut tulee kääntymään toistepäin ja siitäkös isot otsikot saadaan.
- Jori Mäntysalo
Otsikko neljän vuoden kuluttua: "Enemmistö kannattaa Suvivirttä". Ei kirkko huonoja asioita otsikkoon päästä.
Ja sama jatkuu vielä pitkään. "Valtaenemmistö suomalaisista siunataan viimeiselle matkalleen" jne. Mutta enemmistöasema murtuu lopulta kaikessa, ja hiljalleen evlut kirkko painuu maan suurimmaksi, mutta nykyiseen verrattuna pieneksi, uskontokunnaksi. - :-------DDDDDD
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Otsikko neljän vuoden kuluttua: "Enemmistö kannattaa Suvivirttä". Ei kirkko huonoja asioita otsikkoon päästä.
Ja sama jatkuu vielä pitkään. "Valtaenemmistö suomalaisista siunataan viimeiselle matkalleen" jne. Mutta enemmistöasema murtuu lopulta kaikessa, ja hiljalleen evlut kirkko painuu maan suurimmaksi, mutta nykyiseen verrattuna pieneksi, uskontokunnaksi.Sitä mukaan kun median pariin ja muuallekin saadaan suurempi edustus uskonnottomia alkaa mediasta ja muualta löytyä kriittisempää suhtautumista kirkon toimintaa kohtaan. Muutos etenee kaikilla rintamilla ja jossain vaiheessa voi alkaa rytistä ja oikein kunnolla. :-D
- 17+14
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Otsikko neljän vuoden kuluttua: "Enemmistö kannattaa Suvivirttä". Ei kirkko huonoja asioita otsikkoon päästä.
Ja sama jatkuu vielä pitkään. "Valtaenemmistö suomalaisista siunataan viimeiselle matkalleen" jne. Mutta enemmistöasema murtuu lopulta kaikessa, ja hiljalleen evlut kirkko painuu maan suurimmaksi, mutta nykyiseen verrattuna pieneksi, uskontokunnaksi.Hukkuva tarttuu oljenkorteen.
- sensor23
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Otsikko neljän vuoden kuluttua: "Enemmistö kannattaa Suvivirttä". Ei kirkko huonoja asioita otsikkoon päästä.
Ja sama jatkuu vielä pitkään. "Valtaenemmistö suomalaisista siunataan viimeiselle matkalleen" jne. Mutta enemmistöasema murtuu lopulta kaikessa, ja hiljalleen evlut kirkko painuu maan suurimmaksi, mutta nykyiseen verrattuna pieneksi, uskontokunnaksi.Aika käsittämätön oli jutun otsikointi. YLEssä on joitain omia sensoreja.
- gchxghx
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Otsikko neljän vuoden kuluttua: "Enemmistö kannattaa Suvivirttä". Ei kirkko huonoja asioita otsikkoon päästä.
Ja sama jatkuu vielä pitkään. "Valtaenemmistö suomalaisista siunataan viimeiselle matkalleen" jne. Mutta enemmistöasema murtuu lopulta kaikessa, ja hiljalleen evlut kirkko painuu maan suurimmaksi, mutta nykyiseen verrattuna pieneksi, uskontokunnaksi.Ja eilen kirkko valitteli kun Yle kautta aluetoimitusten uutisoi paikallisten seurakuntien ahdingosta. kirkon mielestä se oli mustamaalaamiskampanja.
Mutta silloin kun media on täynnänsä kirkkoa mairittelevia juttuja niin silloni kirkko ei valita, että nyt kyllä meitä kehutaan ihan liian kanssa.
- eroa valtiokirkosta
27 % ilmoitti uskovansa kristinuskon Jumalaan
21 % ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon
23 % ilmoitti uskovansa Jumalaan toisin kuin kirkko opettaa
17 % ilmoitti olevansa jumalauskostaan epävarma
7 % epäili Jumalan olemassaoloa
5 % ei halunnut ilmoittaa kantaansa
84 % tykkää suvivirrestä koulun kevätjuhlassa
Miten kirkon opetukseen kristiuskon jumalista uskovia voi olla vähemän kuin kristinuskon jumaliin uskovia?- 11 + 13
Jokainen vastaaja on saanut valita vain yhden kohdan johon vastaa. Huomioitavaa on myös, että tuo 23% sisältää kristillisten änkyröiden lisäksi myös kaikki muslimit, juutalaiset, katoliset, jne, jne. Yhteensä vastauksista tulee 100%.
- eroa valtiokirkosta
11 + 13 kirjoitti:
Jokainen vastaaja on saanut valita vain yhden kohdan johon vastaa. Huomioitavaa on myös, että tuo 23% sisältää kristillisten änkyröiden lisäksi myös kaikki muslimit, juutalaiset, katoliset, jne, jne. Yhteensä vastauksista tulee 100%.
.Katoliset voivat uskoa katolisen kirkon opetuksiin. Tässä kyselyssä ei ole eritelty luterilaista valtiokirkkoa ja katolista kirkkoa erikseen. Mielestäni katoliset kuuluvat tuohon 27%
- eroa valtiokirkosta
eroa valtiokirkosta kirjoitti:
.Katoliset voivat uskoa katolisen kirkon opetuksiin. Tässä kyselyssä ei ole eritelty luterilaista valtiokirkkoa ja katolista kirkkoa erikseen. Mielestäni katoliset kuuluvat tuohon 27%
Noin 70 % ei sitten varmaan ole ollenkaan kristittyjä
- 6 + 7
Kuka tahansa aikaansa seurannut olisi varmaan pystynyt ennustamaan kristinuskon suosion kehityksen suunnan. Silti ainakin minut yllätti laskun jyrkkyys. Melkoisia lukuja! Ja tutkimuksen otantakin on paljon suurempi kuin neljä vuotta sitten, lähes viisinkertainen.
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/6A8B56FC004BBA20C22579FE002244D9?OpenDocument&lang=FI
"Suomalaisista runsas neljännes (27 %) ilmoitti kyselyssä uskovansa kristinuskon Jumalaan. Vuoden 2007 kyselyyn verrattuna osuus on pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä. Yli viidennes suomalaisista (21 %) puolestaan ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon. Osuus on noussut kaikkien aikojen suurimmaksi.
Vajaa neljännes (23 %) on heitä, jotka ilmoittivat uskovansa Jumalaan toisin kuin kirkko opettaa ja noin joka kuudes (17 %) on jumalauskostaan epävarma. Lisäksi Jumalan olemassaoloa epäileviä oli 7 prosenttia. Viisi prosenttia vastaajista ei halunnut ilmoittaa kantaansa."
Eli puolet uskoo Jumalaan, joko kristinuskon opettamalla tavalla tai jollain toisella tavalla. Nuo hämyiset käsitteet "jumaluskostaan epävarma" ja "Jumalan olemassaoloa epäilevä" laskisin kyllä melko vahvasti niihin, jotka eivät usko Jumalan olemassaoon. Jos joku epäilee Jumalan olemassaoloa, niin onhan se aika vahvasti ateistinen kannanotto.
Neljän vuoden kuluttua saamme luultavasti jo lukea, että vähemmistö suomalaisista uskoo Jumalaan jollain tavalla. Hurjaa kehitystä. Tämä osoittaa jälleen kerran sen, miten valtava eropotentiaali kirkon jäsenistössä piilee. Jos 27 prosenttia kansasta uskoo kristinuskon Jumalaan ja kirkkoon kuuluu 72 prosenttia kansasta, jäsenkirjoissa on muutama miljoona "tyhjää".- rautaa takomaan
Tuo valtava eropotentiaali on minustakin oleellisin asia mikä tästä tutkimuksesta on nähtävissä. Eikä kehitys noihin prosentteihin pysähdy, vaan lasku jatkuu ja jatkuu vaan. Arviolta miljoonaa kirkkoon kuuluvaa on epävarmalla / epäilevällä kannalla. Kun media uutisoi jotain kirkkoon liittyvää, niin tästä miljoonasta irtoaa heti sadoittain kirkosta eroamisnapin painajia.
- ek
rautaa takomaan kirjoitti:
Tuo valtava eropotentiaali on minustakin oleellisin asia mikä tästä tutkimuksesta on nähtävissä. Eikä kehitys noihin prosentteihin pysähdy, vaan lasku jatkuu ja jatkuu vaan. Arviolta miljoonaa kirkkoon kuuluvaa on epävarmalla / epäilevällä kannalla. Kun media uutisoi jotain kirkkoon liittyvää, niin tästä miljoonasta irtoaa heti sadoittain kirkosta eroamisnapin painajia.
Tällä hetkellä 77% kuuluu evlut kirkkoon. Epäsuhta kyselyn tulosiin on todella melkoinen.
- VeraS
ek kirjoitti:
Tällä hetkellä 77% kuuluu evlut kirkkoon. Epäsuhta kyselyn tulosiin on todella melkoinen.
Eli eropotentiaalia riittää.
- jahoo
ek kirjoitti:
Tällä hetkellä 77% kuuluu evlut kirkkoon. Epäsuhta kyselyn tulosiin on todella melkoinen.
Tuo luku on kai koko maata koskeva. Eikö Pääkaupunkiseudun seurakuntayhtymiä
koskevat luvut ole Kirkon tilannetta luotettavimmin ennakoivia. Esimerkiksi Helsingin
seurakuntayhtymän osalta seurakuntiin kuuuluvien osuus on n. 60%.Tilanteen perusteella on ennakoitavissa,että Pääkaupungissa tämän vuosikymmenen lopulla jäseniä olisi n. 50% asukkaista ja ehkäpä jo alle tuon. - aika erota
jahoo kirjoitti:
Tuo luku on kai koko maata koskeva. Eikö Pääkaupunkiseudun seurakuntayhtymiä
koskevat luvut ole Kirkon tilannetta luotettavimmin ennakoivia. Esimerkiksi Helsingin
seurakuntayhtymän osalta seurakuntiin kuuuluvien osuus on n. 60%.Tilanteen perusteella on ennakoitavissa,että Pääkaupungissa tämän vuosikymmenen lopulla jäseniä olisi n. 50% asukkaista ja ehkäpä jo alle tuon.Suomalaisia voisi vauvana liittää mihin tahansa uskonlahkoon, niin he varmasti pysyvät jäsenenä kuolemaansa asti ja ovat valmiita maksamaan siitä jäsenyydestään kymmeniä tuhansia euroja, vaikka eivät ole jäsenyyttään edes itse valinneet.
Miksiköhän se ev lut lahkokirkosta eroaminen on niin vaikeata?
https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake - jahoo
Usko Jumalaan,usko Kirkon opetukseen! Eivät ne ole itsestään selvästi sama ja kiis-
taton asia.
Mihin esimerkiksi Kirkon opettama ja sen siitä kiinni pitämä uskontunnustus perustuu?
Ei evankeliumeihin.Eikä se ole apostolinen, vaikka kirkko näin antaa ymmärtää.
Se on kolmisensataa vuotta apostolien jälkeen maallisen hallitsijan mahtikäskyllä koottu opinsisältö yhteiskuntarauhan ylläpitämiseksi.Ja siitä sitten on riitaa riittänyt meidän päiviin asti.
Kuinkahan moni ns. kirkkouskovaisistakaan tai seremoniaa johtavasta papista hiljaa
mielessään todella uskoo " ruumiin ylösnousemukseen jne." Eiköhän tuota kaikkea
toisteta tai kuunnella vain kohteliaisuudesta ja muodon vuoksi. Kuka tarvitsee tuo-
ta vakuuttamista ja vannomista-pappiko?
Usko Jumalaan ja usko kirkon opetukseen.Niiden mittaaminen ei mittaa samaa asiaa.Eikä kirkosta eroaminen osoita kenenkään jumalauskoa, vaan asennetta kirkon
opetukseen.
t
- Taas sata eroa?
Tämä uutisointi voi hyvinkin nostaa päivän erosaldon yli sataan. Kaiken lisäksi arkkipiispa on tänään A-studiossa parhaaseen katseluaikaan, siitä kenties vielä muutama ero päälle. Ja huomenna saatetaan uutisoida kummastakin aiheesta lisää.
- 101.
Tulihan se satanen ja vielä yksi päälle!
- eroa valtiokirkosta
Ylepropagandaa
http://yle.fi/uutiset/kehitys_ja_kirkon_virheet_naivettavat_uskonnollisuutta/6099449- dghkxdgh
Jutun lopussa sanottiin että uskonnottomuus korjautuu iän myötä. Tuskin.
Ei se että vanhemmissa ikäluokissa on tällä hetkellä suhteessa eniten uskovaisia ja kirkkoon kuuluvia, takaa että niin olisi myös tulevaisuudessa. minkä nuorena oppii sen vanhana taitaa tai mitä ei opi sitä ei opi vanhanakaan, pätenee yhtä hyvin tupakointiin kuin jumaluskoonkin.
Olishan sitä voinu samalla tavalla uskotella 50 v. sitten kalassisen musan ystävät itseleen ja muillekin, että rokkivillityksestä paranee iänmyötä, ja niin kai uskoteltiinkin ja toivottin ainakin, mutta nykyään eläkeläiset on rokkisukupolvea ja kuuntelevat sitä musaa edelleen.
- rkm2
Onko kirkko julkaissut itse tutkimusta?
- Heh !
Teistejä eniten, sitten agnostikkoja, kolmanneksi tulee ateistit.
- hehehhehehhe
Noita teikäläisiä oli runsas neljännes. Vääräuskoisia (roviolla poltettavia) oli vajaa neljännes.
Muut sitten jo elävätkin 2000-lukua. - Entäs hellarit?
Vaan kuinkas paljon teitä helluntailaisia onkaan? ;)
- ArvD.
Entäs hellarit? kirjoitti:
Vaan kuinkas paljon teitä helluntailaisia onkaan? ;)
En tiedä tarkkaa lukumäärää, mutta sanoisin että heitä on liikaa.
- Suuri ihme
Ihme, että kirkko edes julkaisi näin negatiivisen tutkimuksen itsestään!
- S.D.
Kirkkokin jo myöntää vääjäämättömän kehityksen. Usko satuolentoihin -ja kirkko siinä mukana- kuolee pian pois.
- peled43
S.D. kirjoitti:
Kirkkokin jo myöntää vääjäämättömän kehityksen. Usko satuolentoihin -ja kirkko siinä mukana- kuolee pian pois.
Kirkon tutkimuskeskus julkaisi ennusteen, jossa oli kolme eri snenaariota. Parhaimmassakin kirkkoon kuuluvien osuus väheni vajaan prosenttiyksikön vuodessa. Se onkin ihan selvää, kun katsoo kirkkoon kuuluvien ikäjakaumaa.
- Jonna S.
peled43 kirjoitti:
Kirkon tutkimuskeskus julkaisi ennusteen, jossa oli kolme eri snenaariota. Parhaimmassakin kirkkoon kuuluvien osuus väheni vajaan prosenttiyksikön vuodessa. Se onkin ihan selvää, kun katsoo kirkkoon kuuluvien ikäjakaumaa.
Onko jossain taulukkoa tuosta ikäjakaumasta alueellisesti? Minua kiinnostaisi erityisesti Helsinki ja muut suuremmat kaupungit. Jos esim. pääkaupungissa kirkkoon kuuluu 61% väestöstä (tai joidenkin tietojen mukaan jopa alle), täytyy ikäryhmässä 20-30v. kuulumisprosentin olla jo melko alhainen.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/95294-vain-61-prosenttia-kuuluu-enaa-kirkkoon-helsingissa
- Heh !
Mielenkiintoinen kohta kävi silmääni kun luin tuota kaste vs. nimiäiset -uutista. Siinä sivussahan on tilastotietoja tietoboksissa, niin tosiaan,
vuonna 2007
11 % ilmoitti, ettei usko lainkaan Jumalaan
vuonna 2011
21 % ilmoitti, ettei usko lainkaan Jumalaan.
Miettikää: neljässä vuodessa selkeiden ateistien määrä tuplaantui !
Aika moni on siis viime vuosina miettinyt suhtautumistaan jumaluuteen - ja päättänyt, ettei moisiin mielikuvitusolentoihin usko. Miettikää, jos usko jatkaa vähenemistään samaa tahtia vielä, sanotaan, 8 vuotta. Eihän täällä ole enää kuin aivan vanhimmat jäärät, jotka vielä uskoo taivaallisiin taikajimeihin. [No, ehkä tässä on toiveajattelua enemmän kuin todellisia ennusteita, mutta muutos on mielestäni huikean nopea.]
Ja onpa noista Jumalaan uskovistakin tippunut yli neljännes NELJÄSSÄ vuodessa. Huh huh, voiko tuo edes pitää paikkansa ?- Vahvaa epäilyä
Aika moni on varmaan sellaisia, että on hyvin vahvasti epäillyt Jumalan olemassaoloa. Sitten kun kristinuskon nimissä on tehty kaikkea pahaa Suomessakin, on viimeisetkin uskon rippeet hylätty ja huomattu, että enhän minä tuollaiseen usko.
- Heh !
Vahvaa epäilyä kirjoitti:
Aika moni on varmaan sellaisia, että on hyvin vahvasti epäillyt Jumalan olemassaoloa. Sitten kun kristinuskon nimissä on tehty kaikkea pahaa Suomessakin, on viimeisetkin uskon rippeet hylätty ja huomattu, että enhän minä tuollaiseen usko.
>
Mutta että viimeisen neljän - viiden vuoden aikana noin suuri muutos !
Miksi juuri nyt ? - Mokia, mokia
Heh ! kirjoitti:
>
Mutta että viimeisen neljän - viiden vuoden aikana noin suuri muutos !
Miksi juuri nyt ?Ehkä kirkko ja uskonnolliset asiat ovat viime vuosina olleet enemmän esillä kuin aiemmin? Onhan kirkko ja muutama sen kätyri tehnyt sellaisia mokia julkisuudessa, ettei paremmasta väliä.
- PX
Mokia, mokia kirjoitti:
Ehkä kirkko ja uskonnolliset asiat ovat viime vuosina olleet enemmän esillä kuin aiemmin? Onhan kirkko ja muutama sen kätyri tehnyt sellaisia mokia julkisuudessa, ettei paremmasta väliä.
Ja yhteisön paine kuulua kirkkoon vähenee koko ajan. Sekin vaikuttaa eroamisiin
- jes**
PX kirjoitti:
Ja yhteisön paine kuulua kirkkoon vähenee koko ajan. Sekin vaikuttaa eroamisiin
up
Merkittävintä tuossa on aikaväli jolloin tuo muutos on tapahtunut: 4 vuotta! Melkein neljässä vuodessa uskon määrä paikoin puolittunut...
- hyvin lähtee
Ja nyt ollaan vasta saavuttamassa se tila että on täysin hyväksyttävää kertoa ettei kuulu kirkkoon.
Vilkkaimmat erovuodet ovat vielä edessä.
- Eikä loppua näy
Olet Jori tarkoituksella sekoittanut kaksi asia; uskon kristillisiin arvoihin ja halun kuulua kirkkoon. Sekä Sosiallidemokraattinen puolueen että kommunistien periaateohjelmien mukaan kumpikin kannattaa sosialismia, mutta enpä muista yhtään esitystä sosialisoinnista ainakaan vuoden 1948 jälkeen. Kummallakin puolueella oli kuitenkin vuodesta toiseen suuri kannatus koko viime vuosituhannen ajan eikä ainakaan Neuvostoliiton romahtamisen jäsenet olisi halunneet sosialisoida mitään.
Hyvää tuotetta päivitetään vastaamaan sen hetken tarpeita. Kirkkoon ei enää kuuluta koska uskotaan, ettei kirkon ulkopuolella ole pelastusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sekin pöllöpää
Kait sä nyt ymmärrät ettei kukaan ole niinkuin sinä. Ei kukaan voi sun paikkaa viedä. Ei kukaan milloinkaan. Eli rauhoi6611731Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1368199Samuli Vasala vakava tauti
Iltalehdessä sanottiin röntgen kuvissa paha elin vuosia ei paljon jäljellä Maksu muurin takana mikä tauti On entisellä h526393- 686127
Roope Salminen sai lapseensa liittyen poikkeuksellisen myönnytyksen Myyrä-kuvauksissa: "Iso..."
Roope Salmisella on 4-vuotias lapsi yhdessä Helmi-Leena Nummelan kanssa. Pariskunta on eronnut ja tätä nykyä Salminen se236014Ensitreffit Matti lataa totuuden seksiasioista Taina-morsion kanssa: "Fyysinen kosketus ja seksi..."
Harmi juttu tämä Matin ja Tainan ero. Olisikohan vielä ollut jotain tehtävissä... Lue lisää: https://www.suomi24.fi/v344269SAK:n vaatimus palkankorotuksista on täysin päätön
SAK:n esitys noin hurjista palkankorotuksista on päätön. Ja vaikka ne toteutuisivatkin, johon en usko, valuvat hyödyt ul5854042Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa823441PYHÄJÄRVELLE ILMESTYNYT NUOREHKO MUSTALAINEN,
Joka käyttäytyy hyvin röyhkeästi, ilmestyy jonkun tyypin kanssa pihapiiriin, autoa kaasutetaan ja käytetään yli desibeli1313386Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän73263