Toivoisin apua ja viisaita neuvoja.
Vaikutuksille altis,murrosikäinen pikkusiskoni tapasi kolme vuotta sitten muutaman uskovaisen(helluntalaisen)naisen.Nyt hän on omien sanojensa mukaan "ollut uskossa kaksi vuotta."Tytön käytös muuttuu päivä päivältä oudommaksi,irrallisemmaksi todellisuudesta,erilaiseksi kuin ennen.Jeesus-musiikki soi täysillä,jokainen lause päättyy aameneen,spontaaneja ylistyskohtauksia tulee aamiaispöydässä ja marketin pihassa...Ote todellisuuteem alkaa kadota,lause"luota Jumalaan"on ratkaisu kaikkiin kysymyksiin.Siskon persoonallisuus on muuttunut,järkikö lähtee seuraavana?
Vaikutuksille altis,murrosikäinen pikkusiskoni tapasi kolme vuotta sitten muutaman uskovaisen(helluntalaisen)naisen.Nyt hän on omien sanojensa mukaan "ollut uskossa kaksi vuotta."Tytön käytös muuttuu päivä päivältä oudommaksi,irrallisemmaksi todellisuudesta,erilaiseksi kuin ennen.Jeesus-musiikki soi täysillä,jokainen lause päättyy aameneen,spontaaneja ylistyskohtauksia tulee aamiaispöydässä ja marketin pihassa...Ote todellisuuteem alkaa kadota,lause"luota Jumalaan"on ratkaisu kaikkiin kysymyksiin.Siskon persoonallisuus on muuttunut,järkikö lähtee seuraavana?
Vastaukset 25
Vanhimmat
yritä saada hänet kahdenkeskiseen keskusteluun, jossa pikkuhiljaa kyseenalaistat hänen unskonsa ja kerrot omia mielipiteitäsi hänen tilastaan ja yrität vakuuttaa että jo Jumala on olemassa, ei hän luultavasti tarkoittanut että häntä tulee palvella mekaanisesti joka hetki... tai jotain.
- - -
Paras olisi tehdä sillä tavalla, että pyydät häntä rukoilemaan puolestasi. Sitten otat itsekin vastaan pelastuksen Jeesuksessa ja ristin verensä ansiossa. Tämän ratkaisun jälkeen kiität hänen kanssaan yhdessä Jeesusta kaikesta.
Uskoon tultuasi tahdot lähteä yhdessä hänen kanssaan auttamaan muitakin pelastuksen tielle.
Näin sinusta tulee kristitty, Jeesuksen opetuslapsi.
- - -
http://www.Jeesus-on-Herra.com
- - -
Jeesus elää!
Keskustelimme tänään!
- - -
Olen itse ollut pikkusiskosi asemassa, siis "hurahtanut" helluntailaisuuteen. (tällä hetkellä kartan kaikkea ahdistavaa uskonnollisuutta)
Vieraantuminen kyseisestä lahkosta alkoi kun tajusin, että kyseiseen lahkoon kuuluvat ihmiset puhuvat estotta ikäviä asioita toisten selän takana. Toisten kriisejä uskontoon tai muuhun liittyen vähäteltiin tai puitiin julkisesti. Lisäksi nuorelle ihmiselle luonnollinen kiinnostuminen vastakkaisesta sukupuolesta kiellettiin ennen 16 tai pikemminkin 18 ikävuotta. Myös muut säännöt esimerkiksi pukeutumisen, seuraan tai meikkaukseen liittyen kummastuttivat minua. Vika tikki minulle oli se, että seurakunnassa kerättiin adressi Suomeen tullen samaa sukup. olevien parisuhteen rekisteröimislain vastustamiseksi. Pientä kaksinaismoraalia kyseissä jengissä!!!
Juttele näistä asioista siskosi kanssa. Kysy ahdistaako mikään lahkoon liittyvä häntä.
Sano, että Jumalaan voi uskoa ihan hyvin, vaikka ei olisi helluntailainen tai kuuluisi edes kirkkoon.
Lisää apua löytyy Uskontojen uhrien sivuilta. www.uut.fi
Tsemppiä Avuton!
Luin viestisi ja täytyy valitettavsti jälleen kerra todeta,että valitettavasti edessäsi ovat kovat ajat.
Olen tutkinut useiden Suomessa toimivien lahkojen toimintaa.
Se yhteinen toimintamalli lahkoilla on seuraavanlainen;
Kun uusi jäsen saapuu lahkoon, hän "pumpuloidaan" lahkon positiivisilla asioilla. Niitä negatiivisia asioita ei oteta esille missään vaiheessa. Eräänlaista aivopesua, tavallaan.
Jossain vaiheessa tilanne muuttuu sellaiseksi,että kaikki ulkopuolelta tulevat ikävät asiat, ikävät kysymykset koetaan niin negatiivisiksi,ettäne pitää kieltää.
Kutsun tätä kuutio-teoriaksi:
Kun lahkoon kuulumaton näkee pallon, hän ymmärtää,että kyseessä on pyöreä esine, fiksuimmat pystyvät laskemaan pallon sisällön.
Kun taas lahkoon kuuluva näkee pallon, hän ymmärtää sen kuutiona,koska lahko käskee näin.
Kuutio on kuutio niinkauan,ennenkuin jäsen kyseenalaistaa lahkontoiminnan, vasta sitten kuutio muuttuu pikkuhiljaa palloksi.
Tämä tie on valitettavsti pitkä, eikä onnistuminen ole aina varmaa.
Suurin virhe on alkaa väittelemään ko. uskonnosta heidän uskonoppien mukaan. Aiheesta keskustelu voi auttaa, mutta väenväkisin et saa käännytettyä ketään.
Muutosvastarinta tulee olemaan kovaa.
Lisätietoja kannattaa hakea:
www.uskontojenuhrientuki.fi
Usko ei ole paha asia, mutta saattaa olla että ikäkaudelleen tyypilliseen tapaan hän on altis kaikenlaisille ulkopuolisille vaikutteille, jotka "tuntuvat oikeilta". Hän käy vakavaa keskustelua sisällään moraalisista valinnoista, hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä. Uskonnolliseen yhteisöön hän projisoi toiveensa: yhteisö edustaa hänelle kaikkea hyvää maailmassa, siksi hän ei halua nähdä että uskonnollinen yhteisökin muodostuu ainoastaan tavallisista ihmisistä joilla kullakin on omat raadolliset tavoitteensa. Mikäli yhteisön ihannointi jatkuu liian pitkälle, ennen pitkää pudotus takaisin "maanpinnalle" saattaa henkisesti olla liian rankka kokemus. Tältä häntä olisi suojeltava, ei niinkään uskonnolliselta yhteisöltä.
Sinun ei tarvitse, eikä kannatakaan, yrittää "käännyttää" häntä. Saat hänestä vain mahdollisesti vihollisesi tällä tavoin. Toisen elämänkatsomuksen kyseenalaistaminen on hyvin epäkorrekti tapa pyrkiä vaikuttamaan. Tällaisesta hän ainoastaan loukkaantuu, koska asetat itsesi hänen yläpuolelleen. Älä siis mene samaan halpaan kuin uskontonsa tuputtajat: tiedät kyllä miltä tuntuu kun joku tulee sinulle sanomaan että "tee parannus".
Tue häntä. Keskustele mahdollisimman paljon hänen kanssaan hänen uskostaan ja ENNEN KAIKKEA puhu hänen kanssaan terveestä seksuaalisuudesta, siitä että elämä on Jumalan lahja ja että siitä tuleekin nauttia. Musiikissa, elokuvissa, toisten nuorten tapaamisessa, elämässä kaikki on luonnollista ihmisyyttä ja sellaiseksi tarkoitettukin. Voit "kiinnostua" hänen uskostaan niin, että osallistut itse tuon uskonnollisen yhteisön tilaisuuksiin hänen kanssaan. Silloin hänellä on tuki ja turva johon nojautua yhteisön ulkopuolellakin. Älä jätä häntä vieraitten ihmisten vietäväksi, ellet ole varma heidän motiiveistaan!
Keskustele hyvästä ja pahasta. Älä väitä vastaan, vaan kerro hänelle mielipiteesi OMANA rehellisenä mielipiteenäsi - ei niin että sinun mielipiteesi olisi ainoa oikea. Puhu Helvetistä ja toisaalta lähimmäisen rakkaudesta. Voiko hyvä ja oikea usko perustua pelkoon? Auta häntä näkemään mikä on tervettä ihmisyyttä, mikä sairasta fundamentalismia.
Toisaalta vaikuttaa että hänen kohdallaan olisi ylilyöntejä jo tapahtunut. Mikäli suhde todellisuuteen alkaa tuolla tavoin horjua, kehottaisin ottamaan yhteyttä mielenterveyden ammattilaisiin. Aina voit kysyä heiltä neuvoa. Ei pelkkä kysely johda mihinkään toimenpiteisiin, mutta ammatilaisten apu voi olla tarpeen, mikäli sisaresi on mahdollisesti menossa psykoosiin. Ainakin se apu olisi hyväksi jo sinun omankin mielenrauhasi kannalta.
En usko että kyseinen uskonnollinen yhteisö käyttää sisartasi hyväkseen henkisesti, joten UUT:n apu ei tässä välttämättä ole oikea ratkaisu. Kyseessä on sisaresi henkilökohtainen tilanne, joten älä projisoi sitä ulkopuolelle. Sisaresi tarvitsee apua ja kiinnitä siis huomiosi häneen.
Anna asian olla. Toisin kuin noissa muissa viesteissä annetaan olettaa, niin helluntalaisuus ei ole mikään lahko, vaan itse asiassa he ovat järjestäytymässä kirkkokunnaksi. Tunnen itse paljon helluntalaisia ja vaikka monet heistä ovatkin omituisia, niin suurimmaksi osaksi he edustavat aika tavallista (luterilaista; määrittelen sen tavalliseksi) uskonnollisuutta. Siskosi ei varmastikaan joudu huonoille teille. Jos olet huolissasi, niin kysy siskoltasi mitä hän asioista todella ajattelee. Jos haluat todella ymmärtää siskoasi, niin kuuntele häntä. Usko on ihmiselle suuri ja ihmeellinen asia. Tarkkaile siskoasi. Jos Jeesus on todella muuttanut hänen elämänsä, niin kyllä sinä sen huomaat.
On totta, että joissakin helluntalaisissa yhteisöissä on ollut (ja varmasti edelleenkin) monia ahdistavia piirteitä, joilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että heidän Herransa on antanut heille vapauden ja uuden ihanan elämän.
Mielestäni kyse ei ole uskosta vaan tytön mielenterveydestä. Mahdollista mielenterveysongelmaa ei pidä jättää huomiotta! Sellainen on rinnastettavissa heitteille jättöön.
Ylilyönnit ovat nuorille normaaleja. Tilanne tasoittuu ajan myötä. Tyttö tarvitsee tervettä ja selkää opetusta Raamtusta, ei paniikkia.
Kuulostaa siltä, että pikkusiskosi hakee apua ns. mystisestä uskonnollisuudesta (todellisuuden pakenemisesta utuiseen onnelliseen tunnetilaan) ongelmiinsa.
Olen nähnyt hyvän ystäväni samalla tavoin luisuneen kehityskriisinsä/pahoinvoinnin kautta täydelliseen psyykkiseen romahdukseen ja sairaalakierteeseen.
Minä selvisin.. mutta kiitos ei kuulu tällä kertaa Luojalle. Samaa reittiä meni minultakin kontrolli omasta elämästäni murrosiän aikana ja sen jälkeen harrastamastani "helluntailaisuudesta" ym. Tulos: 5 itsemurhayritystä, joihin ei yhtään auttanut se, että "uskonsisaret" tulivat minua sairaalaan vuoteen äärelle pelottelemaan helvetillä ja vaatimaan synnintunnustuksia.
Kokouksessa voi saada hurmoksen. Seuraavana päivänä se on mennyttä, ellet koko ajan skarppaa ja "yllytä" itseäsi ylistyksiin ym. Arjen kohtaaminen on sitten kahta vaikeampaa!
Siskosi mielenterveys sitä paitsi horjuu jo, ja pahasti.
- - -
Kolmekymmentä vuotta uskossa olleena olen nähnyt ja kuullut monenlaista.
Tässä ketjussa oleva on ehkä sitä yleisintä heikkotuntoisten ja uskoon tulleiden yläpuolelle asettuvien viisastelijoiden parjausta.
Tässä on kuultavissa myös oma epävarmuus pelastumisesta ja syntien anteeksi saamisesta.
- - -
Kun esim surkea, elämänsä tuhonnut alkoholisti tai narkomaani tulee uskoon ja alkaa kertoa lähimmäisilleen Jeesuksesta, niin voi mikä haloo nousee. "Kauheeta, nyt se on aivan seonnut."
Syntiemme sovittaja, Vapahtajamme Jeesus ja terve usko Häneen ei vielä milloinkaan ole saanut mitään pahaa aikaan kenessäkään.
Lahkot, esim.luterilainen lapsikasteharhaoppi rippikouluineen taas on vienyt monta nuorta pelastuksen ulkopuolelle.
- - -
http://www.Jeesus-on-Herra.com
- - -
Sanoisin jokaiselle aivan henkilökohtaisesti, siis muodossa SINULLE:
Tee parannus synneistäsi ja anna elämäsi Jeesukselle. Ilman Häntä et voi tämän elämäsi jälkeen päästä Taivaaseen.
- - -
Mielestäni on aika hävytöntä Weijo, että vertaat normaaleja elämäntapoja noudattavaa nuorta tyttöä rappioalkoholisteihin ja narkomaaneihin. Kun narkomaani saa normaalin elämän laidasta kiinni ja pääsee kuiville - millä tavalla tahansa - se on aina voitto kaikkien asianomaisten kannalta.
On aivan eri asia, jos tavallisen nuoren tytön mielenterveys alkaa järkkyä. Kyse ei ole uskosta ja pelastumisesta, vaan ihan konkreettista apua tarvitsevasta ihmisestä!
Tämä ei ole kritiikkiä uskontoja kohtaan, eikä mitään parjausta. Älä sinäkään tee siitä sellaista! Mielenterveyden järkkyminen saattaa esiintyä monina erilaisina ylilyönteinä; joku voi sairaalloisesti tehdä töitä, joku voi valvoa yöt läpeensä, joku juo tolkuttomasti, joku voi "bailata hulluna" ja yksi sekoaa uskonnolliseen maailmaan.
Sinä saatat tuntea uskon, mutta mielenterveyden asiantuntija et ole. Mielestäni on törkeää ja vastuutonta syyllistää parjaajiksi ihmisiä, jotka tuntevat AITOA HÄTÄÄ lähimmäisensä terveydestä.
- - -
Tarkoitamme molemmat kommenteillamme hyvää lähimmäisillemme.
- - -
Raamattu sanoo: "Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi.." Jesaja 5:20.
- - -
Seurakunnan työntekijän näkökulmasta asioita katsellessani joudun näkemään sellaista mitä pelastuksen ulkopuolella olevat eivät näe.
Tervettä uskoa Jeesukseen pidetään jopa mielen sairautena. Niin kuin nyt taas kerran näemme.
Tämä johtuu siitä, että itse eletään pimeydessä. - Todellisuudessahan jokainen uskosta osaton elää pimeydessä eikä näe asioita todellisuudesta käsin. -
Ihmisen normaali tila on elää Jumalan yhteydessä. Näin ollen uskosta osaton ihminen on aina epänormaali. "Kala kuivalla maalla" ajatus sopinee tähän.
- - - Kun sitten pimeydestä valkeuteen siirtyvä ihminen kokee pelastuksen ilon ja Jeesuksen veri puhdistaa hänet, niin sellainen ei voi vaieta. Hän tahtoo kertoa totuuden kaikille ihmisille. Useinkin uskoon tulemisen alkuvaiheessa kristitty on oikeimmillaan tuodessaan joka paikassa ja kaikkiin asiayhteyksiin Jeesuksen. Tähän pimeyden vallassa elävä lähimmäinen reagoi.
Meidän kaikkien tulisi olla Pyhällä Hengellä täytettyjä, Jumalan yhteydessä eläviä ihmisiä, jotka rakastamme JUMALAA YLI KAIKEN ja lähimmäistämme niin kuin itseämme.
- - -
http://www.Jeesus-on-Herra.com
- - -
- - -
... että kehotat mielenterveyspotilaita olemaan hakeutumatta asianmukaiseen hoitoon?
Saat minun puolestani olla minkälaisen "seurakunnan" työntekijä tahansa, mutta älä ala leikkiä ihmisten mielenterveyden kustannuksella!
Uskossa ei ole mitään pahaa, mutta juuri tuollaiset kaltaisesi lahkolaispuoskarit jotka kuvittelevat mielenterveysongelmia "terveeksi uskoksi" tuottavat eniten näitä "uskonnon uhreja". Eiköhän se olisi ihan oikean ammattilaisen asia tutkia ja diagnosoida, jos mielenterveys alkaa pettää?
Kommentoit tuossa aikaisemmin narkomaaneista ja alkoholisteista. Kehotatko heitäkin jättämään AA:n ja asianmukaiset vierotushoidot? Millainen tuo sinun lahkosi oikein on? Pyritkö hyötymään ongelmaisten ihmisten hädänalaisella tilalla vai miksi vastustat asianmukaisia hoitotoimenpiteitä?
- - -
Missähän on sivistyksen taso ?
- - -
tulee mieleeni vain että apua..apua...laastarii vaan haavaan ja se paranee jätetään mätä sinne..=P sitä koko uskonto..jeesus laastaria vaan sairaiden päälle...ihan kun joka asia on vaan paikattavissa sillä jeesuksella...ota vwijo ite vastuu elämästä ja ala elää..säkin olet uskonnon uhri!
sä olet just oikeasssa....=) hyvä hyvä...=)
Kerro, mikä kommentissani oli väärin?
Puhut sivistyksestä... Siitäkö ettei lahkolaissaarnaajia saisi kritisoida? Oletteko kenties ylentäneet itsenne niin, että olette kaiken arvostelun yläpuolella?
- - -
En todellakaan ole tahtonut loukata ketään, mutta yleissivistykseen pitäisi kuulua, että osaa määritellä lahkon.
Jos joku sanoo toista lahkolaiseksi on se kadotustuomion lausumista. Raamattuhan sanoo, etteivät lahkolaiset peri Jumalan valtakuntaa (Gal. 5:19,22). Lahkolaisuus on Raamatun mukaan verrattavissa mm. haureuden, noituuden ja juoppouden synteihin.
Seurakunta on yksi. Lahkoja on monia.
http://www.Jeesus-on-Herra.com
- - -
Jeesus kutsuu Sinua!
- - -
Tiedät siis mikä lahko on, mutta silti jatkat lahkolaista toimintaa?
ei enää mainosta omia kotisivujaan?
http://wwnet.fi/users/veijone/
Ja yritä saada muitakin sukulaisia ja ystäviä mukaan, voit myös kysyä neuvoa terveydehuollon ammattilaisilta.
Varovaisuuteen lienee syytä sillä ainakin Jehovan Todistajat pitävät väliintulevia sukulaisia saatanan lähettiläinä ja jopa varoittavat uutta jäsentään etukäteen "suvun vastustuksesta". En tiedä onko tilanne sama hellareilla. Toivottavasti ei.
Ei muuta kuin voimi sinulle!
Itse olen ollut vanh.lest. Mutta helluntalaisista en tiedä mitään, mutta kuulostaa tosi pahalta, jos elämä on pelkkää "jeesustelua". Silloin ei taida olla mielenterveys enää ihan vahvoissa kantimissa. Jos nimittäin haluaa olla uskovainen niin ei kait sitä tarvitse koko ajan toitottaa muille, tai sanoissaan ja teoissaan koko ajan olla esillä. Eihän se ole oikeasti enää tervettä.
Läheisiäni on hoitajana mielenterveysongelmaisten parissa. Ja monesti kuulemma ihmisiä sekoaa ihan oikeasti näiden uskon asioiden vuoksi. Varsinkin, kun ne tulevat tuolla tavalla esille. Herkät ihmiset saadaan oikeasti aivopestyä. Tämä ei ole mitään panettelua mitään uskontoa kohtaan, mutta valitettavasti jotkin ihmiset käyttävät väärin omaa uskoaan. Hae ihmeessä apua jos suinkin pystyt, olet ainakin sitten yrittänyt parhaasi ettei mieltäsi tule vaivaamaan asia, jos jotain ikävää siskollesi tulisi tapahtumaan. Lähtisikö hän juttelemaan esim. sinun ja jonkun ammatti-ihmisen kanssa?
Laitan uuden aloituskirjoituksen mielenterveysaiheesta tälle palstalle. Katso se.
Sille näyttää olevan tarvetta.
Minä olen ollut myös tuollaisessa tilanteessa tuona hurahtaneena siskona itse. Se alkoi murrosiässä juuri vaikutuksille altteimpaan aikaan. Parin vuoden uskossaolon jälkeen kaikki oli vielä niin ihanaa ja mahtavaa, että en osannut millään tavalla kritisoida uskontoani. Maailmankuvani muuttui kokoajan ja sen huomasin, mutta pidin sitä positiivisena merkkinä: tulinhan kokoajan pyhemmäksi.
18 vuotiaana menin naimisiinkin ja se olikin oikeastaan pelastukseni: Pääsin näkemään helluntailaisen perheen elämää läheltä. Näin kaikki ne virheet ja älyttömyydet ja tajusin, että oikeasti arvostan omia tavallisia vanhempiani paljon enemmän, kuin noita helluntailaisia.
21 vuotiaana äitini tuella erosin miehestäni, jonka kanssa avioliitto oli yhtä tuskaa. Samana vuonna erosin helluntaiseurakunnasta myös. Se ei ollut helppoa, koska pelkäsin saavani helvetillä pelottelijat kimppuuni, mutta niin ei sitten käynytkään. Olin muuttanut jo toiselle paikkakunnalle ja minua ei tunnettu siellä. Sain olla siltä rauhassa. Sen sijaan minut jätettiin totaalisen yksin helluntailaispuolelta, mikä oli pelkästään hyvä. Hyvä ei ollut kyllä se, että uskovaisena ollessani kaikki ei-uskovaiset ystävät olivat kadonneet. Olin yksin senkin vuoksi. Yksin oudossa kaupungissa. Onneksi perheeni tuki minua ja sain olla kotona niin paljon kuin tarvitsi.
Neuvoni on siis: et ehkä nyt voi tehdä oikein mitään, mutta älä jätä siskoasi yksin. Jos joskus käy niin onnellisesti, että hän tuosta palaa maanpinnalle, silloin hän tarvitsee tukea. Tarkkaile, onko hän todella oikeasti onnellinen uskostaan ja siihen liittyvästä seurastaan. Jos on, älä vain mene arvostelemaan asioita, joita hän arvostaa. Jos näet, että jokin on pielessä, yritä puhua siitä hänen kanssaan. Niin äitini teki. Ja hän teki sen vielä siinä mielessä viisaasti, että ei edes heti silloin, kun huomasi minun kärsivän avioliitostani, sanonut mitään suoraan. Odotti siihen, kunnes minä itse tajusin, että tässä on nyt yritetty, mutta mikään ei auta. Silloin minä halusin kuulla, että joku on sitä mieltä, että minä saan erota.
Jouduin käymään kovan koulun sen asian kanssa, eikä sitä varmasti ollut helppoa katsoa vierestä. Olen kuitenkin ikuisesti kiitollinen äidilleni, että hän jaksoi kaiken sen älyttömyyden. Nyt saan elää elämäni sellaisena millaiseksi sen itse haluan muotoutuvan.
Kiitos tuhannesti ymmärryksestä,neuvoista ja viisaista kommenteista.Asiat ovat lähteneet sujumaan ammattiauttajan johdolla,elämä tuntuu palaavan "raiteilleen."
Matka on pitkä,mutta ilman teidän lämmintä myötäelämistänne ja kannustustanne en olisi ehkä koskaan lähtenyt.
Kiitos.
Myös siskoni puolesta.