"Materia ei ajattele"

Tämän tyylisiä lauseita fundamentalisti uskovaiset viljelevät mielellään.
Heidän henkisyyttä ja henkeä käsittelevissä postauksissaan kysytään, mistä aivot saavat käskynsä, mistä tulee jaloille kehotus liikkua kun ihminen kävelee, tai käsille käsky nostella esineitä jne? He myös kiistävät sen että aivojen käskyt olisivat vain kemiallisia reaktioita ja sähköimpulsseja, vaan kaiken takana olisi jumalan asettama henki.

Kysyttäessä heiltä, miten tämä henki vaihtaa tietoa fyysisen kanssa ja miten tämä henkinen käsky muuttuu fyysiseksi synapsiksi he vastaavat että kyse on yliluonnollisesta tapahtumasta jota ihminen ei pysty ymmärtämään ja se todistaa että on olemassa yliluonnollinen hengen maailma jota tiede ei pysty tutkimaan.
Heidän mielestään väite että materiassa tapahtuu prosesseja ja käskyt olisivat kemiallisia reaktioita ja sähköimpulsseja vaatii tieteellistä todistusta

No, nyt on rakennettu laite joka on kuollutta hengetöntä materiaa, mutta kykenee silti ottamaan vastaan aivojen sille lähettämiä sähköimpulsseja ja esimerkiksi juottamaan halvaantuneelle ajatuskäskyttäjälle kahvia. Joten eiköhän se tiede jo jotain ymmärrä aivotoiminnastakin.

Niin se käsittämättömyys ja yliluonnollisuus tästäkin pikkuhiljaa haihtuu olemattomiin ja pienemmäksi käy jumalan elintila.

http://www.tiede.fi/uutiset/4699/halvaantuneet_kayttivat_ajatuksen_voimalla_robotti

15

171

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskovien väite, että täysin materiasta irrallinen, materiaan nähden olematon johtaisi elollisen toimia ja ihmisen ajattelua.
      "Henkiolio" joka vihaisi materiaa lihallisena saasteena, asettuisikin materiaalisen olion nokkamieheksi ja materiaalinen (ihminen) olisi henkiolion orja.

      Jos kristinuskon tietoteoria pitäisi paikkansa, apila rakentaisi ongen ja kalastaisi tai karhut puhuisivat englantia jms.. Luonnossa ei vallitsisi minkäänlaista logiikkaa. Elollisen ja elottoman välillä ei olisi vuorovaikutusta niistä itsestään lähtien.

      Mutta kun vuorovaikutus vallitsee. Vuorovaikutuksen erilaisia puolia voidaan tutkia. Voidaan löytää yleisiä ja erityisiä syitä elollisen "käyttäytymiselle". Koivu pudottaa lehdet syksyllä. Mänty ei pudota. Karhu menee talviunille. Teeri ei mene. Hirvi syö kasveja kun taas kettu jäniksiä jne.
      Näille ilmiöille löytyy syyt eivätkä ne tarvitse henkiolentoja.

      Tiettyä järkeä löytyy jokaiselta elolliselta. Se on vuorovaikutusta ympäristön kanssa.
      Ihmisellä on tajuntaan kykenevät aivot ja sen kaltaisia ei ole muilla eläimillä.
      Ihmisen aivot edustavat korkeaa vuorovaikutusta. Aivot ovat silti luonnon tuote ja 100 % luonnosta (materiasta) riippuvaisia.

    • Joidenkin asioiden sisäistäminen ei vain millään mahdu joidenkin ihmisten aivokemiaan. :)

      Koko the Gorilla Cries Over the Loss of a Kitten

      http://www.youtube.com/watch?v=CQCOHUXmEZg

      Ja jos vain ihmisellä on kyky kommunikoida ja näin jonkinlainen "Sielu" miten sitten apinoiden kanssa jotka osaavat ja ymmärtävät viittomakieltä.

    • Uskovat tuntuvat ajattelevan että puhtaasti materian toiminnan päälle perustuva tietoisuus ja ajattelu olisi hyvin mekaanista, kylmää ja tunteetonta. Toki ihmismieli toimii periaatteessa varsin mekaanisesti joka mahdollistaa mm. sen että esim. mielenterveysongelmien suhteen voidaan löytää selkeitä kaavoja joita voidaan käyttää ongelman tunnistamiseen ja sen ratkaisemiseen.

      Mutta se mitä uskovat eivät näe on se kuinka kykeneväiset ihmisen aivot ovat todellisuudessa. Synnynnäisten aivojemme erojen lisäksi myös kaikki kokemamme vaikuttaa meihin persoonina ja se on pitkälti meidän jokaisen oman kokemuskokoelmamme uniikki koostumus joka saa meidät tuntemaan itsemme persooniksi.

      Tunteiden on myös erityisen vaikea uskovan ymmärtää ihmisaivojen tuottamaksi ilmiöksi vaikka todellisuudessa on vain tarpeeksi kehittyneen tietoisuuden mukanaan tuoma sivuilmiö.

      Tosin voihan se olla aika vaikea uskoa että oma tietoisuus ja ajattelu on vain aivojen sisäinen prosessi, se kun on vähän periaatteessa ristiriidassa usein sen uskomuksen kanssa että ihmisen tietoisuus eläisi vielä ihmiskehon kuoleman jälkeen.

    • hella laaksossa

      Tiede voi kopioda myös Jumalan ja näin aikaansaada multiuniversumeja.
      Kaikki johtuu sähköstä ja muumien pakorityksestä.

    • 18

      "Toiseksi aivoista tulevat sähköimpulssit eivät kykenisi käyttämään laitetta, elleivät sähköimpulssit saisi ensin siihen käskyä materian ulkopuolelta tulevalta henki/sielu persoonalta."

      Millä menetelmällä materian ulkopuolella oleva henki tai sielu saa aikaan aivojen sähköimpulssit tai vaikuttaa niiden kulkuun?

    • uusiajatteleva

      Ajattelu on subjektin ja objektin välistä vuorovaikutusta. Molemmat ovat materiaa.
      Materia yleensä ei ajattele. Tietyllä järjestäytyneisyyden tasolla materiaalinen olio kehittyy vuorovaikutussuhteissa niin korkealle tasolle, ettei se pitäydy pelkästään tiettyjen olosuhteiden antamaan informaatioon.
      Kansankelellä sanottuna olio etääntyy vaistojen varassa olemisesta, unohtamatta niitä kokonaan, ja voi pohtia olevaista vailla välitöntä hyötynäkökohtaa tai välitöntä ärsykettä.

      Tiedostus noudattelee siitä huolimatta objektiivisen maailman tiedostamista. Tämä on päänäkökohta.

      Tiedostus ei voi tiedostaa sitä mitä ei ole. Tiedostus ei voi tutkia mitään materian ulkopuolella olevaa. Materian ulkopuolella taasen ei ole mitään. Kaikki se mitä löytyy tai on olemassa, on tavalla tai toisella materiaalista.

      Uskonnollisuudesta. Uskontojen perusta on todellisuuden ymmärtämisessä. Se lähtee luonnonilmiöiden selittämisestä mutu-tuntuman perusteella, tekee mutu-ajattelusta toden eli dogmin, eikä voi muuttaa käsitystään.
      Aivot antavat mahdollisuuden ilmiöiden väärin ymmärrykseen jo empiirisesti. "Aurinko nousee ja laskee". Sanonta on edelleen voimassa. Sanonta kuvaa väärin ilmiötä vastoin koettua aistihavaintoa.

      Materiaalisten ilmiöiden väärinymmärtäminen, aivot tulkitsevat väärin, on mahdollista. Uskonto käyttää alhaista tietotasoa nykyään tahallisesti väärin. Se sumuttaa tarkoituksella ilmiöiden syyksi ulkomateriaalisia syitä.

    • Nasse.

      Jumalahan sekoitti ihmisten kielen kun he rakensivat sen Baabelin tornin. Kyllä näille kaikille asioille löytyy järkevä selitys, vai

      "Usko siitä, että juutalainen zombie, joka oli oma isänsä pystyy antamaan sinulle iänkaikkisen elämän, jos symbolisesti syöt hänen ruumiinsa ja kerrot hänelle telepaattisesti, että hyväksyt hänet hallitsijaksesi, jotta hän voi pyyhkiä sielustasi pahat voimat, jotka ovat peräisin siitä että puhuva käärme uskotteli kylkiluusta sikinneen naisen syömään taikapuusta."

    • Ei kannata

      Nyt on niin että jos sinulle antaa vasta-argumentteja, niin joku välkky palstalla poistattaa kaikki vastaukset jotka eivät häntä miellytä.
      Joten ei kannata.

    • Muistan taanoin "The Atheist Experience" -ohjelmaan soittaneen miehen, joka ajatteli, ettei aivoissa ja ruumiissa voi olla sähkötoimintaa, koska muuten ihminen kärähtäisi suihkussa.

      Se oli hauska puhelu.

      • :)

        Oliskohan tuo vielä youtubessa tarjolla?


      • 18

      • 18 kirjoitti:

        Lienee tämä keskustelu, joka keskeytettiin ennenaikaisesti...
        http://www.youtube.com/watch?v=C9rh8m-KZSk

        TÄMÄ. Kiitän, että löystit vanhan klassikon :D


    • tieteenharrastaja

      Ihailtavaa teknistä edistystä, mutta mitä se todistaa:

      "He myös kiistävät sen että aivojen käskyt olisivat vain kemiallisia reaktioita ja sähköimpulsseja, vaan kaiken takana olisi jumalan asettama henki."

      Eihän tuossa kiistetä sähköimpulsseja, joten niiden käyttö konekäden ohjaamiseen ei tietenkään kumoa tuotakaan uskoa.

      Selvyyden vuoksi; en väitä, että ihmisaivoissa olisi muuta kuin kemiaa, sähkövarauksia ja sähkökenttä. Niilläkin saa aikaan melko mutkikkaan ja hienojakoisen systeemin, josta ulkoistakaan vuorovaikutusta ei voi varmuudella sulkea pois.

      • 19

        "ulkoistakaan vuorovaikutusta ei voi varmuudella sulkea pois."

        Ei niin. Koska sellaisesta ei ole minkäänlaisia havaintoja, niin aivojen toimintaa ja tietoisuutta ei sellaisella voi tieteellisesti selittää.


    • uusiajatteleva

      Nasse sen sanoi. Ei ole tarkoitus kehua toisia, kukin osaa lukea ja päätellä. Nassen oivallus (vai oliko siteeraus muualta) oli mainio.
      Se kuvaa kaikkien uskonnollisten tiedostuksen mystifikaattista luonnetta täydellisesti:

      "Usko siitä, että juutalainen zombie, joka oli oma isänsä pystyy antamaan sinulle iänkaikkisen elämän, jos symbolisesti syöt hänen ruumiinsa ja kerrot hänelle telepaattisesti, että hyväksyt hänet hallitsijaksesi, jotta hän voi pyyhkiä sielustasi pahat voimat, jotka ovat peräisin siitä että puhuva käärme uskotteli kylkiluusta sikinneen naisen syömään taikapuusta."

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      29
      3255
    2. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      118
      1302
    3. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      10
      1235
    4. Koetko sä mitään

      Syyllisyyden tunteita siitä mitä teit mulle?
      Ikävä
      58
      1011
    5. Mies muistatko kun näit

      Mut ensimmäisen kerran? Missä se oli? Hyvää yötä.
      Ikävä
      71
      1008
    6. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      183
      972
    7. olet kaiken rakkauden arvoinen

      Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy
      Ikävä
      26
      947
    8. Olisi kiva

      Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä
      Ikävä
      38
      911
    9. Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?

      Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.
      Ikävä
      66
      890
    10. Oot mun koko maailma

      Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹
      Ikävä
      77
      827
    Aihe