Miksi me suomalaiset emme vieläkään kykene myöntämään, että jatkosota hävittiin?
Suomen armeija pakotettin vetäytymään Karjalan kannakselta kesällä 1944.
Miten tuon tapahtuman voi kääntää voitoksi on ainakin minulle arvoitus.
Aiheuttiko Suomen armeijan tappio eräänlaisen trauman, joka aiheuttaa sen että yritämme kieltää tosiasiat?
Suomen armeija pakotettin vetäytymään Karjalan kannakselta kesällä 1944.
Miten tuon tapahtuman voi kääntää voitoksi on ainakin minulle arvoitus.
Aiheuttiko Suomen armeijan tappio eräänlaisen trauman, joka aiheuttaa sen että yritämme kieltää tosiasiat?
Vastaukset 23
Vanhimmat
välirauhansopimuksella.
"Suomen armeija pakotettin vetäytymään Karjalan kannakselta kesällä 1944."
Sitä ennen saavutettiin torjuntavoitot ja hyökkäys pysäytettiin kaikkialla kaukana Moskovan rauhan rajasta.
Sota tietysti hävittiin. Kuka sen on kiistänyt?
"Miksi me suomalaiset emme vieläkään kykene myöntämään, että jatkosota hävittiin?"
Kyllähän suomalaiset myönsivät sen yleisesti jo syksyllä 1944, esim. rauhanopposition mies Urho Kekkonen kuuluisassa rohkeassa puheessaan, jonka johdosta Olavi Paavolainen muistaakseni lähetti Kekkoselle onnittelusähkeen. Myös suomalaiset rivimiehet palasivat sodasta koteihinsa lyötyinä, kaiken turhuuden ja tappion karvas tunne mielessä ("paska reissu"). Elävässä muistissa oli vielä Suomen sotatavoite kesältä 1941: Venäjän tuhoaminen yhdessä Saksan kanssa ja sen mahdollistama Suur-Suomi. Lopputulos rosvoretkestä olikin jotain ihan muuta.
"Suomen armeija pakotettin vetäytymään Karjalan kannakselta kesällä 1944."
Talvella 1944 puna-armeija karkotti saksalaiset joukot Leningradin edustalta. Kesällä 1944 puna-armeija karkotti suomalaiset joukot Leningradin edustalta ja Venäjän Karjalasta. Menetettyään mm. Viipurin suomalaiset olivat moraalisesti kypsiä myöntämään tappionsa ja taipumaan Neuvostoliiton sanelurauhaan. Sen pituinen se.
"Miten tuon tapahtuman voi kääntää voitoksi on ainakin minulle arvoitus."
Ei kannata aliarvioida propagandan mahtia Suomen kaltaisessa yhden totuuden maassa. Kiihkoisänmaallisten historiamyyttien henkiinherättämiselle on Suomessa on ollut vahva poliittinen tilaus 1980-luvun lopulta lähtien.
"Aiheuttiko Suomen armeijan tappio eräänlaisen trauman, joka aiheuttaa sen että yritämme kieltää tosiasiat?"
Se, että Suomessa uskotaan nykyisin yleisesti propagandaan kesän 1944 torjuntavoitosta ja jatkosodasta Suomen itsenäisyyden puolustustaisteluna eikä epäonnistuneena hyökkäyssotana, liittyy enemmänkin Suomen viime vuosikymmenien poliittiseen lännettymiseen, joka tarvitsee tuekseen myyttiä Suomen muka voitollisesta torjuntataistelusta inhaa itää vastaan. Nykyilmapiirissä ei tahdota nähdä, kuinka edellinen kerta, jolloin Suomi uuden Euroopan etuvartiona torjui idän uhkaa, päättyi veriseen tappioon ja lähes koko Suomen perikatoon.
Torjuntavoitto on kyllä tappio,.mutta se on kaikkein lievin muoto siitä
Jos mahdollista, teidän aatemaailma joutuu vielä typerämpään valoon, kun kirjoittelette toisen nimimerkillä. Mutta, minkäs voi kun on niin tyhmä.
Ja mikäli säälittävä reppana luulet, että menisin jotenkin tolaltani, niin taas väärin.
Tämähän osoittaa, että olen kirjoitellut jotakin mikä teitä vätyksiä ottaa kaaliin.
Se on se, mikä saa hyvää oloa vielä paremmaksi.
Että ei muuta kuin jatka vain äälilä valitsemallasi tiellä. kiitos!
tytär sylissä osallistui vähän kirjoitteluun. Hänen mielestä sana ääliö kirjoitetaan äälilä. Ja jos välillä puuttuu s-kirjaimia, niin tuo 1.3 v hakkasi ko. kirjaimen vähän huonoon kuntoon tästä läppäristä. En aina (koskaan) jaksa oikolukea, ei tää niin tärkeetä ole
Se nyt vaan on sovittu hätä!
Talvisota päättyi ehdolliseen antautumiseen mutta jatkosota oli ehdoton antautuminen ilman puna-armeijan tekemää suurempaa Suomen miehitystä.
Eli oltiin samassa asemassa Baltian maiden, Puolan, Romanian, Itä-Saksan ym. valloitettujen maiden kanssa? Jos torilla olisin vaikka 1955 kertonut totuuden Iskä Aurinkoisen seksuaalisesta suuntautumisesta, niin olisin saanut 50 v suolakaivosta, eikö?
Hauskoja olette, pikku runkkarit. Tuotte kovasti piristystä palstalle. Älkää ihmeessä luovuttako. Muutenhan tämä on ihan yhtä maalia.
Talvisodassa torjuttiin yritys valloittaa koko maa. Jatkosodassa torjuttiin kesällä -44 yritys tuhota Suomen armeija ja saada maa antautumaan.
Itsenäisyys säilyi molemmissa sodiassa. Jälkimmäisessä tosin hieman niukemmin, mutta kuitenkin.
"Jos torilla olisin vaikka 1955 kertonut totuuden Iskä Aurinkoisen seksuaalisesta suuntautumisesta, niin olisin saanut 50 v suolakaivosta, eikö?"
Siis kertoisit jo edesmenneen Stalinin olleen hetero ja olisit siitä saanut 50 vuotta pakkotyötä suolakaivoksella? Onko sinulle tehty lobotomia?
Onko sinun, homo, pakko haukkua Stalinia koska hän oli hetero?
Talvisodassa torjuttiin järki. Stalin tarjosi 2,3 kertaa suurempaa maa-aluetta korvaukseksi aluevaihdoissa. Suomalaiset päättivät antaa Karjalan ja Sallan ilmaiseksi.
Jatkosodassa torjuttiin myös järki. Barbarossan alkaessa N-liitto ehdotti jonkinlaisia aluepalautuksia Karjalassa mikäli Suomi ei liity hyökkäykseen Saksan mukana. Tuohon olisi ollut järkevää suostua ja siksi se tietenkiin hylättiin.
Niinpä Suomi valitsi jälleen talvisodan järjentorjuntalinjan ja luovutti Moskovan sopimuksen lisäksi myös Petsamon. Tavaraakin rahdattiin Venäjälle ja ilmaiseksi. Jossain vaiheessa joku ajatteli että pistetään vielä mm. Ryti ja Tanner vankilaan ja niin tehtiin. Koska saksalainen lento-osasto Kuhlmey oli tullut Suomeen niin se päätettiin kostaa aloittamalla sotatoimet saksalaisia vastaan.
"Suomalaiset päättivät antaa Karjalan ja Sallan ilmaiseksi."
NL maksoi niistä 250 000 kaatunutta sekä suuren määrän sotamateriaalia. Lisäksi se erotettiin Kansainliitosta ja koki valtavan sotilaallisen ja polittisen arvovaltatappion.
Jatkosodassa torjuttiin kesällä -44 yritys tuhota Suomen armeija ja saada maa antautumaan.
Sekin maksoi NL:lle suuren määrä kaatuneita ja jälleen valtavat materiazalitappiot.
NL:n sotasyylliset välttyivät tuomioilta, mutta historia on heidät tuominnut. Missä Nl mahtaa sijaita nykyisin?
Miksi valehtelet?!!
Ilmaiseksihan nuo Salla ja Karjala annettiin, ehkä siinä vähän kului paperia ja mustetta.
Talvisodassa kuoli noin 127 000 N-liiton sotilasta ja 26 000 suomalaista
http://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War
lisäksi puna-armeija oppi käymään talvisotaa Kannakselta saadun kokemuksen myötä ja se oli ratkaiseva tekijä (?) sille että Wehrmach pysähtyi ja yski Moskovan edessä 1941.
Jatkosodan lopulla yritettiin pitää kiinni Venäjältä vallatusta maa-alueesta siinä kuitenkaan onnistumatta.
Venäjä julistautui Neuvostoliiton "perilliseksi" ottaen sen velat sun muut vastattavakseen. Toki Venäjä on edelleen pinta-alaltaan maailman suurin valtio.
Lopulta venäläiset näkivät tilanteensa toivottomaksi ja divisioonien henkilöstön rippeet tekivät läpimurron itään (eli pakenivat taistelukentältä). Divisioonien raskas kalusto jäi suomalaisten sotasaaliiksi (mm. yli sata tykkiä ja lähes sata kranaatinheitintä), ja taistelukenttä jäi taistelun voittaneiden suomalaisten haltuun.
Eivätköhän nuo Ilomantsin seudun ja Talin-Ihantalan seudut jääneet puna-armeijan haltuun syksyllä 1944. On eri asia voittaa taistelu kuin sota. Kaikki tiesivät että puna-armeija ei ollut vielä ollut tosissaan.
erittäin tosissaan.Tehtävänä oli tuhota Suomen armeija ja saada maa antautumaan.
"Kaikki tiesivät että puna-armeija ei ollut vielä ollut tosissaan. "
Vain typerä stallari voi väittää moista.
Suomihan antautui. Lisäksi Suomesta tuli puna-armeijan myötäsotija saksalaisia vastaan.
Viipuri - Petroskoi operaatio oli vasta alkusoittoa tulevalle operaatio Helsingille mikäli Suomi ei olisi antautunut ja vaihtanut puolta.
antautunut, vaan solmi ensin aselevon ja sitten välirauhan. Antautunut maa miehitetään, hallitus vaihdetaan ja armeija marssitetaan vankileirille. Suomessa tätä ei tapahtunut, kiitos torjuntavoittojen.
Stallarien valeet eivät asiaa miksikään muuta.
Kyllähän Suomi antautui. Ensin talvisodassa ja sitten ehdoitta jatkosodassa. Ehdoitta antautuneen maan kohtalo riippuu täysin voittajasta.
Voittaja voi määrätä että antautunut maa alkaa sotimaan voittajan suurempaa vihollista vastaan. Jos tähän ei voitettu maa suostu niin vankileiri odottaa.
Voittaja voi tunkeutua antautuneen maan alueelle ilman konfliktia. Jos antautuneen maan hallitus ei ryhdy kaikkiin tarvittaviin voittajan määräämiin toimiin niin hallitus vaihdetaan ja edellinen hallitus tuomitaan vankilaan tavalla tai toisella.
Venäläiset ei miehittäneet maatamme. Venäjän johto kiirehti tekemään turhan rauhansopimuksen koska tiesi että Turkki oli avaamassa uuden rintaman kaukasuksella venäjää vastaan. Myöskin Ranska suunnitteli oman rintamansa avaamista Suomalaisten tueksi. Stalin ovelana kettuna ehätti esittämään huonoa rauhanvaatimusta johon sitten suostuttiin. Olisi ollut mukavaa nähdä kun Turkki ja Ranska olisivat hyökänneet venäjää vastaan.
tietää.mistä olet nuo sadut keksinyt?
"Olisi ollut mukavaa nähdä kun Turkki ja Ranska olisivat hyökänneet venäjää vastaan. "
Venäläiset etenivät vain Viipuriin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Continuation_War_September_1944_Finnish.jpg
Kyllä venäläiset olivat myös jo Helsingissä paikan päällä tuon kuuluisan sotasyyllisyysoikeudenkäynnin aikoihin vahtimassa sitä kuinka suomalaiset hoitavat sotasyyllistensä tuomiot.