MInua on askarruttanut v 1997 alkaen mitä uskovalle annetaan anteeksi, mitä ei?
Mitä annetaan anteeksi?
hannestapani
30284
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Anteeksianto uskovalle? Mitä tarkoitat uskovalla?
Tunteeko henkilö, joka antaa anteeksi, ylemmyyttä sitä kohtaan, joka nöyrtyy pyytämään anteeksi?
Onko anteeksianto ja saanti vl-lahkon piirissä jokapäiväista?
Minua ainakin ahdistaa vl-lasten jatkuva anteeksipyytely. Mie en ymmärrä sitä eikä net lapset ymmärrä senkhän vertaa.
Miten lapsi muka voi ymmärtää anteeksi pyynnön ja anteeksisaannon pohjimmaista asiaa kun ei aina aikuinenkaan.?
Mitä jos sanoo, että antaa anteeksi, mutta ei unohda kuitenkaan?
Miten voi esim. hyväksikäytetty lapsi koskaan unohtaa sitä, mitä on tapahtunut?
Tai raiskattu nainen?
Ei kukaan voi vaatia ihmiseltä semmoista unohtamista. Aivan turha on vl-saarnaajien ja SRK:n pikkujumalien vaatia alaisiltaan mahdotonta asiaa. Kyseessähän on melkein aina nainen tai lapsi, ja niitähän piisaa, onko se sitten aivan sama, se yksi? Voidaanko hänet uhrata yleisen valheen nimissä?
Mitä mieltä olet, jos katsoit A -talkin eilen illalla, Hannestapani?
Mielestäni Tuomas Hänninen on kiero kiemurtelija ja naama virneessä, vakavia rikoksia punnitessaan julkisesti.
SRK:n ja rauhanyhdistykset vallanneet omavanhurskaat (=fariseukset) - kyllä. Heillä ei ole omakohtaista synnintuntoa eikä katumusta, siksi he kilvan sortavat muita oikein uskovia...
Oikein uskovalla kellään ei ole siihen varaa. Ovathan kaikki oikein uskovat itsekin syntisiä ja heikkoja ja tarvitsevat myös itse armoa ja anteeksiantamusta.
Ihan uteliasuudesta kysyn. Mitä syntiä mahtaa pystyä VL seuroissa nuhteettomasti armottoman johdon alaisena tekemään?
Miksi jäsenen pitää jokaisessa kokouksessa itseään syntisenä. Nämä todella syntiset raiskaajat ja hyväksikäyttäjät pitävät pilkkanaan koko seurakuntaa ja teitä viedään kuin pässiä narussa.
Olen tässä miettinyt itseänikin. En harrasta juoruja, en hakkaa lapsia, syön luomuruokaa, kuulun kahteen avustusjärjestöön hoidan vanhaa äitiäni. Harrasta taidetta ja valokuvausta. Omistan ystäviä ja rakastan luontoa yms. Olen ollut naimisissa kunnollisen miehen kanssa 32v jne. Olen käyttänyt ehkäisyä ja nauttinut seksistä normaalistin ja nautin edelleen. Mikä tekee minusta syntisen jonka pitää kilvoitella teidän pahojen ihmisten kanssa ja elävässä uskossa. Uskon normaalisti. Kerro.
Anteeksi, tuo oli vasta itseäni koskeva aloitus, mutta mietin asiaa jo v 1970-luvun "hoitokokouksessa" Olavi Meurosen kotona Simolassa, johon itsekin riensin UudRakP:n ampumaleiriltä Vekaranjärveltä ja jonne palasin n klo 04.30 (tilaisuus päättyi n 02.), kun äitiäni syytettiin kososelaisesta hengestä, josta kukaan ei ollut aiemmin kuullutkaan, saati, että sitä olisi kerrottu, mitä sellainen henki on. Kun äiti pyysi sitä anteeksi, oli tuomio (Matti Lääkkö, Oiva Savela ja Erkki Airas) "Sanat ovat oikeat, mutta henki väärä", joten äiti ei saanut mitään anteeksi ja hänet "sidottiin"...
Viikon kuluttua siitä isäni veljen vaimo (S) oli sairaalassa kuolinvuoteella ja kutsui äitini luokseen (kukaan muu ei kelvannut). S:llä oli herännyt synnin hätä ja hän halusi äitini siunaamaan häntä. Kun äiti häntä siunasi, puhkesi S kiittämään. Koskaan S ei ollut käynyt seuroissa tai suviseuroissa. Mitään mallia kiittämisestä hänellä ei ollut... 2 pv kuluttua S kuoli... Mikäli äitiä olisi riivannut kososlainen henki, niin olisiko S ruvennut kiittämään?
JUmalan valtakunnasta annetaan katuvalle aivan kaikki synnit anteeksi viimeistä piirtoa myöden Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöllä Herran Jeesuksen Kristuksen sovintotyön perusteella ja ylösnousemuksen ja Pyhän Hengen voimalla.
Voi taivas näitä vanhoja ukkeleita.
Sinä syntisäkki olet varmaan ihan Jumalan oikealla puolella. Onko tämä nykypäivää missä uskonsodat tekevät enemmin ruumiita kuin konsanaan kulkutaudit..
Pyhähenki ja Jumala ovat nyt väärässä paikassa. Jumalan toivon olevan köyhien ja heikkojen puolella. Sanoja osaat yhdistellä mutta kun pitäisi tajuta mitä ne tarkoittaa käytännössä. Sellaita sontaa mitä teidöän piireistä kuuluu ja kuulee on todella kaukana hyvin kaukana Jumalan valtakunnasta.
Mistä näitä naristeja ja luusereita oikein tähän ryhmään sikiää. Kasvatuksen tulosko?
Ei ihmisellä ole oikeutta antaa kenenkään syntejä anteeksi. Raamatun sanaa sovelletaan siinäkin väärin.
Siis turha lukea tuomariksi tai poliisiksi:) Kun on nääs ihmisiä.
Missä kohtaa raamatussa käsketää n lasten kimpussa pelehtimään ja mulkku suorana kyttämään lapsia. Laita linkki kun tunnet raamatun noin hyvin. On teillä vielä otsaa puolustella. Hännisen kaltaisia lieroja.
"sontaa mitä teidöän piireistä kuuluu ja kuulee on todella kaukana hyvin kaukana Jumalan valtakunnasta"
Ei ole kaukana Jumalan valtakunnasta se sonta!
Se sonta on siinä pellossa johon Jumalan valtakunta on kätketty sinne sonnan ja multien alle. Vanhoillislestadiolainen yhteisö on se pelto. Jumalan valtakunta kokonansa kultainen kynttilänjalka on kätketty siihen peltoon.
Matt. 13:44
Taas on taivaan valtakunta tavaran vertainen, joka on peltoon kätketty, jonka ihminen löysi, ja kätki sen: ja ilon tähden, mikä hänellä siitä oli, meni hän pois ja myi kaikki mitä hänellä oli ja osti sen pellon.
Matt. 19:21
Sanoi Jesus hänelle: jos sinä tahdot olla täydellinen, niin mene ja myy mitä sinulla on, ja anna vaivaisille: ja sinun pitää saaman tavaran taivaassa; ja tule ja seuraa minua.
2. Kor. 4:7
Mutta meillä on tämä tavara savisissa astioissa, että se ylönpalttinen voima pitää oleman Jumalalta ja ei meistä.
Kyllä anteeksi pitää Jumalan lasten antaa kaikki synnit KATUVAISILLE.
Jes. 33:24
Ja ei yhdenkään asuvaisen pidä sanoman: minä olen heikko; että kansalla, joka siellä asuu, pitää oleman syntein päästö.
Mutta rikoksia ei saa rippi-isä, eikä rikollinen itsekään salata poliisilta (eikä muiltakaan tarvittavilta tahoilta) vaikka se teko olisikin syntinä Jumalaa vastaan annettu jo anteeksi.
Rikosta salatessaan rikollinen ja rippi-isä tekevät kuolemnsynnin, sillä he tulevat taas osalliseksi siitä synnistä myös Jumalan edessä, jos aikovatkin salata rikosen poliisilta.
Ef. 5:
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]
12 Mitä sellaiset ihmiset salassa tekevät, on häpeällistä sanoakin,
13 mutta kaikki tulee ilmi, kun valo sen paljastaa. [Joh. 3:20,21]
14 Kaikki, mikä on paljastettu, on valossa. Sen vuoksi sanotaankin: -- Herää, sinä joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus on sinua valaiseva! [Room. 13:11; Kol. 3:1]
15 Katsokaa siis tarkoin, miten elätte: älkää eläkö tyhmien tavoin, vaan niin kuin viisaat. [Sananl. 14:8; Room. 16:19; Kol. 4:5]
16 Käyttäkää oikein jokainen hetki, sillä tämä aika on paha.
17 Älkää olko järjettömiä, vaan ymmärtäkää, mikä on Herran tahto.
Ensin henkilökohtainen kysymys: mitä olet tehnyt ammattiksesi.
KÄyttäkää joka hetki hyväksi, sen olette todella älynneet tehdä. Te luette Raamattua väärin. Te tulkitsette niinkuin teille sopii.
Älkää olko järhettömiä miksi sitten olette? Eikö ole järjetöntä ette ole julkituonut kamalia asioita.
Teidän suko tukee ajatusta että vankiloita ei tarvita. Äläkä nyt lässytä että olet elävässä uskossa. Jos tuollainen iili menee taivaiseen ei lienen hyväntekijäin paikka- ÄLÄ linkitä. Mene terapiaa ja kohtaa asiat oikeina äläkä tuhansia vuosia vanhalla aasialaisella kansantarukirjalla. Tutkimuksen mukaan Raamattuakin on kirjoittanut monta aikalaista joten suusta suuhun tarinaa löytyy. En linkitä etsi sinä.
Olette tajuttoman ulkona tavallisen ihmisen normaalista elämästä.
Armonoppilas:Mikä on sinun syntisi? Miksi joudut koko elämän uhraamaan syntien anteeksipyytämiseen. Voisitko olla tekemättä niitä.
Eikä tälläinen syntinen yhteisö olisi jo aika saattaa meidän synnittömien joukkoon oppimaan ihmisten tavoille.
Kuka ja mikä taho on se joka päättää mikä on syntiä ja mikä ei kun Raamattu on kuitenkin niin vanha opus että siihen aikaan ei tunnettu ehkäisyä eikä tv:kään.
Epäilen vahvasti että omatunto jos sitä sulla tai teillä yleensäkään on kolkuttaa ihan väärässä kohtaa. Onko Vessassa käyminen syntiä?
On raamatun vastaista sanoa ja , että Jeesus on täällä. Omavanhuskauden per kele taluttaa sinua voimakkaasti, kun uskot Jeesuksen kuolleen vain herätysliikkeesi puolesta. Rukolile Jeesuksen Kristuksen nimessä, että tuo per kele sinusta irrottaisi otteensa. Jumalan tahto on, että kaikki pelastuisivat. Kyllä tuo Vapahtajan pyhä sovitusveri on vuotanut ja vuotaa kaikkien syntisten lunastukseksi. Kiitos Herrallemme Jeesukselle Kristukselle nyt, aina ja iankaikkisesti.
Mutta, vaikka törkeään rikokseen/rikokseen syyllistynyt saisikin syntinsä anteeksi, mikäli sitä katuu, niin hän ei voi välttää maallisen oikeuden tuomiota rikoksestaan. Eikä törkeän rikoksen / rikoksen tehnyt saa välttää tuomiotaan. Sitä ei myös saa salata. Siitä on ilmoitettava poliisille. Myös rippi-isän/äidin. Siihen laki velvoittaa jokaisen kansalaisen vankeusrangaistuksen uhalla, mikäli rikos on törkeä. Muutoinhan Jeesu olisi sanonut ryövärille ristillä: "Astu alas ristiltä. Mene, äläkä enää silleen syntiä tee." Mutta niin Jeesus ei tehnyt. Ryöväri joutui kärsimään tuomionsa luppuun.
Ihminen rikkoo joka päivä jotain jäljempänä mainittua käskyä, mikäli ne ymmärretään, kuten Luther ne selittää. Käskyt ovat Jumalan ihmiselle antamat. Muita syntiluetteloita ihminen ei tarvitse:
1. Minä olen Herra sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Olet ymmärtänyt väärin.
Minä en nimittäin opeta rikostensalailuoppia.
Rikokset tulee aina paljastaa poliisille ja muille tarpeellisille tahoille.
Ef. 5:
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]
Ap. t. 5:
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: enempi tulee kuulla Jumalaa kuin Ihmisiä.
Lisää rippisalaisuusopista olen kirjoittanut mm tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10676324
ja tuolla
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10675972
hannestapani. Uusi liitto poisti kaikki vanhan liiton käskyt, ja jäljelle jäi vain kaksi käskyä, jotka Jeesus ilmoitti. Miksi te yhä elätte israelilaisten ja Jumalan välisessä liitossa, koska se loppui Golgatalla v. 33 ??
Matt.22.
34 Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen;
35 ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu KAIKKI laki ja profeetat."
Pedofiili uusii aina tekonsa. Et ole edelleenkään muita kummempi Raamatua tulkitsetkin mielesi mukaan. 10 käskyä osaa kaikki suomalaiset lapset koulussa opetettu. Mutta olisiko muutama käsky teidän hihhulisakin lisättävä.
11. Älä raiskaa lapsia äläkä hyväksikäytä ketään pientä ihmistä.
12. älä salaa.
13. älä salaa rikoksia äläkä muutakaan kieroa toimintaa VL sisällä
14. älä luule olevasi parempi muita.
15 älä puolusta pahuutta ja vääryyttä jatkuvasti.
16. älä leiki Jumalaa
17. älä puutu toisten synteihin hoida vain omat syntisi.
18. opettele antamaan arvo muillekkin kuin itsellesi
19.älä puutu asioihin joita et ymmärrä
20.opi antamaan arvo myös naisille.
Valitettavasti tällä palstalla moni ei edes lue, mitä kirjoittaja kirjoittaa, vaan syyllistää kaikkia keskustelijoita SRK:n ja suuren osan ry:iden johdon vallanneiden omavanhurskaiden vääristä toimintatavoista.
Eli SRK:n ja monen ry:n johto ei ole mustannut omalla omavanhurskauden opeillaan yksinomaan itseään, vaan myös kunniallisten oikein uskovien maineen. Siksi nämä omavanhurskaat on syytä erottaa kaikista puhujan ja muista luottamustoimista.
Lue uudelleen lainaamasi raamatun kohta. Käskyt 1.-3. koskevat ihmisen suhdetta Jumalaan. Käskyt 4.-10. koskevat ihmisen suhdetta lähimmäiseen. Eli Jeesuksen vastaus kätkee sisälleen kaikki kymmenen käskyä. Ei Jeesus kummonnut Jumalan käskyjä, vaan tiivisti ne, kun kerran sitä häneltä kysyttiin.
Lisäyksesi on ihan hyvä, mutta tarpeeton. Mikäli luet ajatuksella Isosta Katekismuksesta käskyjen selitykset, niin huomaat, että muita käskyjä ei tarvita. Sinun käskysi 11.-20. sisältyvät jo käskyjen 1.-10. selityksiin.
hannes tapani. Raamattu sanoo näin:
Jaak. 2:10
Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Toimitko hannestapani esimerkiksi lepopäiväkäsyn kohdalla niinkuin laki sanoo?
2. Moos. 31:14
Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa.
Käytkö lepopäivän rikkojan kimppuun ja tapat hänet. Jollet niin tee, olet rikkonut yhtä lainkohtaa vasten ja samalla rikkonut kaikkia käskyä.
Mitä vastaat?
Juuri niin.
Joka himoiten katsoo naista, on jo tehnyt huorin... Joka vihastuu veljeensä, on jo syyllistynyt 5. käskyn rikkomukseen...
Käskyt 1.-10. ovat jo niin kattavat, että kukaan ei pysty niitä kaikkia täyttämään edes yhtä päivää. Joka päivä ihminen rikkoo niistä jotain tai joitakin... Ihmiselle ei jää muuta vaihtoehtoa, kuin turvautua Jumalan armoon.
Sen sijaan omavanhurskaat eivät näe eivätkä tunne omia syntejään. He eivät kilvoittele omassa uskossaan. He kilvoittelevat lähimmäisen vikojen armottomina kaivelijoina ja korjaajina. He luulevat näin todistavansa omaa paremmuuttaan, mutta Jumalan silmissä he ovat kyykäärmeen sikiöitä...
Ei käskyjä annettu pakanakansoille vaan israelilaisille.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle israelilaisia varten.
Nuo kymmenen käskyä kuuluivat lakiliittoon Jumalan ja israelilaisten välillä. Miksette te usko Raamattua ??
3. Moos. 26:46
Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.
hannestapani. Kehottiko Jeesus uskomaan Katekismukseen? Miksi katsot ylen totuutta - Jeesusta Kristusta ja Hänen sanaansa?
eikö Hannes tiedä että kaikki synnit voi uskoa anteeksi. Se ei tarkoita sitä etteikö niitä pitäisi sovittaa myös maallisen oikeuden edessä. Älä tule tänne sepostamaan niitä omia avioero juttujasi, ne eivät ketään kiinnosta.
tai tuomioitasi eri oikeusasteissa...