On kiistaton historiallinen fakta, että Johanneksen evankeliumi alkaa näin:
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala .... Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa...
Miksi Jehovien todistajien Raamatusta tarkoituksella on poistettu tämä sisältö?
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala .... Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa...
Miksi Jehovien todistajien Raamatusta tarkoituksella on poistettu tämä sisältö?
Vastaukset 69
Vanhimmat
Miksikö poistettu? No siksi, koska se ei sovi heidän oppiinsa.
Sana OLI Jumala.Ei sanota,että Sana ON Jumala.Sana oli Jumalassa ja Jumalan Sana SYNTYI JUMALAN POJAKSI LIHAAN jolloin Sana on ja pysyy Jumalan POIKANA.Ei itse Jehova Jumalana.Hän Sana on ja pysyy Mooseksen kaltaisena.Profeetan minä herätän...5.moos.18:18-19..Jeesus on Jumalan Poika jota myös Sanaksi kutsutaan.ilm.19:11-13..
Raamatussa sanotaan myös että kukaan ihminen ei voi nähdä Jumalaa ja
pysyä hengissä.
Kyllä Maailmankaikkeuden Ydinenergian lähde semmoinen Jytky onkin että
kättäpäivää ei vois sanoa ja hengissä pysyä.....
Mites nää kansalaiset pysy hengissä kutka kätteli Jeesusta jos hän kerta on Jumala,
Ydinenergian Lähde?
Joh. 1:
18 Kukaan ihminen ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa; ainosyntyinen jumala,
joka on Isän poven edessä, on se, joka on selittänyt hänet.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/joh/chapter_001.htm
Jumalan Poika, joka on "Isän poven edessä" eli Jumalan läheisin persoona Jeesus
pystyy kertomaan parhaiten Isästään meille.
Hän opetti opetuslapsensakin rukoilemaan taivaallista Isäänsä,
eikä häntä...
>>Kukaan ihminen ei ole milloinkaan nähnyt Jumalaa>>
"Mies sanoi: 'Sinua ei pidä enää sanoa Jaakobiksi, vaan Israeliksi, sillä sinä olet kamppaillut Jumalan ja ihmisten kanssa ja voittanut.' Jaakob sanoi hänelle: 'Sano sinäkin nimesi.' Mutta mies vastasi: 'Miksi sinun pitäisi tietää minun nimeni?' Ja hän siunasi Jaakobin siellä. Jaakob antoi paikalle nimeksi Penuel. Hän sanoi: 'MINÄ OLEN NÄHNYT JUMALAN KASVOISTA KASVOIHIN, ja silti olen elossa.'"
(1. Moos. 32:29-31)
Jos Jeesus ei olisi Jumala niin miten ymmärrät sen, kun Jumala sovitti maailman synnit ITSENSÄ kanssa?
Raamattu todistaa että Poika kuoli meidän syntien tähden.
Kuitenkin Jeesus itse sanoo että kenelläkään ei ole sen suurempaa rakkautta kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
Raamattu todistaa että Jumala rakasti maailmaa ja että hän antoi ainutsyntyisen Poikansa kuolemaan meidän edestämme.
Vai lähettikö Jumala jonkun toisen?
Kenen rakkauden Jumala osoitti ristillä Jeesuksessa? Mitä Raamattu sanoo tästä?
Entä miten Poika voi osoittaa kuolemallaan jonkun toisen rakkauden jos kysymyksessä oli, niin kuin Raamattu todistaa, Jumalan rakkaus?
Mitenkä se nyt oikein on? Kerro se minulle!
Ai ei ole nähnyt jumalaa? Niinkö? satukirjasta löytyy yllättävän yksiselitteinen vastaus?
Onko Jumala nähtävissä?
Joh. 1:18 "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt;"
2. Moos. 33:20 "Ja Jumala sanoi vielä: Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon.'"
1. Tim. 6:16 "(Herra) jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
Joh. 6.46 "Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän."
1. Joh. 4:12 "Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt."
vs.
2. Moos. 24:10 "Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas."
2. Moos. 24:11 "... ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat."
Aam. 9:1 "Minä näin Herran seisovan alttarin ääressä."
2. Moos. 33:23 "Kun minä (Herra) sitten siirrän pois käteni, näet sinä minun selkäpuoleni; mutta minun kasvojani ei voi kenkään katsoa."
2. Moos. 33:11 "Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista."
1. Moos. 32:30 "... minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut"
Jes. 6:1 "Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin."
Job. 42:5 "Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut (Herran) nähnyt."
HOHOHOHOHOHOHOHO!!
Tuossa ainutlaatuisessa videossa muuten näkyy jumala. Toimittajahan toteaa " Oh, my godness" (Oh, minun jumalani).
http://www.youtube.com/watch?v=PIdZipQVJ2w&sns=em
Joh. 1:1 - ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli jumala” - UM
Joh. 1:1 - "Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." - Raamattu 1992
Joh. 1:14 - ”Niin Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskuudessamme, ja me näimme hänen kirkkautensa, sellaisen kirkkauden kuin ainosyntyiselle pojalle kuuluu isältä, ja hän oli täynnä ansaitsematonta hyvyyttä ja totuutta” - UM
Joh. 1:14 - ”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.” - Raamattu 1992
Mitä "Raamatusta on tarkoituksella poistettu"?
"Käännös":lle
Jumalan tykönä oleva Sana tulee ihmiseksi ja on täynnä armoa ja totuutta 1 – 18. Johannes Kastaja todistaa Kristuksesta 19 – 34. Jeesuksen opetuslapsiksi tulevat Johannes, Andreas ja Pietari 35 – 42, Filippus ja Natanael 43 – 51.
1 "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 "Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus."
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole." "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En."
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi
Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
Raamatunkäännös 1933-1938
Jeesus – Jumalan kaltainen; jumalallinen
Joh 1:1: ”ja Sana oli jumala [jumalallinen]”
Kreik. καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος (kai the·os′ ēn ho lo′gos)
Käännöksissä käytetään sanoja ”jumala” ja ”jumalallinen”,
koska kreikkalainen sana θεός (the·os′)
on verbiä edeltävä yksiköllinen substantiivipredikatiivi,
jonka edellä ei ole _määräistä artikkelia_.
Jumalaa, jonka kanssa Sana eli Logos alun perin oli,
kuvataan puolestaan kreikkalaisella ilmauksella ὁ θεός, ts. the·os′,
jota _edeltää määräinen artikkeli ho_
. Substantiivirakenne, johon liittyy artikkeli,
viittaa nimenomaiseen yksilöön, persoonaan,
kun taas verbiä edeltävä yksikössä
oleva artikkeliton substantiivipredikatiivi viittaa _jonkun laatuun_.
Näin ollen Johanneksen sanat, joiden mukaan Sana eli Logos oli ”jumala” tai ”jumalallinen”, eivät tarkoita sitä,
että hän oli se Jumala, jonka kanssa hän oli.
Se ilmaisee vain tuon Sanan eli Logoksen _erästä ominaisuutta_,
mutta se ei tee hänestä _samaa_ kun itse Jumala.
Kreikkalaisessa tekstissä on monia kohtia,
joissa yksiköllinen artikkeliton substantiivipredikatiivi edeltää verbiä,
mm. Mr 6:49; 11:32;
Joh 4:19; 6:70; 8:44; 9:17; 10:1, 13, 33; 12:6.
Sellaisissa kielissä, joissa käytetään_ artikkeleita_,
kääntäjät lisäävät näissä kohdissa substantiivipredikatiivin eteen epämääräisen artikkelin ilmaistakseen subjektin _ominaisuutta tai laatua_.
Koska tällaisissa kohdissa epämääräinen artikkeli pannaan substantiivipredikatiivin eteen,
epämääräinen artikkeli voidaan panna
myös artikkelittoman predikatiivin θεός eteen Johanneksen 1:1:ssä;
suomessa _predikatiivin laadullisuus_ ilmaistaan kirjoittamalla sana ”jumala” pienellä alkukirjaimella.
Pyhä Raamattu osoittaa tällaisen käännöksen olevan oikea.
>>Pyhä Raamattu osoittaa tällaisen käännöksen olevan oikea.
Niin, ja miksi Raamatussa sanotaan, ettei kukaan voi nähdä Jumala ja pysyä hengissä?
Kaikki jotka näki Jeesuksen,
olis pitänyt kuolla kupsahtaa välittömästi,
onhan Junala säteilevämpi kuin Hiroshiman atompommi ;D
Kenen meidän?Raamattu selvästi osoittaa,että Sana OLI Jumala.Kysymys on taas kolminaisuusopista joka on ihmisistä.Jeesus EDUSTI Jehovaa/Jahvea ja näin Sana on Jumalallinen kuvastin jonka kautta on pääsy Isän Jhvh.n luo,eli VÄLIMIES!JEESUS=VÄLIMIES(portti,kanava,ovi)Joh.10:1-16..YLIMMÄINEN PAPPI=Jumalan valitsema SANANSAATTAJA.hebr.5:1-14..1.tim.2:5,..Jeesus Sanana on UHRIKARITSA ja valtaistuimella istuva on Jehova..ilm.5.luku.
..." Johannes 20 ; 28 ; "-
Tuo Tuomas- teksti on kirjoitettu raamatuntutkimuksen mukaan tekstiin vasta vuonna -800 j,aa ;
Se on siis Katolisen Kirkon tekemä lisäys.
niitä on muitakin .
..." kreikankielisissä teksteissä ,,," -
Ajatteletko siis, että Jeshua puhui Kreikkaa, ja että hänen seuraajansa keskustelivat kreikankielen substantiivien ongelmista ?
Ne genesaretin kalastajat tunsivat kai koko Kreikkalaisen filosofian mutkat, substantiivipredikatiivien ongelmat ja niinedelleen
Jeesus on Jumala:
Sananl. 8:22: "Minä olin Herran omana (hepr. qanah), hänen tiensä (hepr. derek) alussa (hepr. reshiyth), ennen hänen tekojaan, ennen aikojen alkua.". Heprea käyttää sanaa "qanah".
Sananl. 8:30: "silloin minä olin hänen rinnallaan työmestarina, ihastuneena riemuitsin päivästä päivään. Hänen edessään minä iloitsin kaiken aikaa". Huomautus: Sananl. 8:30 on Kirkkoraamattu 33/38:ssa virheellinen.
(Kannattaa lukea Sananlaskujen koko 8. luku suoraan heprean alkuperäiskielestä esim. biblos.com:in tai Blue Letter Bible -palvelun kautta.)
Jeesuksesta kerrotaan, että hän on muuttumaton Hepr. 1:12 ja Hepr.13:8.
"Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti"
Jumala on sama (Jes. 13:8, 43:13), muuttumaton (Ps. 90:2; Mal. 3:6), niin on myös Jeesus sama ja muuttumaton (Hepr. 13:8).
Ainoastaan Jumala on muuttumaton (Ps. 102:28; Mal. 3:6, Jes. 43:13, 48:12 ja Jaak. 1:17), sillä kaikki muut olennot ovat luotuja olentoja.
1. Joh. 1:2: ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille.
Jeesus on Jumalan Sana joka tuli lihaksi (Joh 1:1-3,14). Ilman Sanaa (Jeesusta) ei ole luotu mitään (Kol 1:16-17). Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on" (Joh 1:3).
Siksi juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen väittävän olevansa Jumala, koska Hän sanoi olevansa Jumalan Poika (Joh 10:36, Luuk 1:35).
Jeesus väitti olevansa Jumala. Kansa halusi kivittää Hänet jumalanpilkan tähden, koska Jeesus oli tehnyt itsensä Jumalaksi (Joh 10:33).
Jeesus oli olemassa ennen luomakuntaa ja Hän Isänsä kanssa loi luomakunnan, sen mikä on taivaissa ja maan päällä. Se mitä tarkoittaa tuo Pojan syntyminen, niin jää ihmiskunnalle tässä ajassa salaisuudeksi, asiaksi, jota ihminen ei voi eikä kykene ymmärtämään. Sen voimme ymmärtää, että Jumala oli Sana, mikä on oikea sanajärjestys Johanneksen evankeliumissa. Alussa Jumala loi taivaan ja maan, niinhän Raamattu aloittaa Jumalan ilmoituksen ihmiskunnalle. Jos kerran Jumala (Elohim) loi taivaan ja maan, niin silloinhan Pojan täytyy olla Jumala. Eihän Raamattu voi valehdella meille, kun Raamattu kertoo meille Isän ja Pojan luoneen taivaan ja maan ja ilmoittaa sen olleen Jumala, joka loi taivaan ja maan. Asia on silloin täysin selvä, eikä siihen ole vastaan sanomista. Raamattu ei puhu meille, että Isä loi Pojan, vaan Poika oli jo alussa olemassa. Poika loi Isänsä kanssa koko luomakunnan, taivaassa olevat enkelit ja kaiken mitä on maan päällä. Me joudumme tyytymään Raamatun ilmoitukseen ja olkaamme arkana tämän Raamatun sanan kanssa; Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika, 2 Joh 1:9. Se mitä Raamattu opettaa on tärkeää ja kuka menee yli kirjoitusten, Hänellä ei ole Jumalaa, mutta joka pysyy kirjoituksissa hänellä on sekä Isä ja Poika.
Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, Hebr 1:1-3
HUOM.SANA OLI JUMALA.EI SANOTA,SANA ON JUMALA.Kun Jumala AVASI SANAN SUUSTAAN,SYNTYI POIKA.Hebr.1:5..Sanan KAUTTA on kaikki luotu ja kolminaisuuden Jeesus KUMOAA..Siitä päivästä,EI TIEDÄ POIKA EIKÄ ENKELIT VAAN ISÄ YKSIN.Matt.24:36,..Jos Poika ei tiedä (ei tiedä vieläkään),kuinka Isä olisi sama kuin Poika??Raamatussa sanotaan,että Jumalan omat EIVÄT OLE OPETUKSEN TARPEESSA,VAAN PYHÄ HENKI VOITELUNSA KAUTTA OPETTAA.Joh.2:26-27..Jeesus itse rukoili,ja hänet kuultiin hänen JUMALAN PELKONSA takia.hebr.5:7..Jumala ei pelkää.Jeesus pelkäsi Jumalaa Jehovaa,sillä hän ALISTUI Jehovan tahtoon POIKANA,ei ISÄNÄ.Olisi tarpeellista havaita,että Jumalaa rukoillaan Jeesuksen nimessä,sillä hänen kautta on pääsy Isän Jehovan luo.JEESUS=VÄLIMIES!1.Tim.2:5-6..
>>Miksi Jehovien todistajien Raamatusta tarkoituksella on poistettu tämä sisältö?
Ettekö ole lukeneet.Minä sanon.Te olette jumalia.?psalmit.82:6.,kirkkoraamatun käännös vääristelee pilkuillaan.Tässä jakeessa 20,eli 1.joh.5:20,Mutta me tiedämme,että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen,tunteaksemme sen Totisen,ja me olemme siinä Totisessa,hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa.Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä..Oikea ja raamatun mukainen olisi tähän..Hän on totinen Jumalan Poika ja iankaikkinen elämä.Näin jae oikeasti kuuluu.Tämä kolminaisuus salaliitto polkee Jehova Jumalan ykseyttä ja koko kristikunta harhautuu väärien pappien oikuista.Papeilla viiraa ylä ja ala páässä.luterilaiset nimittäin ovat täyttä baalin palvoja kansaa..baal=herra.
1Johanneksen kirjeen 5:n luvun jae 20 halutaan ymmärtää siten kuin sen tulkinta on määrätty Nikean kirkolliskokouksen päätöksellä muokattuun uskontunnustukseen.
- Areiolaisuus ei tunnusta Nikean päätöksiä oikeiksi.
Johannes selvästi kirjeessään kristityille, asettaa Jeesuksen asemaltaan kristittyjen tien näyttäjäksi Jumalan valtakuntaan ja Jumalan lapseuteen, Taivaallisen Isän lapseuteen, -Jeesuksen seuraajana...
Johannes myös kertoo miksi Jeesus tulee tunnustaa: että hän on Kristus!
(1John.2:22 / 4:2 ).
- merkittävä kohta kirjeessä.
Ei Johannes pyydä meitä tunnustamaan Jeesusta JHWH :si, vaan lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi ( 1John.4:15 / 5:5 ).
Hän [ JHWH ] on se Jumala joka on lähettänyt Poikansa Sanan meille Lunastajaksi ja opettajaksi jotta tuntisimme Isä Jumalan ja ainoan Tosi Jumalan Jehovan ja hänen tahtonsa mukaisen Armon eli ansaitsemattoman hyvyyden joka on siis meille vastikkeetonta Jumalasta lähtevää pelastusta niille jotka tunnustavat ( tulevat tunnustamaan ) Kristuksen Lunastuksen arvon ja ainoan mahdollisuuden Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jeesus Kristus on jumala joka toimii meidän hallitsijanamme ja taivaallisena Kuninkaana, kuten Ilmestyskirjan profetia osoittaa.
Raamattu käyttää 'jumalaa' kuvaamaan asemaa mutta ei persoonaa.
Jeesuksen jumaluus eli kuninkuus konkretisoituu ihmiskunnalle silloin kun Jumalan valtakunta alkaa toimimaan myös maanpäällä, kuten Isä meidän- rukouksessa pyydämme: 'Tulkoon sinun valtakuntasi'.
Huomionarvoista on että Jeesus toimi maanpäällä jo ennen Ihmisen Pojaksi syntymistään Israelin kansan ja Jehovan välisenä sanansaattajana, puolustajana, suojelijana. Hänet Joosua tapasi Jerikon muurilla, Hän johdatti Israelia pilvessä pois egyptistä, hänestä Job tiesi tulevan Lunastajan, hänestä profeetat kirjoittavat Jumalan lähettämänä Messiaana joka toimii ihmisenä ja jota kohdellaan ymmärtämättömästi. Hän: Sana eli Jeesus on Ylienkeli Miikaelin asemassa Herra Zebaotin joukkojen johtajana, Hän: Jeesus on Per..keleen kukistaja, taivaitten puhdistaja, kuoleman voittaja, paratiisin Elämänpuu, ihmiskunnan välimies ja Lunastaja ja Puolustajamme Saa..tanan syytöksiä vastaan Jumalan ja ihmisten edessä: Ylösnoussut Herra Jeesus Kristus.
..." Hän ; Sana eli Jeesus on Ylienkeli Mikaelin asemassa... " -
Ajatus Jeshuasta arkkienkeli MIKaelina on juutalaisuuden vanha legenda..
Sen kaataa kuitenkin Profeetta Sakaria , luku 3 , Jossa Jeshua seisoo ylösnousseena ihmisenä Liiton enkelin edessä . Tekstistä tulee esille, että Liiton enkeli on välittäjä ihmisen ja " Jerusalemin herran , eli Korkeimman välillä Jesuah ei siis ole Mikael , liiton enkeli . .
Siten tulee myös esille se, että Jesuah ei ollut "Ikuinen , kuolematon Jumala, " , koska Hän seisoo kuolemasta herätettynä ,"savuavana kekäleenä , " enkelien neuvoston tuomittavana. Lain mukaan .
Ja jossa Korkeimman päätöksellä Jeshua puetaan Ylimmäisen papin uuteen pukuun .
"Alussa oli Sana" , kysymys voidaan asettaa seuraavasti: mitä Alulla tarkoitetaan?
- Raamatun valossa luomistapahtumaa ja Sana on se jonka kautta luomakunta tehtiin, Sana on Jumalasta lähtevä Valo ja toimii Jumalan voimasta eli Pyhästä hengestä.
Sana on meidän kannaltamme katsoen Alku, Jumalasta syntynyt ja luotu, Esikoinen ennen muuta luotua.
- Henkipersoonat eli Jumalan Pojat ovat syntyneet Hengestä ja Kaikkivaltiaan tahdosta, siis luotuina jotka toimivat Enkeliruhtinaina.
-Enkeliruhtinaat olivat jo paratiisissa jossa näistä suurinta eli Esikoista kutsutaan Elämän puuksi ja eräs toine on nimettynä Hyvän ja Pahan tiedon-puuksi.
Profeetta Hesekielin mukaan paratiisissa oli läsnä ja lähestyttävissä myös muita "puita".
Kaikkivaltias kielsi kuitenkin Adamia ja Evaa lähestymästä ainoastaan yhtä "puuta" joka oli nimetty Hyvän ja pahantiedon puuksi sillä tuo puu oli vaarallisen viehättävä.
- kohtaamme suuren ongelman kaikkina aikoina tuon Tiedonpuun suhteen, kysymme miksei Luoja hakkauttanut sitä juurineen poikki jo ennen kuin puu aiheutti ongelmia?
-Raamatuntutkimuksen perusteella näyttää siltä että vaikka Jumala tiesi ennaltanäkemyksensä mukaisesti seuraavan kapinan ja sen mukanaan tuomat kärsimykset ihmiskunnan keskuudessa hän voinut Jumalallisen oikeutensa perusteella langettaa tuomiota ja tuhota tuomionsa mukaisesti luotuaan ennen rikoksen tapahtumista!
- Lisäksi Jumala odottaa aina kääntymystä, sillä Hän näkee myös vaihtoehdot jotka Saa..tanallakin olivat tuolloin Tiedonpuuna.
"Asetan eteesi hyvän ja pahan, valitse siis hyvä", - Jumalan sana asettaa meidät vastuuasemaan, sellaiseen vastuuseen jota emme voi epätäydellisyydessämme kantaa: siksi meillä on Jeesus; - Elämänpuu joka jakaa eläväksi tekevää vettä, vastikkeetta, armosta ja hyvyydestä, niille jotka ottavat hänet vastaan, joko tässä elämässä tai tulevassa tuomiopäivässä eli tuhatvuotisessa valtakunnassa.
- Voiko Jumala osoittaa suurempaa rakkautta jotta voimme täysin luottaa hänen sanaansa joka sisältää kaikki mahdolliset tiet Jumalan valtakuntaan yhdessä tiessä: Jeesuksessa.
Universumi ei ole syntynyt tyhjästä, vaan Hengestä eli Luoja -Jumalasta.
-Henki on persoona jolla on nimi joka erottaa hänet muista
>>Sana on meidän kannaltamme katsoen Alku, Jumalasta syntynyt ja luotu, Esikoinen ennen muuta luotua.
Mitä Jumala Jhvh sanoi alussa?Voit nämä paikat lukea ja ymmärtää kuinka tämän Sana ALOITTI luomistyön Jehovan kanssa.1.moos.1:3..KUKA SYNNYTTI Jeesuksen,eli Sanan.?hebr.1:5..Kuka on tämä valkeus josta raamatun alku lähtee?Joh.1:4-5,Kuka täytyi Mooseksen ajalla teurastaa?2.moos.12:1-14.(kukaan ei pyhitä näin pääsiästä nykyään,vaan ovat pakana opin orjia),kuka on Jumala JEHOVAN/JAHVEN karitsa?Joh.1:36,..(onko uhrilammas Jumala?)..ei raamatun mukaan.2.moos.20:1-6..Karitsa on tosin ARVOLLINEN saamaan,voiman,rikkauden,viisauden,väkevyyden,kunnian,kirkkauden ja ylistyksen.ilm.5:12..Valtaistuimella istuva on yksi ja ainoa Jumala,Jehova/Jahve ja näin Sana toteutuu.ilm.21:7.
Vanhassa testamentissa kerrotaan miten tarpeellista oli palvoa yhtä ainoaa Jumalaa.
Monen monta kertaa ja peräti alituiseen Israel lankesi Kuninkaitaan myöten palvomaan muita jumaluuksia.
Nm. 'J(j)umala' päätelmä on erikoinen sensuhteen että kun Jeesus on luotu, olisi hän tullut olemassaoloon itsestään? - se merkitsisi käytännössä sitä että myös ihmiset voisivat luoda ilman Jumalaa vaikkapa maantomusta uuden lajin? - tai että evoluutio onkin oikea teoria elämän syntyessä tyhjästä?
Entäpä jos Jeesus sitten onkin yleisen teologisen opetuksen mukaan Jumalasta jakaantunut, sillä jakaantumistahan kolminaisuusoppi pohjimmiltaan edustaa, eikö silloin tulisi eteen väistämättä kysymys miksi jumaluuden jakaantuminen pysähtyi kolminaisuuteen, eikö se olisi voinut jatkua edelleen kuten Antiikin jumal-pantheoneissa tapahtui?
Onko mahdotonta uskoa että Jumala on yksi ja yksi Jumala päättää kuinka hän kenetkin korottaa asemaansa valtaistuimelle sillä tavoin kuin Jeesus hänen Poikanaan on korotettu?
-Että Raamatun tie on yksi tie, ei teiden risteysten kolmivartaloisen jumalattaren hallitsema ihmiskunnan tie Jumalan luokse?
Raamatun Jumala on yksi, ei muita joita voisimme palvoa samanarvoisina jumalina.
Jumala on luonut ja synnyttänyt ensin Poikansa Sanan, ei jakaantumalla, sillä sellaista ajatusta Raamattu ei tue...ja sen jälkeen Sanan kautta sen mitä on taivaissa ja sen mitä on maassa.
- on totta että Raamattu kuvaa Sanan syntyneen, silloin synnyttäjä on tietysti ollut ennen synnytettyä, synnytyskään ei ole jakaantumista vaan erillisen olennon ilmaantumista. -ja kun synnyttäjä on itse Kaikkivaltias Jumala voimme perustellusti pitää Sanan syntymää suunniteltuna JHWH: n tekona ja siten luomistapahtumien ensimmäisenä luomisena; Jumalan esikoinen oli syntynyt Isän hengestä universumiin... jatko onkin luettavissa Raamatun sivuilta.
>>Nm. 'J(j)umala' päätelmä on erikoinen sensuhteen että kun Jeesus on luotu, olisi hän tullut olemassaoloon itsestään?
Sanl.kirjan luku 8 on hyvin valaiseva sen suhteen mikä Jeesuksen asema oli taivaassa Jumalan luona.
- tässä luvussa Jeesus ilmoittaa itsensä "Viisautena" joka on syntynyt jo ennen kuin " Hän ei ollut vielä tehnyt maata, ei maanpiirin tomun alkuakaan" ja että kun Hän teki taivaat " olin minä siinä"...
Jeesus myös ilmoittaa olleensa " Hänen sivullaan hoidokkina" ja " leikinneensä maanpiirin päällä" ja vielä luomistaahtumien jälkeen olleensa "ihastunut ihmislapsiin".
- Jeesus on tosiaankin elänyt Raamatun mukaan erilaisia aikakausia, ihmismielellä ajatellen hän on elänyt "nuoruutta" silloin kun ihmiskunta luodaan, sikäli kuin ikuisuudessa voidaan nuoruudesta puhua sillä onhan hän "syntynyt jo aiemmin olleesta".
Jeesus myös puhuu Isästän Jumalasta 'Hänenä' , siis eri persoonana, sinä persoonana jonka viisautta Jeesus välittää ihmiskunnalle.
Onko Jeesus siten Vanhan-Testamentin JHWH eli Kaikkivaltias Jumala, tai Jumalan toinen persoona ja ketä Jeesus sekä itse rukoilee että kehottaa muita rukoilemaan Uudessa-testamentissa?
Rukoileeko Vapahtaja itseään Getsemanessa tai kuolinpuussaan?
Tässäkin keskustelussa on varsin ymmärrettävälllä tavalla tuotu esiin esim. Hebrean ja Kreikan koineen kieliopillisia näkökulmia jotka auttavat hyvin ymmärtämään Jeesuksen jumaluuden ja jumalallisuuden, - mikäli halutaan ennakkoluulottomasti tutkia sitä mitä Raamattu ja sen käyttämät ilmaisut voivat tarkoittaa.
Kirkkoraamatun sananlaskujen 8 luvun käännös tuskin on uskollinen alkutekstille. Hajonta on liian suuri.
Esim. biblia 1776 sanoo jakeessa 22 näin: "Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä."
Mitä Jumala sanoo alussa?Kuka tämä valkeus on?Jumala synnytti Sanalla Jeesuksen joka oli Jumalan luona ja OLI Jumala.Ei ole enää. Hän syntyi Jumalan Pojaksi.1.moos.1:3.,Joh.1:1-5.,hebr.1:5..JEESUS ON JEHOVAN ESIKOINEN,eli ensimmäinen LUOTU.Jehova loi Hänet ensimmäisenä,sanoen.Tulkoon Valkeus,ja valkeus tuli.Tässä on myös kuvakieli mukana.Jeesus Messias=Elävän Jumalan Poika.Hebr.5:5-14.
Tässä ajattelussa on kyllä myös ongelmia...voidaanko Jumala poistaa asemastaan jos hän on Jumala, ja jos Sana oli Kaikkivaltias JHWH Jumala, kuka häneltä vei aseman,.. Raamattu kertoo kyllä Kristuksen "alentaneen itsensä" taivaallisesta olennollisuudestaan tullen ihmiseksi, mutta Raamattu ei missään kerro koskaan olleen kahta tai jopa useampia Jumalia, sillä on ainoastaan yksi JHWH.
- Raamatussa kyllä todetaan olevan jumalia ja jumalien poikia ja Ilmestyskirjassa kuvataan Jeesuksen olevan tulevan JHWH:n valtakunnan kuningas eli jumala?
Oikea ja täysin raamatullinen ja Pyhän Hengen johtama on se,että Jehova/Jahve on YKSI Jumala,ja Hän ei suvaitse muita jumalia.2.moos.20:6..Jehova on Kaikkivaltias ja voi ja antaakin jumala arvon monille.esim.Mooses OLI jumala faaraon edessä.2.moos.7:1..5.moos.18:18 sanoo.PROFEETAN minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta,sinun(Mooseksen) kaltaisesi,ja minä panen SANANI hänen suuhunsa,ja hän puhuu heille kaikki,mitä MINÄ KÄSKEN (JHVH) hänen puhua.jae 19 sanoo.Ja joka ei kuule MINUN (JEHOVAN/JAHVEN) SANOJANI joita hän minun NIMESSÄNI(JEHOVAN) puhuu,hänet minä itse vaadin tilille..Jos nyt Jehova ja Jeesus Sanana olisi sama asi,miksi Jumala Kaikkivaltias itsensä alentaisi profeetaksi?Jehova EI ALENNA itseään.Profeetta=Jumalisen ilmoituksen julistaja,näkijä.Jeesus selvästi ALENSI itsensä,koska on Jehovan uskollinen ESIKOINEN.Eli Jehovan avaessa Sanan ulos,syntyi Poika,joka on Jehovan vallan alainen.Poika ei ylennä itseään,vaan päinvastoin ALENSI itsesnsä jopa palvelija asemaan.Jes.53:1-12..raamattu tukee tätä.hebr.1:5-6.tässä hänet on jo ylennetty,mutta POIKA asemaan joka on syntyny ja syntyi Pojaksi lihaan ja pysyy tässä asemassa iankaikkisesti.Luuk.1:35..Hänellä on jumala arvo,siinä merkityksessä,koska hän syntyi alkuisin Jehova Jumalasta joka syntyi lihaan Mariasta,että kirjoitukset menisivät toteen.Jeesus on muuttunut,eli kirkastettu.Luuk.24:13-31,Tosi kirkkaus näytetään ilm.1:12-18,Jehova ei kuollut,Jeesus kuoli vain väliaikaisesti.ilm.1:18..Näin Sana OLI Jumala ja josta syntyi eli Jehova loi Pojan joka on Jehovan Karitsa.Joh.1:36..ilm.5:6..kolminaisuusoppi on saatanan erittäin ovela keksintö harhauttamaan ihmiset,sillä saatana koettaa polkea yhden persoonan Jehova/Jahve Jumalan ykseyttä.Tämä kolminaisuusoppi kuuluu nikolaiittain oppiin jota Jeesus vihaa.Tämä oppi on ja harhauttaa edelleen juuri niitä jotka ovat pienestä pitäen opetettu tähän oppiin.Ja kuten yleensä on,ei sitä mikä päähän juurtuu,meinaa mikään katkaista,sillä ihmiset rakastavat enemmän pimeyttä kuin valkeutta.Nikolaiitat ovat hengellisen haureuden tilassa ja sama pätee satoihin miljooniin harha kristittyihin.Ilm.2:14-16.
Sanalaskut 8:22: ei esiinny sanaa luoda "baaraa" vaan tekstissä on sana "qanah" mikä merkitsee: "The Lord possessed me"; eli omisti minut - iankaikkisuudessa ennen kuin mitään oli luotu, - kuten King Jamesin käännös oikein käätääkin. Tämä salattu Jumalan Poika on nimenomaan se Beetlehemiin syntyvä hallitsija jonka alkuperä on muinaisuudessa, iankaikkisista ajoista asti: Miika 5:1.
Sepustelustasi Pojasta luotuna putoaa täysin pohja, kun tämä otetaan huomioon.
Uudenmaailman käännöksen Johannes 1:1 pikku jumala pienellä j:llä on raamatun vastainen. Isän rinnalla ei ole yhtäkään jumalaa.
5. Moos. 32:39. Katsokaa nyt, että minä, minä olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani.
Eikö jo se että joku " omisti minut -iankaikkisuudessa, ennen kuin mitään muuta oli luotu " osoita että on olemassa jokin korkeampi voima ja äly joka on kaiken perusta?
- Raamattu ei missään osoita että Jeesus olisi jakaantunut Jumalasta ja että olisi tällöin jumaluuden toinen persoona.
Myös luodusta voi tulla Isän lapsia kuten Raamattu hyvin osoittaa, ja kuten Mooseksen ylentäminen jumalaksi osoittaa, voi Kaikkivaltias antaa aseman ja korotuksen sille jolle tahtoo.
- Raamatun mukaan Jeesus ei vaadi taivaallista asemaa, vaan se luovutetaan hänelle, jos hän olisi jumaluuden toinen persoona se merkitsisi Jeesuksen rukousten olevan osoitettu hänelle itselleen ja että hän olisi ihmisenä ollessaan ollut samaan aikaan Jumala, - ja kuolleensa Jumalana, siis samana Kaikkivaltiaana joka oli hänen lähettäjänsä.
- entäpä jos Jeesus olisikin langennut samaan tapaan kuin ihmisetkin ollessaan jumaluuden toinen persoona, hän olisi jumalallisen oikeuden perusteella joutunut rangaistuksen alaisuuteen: kuolemaan muiden ihmisten tapaan ilman mahdollisuutta lunastukseen. Tämä aiheuttaisi väistämättä valtaisan ongelman, olisiko Jumalasta siten jäljellä vain puolet ja ettei peräti Saa..tanan kapina olisi onnistunut ja hän olisi nyt todellisuudessa maailman ruhtinaan aseman tilasta jumalana valtaistuimella?
- hirvittävä ajatus, ainakin omasta mielestäni!...tai sitten Jumala olisi joutunut perumaan puheensa synnin rangaistuksesta kuolemalla, mitä taivaissa olisi silloin ajateltu Kaikkivaltiaan suvereeniudesta?
Raamatun JHWH on yksi, eikä muita ole.
Miten on, eikö syntyminenkin ole luomistapahtuma ja kun Raamattu ilmoittaa että Jeesus on syntynyt Isästä, se ei silloin selvästi merkitse Jumalan jakaantumista useaan persoonaan.
- historia osoittaa kuinka vaikea tämä kysymys on ollut jo varhaisista ajoista saakka ja että se on johtanut lopulta ehdottomiin vaatimuksiin yhteisistä uskontunnustuksista jotka ikävä kyllä johtavat harhaan antamatta Jeesukselle hänen asemaansa uutena Adamina eli täydellisenä ihmisenä joka ratkaisi kiistan Saa.tanan ja JHWH:n välillä: ihmisen hyväksi!
Jumala tai jumala on ainoastaan asemaa tai arvoa kuvaava sana, se ei itsessään osoita ketään persoonaa.
Jumala-nimitys jountuu alunperin Hebrean sanaan Melekh,- joka merkitsee kuningasta.
- sen tähden Kaikkivaltias Jumala on nähnyt olevan tarpeen ilmoittaa oma nimensä ihmiskunnalle ja siksi tuon nimen tunnetuksi tekeminen on myös eräs hyvin tärkeä aikojen merkki!
Raamatuntutkijat tai Jehovan-todistajat eivät pidä Jeesusta Jumalana, ( tai jumalana ) siinä merkityksessä kuin tuolla nimityksellä yleensä tarkoitetaan, vaan he pitävät Jeesusta Kuninkaana ja Hallitsijana, aivan kuten Ilmestyskirjassakin kerrotaan.
-" jumala" merkitsee siis kuninkaan asemaa.
>>Miten on, eikö syntyminenkin ole luomistapahtuma ja kun Raamattu ilmoittaa että Jeesus on syntynyt Isästä, se ei silloin selvästi merkitse Jumalan jakaantumista useaan persoonaan.
Aivan oikein.Jhvh on ja pysyy yhtenä Jumalana,jolla ei ole kolmea persoonaa.Tämä kolminaisuus on saatanan tuotosta.Edes Pyhä Henki(jos olisi persoona)ei ota Jehovan asemaa.Hänet personoidaan.Esim.meri,viisaus,kuolema,syvyys yms.ikäänkuin puhuvat.Job.28:14-28.Jos yksinkertaisesti tätä asiaa ei älytä,olkoon älyttömiä.Raamattu selvästi sanoo yksikön muodossa Jumalasta.Ei monikon,vaikka Jumala keskustelee jatkuvasti raamatussa Jeesuksen kanssa joka OLI Jumala.huom.menneessä muodossa.Nyt Hän ON Jumalan Poika,aivan kuten on kirjoitettu.HÄNTÄ TÄYTYY KUTSUMAN JUMALAN POJAKSI.LUUKAS:1:35.SELVÄÄ TEKSTIÄ.Ei Jumala makaile seimessä,vaan Jeesuksen tultua lihaan hän oli alussa syntyessään avuton kun Herodes käski tapattaa poikalapset.Egyptistä minä kutsuin poikani!Matt.2:13-15.tässä viitataan Moosekseen joka oli ESIKUVA Jeesuksesta.Israelia myös kutsutaan Jumalan esikoispojaksi.On selvää kuinka Jehova kutsui Mooseksen vapauttajaksi,joka oli esikuva Jeesuksesta.5.moos.18:18..Tästä on paljon kerrottavaa,mutta nämä kolmipäisen jumalan kannattajat ovat hitaita älyämään.:D.hebr.5:5-14..ei enempää vahvaa ruokaa.Eivät kestä sitä.Yksi Jumala JHVH ja Hän on ja pysyy yhtenä persoonana ja Hänen ainosyntyinen Poika on Vapahtajamme Jeesus Nasaretilainen.Matt.2:23..Jehovan ankaruus ja armahtavaisuus.2.Moos.33:19-23.
>>Raamatuntutkijat tai Jehovan-todistajat eivät pidä Jeesusta Jumalana, ( tai jumalana ) siinä merkityksessä kuin tuolla nimityksellä yleensä tarkoitetaan,
Et ilmeisesti älyä.VAIN Jeesuksessa pystyi näkemään Jehovan.Hän on ikäänkuin peilikuva Jumalasta.Joh.14:9..Silti Jeesus on Jumalan Poika,ei itse Jehova,vaan Hänen edustajansa.ps.en ole Jehovan Todistaja enkä kuulu minkäänlaiseen lahkoon tai kirkkoihin.
Siinä selvästi lukee kenestä on kysymys (k o s k e v a n)
Uuden mailman käännös. Markuksen evankeliumi luku 1.
1 Jeesusta Kristusta k o s k e v a n hyvän uutisen alku:
Niin, Johannes Babtisti todella oli se sanansaattaja joka raivasi tietä sille joka sanoo itsestään; "Minä olen tie,totuus ja elämä" - ainut tie Jumalan luokse.
"ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra"
- Kristukset kasvot todella heijastivat "sitä kirkkautta joka on taivaallisen Isän kirkkautta".
Evankelista Johannes korostaa Jeesuksen asemaa Isänsä rinnalla, että Jeesus oli silloin se persoona jonka kautta kaikki luotiin.
Raamattu ei kuitenkaan ala toteamuksella "alussa oli Jumala" , sillä se olisi vastoin sitä Raamatun sanaa ettei Kaikkivaltiaalla ole olemassa alkua eikä loppua...
- sen sijaan Raamattu alkaa seuraavalla toteamuksella: Alussa Jumala loi...
- ensin taivaat, sitten maan.
Raamatun alku ei kerro Jumalan Pojasta, vaan Isästä mutta jo "kuudennen päivän" kohdalla ilmaisee että Jumalalla on toveri, hänen kaltaisensa, jonka kuvaksi he luovat ihmisen.
On erityisesti kiinnitettävä huomiota siihen että Luoja sanoo; Tehkäämme / kuvaksemme / kaltaiseksemme ...monikossa!
Mikä on johtopäätös?
- Ihminen on siis sekä Jumalan että hänen Poikansa kuva, - ja että Poika on Jumalan kuva!
On suurella todennäköisyydellä otaksuttava että Abrahamista lähtien Moosekseen ja koko Israelin olemassaolon ajan aina Jeesukseen saakka papisto, kirjanoppineet, kuninkaat ymmärsivät ja tiesivät katkeamattomasti että JHWH: lla on Poika joka on tuleva "siemen" ja Messias ja että tuo Poika oli kiinteässä yhteydessä siihen kansaan jonka keskuuteen hän oli syntyvä ihmisenä.
- että Poika jonka "kasvot heijastavat Isän kirkkautta" oli se jonka välityksellä Israel pääsi egyptistä Pojan kulkiessa "pilvenä" heidän edellään.
"Melkisedekin järjestyksen mukaan" - kuka oli tuo mysteerinen hahmo jota Raamatussa kuvataan "Saalemin Kuninkaaksi" ja joka tarjoaa Abrahamille leipää ja viiniä? - ja jonka pappeus esikuvaa Kristuksen pappeutta ja asemaa kaikkien kansojen välimiehenä? - Aaronin pappeuden ollessa ainoastaan yhden kansan pappeutta.
Melkisedek siunaa Abrahamin tietäen tämän kantavan mukanaan "siementä".
- Näyttäisi siltä että Melkisedek on kaikkien kansojen pappi ja että hän on Jehovan palvelija joka tuntee Jumalan tarkoitukset ja näkee niin kuin se jolla on tietoa.
- mikä on Melkisedekin uhri, kenen edestä hän uhraa, aikana jolloin ei vielä ole Moosesta jolle Jumala uskoo nimensä?...- vai suorittaako Melkisedek tuolloin lainkaan uhria?
Näyttää jälleen siltä että vaikka Raamattu ei annakkaan kaikia vastauksia Melkisedekin suhteen, voimme kuitenkin päätellä että hänen tiedossaan on jo Jumalan Pyhä nimi, tuo nimi jonka Jumala ilmoitti jo varhain ( 1Mos.4:27 ) ja että "salattu nimi" oli siinä paikassa jossa Melkisedek toimi pappina.
- oliko Melkisedek kanaanilainen, sillä tutkimusten mukaan Saalem on se paikka johon Jerusalem myöhemmin perustettiin?
- kaiken tämän lisäksi Russell piti Melkisedekiä mahdollisena Kheopsin pyramidin rakentajana, kuka siis Melkisedek oikeastaan on?
Löytyisikö vastauksia?
Aivan oikea päätelmä Jehovasta.En osaa täydellä varmuudella sanoa kuka Melkisedek oli?Nimi viittaa vanhurskauden kuninkaaksi,muinaisen Salemin kuningas ja Jumalan Korkeimman pappi.Hän on ensimmäinen raamatussa mainitsema pappi.1.moos:18-20,psalmit.110:4.Koko psalmit.110,viittaa itse Jeesukseen.Hän siis esikuvaa Jeesusta ylimmäisenä pappina joka meni kerran vuodessa kaikkeinpyhimpään=taivaaseen.Jeesus kuolemallaan avasi tien tänne Isän luo (taivas eli kaikkein pyhin) niille jotka uskovat häneen.Esiripun repeäminen oli kuvaus tästä mahdollisuudesta.Luuk.23:45..näin Jeesus läpi taivasten eli ei vain yhden taivaan kulkenut antoi mahdollisuuden päästä kaikkeinpyhimpään,hänen verensä kautta.hebr.10:14-25.Tuosta Russelin teoriasta en osaa sanoa mitään.Melkisedek joka kuvaa Jeesusta ja joka ylimmäisenä pappina on avannut lihansa kautta pääsyn taivaaseen,osoittaa hänen olevan Jumalan Poika josta raamattu toistuvasti puhuu.Vain uskomalla Poikaan,sillä on Isä,ja tämä Isä on Jehova Jumala,Kaikkivaltias..1.Joh.2:20-27.Sana oli Jumala,joka syntyi Jehovan Pojaksi ja tässä asemassa hän on alussa,tänään ja ikuisesti.Jeesus ei kuitenkaan,vaikka joissakin paikoissa 'tuntuu' olevan Jehova,ei kuitenkaan ole!esim.Minä ja Isä olemme yhtä.Joh.10:30,.tässä täytyy tajuta se kuinka myös mies ja nainen ovat yhtä lihaa ja silti ovat ERI PERSOONIA.1.Moos.2:24,tässä pätee sama asia.Jeesus on yhtä Isän kanssa,samassa Hengessä,ja ovat eri persoonia ja Jeesus on alamainen Isälle Jehovalle,aina ja ikuisesti.
>>- sen sijaan Raamattu alkaa seuraavalla toteamuksella: Alussa Jumala loi...
- ensin taivaat, sitten maan.
Raamatun alku ei kerro Jumalan Pojasta, vaan Isästä
Jeesus on Hebrealaiskirjeen mukaisesti " Jumalan oikeuden valtikka" - se joka käyttää tuomiovaltaa, tätä kohtaa ei voida käyttää kuvaamaan Jeesuksen persoonaa vaan hänen asemaansa: "esikoisena jonka hän [ JHWH ] jälleen tuo maailmaan".
- tämän voidaan katsoa olevan myös viittaus Kristuksen toiseen tulemiseen jolloin hän tulee "tuomitsemaan kaikki sukukunnat" siinä asemassa joka Jeesukselle on myönnetty Kuninkaana eli tuhatvuotispäivän jumalana.
Jumala / jumala ei ole Raamatussa persoonaa kuvaava nimitys vaan se on asemaa kuvaava ilmaisu.
Kyllä, Jeesus on luomisessa mukana heti, sillä onhan hän olemassa jo "ennen aikojen alkua".
Me voimme kuitenkin lähestyä ymmärtämäämme Jumalaa myös Isänä josta käytämme nimitystä Jumala.
Lopetan osaltani keskustelun tähän jotten tahattomasti tulisi luokanneeksi Jumalan Pyhäähenkeä.
Taidat olla tosiaan ainut tällä palstalla joka tulkitsee raamatun sanaa Pyhän Hengen johdatuksella.Olen täysin samaa mieltä Sanan jumalallisuudesta,ei itse Isä Jehova Jumalasta.Hyvä!
>>Kyllä, Jeesus on luomisessa mukana heti, sillä onhan hän olemassa jo "ennen aikojen alkua".
Jehova pystyi sanomaan Sanalla näin.Jeesus ei ollut vielä silloin persoona.Huom.Hän oli Jumala,sanotaanko on Jumala?
Vai KAIKKI on luotu Jeesusta varten.Saatanako myös?Loiko Jehova Jumala saatanan Jeesuksen kautta?Olisi järkevää ja viisasta ajatella asiaa siten,ettei yksi raamatun paikka selitä kaikkea vaan raamattu selittää itse itseään.Saatana oli Jumalan kerubi joka teki kauppaa enkelien kanssa ja hänestä tuli Jehovan vastustaja,kuten näyttää sinustakin tulleen.Nimi merkki J(j)umala on epäsopivaa jota saatana käyttää.Hän on tämän maailman jumala joka osaa raamatun kätköt viisaammin kuin kukaan ihminen. Voit omin voimin pohtia selvää asiaa,etta Sana OLI Jumala.Kuka sanoo,että hän oli vielä persoona silloin?Raamattu personoi meren,kuoleman,syvyyden yms.On selvää,että Sana oli Jumala,mutta EI OLE ENÄÄ,vaan kuten raamattu osoittaa,että Jeesusta PITÄÄ KUTSUTTAMAN JUMALAN POJAKSI.Poika on alemmassa tilassa kuin Isä.Ja jolla on Poika,sillä on myös Isä.Joka kieltää Pojan on ANTIKRISTUS ja me TUNNUSTAMME Jeesuksen Jehova Jumalan Pojaksi jolle Isä on antanut valtuudet olla Poikana,Esikoisena,joka oli Jumala ja tuli lihaksi,mutta ei ole Jumala enää vaan AINOSYNTYINEN JUMALAN POIKA..meneekö J(j)umala nimmarilla jo jakeluun?
Menin uimaan kauniina kesäpäivänä menin jokeen jossa oli puhdasta vettä joki yhtyi järveen jossa oli myös vettä. Ja järvi yhtyi joen kautta mereen kielsin kuitenkin että joki on vettä ja hukuin.
Juuri noin.Uskova kieltää Pojan niin varmasti hukkuu.Uskoa voi,mutta MIHIN?Enkeli ilmoitti Marialle,että se Pyhä joka sinusta syntyy on kutsuttava JUMALAN POJAKSI.Luuk.1:35..menit mereen,ja hukuit,koska et uskonut OIKEIN.Jumalattomat ovat kuin kuohuva meri,joka ei voi tyyntyä.Jes.57:20-21
Täsmennys: Mitä "Raamatusta on tarkoituksella poistettu"?
Keskusteluketjun avaus:
"Miksi Jehovien todistajien Raamatusta tarkoituksella on poistettu tämä sisältö?"
(Huom. kysymys ei ole siitä, mitä Raamatussa jonkun mielestä pitäsi olla mm. kolminaisuusopin tueksi)
Syntyy Poika jonka NIMI on Väkevä Jumala.
Tai ”Väkevä Jumalallinen”.
Hepr. ʼEl Gib·bōr′ (ei ʼEl Šad·daj′, kuten 1Mo 17:1:ssä; ks. sen alav.);
Sy: ”määräämättömien aikojen Väkevä Jumala”;
lat. Deus fortis
No niin.Tulihan se TUNNUSTUS.SYNTYY eli luotu.Jehova Jumala on LUOMATON joka ei ole syntynyt.Jeesukselle ANNETAAN nämä nimet.Ihmeellinen neuvonantaja,Väkevä Jumala,Iankaikkinen Isä ja Rauhanruhtinas.NÄMÄ OVAT SILTI ARVONIMIÄ.Tässä on myös käännöksiä muita.Ihmeellinen neuvonantaja,väkevä Jumalassa,iankaikkinen isässä Rauhan ruhtinaana.Jhvh ei ole ollut lapsi joka syntyisi.Kyse on TAAS KERRAN JUMALAN POJASTA ,eli tulevasta Messiaasta joka on Jumalan Jehovan Karitsa,ja hänelle täytyy antaa nimi Jeesus.Nimi tarkoittaa,Jahvessa on pelastus.SILTI Jeesusta TÄYTYY KUTSUA JUMALAN POJAKSI!Luuk.1:31-35..Hänen on pysyttävä Poika asemassa.EI MAHDA MITÄÄN!:).,koska te ette tunne häntä,joka Jeesuksen lähetti maailmaa,eli Isä Jhvh,ette voi ettekä pystykään ymmärtämään lähettäjää,Jahve/Jehova Jumalaa,sillä se on jumalattomalle hullutusta.Jeesus sanoi.ISÄ,kirkasta NIMESI!Niin taivaasta tuli ääni.MINÄ OLEN SEN KIRKASTANUT,JA OLEN SEN VIELÄ KIRKASTAVA!.Joh.12:28..Joh.8:18-19 jatkaa.Minä olen se,joka todistan itsestäni,ja minusta todistaa myös Isä,joka on minut lähettänyt.Niin he sanoivat hänelle.Missä sinun Isäsi on?Jeesus vastasi:TE ETTE TUNNE MINUA ETTEKÄ MINUN ISÄÄNI,JOS TE TUNTISITTE MINUT,NIIN TE TUNTISITTE MYÖS MINUN ISÄNI..JOH.5:43 Minä olen tullut ISÄNI NIMESSÄ,ja te ette ota minua vastaan.Jos toinen tulee omassa nimessä,niin hänet te otatte vastaan..huomaan selvästi,kuinka kolminaisuusoppi on aivopessyt sinut nm.uskova,ja koko oppi on saatanan harhaa,jossa miljoonat nimi.kristityt rypevät.He eivät ole uudestisyntyneitä,vaikka moni ottaa tämän tittelin ja silti sanovat uskovansa??Tiedä oi turha ihminen,että RIIVAAJATKIN USKOVAT JA VAPISEVATKIN VIELÄ.Jaak.2:19-20
Eipä näytä löytyvän tähänkään todisteita siitä, mitä "Jehovien todistajien Raamatusta tarkoituksella on poistettu"?
Mielipiteet ovat toki sallituja... mutta ne todisteet?!?
Vaikka "kiistaton historiallinen fakta"!
Aloittajan kritiikki kohdistuu teidän raamatun Joh 1:1:n Jeesuksen jumaluuden pieneen alkukirjaimeen. Kiistaton todiste. Keskustelussa on raamatulla kumottu ettei Isän rinnalla ole yhtäkään jumalaa!
"Miksi Jehovien todistajien Raamatusta tarkoituksella on poistettu tämä sisältö? "
Mitä "tarkoituksella on poistettu"?
Oliko tekstissä alunperin eroa pienen ja ison alkukirjaimen suhteen? Vai valittiinko kirjaimen koko myöhemmin... ja milloin... ja millä perusteella?
Vielä keskustelun jatkon kannalta pari kolme tosiasioihin perustuvaa väitettä:
- Raamatun alkuperäisessä tekstissä (eikä vanhimmissa säilyneissä teksteissä) ole eroteltu sanojen pieniä tai isoja alkukirjaimia
- sanojen alkukirjaimien koko on lisätty myöhemmin (kuten... myös sanojen välit, välimerkit, jako lukuihin ja kappaleisiin, jne...)
- perusteena Johanneksen evankeliumin alkujakeiden nykyisin käytössä oleviin käännöksiin on ollut kolminaisuusopin hyväksyminen Nikean kirkolliskokouksessa
Aivan oikein!Kolminaisuusoppi on pelkästään sielullinen teologia joka on aivopessyt sadat miljoonat ns.'kristityt' jotka eivät tunne Isää laisinkaan,Jehova Jumalaa siis.Tämä kolminaisuusoppi pilkkaa ja yrittää polkea yhden Tosi Jumalan ykseyttä ja näin myös Poika ja Pyhä Henki murehtivat,sillä isä Jehova on ja pysyy yhtenä persoonana ja haluaa,että kaikki tulevat tuntemaan Totuuden hänen ykseydestään.
pyhä henki on Jumalan toimiva voima, ei erisnimi.
Kirjoitetaan siksi suomenkielen oikeinkirjoitussääntöjen mukaan pienellä alkukirjaimella,
koska EI ole erisnimi.
Kiitos valistuksesta.:)Aivan oikein.Ei erisnimi vaan Jehovan voima,pyhä henki.
Aloittaja on oikeassa sisältöä on muutettu. Vartiotornin kaksinaamaisuus paljastuu UMJoh 20:28. Tuomas sanoo Jeesuksesta isolla J:llä Jumalani.
UM käännös Joh 20:28.29.
28 Tuomas sanoi hänelle vastaukseksi: "Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Oletko uskonut sen tähden, että olet nähnyt minut?
Jos Jeesus on jumala pienellä j:llä. Hän tulee kumartamaan jumalien kanssa?
UM 97:7 Kumartakaa häntä, kaikki te jumalat.
Täytýy tajuta myös se,että kyseessä on ARVONIMI Jumala,jumala,olipa se isolla tai pienellä j.llä.Jeesus on erisnimi ja Jehova myös joka ilmaisee persoonan.Jehova/Jahve ilmoittaa nimensä selvästi.2.moos.3:14.Jeesus oli jo tuolloin,mutta vasta itse nimi annettiin kun hän syntyi lihaan.Luuk.1:31,nimi merkitsee Jehovassa on pelastus.Häntä ei pidä kutsua Jumalaksi vaan JUMALAN POJAKSI.Luuk.1:35.Mooses näki jo Jeesuksen kasvot,vaikka sanotaankin,että oli Jumalan kanssa kasvotusten.Johtuu siitä,että VAIN JEESUKSESSA voi nähdä Jehovan=peilikuva hänestä,mutta itse Jehovaa ei voi kukaan nähdä.Sen takia Mooses näki vain Jehovan selustan.2.moos.24:9-11.,2.moos.33:11-23.jakeet 19-23 puhuvat tästä.Tuomaksella ei siis ollut väärät sanat kun sanoi:Minun Herrani ja minun Jumalani!Hän näki Jeesuksen jumalisuuden ja Isän,mutta ei itse Jehovaa,Tosi Jumalaa vaan hänen ns.peilikuvansa Jumalan Pojassa Jeesuksessa.Tämän todistaa.Joh.14:6-9..Jeesus itse osoitti alamaisuutta rukoilemalla Jehovaa Isäänsä POLVISTUEN.Luuk.22:41-42.Jehova Isän ja Maailmankaikkeuden Jumalan ei pidä polvistua,vaan hänen edessään pitää kaikkien polvistuman Jeesuksen nimessä.
"Aloittaja on oikeassa sisältöä on muutettu."
Totta... ainakin kun verrataan useimpiin Nikean kirkolliskokouksen jälkeen julkaistuihin teksteihin.
Entä alkutekstin kieliasu ja kirjainten koko? Onko muutettu? Ja mihin suuntaan?
>>Täytýy tajuta myös se,että kyseessä on ARVONIMI Jumala,jumala,olipa se isolla tai pienellä j.llä.>vaan hänen edessään pitää kaikkien polvistuman Jeesuksen nimessä.
Olenko sanonut olevani Jt.tai vt.seuran edustaja?En ole.En kuulu Jehovan Todistajiin.
"Aloittaja on oikeassa sisältöä on muutettu."
Alkutekstin sisältöä on muutettu varsinkinkin kolminaisuusopin hyväksymisen (300-luvun ya.) jälkeen.
Ensimmäinen suomenkielinen koko Raamattu on julkaistu v. 1642 (Biblia, Se on: Coco Pyhä Ramattu Suomexi).