raamattuun perustumaton tulkinta, joka tekee Jehovasta veriuhreja vaativan jumalan. Todistajien oppi osoittaa heidän ymmärtämättömyyttään juutalaisuudesta.
Juutalaisten suullinen laki korjaa asian ja osoittaa että laki on ihmistä, ei ihminen lakia varten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pikuach_nefesh
Koska todistajuus muutenkin perustuu Paavalin edustamaan farisealaiseen ja hellenistiseen juutalaisuuden ja kristinuskon haaraan, voi todeta veriopin olevan todstajien omaa suullista lakia.
Hallintoelinkään ei ole ollut asiasta aina samaa mieltä, joten voinemme olettaa myös pyhän hengen olevan asian suhteen päättämätön.
Verioppi on Jehovan todistajien vaarallisin
H.b.S
43
287
Vastaukset
- alkeisjuttu:
Apostolien teoissa selvästi käsketään karttamaan verta.
- järki käteen
"Apostolien teoissa selvästi käsketään karttamaan verta"
kovin kauas verestä ei pääse kun se ylläpitää omaakin elämää. ja ei tarvi kuin purra huuleen tai saada ikenestä vähän vuotoa niin verta on suussasi.
järjestöntä karttaa verta kuolemansa uhalla. raamattu ei puhu sanallakaan verensiirrosta. miksi symboli olisi arvokkaampi kuin asian mitä se symboloi. kai elämä on arvokkaampi kuin veri. veri on meissä elämää varten eikä elämä verta varten - simppeli juttu
Juutalaisille annettiin Mooseksen laki.
Kristityt puolestaan noudattavat Raamatusta uudesta Testamentista
löytyviä varhaiskristityille annettuja ohjeita.
Niissä kehotetaan karttamaan verta ja haureutta.
Ei siis ottamaan omaan elimistöön suun tai muun kautta vierasta verta eikä myöskään harrastamaan haureutta. - treryeyeyey
simppeli juttu kirjoitti:
Juutalaisille annettiin Mooseksen laki.
Kristityt puolestaan noudattavat Raamatusta uudesta Testamentista
löytyviä varhaiskristityille annettuja ohjeita.
Niissä kehotetaan karttamaan verta ja haureutta.
Ei siis ottamaan omaan elimistöön suun tai muun kautta vierasta verta eikä myöskään harrastamaan haureutta.Eihän todistajat edes karta verta koska sallivat ottaa veren franktioita eli osasia. ei raamattu puhu sanallakaan veren osasista ja verensiirroista.
ja vaikka raamattu kieltäisikin verensiirron niin kannattaa miettiä että mitä ideaa kuolla sen takia ja jättää omaiset tai lapset suremaan. muutakin syntiä tehdään joten tuo synti olisi kaikkien etu. jos nyt niin pöhlö on että synniksi kutsuu elämän pelastamista - Gaspard Bartholin/v
Gaspard Bartholin oli 1600-luvulla
anatomian professorina Kööpenhaminan yliopistossa.
Kirjoittaessaan aiheesta ’Veren väärinkäyttö’ hän huomautti:
’Ne, jotka itsepintaisesti käyttävät ihmisverta sisäisenä parannuskeinona sairauksiin, näyttävät käyttävän sitä väärin ja tekevän vakavaa syntiä.
Ihmissyöjät tuomitaan. Miksi emme inhoa niitä, jotka tahraavat kurkkunsa ihmisverellä?
Sama pitää paikkansa muukalaisen veren saamisesta verisuoneen tehdystä viillosta ja sen ottamisesta suun kautta tai verensiirron välinein.
Jumalan laki, joka kieltää veren syömisen,
pitää tällaisen toimenpiteen tekijöitä kauhun vallassa.’
- H.b.S
Alkeisjuttu jos ei ymmärrä koko asiasta mitään. Muuten se ei ole lainkaan alkeisjuttu.
Luitko mitä tuossa linkissä sanottiin? - HOHOHO,HOHOHOko.koo
*Tämä verijuttu kuuluu jt hulluinpiin sääntöihin. Se on täysin tuulesta temmattu.
HOHOHO* runoilee ko.koo
Apostolien teot 15.luku
28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua
_ja verta_
ja sitä, mikä on kuristettua,
sekä haureutta.
Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään.
Hyvää vointia teille!” HOHOHO
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/ac/chapter_015.htm
tuulesta taitaa ko.koo tempaista juttunsa.
Raamattua hän ei ainakaan ole lukenut ;D
HOHOHO- hemopure?
eikös ne pari keinotekoista verikorviketta mainittu olevan jossakin kuitenkin sallittuja ,vaikka sisältävät 97% punasoluja vai olenko väärässä?
- verivelka
"tuulesta taitaa ko.koo tempaista juttunsa.
Raamattua hän ei ainakaan ole lukenut ;D
HOHOHO"
Ei raamattu ole sen kummempi kuin vaikka koraani. Molemmat miesten kirjoittamia kirjoja joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Tuo verioppi ei seuralla edes perustu raamattuun.
Vt-seuran verioppi sallii ottaa veren osasia, ja nimenomaan niitä osasia jotka ovat "enemmän verta". Ei se mitään karttamista ole jos sallitaan veren osasia. Nämä franktiot saadaan vain "maailmallisten" verestä koska todistaja ei saa luovuttaa verta. Siinäkin mielessä tekopyhä oppi.
Jos hetkeksi unohtaa raamatun sepustukset ja miettii ihan järjellä asiaa. Niin millainen Jumala on sellainen joka toivoo että vaikka vakavaan auto-onnettomuuten joutunue pienten lasten äiti kieltäytyy verensiirrosta ja valitsee mielummin kuoleman kuin sen että elää ja on lapsilleen läsnäoleva äiti?
Pitää omata aika sairaan maailmankuvan jos kuvittelee että on parempi kuolla symbolin palvonnan takia kuin olla lapsilleen läsnä ja vanhempi. Toiseksi, vaikka uskoisi veren ottamisen olevankin tuossa tilanteessa synti niin miksi juuri tuossa tilanteessa sitä syntiä ei voisi tehdä kun muutenkin tehdään eri syntejä. Tuon synnin hyötyjiä olisi ennen kaikkea ne lapset. Jos Jehova ei sitä ymmärrä että äiti asettaa lapsensa etusijalle ja haluaa elää heidän takiaankin, niin aika pieni on Jehovan ymmärrys. Ilmeisesti Jehovalle on sitten tärkeämpää saada palvontaa eikä niin piittaa näistä pienistä lapsista jotka jäävät kärsimään äidittä. Ja tuoko Jumala on rakastava ja oikeat arvot omaava?
Ihmisten sokeus on uskon asioissa käsittämätöntä. se, että joku muslimi tekee terroriskun ja kuvittelee pääsevänsä taivaaseen tekonsa takia on yhtä sairasta ja samaa sokeutta kuin jehovan todistajien veren palvominen kuolemankin uhalla.
Kuten jo todettua, symboli ei voi olla tärkeämpi kuin se mitä se symboloi. Veri ei voi mitenkään olla tärkeämpi kuin elämä. On täysin ajattelematonta ja tyhmää palvoa verta henkensä uhalla. Jos tälläisen uskomuksen sisäistää niin ollaan pahasti metsässä ja sokeita. Uskonnollisesti ajatellen veren palvonta kuolemankin uhalla on epäjumalan palvontaa.
Ja tosiaan raamattu ei sano sanallakaan verensiirroista eikä veren osasista. vt-seuran verioppi on täysin sen itsensä kehittelemä vaarallinen oppi joka aiheuttaa joka vuosi turhia kuolemia. Vt-seuran johtajilla on suuri verivelka. - 56474747
veren karttamisella tarkoitetaan veren syömistä. raamatun aikoina ei tunnettu edes verensiirtoja. veren syöminen ja verensiirto on kokonaan eri asioita.
- 4747474747
uskot jotain vartiotorniseuraa sokeasti veriasiassa vaikka seura on opettanut mm tälläisiä järjettömyyksiä ja hulluuksia jotka osoittaa sen olevan täysin pihalla biologiasta ja lääketieteestä:
Vesikauhua ei ole olemassa (Golden Age 1.1.1923, s. 214)
· Lääkärit ovat saatanan kätyreitä (Golden Age 5.8.1931, s. 727-728)
· Rokotukset johtavat riivaukseen (Golden Age 4.2.1931, s. 239)
· Aspiriini aiheuttaa sydänsairauksia (Golden Age 27.2.1935, s. 343-344)
· Veri on ”ravintoaine” (Watchtower 1.7.1951, s. 415)
· Perinnölliset luonteenpiirteet siirtyvät verensiirrossa (Watchtower 15.9.1961, s. 564) - nenun kautta= OK
56474747 kirjoitti:
veren karttamisella tarkoitetaan veren syömistä. raamatun aikoina ei tunnettu edes verensiirtoja. veren syöminen ja verensiirto on kokonaan eri asioita.
Siis jos lekuri kieltää et _suuhun_ ei saa ainetta laittaa,
niin
sitä ainetta saa lorottaa suonii tai muista aukoista, esim nenästä sisään ämpäritolkulla?
Kiva logiikka sulla ;D - Wanha Jäärä
4747474747 kirjoitti:
uskot jotain vartiotorniseuraa sokeasti veriasiassa vaikka seura on opettanut mm tälläisiä järjettömyyksiä ja hulluuksia jotka osoittaa sen olevan täysin pihalla biologiasta ja lääketieteestä:
Vesikauhua ei ole olemassa (Golden Age 1.1.1923, s. 214)
· Lääkärit ovat saatanan kätyreitä (Golden Age 5.8.1931, s. 727-728)
· Rokotukset johtavat riivaukseen (Golden Age 4.2.1931, s. 239)
· Aspiriini aiheuttaa sydänsairauksia (Golden Age 27.2.1935, s. 343-344)
· Veri on ”ravintoaine” (Watchtower 1.7.1951, s. 415)
· Perinnölliset luonteenpiirteet siirtyvät verensiirrossa (Watchtower 15.9.1961, s. 564)Joillakin on valo kirkastunut,
mutta
nikki " 4747474747 29.5.2012 13:26"
se vaan pörrää vt-seuran vanhassa tuikun himmeessä tuikahduksissa ;D
Tule hyvä ihminen jo tälle vuosituhannelle,
uusin valo on todella kirkasta ;D
http://www.jw.org/index.html?option=QBJrYBNQF
Tietokoneetkin päivitetään, vaan ei ilmeiseti kaikilla. onnistu..... - vertailun vuox:
verivelka kirjoitti:
"tuulesta taitaa ko.koo tempaista juttunsa.
Raamattua hän ei ainakaan ole lukenut ;D
HOHOHO"
Ei raamattu ole sen kummempi kuin vaikka koraani. Molemmat miesten kirjoittamia kirjoja joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Tuo verioppi ei seuralla edes perustu raamattuun.
Vt-seuran verioppi sallii ottaa veren osasia, ja nimenomaan niitä osasia jotka ovat "enemmän verta". Ei se mitään karttamista ole jos sallitaan veren osasia. Nämä franktiot saadaan vain "maailmallisten" verestä koska todistaja ei saa luovuttaa verta. Siinäkin mielessä tekopyhä oppi.
Jos hetkeksi unohtaa raamatun sepustukset ja miettii ihan järjellä asiaa. Niin millainen Jumala on sellainen joka toivoo että vaikka vakavaan auto-onnettomuuten joutunue pienten lasten äiti kieltäytyy verensiirrosta ja valitsee mielummin kuoleman kuin sen että elää ja on lapsilleen läsnäoleva äiti?
Pitää omata aika sairaan maailmankuvan jos kuvittelee että on parempi kuolla symbolin palvonnan takia kuin olla lapsilleen läsnä ja vanhempi. Toiseksi, vaikka uskoisi veren ottamisen olevankin tuossa tilanteessa synti niin miksi juuri tuossa tilanteessa sitä syntiä ei voisi tehdä kun muutenkin tehdään eri syntejä. Tuon synnin hyötyjiä olisi ennen kaikkea ne lapset. Jos Jehova ei sitä ymmärrä että äiti asettaa lapsensa etusijalle ja haluaa elää heidän takiaankin, niin aika pieni on Jehovan ymmärrys. Ilmeisesti Jehovalle on sitten tärkeämpää saada palvontaa eikä niin piittaa näistä pienistä lapsista jotka jäävät kärsimään äidittä. Ja tuoko Jumala on rakastava ja oikeat arvot omaava?
Ihmisten sokeus on uskon asioissa käsittämätöntä. se, että joku muslimi tekee terroriskun ja kuvittelee pääsevänsä taivaaseen tekonsa takia on yhtä sairasta ja samaa sokeutta kuin jehovan todistajien veren palvominen kuolemankin uhalla.
Kuten jo todettua, symboli ei voi olla tärkeämpi kuin se mitä se symboloi. Veri ei voi mitenkään olla tärkeämpi kuin elämä. On täysin ajattelematonta ja tyhmää palvoa verta henkensä uhalla. Jos tälläisen uskomuksen sisäistää niin ollaan pahasti metsässä ja sokeita. Uskonnollisesti ajatellen veren palvonta kuolemankin uhalla on epäjumalan palvontaa.
Ja tosiaan raamattu ei sano sanallakaan verensiirroista eikä veren osasista. vt-seuran verioppi on täysin sen itsensä kehittelemä vaarallinen oppi joka aiheuttaa joka vuosi turhia kuolemia. Vt-seuran johtajilla on suuri verivelka.Mää olen enempi huolissani
liikenneonnettomuuksissa kuolleitten määrästä.
Moni jt kuolee vuosittain liikenneonnettomuudesssa?
Moniko jt kuolee vuosittain kieltäydyttyään verensiirrosta? - 74746646
Wanha Jäärä kirjoitti:
Joillakin on valo kirkastunut,
mutta
nikki " 4747474747 29.5.2012 13:26"
se vaan pörrää vt-seuran vanhassa tuikun himmeessä tuikahduksissa ;D
Tule hyvä ihminen jo tälle vuosituhannelle,
uusin valo on todella kirkasta ;D
http://www.jw.org/index.html?option=QBJrYBNQF
Tietokoneetkin päivitetään, vaan ei ilmeiseti kaikilla. onnistu.....Tuolloinkin se "valo" oli yhtä kirkasta ja todistajien piti ottaa kaikki seuran opetukset totuutena. Yhtälailla tänään pitää todistajan ottaa kaikki opit ehdottoman oikeina ilman kyseenalaistamista.
Kun ennenkin seura on opettanut vääriä oppeja niin mitähän se opettaa tänään väärin? Jotta edes teoriassa "valo" voisi aina kirkastua niin sen pitää tarkoittaa sitä että nytkin seura opettaa vääriä oppeja kuten ennenkin. Muutoin valon kirkastuminen ei ole edes mahdolista.
Tuo verioppi nyt joka tapauksessa on raamattuun nähden täysin virheellinen ja väärä oppi.
Tietokoneiden päivityksen vertaaminen vt-seuraan on epärelevanttia monesta syystä. Uskonto joka väittää itseään ainoaksi totuudeksi ja jumalan puhetorveksi ei saisi valehdella ja opettaa väärin missään ajassa. Historiaa katsomalla voimme todentaa sen ettei vt-seuraa ohjaa jumala. Mikään vt-seuran historiassa ei puhu sen puolesta että sitä ohjaisi Jumala.
Luottaisitko sinä sellaiseen uskontoon jonka koko historia olisi täynnä epämääräisyyksiä, valheita ja kieroiluja? Jos luottaisit niin miksi?
Luottaisitko sellaiseen autokauppiaaseen jonka historia olisi täynnä kieroiluja?
Nykyhetki ei paljoa lohduta jos perusteet on läpimätiä. - v.2012 sentäs jo....
4747474747 kirjoitti:
uskot jotain vartiotorniseuraa sokeasti veriasiassa vaikka seura on opettanut mm tälläisiä järjettömyyksiä ja hulluuksia jotka osoittaa sen olevan täysin pihalla biologiasta ja lääketieteestä:
Vesikauhua ei ole olemassa (Golden Age 1.1.1923, s. 214)
· Lääkärit ovat saatanan kätyreitä (Golden Age 5.8.1931, s. 727-728)
· Rokotukset johtavat riivaukseen (Golden Age 4.2.1931, s. 239)
· Aspiriini aiheuttaa sydänsairauksia (Golden Age 27.2.1935, s. 343-344)
· Veri on ”ravintoaine” (Watchtower 1.7.1951, s. 415)
· Perinnölliset luonteenpiirteet siirtyvät verensiirrossa (Watchtower 15.9.1961, s. 564)Make se vaan jaksaa Lättymaassaan istuen lukea noit
"Golden Age"-lehdyköitä ,kuin Pieru Raamattua konsanaan :O - lisäkoulutus tarpeen
74746646 kirjoitti:
Tuolloinkin se "valo" oli yhtä kirkasta ja todistajien piti ottaa kaikki seuran opetukset totuutena. Yhtälailla tänään pitää todistajan ottaa kaikki opit ehdottoman oikeina ilman kyseenalaistamista.
Kun ennenkin seura on opettanut vääriä oppeja niin mitähän se opettaa tänään väärin? Jotta edes teoriassa "valo" voisi aina kirkastua niin sen pitää tarkoittaa sitä että nytkin seura opettaa vääriä oppeja kuten ennenkin. Muutoin valon kirkastuminen ei ole edes mahdolista.
Tuo verioppi nyt joka tapauksessa on raamattuun nähden täysin virheellinen ja väärä oppi.
Tietokoneiden päivityksen vertaaminen vt-seuraan on epärelevanttia monesta syystä. Uskonto joka väittää itseään ainoaksi totuudeksi ja jumalan puhetorveksi ei saisi valehdella ja opettaa väärin missään ajassa. Historiaa katsomalla voimme todentaa sen ettei vt-seuraa ohjaa jumala. Mikään vt-seuran historiassa ei puhu sen puolesta että sitä ohjaisi Jumala.
Luottaisitko sinä sellaiseen uskontoon jonka koko historia olisi täynnä epämääräisyyksiä, valheita ja kieroiluja? Jos luottaisit niin miksi?
Luottaisitko sellaiseen autokauppiaaseen jonka historia olisi täynnä kieroiluja?
Nykyhetki ei paljoa lohduta jos perusteet on läpimätiä.Aika kompuroiva vertaus toi autokauppias ....
teokraattisessa koulussa oppii nykyisin paljon
sujuvampia.
suosittelen, vin-vink : =) - 666336
lisäkoulutus tarpeen kirjoitti:
Aika kompuroiva vertaus toi autokauppias ....
teokraattisessa koulussa oppii nykyisin paljon
sujuvampia.
suosittelen, vin-vink : =)Se ei ollut yhtään kompuroiva. pointti oli se että luottaisitko sellaiseen jonka historia olisi tiedossa ja se olisi täynnä kieroiluja.
Olet nyt vt-seuran uskonnon uhri etkä näe asioita selkeästi. Mutta etkö ole samaa mieltä siitä että ennen uskontoon liittymistä kannattaa tarkoin tutkia sen historia koska se osoittaa perättömäksi väitteet esimerkiksi siitä että Jumala ohjaisi kyseistä uskontoa.
Minä olen uskonnoton nyt ja aina, en halua mihikään teokraattiseen kouluun. Minulle uskonnot, siis kaikki uskonnot ovat ihmisten rakentamia oppijärjestelmiä ja pitkälle vielä moraalittomia ja haitallisia ihmisille. Ne saavat ihmiset laittamaan aivonsa narikkaan ja sokeasti uskomaan uskonnon johtajiin ja opetuksiin. Jos oma ajattelu olisi kiellettyä niin meillä ei olisi aivoja. Käyttäkäämme siis niitä mahdollisimman tehokkaasti. - järjenkykyinenne ;D
666336 kirjoitti:
Se ei ollut yhtään kompuroiva. pointti oli se että luottaisitko sellaiseen jonka historia olisi tiedossa ja se olisi täynnä kieroiluja.
Olet nyt vt-seuran uskonnon uhri etkä näe asioita selkeästi. Mutta etkö ole samaa mieltä siitä että ennen uskontoon liittymistä kannattaa tarkoin tutkia sen historia koska se osoittaa perättömäksi väitteet esimerkiksi siitä että Jumala ohjaisi kyseistä uskontoa.
Minä olen uskonnoton nyt ja aina, en halua mihikään teokraattiseen kouluun. Minulle uskonnot, siis kaikki uskonnot ovat ihmisten rakentamia oppijärjestelmiä ja pitkälle vielä moraalittomia ja haitallisia ihmisille. Ne saavat ihmiset laittamaan aivonsa narikkaan ja sokeasti uskomaan uskonnon johtajiin ja opetuksiin. Jos oma ajattelu olisi kiellettyä niin meillä ei olisi aivoja. Käyttäkäämme siis niitä mahdollisimman tehokkaasti.* Jos oma ajattelu olisi kiellettyä niin meillä ei olisi aivoja.
Käyttäkäämme siis niitä mahdollisimman tehokkaasti.*
Roomalaisille 12.luku
1 Näin ollen minä Jumalan sääliväisyyden kautta hartaasti pyydän teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi,
mikä on pyhää palvelusta _järjenkykyinenne_.
2 Ja älkää enää muovautuko tämän asiainjärjestelmän mukaan,
vaan muuttukaa mielenne uudistamisen avulla
voidaksenne koettelemalla todeta
Jumalan hyvän ja otollisen ja täydellisen tahdon.
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/ro/chapter_012.htm - vetailua
vertailun vuox: kirjoitti:
Mää olen enempi huolissani
liikenneonnettomuuksissa kuolleitten määrästä.
Moni jt kuolee vuosittain liikenneonnettomuudesssa?
Moniko jt kuolee vuosittain kieltäydyttyään verensiirrosta?"Mää olen enempi huolissani
liikenneonnettomuuksissa kuolleitten määrästä.
Moni jt kuolee vuosittain liikenneonnettomuudesssa?
Moniko jt kuolee vuosittain kieltäydyttyään verensiirrosta?"
Etkö oikeasti ymmärrä mikä ajatuksessasi ja vertailussasi menee pieleen?
Tietenkin liikenteessä kuoleen mittavasti enemmän ihmisiä kuin todistajien veriopin takia ihmisiä. Mutta ei noita asiota voi mitenkään rinnastaa toisiinsa eikä vertailla. Syytkin on aika selvät.
a) Veriopin takia jokainen kuollut uhri olisi vältettävissä sillä ettei sokeasti uskottaisi vt-seuran johtajia tai siten että seura muuttaisi oppiaan. Jokainen uhri olisi siis vältettävissä. Liikenteessä on miljardeja ihmisiä, joten vaikka parannuksia on tehty turvallisuuteen, on mahdottomuus päästä nollatoleranssiin uhrien suhteen.
b) Tuolla käyttämälläsi logiikalla huumekuolemista ei tarvisi olla huolissaan koska alkoholikuolemia on massiivisesti enemmän. Vaikka liikenteessä kuolisi joka toinen ihminen, ei se vähennä yhdenkään seuran veriopin takia menetyn elämän inhimillistä kärsimystä läheisille joka seurasi kuolemasta jonka voi rinnastaa itsemurhaankin koska seuran veriopi on järjetön ja se olisi ollut vältettävissä.
c) Jos eri asioissa kuolleiden määrät olisivat ainoa motiivi parantaa asioita niin emme keskittyisi esimerkiksi autojen turvallisuuden kehittämiseen lainkaan, koska suurin osa ihmisiä kuolee aivan muista syistä kuin onnettomuuksissa.
d) Kysymys on uskonnollinen ennen kaikkea. Uskonto joka väittää puhuvansa Jumalan puhetorvena kaiken sanomansa, on vaarallinen ihmisille. Niinpä jokainen veriopin takia menehynyt on liikaa ja olisi ollut vältettävissä jos tämä valheellinen uskonto ei olisi saanut jäsenistään niin suurta otetta.
Liikennekuolema on onnettomuus - vt-seuran veriopin takia kuollut on tahallinen kuolema eikä siten rinnastettavissa onnettomuuteen. - 544y5454
vertailun vuox: kirjoitti:
Mää olen enempi huolissani
liikenneonnettomuuksissa kuolleitten määrästä.
Moni jt kuolee vuosittain liikenneonnettomuudesssa?
Moniko jt kuolee vuosittain kieltäydyttyään verensiirrosta?"Moni jt kuolee vuosittain liikenneonnettomuudesssa?
Moniko jt kuolee vuosittain kieltäydyttyään verensiirrosta?"
Jos sinun läheisin ihmisesi kuolisi hissionnettomuudessa, joka on hyvin harvinainen. Sitten hissin huoltajan todettaisiin laiminlyöneen hissin huoltamista. Huoltaja tokaisisi sinulle että " niin joo, mutta sydän- ja verisuonisairauksiin kuolee paljon enemmän ihmisiä kuin hissionnettomuuksissa"
Kuulostaisiko tuo sinusta sopivalle?
Jokainen joka menettää turhaan läheisensä seuran veriopin takia joutuu kärsimään ja suremaan vt-seuran johtajien takia täysin järjen ja raamatun vastaisen opin takia turhaan. mieti sitä - - § -
74746646 kirjoitti:
Tuolloinkin se "valo" oli yhtä kirkasta ja todistajien piti ottaa kaikki seuran opetukset totuutena. Yhtälailla tänään pitää todistajan ottaa kaikki opit ehdottoman oikeina ilman kyseenalaistamista.
Kun ennenkin seura on opettanut vääriä oppeja niin mitähän se opettaa tänään väärin? Jotta edes teoriassa "valo" voisi aina kirkastua niin sen pitää tarkoittaa sitä että nytkin seura opettaa vääriä oppeja kuten ennenkin. Muutoin valon kirkastuminen ei ole edes mahdolista.
Tuo verioppi nyt joka tapauksessa on raamattuun nähden täysin virheellinen ja väärä oppi.
Tietokoneiden päivityksen vertaaminen vt-seuraan on epärelevanttia monesta syystä. Uskonto joka väittää itseään ainoaksi totuudeksi ja jumalan puhetorveksi ei saisi valehdella ja opettaa väärin missään ajassa. Historiaa katsomalla voimme todentaa sen ettei vt-seuraa ohjaa jumala. Mikään vt-seuran historiassa ei puhu sen puolesta että sitä ohjaisi Jumala.
Luottaisitko sinä sellaiseen uskontoon jonka koko historia olisi täynnä epämääräisyyksiä, valheita ja kieroiluja? Jos luottaisit niin miksi?
Luottaisitko sellaiseen autokauppiaaseen jonka historia olisi täynnä kieroiluja?
Nykyhetki ei paljoa lohduta jos perusteet on läpimätiä."74746646" >> Kun ennenkin seura on opettanut vääriä oppeja niin mitähän se opettaa tänään väärin? Jotta edes teoriassa "valo" voisi aina kirkastua niin sen pitää tarkoittaa sitä että nytkin seura opettaa vääriä oppeja kuten ennenkin. Muutoin valon kirkastuminen ei ole edes mahdolista.
C.T.Russelin mielestä uudempi ymmärrys / valo ei voi kumota edellistä vaan olla lisäystä siihen. Hän myös varoitti uskonnoista ja piti niitä tarpeettomina.
NEW LIGHT
“A new light of truth can never contradict a former truth. 'New light' never extinguishes older 'light,' but adds to it. If you were lighting up a building containing seven gas jets you would not extinguish one every time you lighted another, but would add one light to another and they would be in harmony and thus give increase of light: So it is with the light of truth; the true increase is by adding to, not by substituting one for another” ( Zion’s Watch Tower, February, 1881 )
-- >
"Beware of "organization." It is wholly unnecessary. The Bible rules will be the only rules you will need. Do not seek to bind others' consciences, and do not permit others to bind yours. Believe and obey so far as you can understand God's Word today." (Watchtower Sept. 15, 1895, p. 216) [ C.T.Russell ] - liikenne=murhaa
vetailua kirjoitti:
"Mää olen enempi huolissani
liikenneonnettomuuksissa kuolleitten määrästä.
Moni jt kuolee vuosittain liikenneonnettomuudesssa?
Moniko jt kuolee vuosittain kieltäydyttyään verensiirrosta?"
Etkö oikeasti ymmärrä mikä ajatuksessasi ja vertailussasi menee pieleen?
Tietenkin liikenteessä kuoleen mittavasti enemmän ihmisiä kuin todistajien veriopin takia ihmisiä. Mutta ei noita asiota voi mitenkään rinnastaa toisiinsa eikä vertailla. Syytkin on aika selvät.
a) Veriopin takia jokainen kuollut uhri olisi vältettävissä sillä ettei sokeasti uskottaisi vt-seuran johtajia tai siten että seura muuttaisi oppiaan. Jokainen uhri olisi siis vältettävissä. Liikenteessä on miljardeja ihmisiä, joten vaikka parannuksia on tehty turvallisuuteen, on mahdottomuus päästä nollatoleranssiin uhrien suhteen.
b) Tuolla käyttämälläsi logiikalla huumekuolemista ei tarvisi olla huolissaan koska alkoholikuolemia on massiivisesti enemmän. Vaikka liikenteessä kuolisi joka toinen ihminen, ei se vähennä yhdenkään seuran veriopin takia menetyn elämän inhimillistä kärsimystä läheisille joka seurasi kuolemasta jonka voi rinnastaa itsemurhaankin koska seuran veriopi on järjetön ja se olisi ollut vältettävissä.
c) Jos eri asioissa kuolleiden määrät olisivat ainoa motiivi parantaa asioita niin emme keskittyisi esimerkiksi autojen turvallisuuden kehittämiseen lainkaan, koska suurin osa ihmisiä kuolee aivan muista syistä kuin onnettomuuksissa.
d) Kysymys on uskonnollinen ennen kaikkea. Uskonto joka väittää puhuvansa Jumalan puhetorvena kaiken sanomansa, on vaarallinen ihmisille. Niinpä jokainen veriopin takia menehynyt on liikaa ja olisi ollut vältettävissä jos tämä valheellinen uskonto ei olisi saanut jäsenistään niin suurta otetta.
Liikennekuolema on onnettomuus - vt-seuran veriopin takia kuollut on tahallinen kuolema eikä siten rinnastettavissa onnettomuuteen.*Liikennekuolema on onnettomuus - vt-seuran veriopin takia kuollut on tahallinen kuolema eikä siten rinnastettavissa onnettomuuteen.*
Moni liikenneonnettomuudeksi kirjattu tapahtuma on kylläkin tahallaan tuotettu.
On rattijuoppoa ja lääkkeissä/huumeissa ajelevaa,
univelkaiset törpöt tappaa liikenteessä,
ei pidetä huolta et auto on kunnossa ja niitten brakauksien takia tulee turma,
siis tahallista ja ennaltaehkäistävää tappoo koko show.
Vain pari tapausta jota voi onnettomuudeksi sanoa.
- 1325
Hydroksietyylitärkkelysliuos (HES) on uudempi plasmatilavuuden kohottaja,
ja ”sitä voidaan turvallisin mielin suositella niille [palovamma]potilaille,
joilla on jotain verituotteita vastaan”. (Palovammapotilaiden hoitoa ja kuntoutusta tarkasteleva julkaisu Journal of Burn Care & Rehabilitation, tammi-helmikuu 1989)
Näillä nesteillä on tarkkaan määriteltyjä etuja.
”Kiderakenteiset liuokset [esimerkiksi tavallinen keittosuolaliuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos], dekstraaniliuos ja HES ovat suhteellisen myrkyttömiä ja halpoja,
helposti saatavia, ja niitä
voidaan varastoida huoneenlämmössä,
niitä varten ei tarvitse tehdä yhteensopivuustestejä
eikä niihin liity verensiirtojen välityksellä tarttuvien tautien vaaraa.” – Verensiirtohoidon hakuteos lääkäreille Blood Transfusion Therapy – A Physician’s Handbook, 1989.- Oxygen O
Saatat kuitenkin kysyä: ’Miten on mahdollista, että verettömät korvaavat nesteet riittävät, kun kuitenkin
tarvitsen_ punasoluja saadakseni happea_ kaikkialle elimistööni?’
Sinulla on hapenkuljetuksen varajärjestelmä.
Jos menetät verta, suurenmoiset
korvaavat mekanismit alkavat toimia sisälläsi.
Sydämesi pumppaa jokaisella lyönnillään enemmän verta.
Koska menetetty veri on korvattu sopivalla nesteellä,
laimennettu veri virtaa helpommin – pienissäkin suonissa.
Kemiallisten muutosten ansiosta kudoksiin vapautuu enemmän happea. Nämä muutokset ovat niin tehokkaita, että vaikka punasoluistasi olisi jäljellä vain puolet, hapenkuljetus voi silti olla noin 75 prosenttia normaalista.
Lepotilassa oleva potilas käyttää vain 25 prosenttia veressään olevasta hapesta.
Ja useimmat yleisistä nukutusaineista alentavat elimistön hapentarvetta. - - § -
Oxygen O kirjoitti:
Saatat kuitenkin kysyä: ’Miten on mahdollista, että verettömät korvaavat nesteet riittävät, kun kuitenkin
tarvitsen_ punasoluja saadakseni happea_ kaikkialle elimistööni?’
Sinulla on hapenkuljetuksen varajärjestelmä.
Jos menetät verta, suurenmoiset
korvaavat mekanismit alkavat toimia sisälläsi.
Sydämesi pumppaa jokaisella lyönnillään enemmän verta.
Koska menetetty veri on korvattu sopivalla nesteellä,
laimennettu veri virtaa helpommin – pienissäkin suonissa.
Kemiallisten muutosten ansiosta kudoksiin vapautuu enemmän happea. Nämä muutokset ovat niin tehokkaita, että vaikka punasoluistasi olisi jäljellä vain puolet, hapenkuljetus voi silti olla noin 75 prosenttia normaalista.
Lepotilassa oleva potilas käyttää vain 25 prosenttia veressään olevasta hapesta.
Ja useimmat yleisistä nukutusaineista alentavat elimistön hapentarvetta."Oxygen O" >> Nämä muutokset ovat niin tehokkaita, että vaikka punasoluistasi olisi jäljellä vain puolet, hapenkuljetus voi silti olla noin 75 prosenttia normaalista.
>> Lepotilassa oleva potilas käyttää vain 25 prosenttia veressään olevasta hapesta. Ja useimmat yleisistä nukutusaineista alentavat elimistön hapentarvetta.
Kaikki lääketieteellinen edistys, joka auttaa toteuttamaan verettömiä leikkauksia ja näin välttämään niihin liittyviä riskejä ovat tervetullutta. Toistaiseksi ei valitettavasti kuitenkaan ole kehitetty keinoa tai keinoverta jolla liian runsaan ja massiivisen verenvuodon voisi korvata ilman veensiirtoa / solusiirtoja.
Vartiotorniseuran yli Raamatun kirjoituksien menevässä ja jo itsensäkin kanssa ristiriidassa olevassa veriopissa ei kuitenkaan ole kyse lääketieteellisistä kysymyksistä.
Kaikkeen lääketieteelliseen hoitoon liittyy riskinsä ja tulee punnita potentiaalin edun ja haitan väliltä.
- - § -
Veri & Elämä A
Vartiotorniseuran verioppiin liittyvä tulkinta voidaan jakaa kahteen osaan, jossa kohta a) on Raamatun valossa ja hengessä koko verikysymyksen varsinainen ydin, alkuperäinen syy ja Luojan asettama looginen toimintaperiaate.
Sitten on kohta b) jossa Seuran tulkinta menee vielä pidemmälle ja yli Raamatun perusperiaatteen, tarkoituksen ja hengen koskien verta ja itse elämän pyhyyttä.
Kaikkein oleellisin kysymys asiassa on se, että missä yhteydessä Raamatun / Luojan antama veren karttamiskielto alunperin annettiin, mitä verta se koski, miten ja miksi.
Oleellisin asia. 1) Mitä verta tuli karttaa, 2) miksi karttaa ja 3) miten karttaa.
A 1) Alkuperäisessä tapauksessa oli kyse ihmiselle annetusta oikeudesta tappaa eläin ravinnokseen. Siitä huolimatta eläintenkin elämää tuli kunnioittaa, eikä niitä saanut kohdella huonosti tai tappaa vain huvin vuoksi. Kun ihminen _ _ _ riisti eläimeltä elämän _ _ _ omaksi ravinnokseen, tuli tuon eläimen elämää symboloiva veri laskea maahan ja palauttaa näin sen elämä vertauskuvallisesti takaisin Luojalle. Se muistutti samalla elämän arvosta ja sen antajasta, joita tuli kunnioittaa. Tässä oli aina kyse tilanteesta, jossa _ _ _ eläin menetti henkensä _ _ _ ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli "palauttaa takaisin Jehovalle / Jahvelle", elämän antajalle. Raamatullisessa mielessä edellä oleva on milestäni loogisesti ajatellen edelleenkin voimassa oleva ja ajaton periaate.
Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.
Eli ( jopa ) tapettavan eläimen elämää tuli kunnioittaa ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli laskea maahan ( karttaa tuota henkensä menettäneen eläimen verta ) ja siten kuvaannollisesti palauttaa se takaisin Luojalle. Tämä siksi, että oli kyse eläimen hengen ottamisesta. Kuinka paljon arvokkaampi onkaan elävän ihmisen elämä.
Tähän liittyen tuo Matteus 12:10-12 korostaa hyvin itse elämän arvoa ja pyhyyttä "Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää."
A 2) Veren uhrikäyttö. Ennen Jeesuksen varaamia syntien anteeksi antavia lunnaita ( "täydellinen vastine" ), uhrattiin eläinuhreja Jumalalle syntien anteeksi pyytämiseksi. Tässä yhteydessä voitiin / saatiin / tuli käyttää myös uhrattavan eläimen verta, eli Jumalalle uhrattavaa eläimen verta ei tarvinnut laskea maahan, loogista. Viimemainitut eläinuhrit tulivat tarpeettomaksi Jeesuksen lunnaiden / veren myötä.
Raamatun hengen mukaisesti loogisesti ajatellen kohta A1) on edelleenkin voimassa Jeesuksen antamista lunnaista huolimatta. - - § -
Veri & Elämä B
Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.
B) Sitten on Seuran tulkinta jonka mukaan edellä mainittu "kaikki veri / kaiken lihan veri", sekä veren pyhyys, sen karttaminen ja k a r t t a m i s t a p a ulottuu myös ihmisen veren lääketieteelliseen käyttöön verensiirtojen muodossa, joilla on mahdollista joissakin tilanteissa pelastaa ihmisen kallisarvoinen henki.
Samoin se sanoo, että veren lääketieteellinen käyttö elämän pelastamiseksi ei ainoastaan riko Raamatun käskyä karttaa verta, vaan on myös epäkunnioittavaa Jeesuksen varaamiin lunnaisiin / vereen nähden. Se, että yksilö mahdollisesti pelastuu verensiirron ansiosta ennenaikaiselta ja tarpettomalta kuolemalta, ei suinkaan tarkoita automaatisesti sitä, että ko. henkilö ei arvostaisi ja kunnioittasi lunnaita, sekä asettaisi sen hetkisen henkensä säästymisen lunnaiden yläpuolelle. Ne ovat tarkoitukseltaan ja päämäärältään kaksi aivan eri asiaa.
Joissakin tähän liittyvissä yhteyksissä Seura on myös puhunut "keinotekoisesta" elämän ylläpitämisestä verensiirtojen avulla. Eikö tällä mittarilla mitattuna pohjimmiltaan kaikki keinot joilla aikaisempi kuin nykyinenkin lääketiede on pelastanut ihmisiä ennenaikaiselta kuolemalta ole "keinotekoista" elämän jatkamista.
Toisaalta kuitenkin Raamattu lukuisissa kohdin ja sen keskeisenä henkenäkin on elämän kunnioittaminen, eläintenkin. Voisiko todellakin olla Luojan mieleen ja jopa hänen tahtonsakin ihmisen tarpeeton ennenaikainen kuolema tilanteessa jossa symboli tulee tärkeämmäksi kuin mitä se symboloi?
Sitten on tietysti jo usein mainittu Seuran ristiriitainen kanta veren karttamisasiassa, jossa se on ristiriidassa itsensä ja omaamansa perusperiaatteensa kanssa. Veren yksiköhin kun ei ole pääsyä rikkomatta tuota Seuran omaa perusperiaatetta johon itse kanta veren karttamisesta suurelta osin perustuu.
Kohdasta A1) poiketen verensiirrossa ei ole kyse hengen menettämisestä ( eläimen ), vaan mahdollisesta kallisarvoisen ihmisen hengen pelastamisesta ( ei myöskään ole kyse veren käytöstä ravitsemusmielessä, vaan kyse on kategoriasta elinsiirto ). Myöskään verta luovuttanut ei ole menettänyt henkeään ( kuten ravinnoksi tapettu eläin ), jolloin sen veri tulisi laskea maahan anten se symboolisesti takaisin Luojelle.
Seuran kanta on looginen kohtaan A1) & A2) saakka, vaan tulkinta B) menee yli Raamattun kirjoituksien ja sen hengen elämän arvon ja pyhyyttä koskien. - - § -
Vaikka ravinnoksi tapetusta eläimestä olikin laskettu veri, niin silti sen lihaksiin, kudoksiin ja sisäelimin jäi edelleen verta jota ei tarvinnut karttaa.
Sitten Raamatussa manitaan tapahtumia joissa ei tuota käsyä oltu noudatettu. Kuitenkin laki on ihmistä varten, ei päinvastoin.
1. Sam. 14:
31 Israelilaiset löivät sinä päivänä filistealaiset ja ajoivat heitä takaa Mikmasista Aijaloniin saakka. 32 [i] Lopen uupuneina ja nälissään miehet syöksyivät saaliin kimppuun, ottivat lampaita, härkiä ja vasikoita, teurastivat ne paljaalla maalla ja söivät veristä lihaa.* 33 Mutta jotkut menivät kertomaan Saulille: "Miehet rikkovat Herran käskyä. He syövät veristä lihaa." Saul vastasi: "Te olette tehneet pahan rikkomuksen. Vierittäkää nyt tänne suuri kivi!" 34 Sen jälkeen hän sanoi heille: "Menkää joka puolelle miesten luo ja käskekää heitä tuomaan sonninsa ja lampaansa tänne ja teurastamaan ja syömään ne täällä. Silloin he eivät syö veristä lihaa eivätkä riko Herran käskyä." Kaikki miehet toivat sinä iltana sonninsa Saulin luo, ja he teurastivat ne siellä. 35 Näin Saul rakensi Herralle alttarin. Se oli ensimmäinen alttari, jonka hän rakensi Herralle.
-->
3. Moos. 17 :
10 "Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen syö verta, missä muodossa tahansa, minä vihastun häneen ja poistan hänet kansansa keskuudesta. 11 Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen. 12 Sen tähden minä sanon israelilaisille: yksikään teistä ei saa syödä verta, eikä sitä myöskään saa syödä kukaan teidän keskuudessanne asuva siirtolainen.
13 "Kun joku israelilainen tai heidän keskuudessaan asuva siirtolainen pyydystää syötäväksi kelpaavan eläimen tai linnun, hänen tulee valuttaa sen veri maahan ja peittää veri hiekalla, 14 sillä veressä on jokaisen elävän olennon elämänvoima. Siksi minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään elävän olennon verta, sillä veressä on sen elämänvoima. Jokainen, joka syö verta, on poistettava kansansa keskuudesta.
15 "Jos joku, olipa hän israelilainen tai siirtolainen, syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Sitten hän on jälleen puhdas. 16 Mutta ellei hän pese vaatteitaan ja peseydy, hän jää syynalaiseksi."
→
Matteus 12:
1 Niihin aikoihin Jeesus kerran kulki sapattina viljapellon laitaa. Hänen opetuslastensa tuli nälkä, ja he alkoivat katkoa tähkäpäitä ja syödä. 2 Fariseukset näkivät sen ja sanoivat Jeesukselle: "Katso nyt, opetuslapsesi tekevät sellaista, mitä sapattina ei ole lupa tehdä." 3 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, mitä Daavid teki, kun hän ja hänen miehensä olivat nälissään? 4 Hän meni Jumalan huoneeseen ja söi uhrileivät, vaikka niiden syöminen oli sallittua ainoastaan papeille, ei hänelle eikä hänen miehilleen. 5 Tai ettekö ole laista lukeneet, että papit tekevät temppelissä sapattinakin työtä mutta ovat silti syyttömiä? 6 Minä sanon: tässä teillä on enemmän kuin temppeli. 7 Jos te ymmärtäisitte, mitä tämä tarkoittaa: 'Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja', te ette tuomitsisi syyttömiä. 8 Ihmisen Poika on sapatin herra."
9 Jeesus kulki edelleen ja meni sen seudun synagogaan. 10 Siellä oli mies, jonka käsi oli surkastunut. Fariseukset tahtoivat nostaa syytteen Jeesusta vastaan ja kysyivät häneltä: "Saako sapattina parantaa?" 11 Jeesus vastasi heille: "Jos jollakulla teistä on lammas ja se putoaa sapattina kuoppaan, niin kai hän tarttuu siihen ja nostaa sen sieltä ylös! 12 Ja onhan ihminen paljon arvokkaampi kuin lammas. Kyllä sapattina on lupa tehdä hyvää." 13 Sitten hän sanoi miehelle: "Ojenna kätesi." Mies ojensi kätensä, ja se tuli ennalleen, yhtä terveeksi kuin toinenkin käsi. 14 Mutta fariseukset menivät ulos ja ryhtyivät suunnittelemaan, miten saisivat Jeesuksen raivatuksi pois tieltä.
[ vertaa: 3. Moos. 17:15 -- 1. Sam. 14:31-36 -- Matt. 12:10-12 ]
Kyse oli eläimenkin elämän, sekä elämänatajan kunnioittamisesta. Ravinnoksi tapettavan eläimen veri tuli laskea maahan, mutta ilmiselvästikään se ei ollut absoluuttinen käsky siinä merkityksessä, että poikkeustapauksessa, poikkeusellisessa yksittäisestä käskyn rikkomisesta ei ollut seurauksena tuomiota. Samuelin kirjan paikka osittaa ettei tuossa tapauksessa tarvinnut edes puhdistautumisrituaalia soveltaa.
Sapattia koskevasta asiasta käy myöskin hyvin esille se miten Jeesus oli kiinnostuneempi lain hengestä kuin lain kirjaimesta ja miten itse elämän arvo oli aina keskeisellä sijalla, eläimenkin. Jesus halusi armahtavaisuutta, ei uhrimenoja. Lampaan hengen saattoi pelastaa sapattina. Kunka arvokkaampi onkaan ihmisen elämä. Olisko Jeesus halunnut ihmisuhreja ? - - § -
Veren koostumuksesta : Pääkomponentit ja niiden fraktiot
Tuossa oli pohdintoja ja ajatuksia asian oleellisimmasta puolesta, eli Vartiotorniseuran raamatuntulkinnasta koskien Raamatun käskyä "karttaa verta" ja karttamistapaa.
Sitten on asian tekninen puoli, joka liittyy siihen miten VT-seura jakaa veren eri pääkomponentteihin. Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.
Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot, josta oheisen linkin kaava antaa selkeän kuvan.
Sallittujen listalla ovat mm. hemoglobiinipohjaiset korvaavat tuotteet ( aiemmin ne olivat kiellettyjä, vain plasman fraktiot olivat sallittuja ). On kuitenkin kiinnostava havaita, että punasolupohjainen hemoglobiini itsessään sisältää 97% punasoluja. Veri kokonaisuudessaan on vettä 79.2%:sesti.
Myös lehmän punasoluista peräisin oleva heglobiini ( hemopyre ) on sallittu, vaikka tapettavan eläimen veri tulisi laskea maahan, sen varastoinnin ja muun käytön sijaan.
Edellinen kanta ennen päivämäärää June 15, 2000 :
"As recently as 1998 two officials from the Watchtower Society’s “Hospital Information Services” wrote that Jehovah's Witnesses “do not accept hemoglobin which is a major part of red blood cells.... Jehovah’s Witnesses do not accept a blood substitute which uses hemoglobin taken from a human or animal source." Bailey R, Ariga T. The view of Jehovah's Witnesses on blood substitutes. Artif Cells Blood Substit Immobil Biotechnol 1998;26:571-576."
- http://www.ajwrb.org/index.shtml
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_anatomia#Veri
- http://en.wikipedia.org/wiki/Blood
Melkoista älyllistä, lääketieteellistä ja moraalista kuin raamatullistakin akrobataa vaaditaan voidakseen yrittää seurata ja ymmärtää Seuran verioppia ja kaikkea siihen liittyvää, kuin myöskin sen muuttumista vuosien saatossa.- gastrologi evp
Pykäläisellä on..puheripuli ?
aikamoista mielnkiintoa vaatis
tuon (t)ulosteen tutkailu kun on nuin runsas....
.ja pahanhajuinen värikin ;)
- Markku
Se Ut:n veren nauttimiskielto tarkoitti epäjumalille uhrattujen eläinten uhriveren latkimista.
Sitä tuli karttaa, koska se oli epäpuhdasta.
Saivathan Daavidin miehetkin nauttiä pulassa ollessaan eläimen lihaa, josta verta ei oltu laskettu.- H.b.S
Olisko se Daavid vaiko Saul?
1. Sam. 14
31 Ja he voittivat sinä päivänä filistealaiset ja ajoivat heitä takaa Mikmaasta Aijaloniin asti; ja väki oli kovin näännyksissä.
32 Sentähden väki syöksyi saaliin kimppuun ja otti lampaita, raavaita ja vasikoita ja teurasti niitä paljaan maan päällä; ja väki söi lihan verinensä.
33 Niin Saulille ilmoitettiin tämä: "Katso, väki tekee syntiä Herraa vastaan, kun syö lihaa verinensä". Hän sanoi: "Te olette menetelleet uskottomasti; vierittäkää nyt tänne minun eteeni suuri kivi".
34 Ja Saul sanoi: "Menkää väen sekaan ja sanokaa heille: 'Tuokaa jokainen härkänne ja lampaanne minun luokseni ja teurastakaa ne täällä. Sitten syökää; älkääkä tehkö syntiä Herraa vastaan syömällä lihaa verinensä.'" Niin väestä jokainen silloin yöllä toi omin käsin härkänsä ja teurasti sen siellä.
35 Ja Saul rakensi alttarin Herralle; tämä oli ensimmäinen alttari, jonka hän Herralle rakensi. H.b.S kirjoitti:
Olisko se Daavid vaiko Saul?
1. Sam. 14
31 Ja he voittivat sinä päivänä filistealaiset ja ajoivat heitä takaa Mikmaasta Aijaloniin asti; ja väki oli kovin näännyksissä.
32 Sentähden väki syöksyi saaliin kimppuun ja otti lampaita, raavaita ja vasikoita ja teurasti niitä paljaan maan päällä; ja väki söi lihan verinensä.
33 Niin Saulille ilmoitettiin tämä: "Katso, väki tekee syntiä Herraa vastaan, kun syö lihaa verinensä". Hän sanoi: "Te olette menetelleet uskottomasti; vierittäkää nyt tänne minun eteeni suuri kivi".
34 Ja Saul sanoi: "Menkää väen sekaan ja sanokaa heille: 'Tuokaa jokainen härkänne ja lampaanne minun luokseni ja teurastakaa ne täällä. Sitten syökää; älkääkä tehkö syntiä Herraa vastaan syömällä lihaa verinensä.'" Niin väestä jokainen silloin yöllä toi omin käsin härkänsä ja teurasti sen siellä.
35 Ja Saul rakensi alttarin Herralle; tämä oli ensimmäinen alttari, jonka hän Herralle rakensi.Daavidin miehet Saulia paetessaan söivät nälissään eläinten lihaa, josta verta ei oltu laskettu ja saivat tämän anteeksi.
Laupeutta Minä tahdon, en uhria.
Tämä pitäisi tämän kulttilahkon johtajien muistaa.
- H.b.S
Veriasia on aina ajankohtainen, kunnes se kumotaan.
- pysyvä kielto:
JOSEPH PRIESTLEY (1733–1804) tunnetaan parhaiten tiedemiehenä,
joka keksi hapen, mutta hän oli myös teologi.
Hän kirjoitti:
”Nooalle annettu verensyömiskielto näyttää
sitovan _kaikkia hänen jälkeläisiään_.”
Väitteestä, jonka mukaan kristityille annettu verensyöntikielto olisi vain tilapäinen, Priestley lisäsi:
”Missään ei ole viittausta tai vihjettäkään siitä, että se olisi tilapäinen,
eikä missään mainita aikaa, jolloin tuo kielto oli määrä poistaa. – – Jos tulkitsemme tätä apostolien kieltoa alkukristittyjen toimintatavan valossa
(tuskin voidaan olettaa, etteivät he olisi ymmärtäneet oikein kiellon luonnetta ja laajuutta), tulemme väistämättä siihen johtopäätökseen, että se tarkoitettiin ehdottomaksi ja pysyväksi.” - EI verimakkaralle:
V. 1646 julkaistiin :
"A Bloudy Tenet confuted, or, Bloud Forbidden."
Sen sivulla 8 tehtiin johtopäätös:
”Hylätkäämme tämä koko Englannissa vallalla oleva julma tapa syödä eläinten elämää epäpyhissä verimakkaroissa,
sillä silloin osoitamme olevamme armollisia ihmisiä emmekä epäinhimillisiä; sillä silloin meidän ei havaita olevan tottelemattomia Jumalalle näin selvissä käskyissä, vaan tottelevaisia hänen tahdolleen ja sen tekijöitä,
mikä on oikein hänen silmissään, niin että saisimme Jumalan suosion, – – eikä meitä suljettaisi pois kansastamme eikä Jumala pitäisi jatkuvasti kasvojaan käännettynä meitä vastaan pahuutemme vuoksi.”- H.b.S
Ihmisten tulkintaa asiassa, jossa verrataan veren syömistä ja hengen pelastavaa verensiirtoa. Jota muuten ei tuohon aikaan oltu vielä keksitty.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.315196- 363601
Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1833233- 112375
- 281986
- 121907
- 1631826
- 1051332
- 141218
- 1371134