Lisää Lutheria

Lisää Lutteria: Liitteet Vähäkatekismukseen.

Onko tällainen teksti täysijärkisen työtä???Eikö tuollaisesta pitäisi
nostaa syyte herjauksesta?

Luther
"Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. Kun kastetut ihmiset usein turmeltuvat niin kelvottomiksi, se saattaa mielestäni johtua siitä, että kaste on toimitettu kylmän välinpitämättömästi ja että kastettavan puolesta on toimituksen aikana rukoiltu täysin vailla tosi tarkoitusta.
Kastaja lausuu:
"Lähde ulos, sinä saastainen henki, ja anna tilaa Pyhälle Hengelle." Sitten hän tekee ristinmerkin kastettavan otsaan ja rintaan ja lausuu: "Ota pyhän ristin merkki otsaasi ja rintaasi.
Minä manaan sinua, sinä saastainen henki Isän (ristin merkki) ja Pojan (ristin merkki) ja Pyhän Hengen (ristin merkki) nimeen, että sinä poistut tästä Jeesuksen Kristuksen palvelijasta (nimi) ja väistyt hänen luotaan. Aamen.
Kuulkaamme nyt Markuksen pyhää evankeliumia:
Siihen aikaan he toivat Jeesuksen tykö lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: (Mark 10:13) 'Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisen on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."

Sitten pappi panee molemmat kätensä lapsen päälle ja rukoilee Isä meidän -rukouksen polvistuneena yhdessä kummien kanssa: "Isä meidän, joka olet taivaassa . . ."

Sen jälkeen lapsi viedään kastealtaan ääreen ja pappi lausuu: Ps. 121:8
"Herra varjelkoon sinun tulosi ja lähtösi nyt ja iankaikkisesti."

Sen jälkeen pappi antaa lapsen kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin:
"(Nimi), luovutko Perkeleestä?"
"Luovun."

"Luovutko kaikista hänen teoistaan?"
"Luovun."

"Luovutko kaikesta hänen petoksestaan?"
"Luovun."

Sen jälkeen pappi kysyy:
"Uskotko Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?"
"Uskon."

"Uskotko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka syntyi ja kärsi kuoleman?"
"Uskon."

"Uskotko Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteisön, syntien anteeksiantamuksen, lihan ylösnousemuksen ja iankaikkisen, kuolemanjälkeisen elämän?'"
"Uskon."

"Tahdotko, että sinut kastetaan?"
"Tahdon".

Lutheria mainitsemalla saa kivasti ärsytettyä teissä ukastajissa olevat saastaiset henget raivoon.

hyvä konsti. kirjoitti:

Lutheria mainitsemalla saa kivasti ärsytettyä teissä ukastajissa olevat saastaiset henget raivoon.

Jaahas :-)
No missä ne raivoajat ovat?
Minusta tuo edellinen Lutherin teksti ei ollut raivoamista, vaan pahojen henkien manaamista?
Lutherin teksteistä kyllä ilmenee raivoa ja vihan lietsomista uskovia kastavia kohtaan.
Ilmeisesti kaveri sai tosiaan saastaisiin henkiin vipinää raivoamisellaan, kun sai ihmiset hukuttamaan uskovien kastajia?

konstailija? kirjoitti:

Jaahas :-)
No missä ne raivoajat ovat?
Minusta tuo edellinen Lutherin teksti ei ollut raivoamista, vaan pahojen henkien manaamista?
Lutherin teksteistä kyllä ilmenee raivoa ja vihan lietsomista uskovia kastavia kohtaan.
Ilmeisesti kaveri sai tosiaan saastaisiin henkiin vipinää raivoamisellaan, kun sai ihmiset hukuttamaan uskovien kastajia?

Lue lisää

Itsehän ne ukastajat itseään ja toisiaan hukuttelevat. Ei siihen ulkopuolisia tarvita.

vehtaaja. kirjoitti:

Itsehän ne ukastajat itseään ja toisiaan hukuttelevat. Ei siihen ulkopuolisia tarvita.

Vanha ihminen pitää HAUDATA kasteen kautta kuolemaan!!!

Siihen ei riitä pari tippaa vettä päälaella, vaikka kuinka ajaisi ulos
perkeleitä!

Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen

Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.Apt.2:39

voi pimeyttä kirjoitti:

Vanha ihminen pitää HAUDATA kasteen kautta kuolemaan!!!

Siihen ei riitä pari tippaa vettä päälaella, vaikka kuinka ajaisi ulos
perkeleitä!

Luther taisi ottaa homman ihan kirjaimellisesti eikä symbolisena hautauksena?
Lutherin kannattajat eivät edes haudanneet omaa lihaansa, vaan hukuttivat elävältä niitä, jotka vain toimivat Raamatun periaatteiden mukaan.
Olisiko tuosta jäänyt kirkkohistoriaan tuo toisten kastamisen perinne?

kuulija1 kirjoitti:

Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen

Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.Apt.2:39

Lue lisää

Harmi että tuo lupaus on tarkoitettu vain ensimmäisen sukupolven lapsille, eli niille jotka olivat vielä tuolloin lapsia!

(Vai voisiko se tarkoittaa myös kaikkien uskovien jälkeläisiä yleisesti?
Siis vielä nykypäivänkin uskovien jälkikasvua?)

Silloinhan myös ne lapset, jotka ovat jo kasvaneet aikuisiksi, voivat vielä pelastua!!

logiikkaa kirjoitti:

Harmi että tuo lupaus on tarkoitettu vain ensimmäisen sukupolven lapsille, eli niille jotka olivat vielä tuolloin lapsia!

(Vai voisiko se tarkoittaa myös kaikkien uskovien jälkeläisiä yleisesti?
Siis vielä nykypäivänkin uskovien jälkikasvua?)

Silloinhan myös ne lapset, jotka ovat jo kasvaneet aikuisiksi, voivat vielä pelastua!!

Lue lisää

logiikkaa

Eikö niin jos tämän kirjan san on voimassa tänäkin päivänä,on hanse sanomakin silloin voimassa meidänkin aikana.
Kyllä minun mielestä sama sanoma katta myös tätä päivää,eihän sana voi raueta tyhjiin.
Sama pätee tänäkin päinänä,lupaus on edelleen voimassa,Jumala kutsuu tänäänkin kuten tuona aikan.Apt 2:39 nyttekin voi pelastua.

voi pimeyttä kirjoitti:

Vanha ihminen pitää HAUDATA kasteen kautta kuolemaan!!!

Siihen ei riitä pari tippaa vettä päälaella, vaikka kuinka ajaisi ulos
perkeleitä!

mutta eipä ole sinunkaan vanha aatusi kasteen hautaan jäänyt. Selvästi näkee, että se vain plumpsahti hetkeksi veteen ja jatkaaa eloaan kuin mitään ei olisi tapahtunut!

kuulija1 kirjoitti:

logiikkaa

Eikö niin jos tämän kirjan san on voimassa tänäkin päivänä,on hanse sanomakin silloin voimassa meidänkin aikana.
Kyllä minun mielestä sama sanoma katta myös tätä päivää,eihän sana voi raueta tyhjiin.
Sama pätee tänäkin päinänä,lupaus on edelleen voimassa,Jumala kutsuu tänäänkin kuten tuona aikan.Apt 2:39 nyttekin voi pelastua.

Lue lisää

Ihan samaa ajattelin. Eli tuo tarkoittaa jälkeläisiä jotka ovat lapsia, vaikka olisivat jo aikuisia!
Eli lapsi tarkoittaa tuossa jälkeläisiä.

lapsi on aina lapsi kirjoitti:

Ihan samaa ajattelin. Eli tuo tarkoittaa jälkeläisiä jotka ovat lapsia, vaikka olisivat jo aikuisia!
Eli lapsi tarkoittaa tuossa jälkeläisiä.

lapsi on aina lapsi
Lapsi niin meidän lapsi ja Jeesuksen vertaus Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne,jos lapset eivät ole jälkeläisiä niin keitä he sitten ovat.Ole eri mielätä tässä kohtaa.

lapsi on aina lapsi kirjoitti:

Ihan samaa ajattelin. Eli tuo tarkoittaa jälkeläisiä jotka ovat lapsia, vaikka olisivat jo aikuisia!
Eli lapsi tarkoittaa tuossa jälkeläisiä.

Aivcan oikein nimim, - lapsi on aina lapsi!

Kirjoitit:
>Ihan samaa ajattelin. Eli tuo tarkoittaa jälkeläisiä jotka ovat lapsia, vaikka olisivat jo aikuisia! Eli lapsi tarkoittaa tuossa jälkeläisiä<

Vastausta:
Juuri niin, sillä se "Jumalan lupaus" josta Pietari puhuu, kuuluu myös hänen kuulijoidensa lapsillekin, eli = (jälkipolville jotka voivat olla jo aikuisiakin), eli jotka sitten tekevät aikanaan parannuksen samallatavoin kuin nuo Pietarin silloiset kuulijat, elikä ne "lasten vanhemmat"! Ja ottavat itse kukin sitten myös kasteen josta Pietari mainitsi puheessaan! Silloin juuri tuo kyseinen Jumalan Pyhän Hengen saamisen lupaus täyttyy! Nuo samat Jumalan lupaukset ovat voimassa tänäkin päivänä aivan samallatavoin, sillä Jumalan sanahan on Raamatun mukaan sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti!

Kun ihminen tänäpäivänä tekee parannuksen kuten Pietarin aikana ja ottaa kasteen uskoontulonsa seurauksena Jeesukseen Kristukseen, niin Jumalan Pyhän Hengen lahjan lupaus täyttyy silloin kirjaimellisesti ja kun tuon uskoontulleen ihmisen lapset =(jälkipolvet) myös aikanaan tekevät parannusta ja ottavat kasteen myös samallatavoin kuin heidän vanhempansa, niin heillekin kuuluu juuri tuo sama lupaus Pyhän Hengen lahjan saamisesta!

Kirkko toimii Raamatun vastaisesti kastaessaan lapsia mukamas Kristityiksi kuin liukuhihnalla, vaikka nuo pienet lapset =(vauvat) eivät edes tiedä vielä mitä Kristillisyys on, elikä mitä uskon syntyminen Jeesukseen merkitsee ja mitä se on!? Jeesuksen mukaan pienet lapset ovat "sellaisinaan" Jumalalle kelpaavia ilman mitään kasterituaalejakin, sillä Jeesushan itsekin vain "siunasi" hänen luokseen tuodut pienet lapset! - (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!

Terv, mathetes

Olisi varmaan pitäny kirjoitti:

mutta eipä ole sinunkaan vanha aatusi kasteen hautaan jäänyt. Selvästi näkee, että se vain plumpsahti hetkeksi veteen ja jatkaaa eloaan kuin mitään ei olisi tapahtunut!

Mistäpä sinä olet minun kuolemistani arvostelemaan?
Etkö kestä totuutta? Ja mitä tekemistä totuudella Lutherin teoilla on kuolemiseni kanssa?
Jos arvostelet Jumalan työtä minussa, niin valita aikataulutuksesta hänelle, älä minulle!

mathetes kirjoitti:

Aivcan oikein nimim, - lapsi on aina lapsi!

Kirjoitit:
>Ihan samaa ajattelin. Eli tuo tarkoittaa jälkeläisiä jotka ovat lapsia, vaikka olisivat jo aikuisia! Eli lapsi tarkoittaa tuossa jälkeläisiä<

Vastausta:
Juuri niin, sillä se "Jumalan lupaus" josta Pietari puhuu, kuuluu myös hänen kuulijoidensa lapsillekin, eli = (jälkipolville jotka voivat olla jo aikuisiakin), eli jotka sitten tekevät aikanaan parannuksen samallatavoin kuin nuo Pietarin silloiset kuulijat, elikä ne "lasten vanhemmat"! Ja ottavat itse kukin sitten myös kasteen josta Pietari mainitsi puheessaan! Silloin juuri tuo kyseinen Jumalan Pyhän Hengen saamisen lupaus täyttyy! Nuo samat Jumalan lupaukset ovat voimassa tänäkin päivänä aivan samallatavoin, sillä Jumalan sanahan on Raamatun mukaan sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti!

Kun ihminen tänäpäivänä tekee parannuksen kuten Pietarin aikana ja ottaa kasteen uskoontulonsa seurauksena Jeesukseen Kristukseen, niin Jumalan Pyhän Hengen lahjan lupaus täyttyy silloin kirjaimellisesti ja kun tuon uskoontulleen ihmisen lapset =(jälkipolvet) myös aikanaan tekevät parannusta ja ottavat kasteen myös samallatavoin kuin heidän vanhempansa, niin heillekin kuuluu juuri tuo sama lupaus Pyhän Hengen lahjan saamisesta!

Kirkko toimii Raamatun vastaisesti kastaessaan lapsia mukamas Kristityiksi kuin liukuhihnalla, vaikka nuo pienet lapset =(vauvat) eivät edes tiedä vielä mitä Kristillisyys on, elikä mitä uskon syntyminen Jeesukseen merkitsee ja mitä se on!? Jeesuksen mukaan pienet lapset ovat "sellaisinaan" Jumalalle kelpaavia ilman mitään kasterituaalejakin, sillä Jeesushan itsekin vain "siunasi" hänen luokseen tuodut pienet lapset! - (Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)!

Terv, mathetes

Lue lisää

No huh huh....
luulin jo hetken, että lupaus annettiin vain noille pikkulapsille tuohon aikaan!
Eipä olisi tänäpäivänä mahdollisuutta pelastua, jos lupaus olisi annettu sen ajan uskovien lapsille.

Eli tuo lupaus tarkoittaa sittenkin jälkipolvia!
Meitä jotka olemme kyllä vanhempiemme lapsia, vaikka emme ole enää pikkulapsia.

lasten maailma kirjoitti:

No huh huh....
luulin jo hetken, että lupaus annettiin vain noille pikkulapsille tuohon aikaan!
Eipä olisi tänäpäivänä mahdollisuutta pelastua, jos lupaus olisi annettu sen ajan uskovien lapsille.

Eli tuo lupaus tarkoittaa sittenkin jälkipolvia!
Meitä jotka olemme kyllä vanhempiemme lapsia, vaikka emme ole enää pikkulapsia.

Lue lisää

Laseten maailma
Lasten kaltaisuus,no siinä hän pohtivat miten asia ovat,kait joskus selviää nekin asiat.
Sallikaa lasten tulla minutyköni siunattavaksi,se on selvää synti ei mahdu taivaaseen missään modossa,ei lasten lihan ja verenkautta vaikka herra kutsuis vauvana pois.
Hän tietää miten pelastaa pienokainen.

kuulija1 kirjoitti:

Laseten maailma
Lasten kaltaisuus,no siinä hän pohtivat miten asia ovat,kait joskus selviää nekin asiat.
Sallikaa lasten tulla minutyköni siunattavaksi,se on selvää synti ei mahdu taivaaseen missään modossa,ei lasten lihan ja verenkautta vaikka herra kutsuis vauvana pois.
Hän tietää miten pelastaa pienokainen.

Lue lisää

Tärkeintä lienee huomata tuo apt 2:39 loppuosa:
...ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Eli älkäämme kastako kutsumattomia!

vesimestaaja kirjoitti:

Mistäpä sinä olet minun kuolemistani arvostelemaan?
Etkö kestä totuutta? Ja mitä tekemistä totuudella Lutherin teoilla on kuolemiseni kanssa?
Jos arvostelet Jumalan työtä minussa, niin valita aikataulutuksesta hänelle, älä minulle!

Lue lisää

Ainoastaan uudestikastajillako on oikeus arvostella uudestikastamattomien uskoa?

lasten maailma kirjoitti:

Tärkeintä lienee huomata tuo apt 2:39 loppuosa:
...ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Eli älkäämme kastako kutsumattomia!

Kaikki kastetut ei pelastu. MONET ovat KUTSUTUT mutta HARVAT VALITUT.

Vauvat ovat kutsutut, koska Jeesus sanoo teille estelijöille, että sallikaa lasten tulla minun tyköni.

aikusten hiekkaloora kirjoitti:

Kaikki kastetut ei pelastu. MONET ovat KUTSUTUT mutta HARVAT VALITUT.

Vauvat ovat kutsutut, koska Jeesus sanoo teille estelijöille, että sallikaa lasten tulla minun tyköni.

Lue lisää

Eivätkö vauvat puekkaan lahjavanhurskauden valkeaa pukua päällensä kasteessa?
Kuinka vauvakastetut voivat pelastua jos heidät heitetään ulos hääjuhlasta?

toinen Hega kirjoitti:

Eivätkö vauvat puekkaan lahjavanhurskauden valkeaa pukua päällensä kasteessa?
Kuinka vauvakastetut voivat pelastua jos heidät heitetään ulos hääjuhlasta?

toinen Hega
Kyllä puetaan,jeesuksen lahja vanhurskaus,he omistavat sen.
Ei ansion mukaan lapsen kaltaisen mukaan niin kuin Jeesus mainitsee.
Heidän on taivasten valtakunta.