Mikael on Kristus?

järkeisoppineet

ADVENTTIKIRKON OPETUKSESSA OPETAAN ETTÄ ADVENTISTIT OVAT ENKELEIDEN TYÖTOVEREITA

Adventismi sekä jehovantodistajat opettavat Raamatulle vierasta kristologiaa. Ellen G. Whiten ja adventismin (sekä jehovantodistajien kultin mukaan) ylienkeli Mikael on Kristus. Adventistit ja jehovantodistajat samastavat ylienkeli Mikaelin ja Kristuksen, toisin sanoen Kristuksen tosi Jumaluus luomattomana ikuisena Sanana joutuu vesitetyksi ja kiistetyksi. Vaikka adventistit jehovantodistajista poiketen hyväksyvät virallisesti kolminaisuusopin liikkeensä varhaisvaiheen kirjavampien käsityksien jälkeen ei kolminaisuusopin hyväksyminen silti “pelasta” adventismia areiolaistyyppisestä kristologisesta erheestä, joka on selvässä jännityksessä adventismin muutoin hyväksymän Kristuksen jumaluuden kanssa (adventistien kolminaisuusoppi edustaa antiokialaisen koulukunnan ekonomistista tulkintalinjaa, eikä läntisen tradition ontologista, alkujaan aleksandrialaista traditiota).

13

52

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jarlau

      Hei

      Olen molempien suuntien opit tutkinut ja voin heti sanoa ettei A-kirkolla ja JT opilla on ainokaistakaan oppia joka olisi sama. Ei ainokaistakaan. Puhut aivan luuloa.

      Kaikki on vierasta ihmiselle joka ei tunne jotakin sitten uutta. Tottakai se on "vierasta" aina se on selvä.

      Kristuksella on tietysti monta nimeä niin kuin rakkaalla lapsella aina monta nimeä.
      Kukaan ei ole koskaan väittänyt että Kristus olisi enkeli ja luotu. Enkelit kun ovat luotuja olentoja hekin.

      Kristus luomattomana ei tule kiistetyksi. Päinvastoin.
      Kolminaisuusoppia ei ole puettu kovin hienoihin sanoihin. Jumalan persoonallisuudesta ei ole raamatussa niin tarkkaa ilmaisua että ihminen voisi sitä lähestyä ylhäältä tai sisältäpäin analysoiden ja selittäen luojaansa.
      Minä en nyt ottanut sanakirjaa että olisi tulkinnut hienon selvityksesi vieraat sanat, mutta ei se ainakaan adventtiliikkeen opissa loista mitenkään olen siitä varma. Olisi minullekin tuttua.

      A-liikkeellä ei ole kovimn heeviä oppia kolminaisuudesta. Kun menin joskus kasteelle valehtelin ensimmäisen kerran elämässäni korvat heiluen kun minulta kysyttiin ymmärränkö kolminaisuusopin.

      Kyselin vuosikaudet papeilta ja pastoreilta selitystä kolminaisuuteen, mutta kukaan ei osannut sitä minulle selittää ja opettaa. Sitten etsin kirjallisuutta.
      Ainia kirja minkä löysin oli kansanlähetyksen pastorin Matti Väisäsen laiha kirja kolminaisuudesta jossa hän tyytyi nostaman tassut pystyyn selitysongelman edessä.

      Minun piti sitten itse selittää kolminaisuus kun olin sitä ensin toistakymmentä vuotta miettinyt. Laitan linkin siitä Sinulle.

      Mikael on myös hiukan hankala asia. Siinä ei kuitenkaan ole kyse Mikael nimisestä enkelistä lainkaan sinänsä siitäkään vaan yhdestä tavasta missä Jeesus on ilmaissut itsensä ihmiskunnalle.

      Laitan siitäkin linkin;
      http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.10

      Laitan kolminaisuudesta heti pian linkin mitä siitä kirjoitin.

      Tässä on siis mitä itse ymmärrän. Kirkon sivuilta löydät kirkon tulkinnat sanatarkkaan. Täällä ei kukaan anna kirkon lausuntoja.

      yst. jari

    • Pyh!

      Kyllä olet hoopo. Jumalaa sanotaan VTssä enkeliksi. Miten se muka tarkoittaisi, että Jumalan jumallus on vesitetty????? Ei mitenkään, opettele faktat. Enkeli tarkoittaa sanansaattajaa ja joskus Jumala itse toimii sanansaattajana. Se siitä.

      • alex.kasi

        pyh - ei millään pahalla mutta ei tuo "sävy" noissa vastauksissasi ole adventistille sopivaa ... mielestäni.

        alex


      • Pyh!
        alex.kasi kirjoitti:

        pyh - ei millään pahalla mutta ei tuo "sävy" noissa vastauksissasi ole adventistille sopivaa ... mielestäni.

        alex

        Ehkä ei, mutta ottaa päähän tuo jatkuva valehteleminen, mitä nämä aloittajat harjoittavat.


      • ymmärrän seuranneena
        Pyh! kirjoitti:

        Ehkä ei, mutta ottaa päähän tuo jatkuva valehteleminen, mitä nämä aloittajat harjoittavat.

        Minäkin ymmärrän pyhin turhautumisen.
        Jatkuvasti määrätyn henkilön avauksia samoista asioista.

        Turhauttavaa, koska näkee sen vikahengen kirjoituksissa, joka huokuu syytteet Jumalaa kohtaan ja syvän epäuskon.


    • Uskossa!

      Tiedoksi vain, että ortodoksien kolminaisuusoppi on sama kuin adventisteilla eli ekonominen triniteetti. Lännen ontologinen triniteetti on vain kreikkalaista filosofista pölinää.

    • alex.kasi

      Adventiikirkko (ja myös Jehovan todistajat) eivät todellakaan opeta samalla tavalla kuin nämä kirkot, mutta kolminaisuuteen taitaa sentään Adventtikirkkokin uskoa? Jos se sitten on samanlainen kolminaisuus kuin se katolisuudesta periritty - sitä en mene sanomaan (kun en oikein tiedä) ..
      Oma katsantokantani (vaikka en ole sen enempää adventisti kuin Jehovan todistajakaan) on se että Jumala on Isä ja Jeesus on Isän Poika joka maksoi uhratessaan viattoman elämänsä viallisten puolesta ja Pyhä Henki on Jumalasta ja sen voi saada avukseen myös syntinen jos haluaa. Että ihminen ei muka tarvitsisi järkeä uskossaan on vain järjetöntä höpötystä .. Katsos - ei se ole ihan sama että mihin uskoo - järjetön usko ei kestä koetusta.. Kun katselee esimerkiksi helluntailaisten touhua heidän kokouksissaan niin ei voi ihmetellä -- vaikea uskoa että monikaan heistä tietää, että mihin he oikeastaan uskovat .. Kun minä olen kysellyt helluntailaisilta asiaa niin ei kunnon vastausta ole tullut .. Useimmat adventistit tietävät sentä'än että mihin he uskovat .. ja miksi .. Katsos tuo sana "MIKSI" on järkevä ja oikea vastaus siihen on kasvattaa uskoa oikeaa suuntaan - ja siksi se on kaikkien uskossa erittäin tärkeä sana. Siksi kehoitan sinuakin käyttämään sitä uskosi vahvistamiseksi. Jos uskot johonkin (tai luulet uskovasi) niin kysy miksi uskon..

      Esimerkiksi jos joku sanoo sinulle että 5 5=10 - niin luultavasti uskot koska tiedät - mutta jos et usko niin voit ottaa ensin 5 omenaa ja sitten 5 omenaa ja sitten lasket että kuinka monta omenaa sinulla on ..siten olet todistanut itsellesi että 5 5=10 .. Tee samalla tavalla uskosi koettelemiseen.. Oikea usko antaa oikeat raamatulliset vastaukset ..

      alex

      • Mikaelin poika

        Miteson mukamas mahdollista, että kun Jeesus sanoi: En minä ole Henki, sillä ei henkelläole lihaa eikä luita niinkuin näette minulla olevan"

        Ja kun hän sitten meni pois.hän lupasi ennen sitälähettää meille: " Puolustajan Pyhän Hengen"

        Ei hän, Jeesus voinut itse tänne tulla, koska on lihakset ja luut, ja Hengellä ei niitä ole!! Ja sitäpaitsi Hän samaan aikaan on töissä Kaikkein Pyhimmässä , siinä ilman käsiä rakennetussa majassa. Kukas sen rakensi? No, Jeesus tietenkin silloin kun hän oli Henki.. ei henkellä ole käsiä, ja radiusta,ja sormiluita,ja olkalisäkettä ..jne...hänhän tuli myöhemmin lihaksi! Jumala on aina Henki...paitsi että Jeesus joka ei ole nyt Henki, on korotettu kaikkia muita nimiä korkeammaksi joita taivaassa ja maan päällä!! Ei Jeesuksen Isän nimeä kukaan mainitse Taivaassa, koska hänen nimeään ei kukaan tiedä, paitsi Poika! Ja Poika ei voi itsestään mitään tehdä,...koska Isä on sanonut, että hänen nimensä on salattu Jumala....kenties benedi kirjoittelee tällaista.


    • jarlau
      • palamaton enkeli

        Jari, Jeesus oli olemassa ennen luomakuntaa..eli noin 6000 v ennen, koska Hän on Luoja.

        Ja kun Raamattu puhuu Jumalasta, se puhuu Jeesuksesta,koska Jeesus on meidän Jumalamme, joka tuli meitä pelastamaan! Jeesuksella on puolestaan oma Jumala......" Jeesuksen Jumala ja Isä"...ja " Jeesuksen Pyhä Henki ei sallinut heidän mennä..." jne...

        Kun luet vanhaa testamenttia, Jeesus sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut"...Mooses kirjoitti, enkelistä palavassa pensaassa, mutta myös Herrasta ja Jumalasta. Hän on Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, sama Jumala on meilläkin, eikä meille ole annettu muuta Jumalaa, jossa meidän on pelastuminen, kuin Jeesus Kristus!....Että näin se Jari menee


    • Qwertyuioppå

      Lopeta se valehteleminen ja hanki elämä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1987
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1021
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      872
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      757
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      749
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      12
      721
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      685
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      680
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      666
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      208
      663
    Aihe