Pojista vain enää n. 40% kirjoittaa enää ruotsin yo-kokeissa ja myös tyttöjen kiinnostus vähenee!
Adjööööööööööööööö, tönkkösuomenruotsi!!!!!!
Pakkoruotsin kirjoitus yo-kokeissa vähenee!
42
212
Vastaukset
- tiedoksi.
Itsenäisemmät pojat ovat arkoja auktoriteettiuskoisia tyttöjä edellä.
- Sylyvi.
Tytöt ryhdistäytykää. Pois pakkoruotsi.
- 23
Eikö ruotsinopettajat jo vähitellen tajua, että pakkoruotsi tulee viemään heidän mielenterveytensä? Yo-kirjoitukset kun ovat olleet ainoa motivaatio ruotsin tunneilla tehdä jotain muuta kuin --tuilla opettajalle, ja nyt siis tätäkään motivaatiota ei suurimmalla osalla oppilaista enää ole.
Miten tyhmä on pakkoruotsinopettaja joka vielä kannattaa pakkoruotsia? Haluaako pakkoruotsinopettaja oikeasti menettää järkensä vai opettaa motivoituneita ruotsin vapaaehtoisesti valinneita oppilaita? - Hesari taas !
http://www.hs.fi/kotimaa/MTV3 Ruotsin kielen suosio laski jälleen yo-kirjoituksissa/a1305572447245
Lukekaapa mitä toimittaja kehtaa tokaista lopuksi!
Että kuulemma suomen kieli maistuu paremmin surukirjoittajille!
Että surunuoret lukevat ja kirjoittavat maan ehdotonta pääkieltä. Miksi ihmeessä? ;)- Suomi Suomalaisille
Kiva kuulua kielienemmistöön.
Hur-rit tulkaa mukaan.
- takit kääntyy
"Opetusministeri Jukka Gustafsson (sd.) sanoo ruotsin kielen suosion laskun olevan asia, jolle pitää tehdä jotain."
Sanoo henkilö, joka vaalikonevastauksissaan vastusti pakkoruotsia.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/06/1560000/opetusministeri-pitaa-ruotsin-suosion-laskua-huolestuttavana- rautaako?
"Sanoo henkilö, joka vaalikonevastauksissaan vastusti pakkoruotsia."
Niinkö? Hyvin harva vaaliehdokas näet vastustaa pakkoruotsia vaalikoneiden perusteella. Jopa yllättävän harva.
Eikö sinusta pitäisi tehdä jotain toisen kotimaisen kielen suosion laskulle? Miten ihmeessöä se voi olla maan etu että kieliryhmät erkaantuvat, tai että kielitaitoerot kasvavat? Jos hetkeksi panet omat antipatiasei syrjään ja mietit kokonaishyötyä, niin saatat havaita että perustelut jää aika köykäsiksi. Huomaat myös ymmärtäväsi miksi poliitikot ovat sitä mieltä mitä ovat. Puhun nyt vastuullisista poliitikoista enkä populisteista.
- hjgjgjgj
Gustafsson sano, että haluaa kouluihin parempaa kielen valinta ohjausta , mutta ei aikaistaa ruotsin opiskelua.
- 15
Näistä syistä Ruotsalainen puolue ei lähtenyt hallituksesta ulos vaikka pakollinen Yo-ruotsi poistettiin:
-ruotsinkurssit jäivät edelleen pakolliseksi
-virkamiesruotsi jäi edelleen pakolliseksi
-luvattiin tarkasti seurata ja tarpeen vaatiessa puuttua tilanteeseen
-elettiin omassa todellisuusmaailmassa, "kaksikielinen maa"
Tilanne on Ruotsalaisen puolueen kannalta katastrofaalinen, tätä menoa ei ole puhettakaan, että nykyinen virkamiesruotsi olisi olemassa vuonna 2020.- rautaako?
"Näistä syistä Ruotsalainen puolue ei lähtenyt hallituksesta ulos vaikka pakollinen Yo-ruotsi poistettiin:"
Kynnyskysymysten aika on ohi!
Pitkiin aikoihin yksikään puolue ei ole eronut vain siksi että jokin tärkeä kysymys on mennyt vastoin päämääriä.
RKP ei eronut yo-uudistksen toisen kotimaisen kohtalon takia tai Sipoon ryöstämisen yhteydessä. He jäivät hallitukseen hankkaikseen näille "periksi antamisille" maksimaaliset vastapalvelukset.
Sipoo-ryöstön kautta RKP on varmistanut että tulossa olevassa paljon suuremmassa kuntauudistuksessa heidän yli ei kävellä. Kokkolassa Kepu yritti tehdä "sipoot" mutta ruma ja epädemokrattinen tapa jolla Sipoolta ryöstettiin parhaat veronmaksajat (jottei kaikki hyvät veronmaksajat muuttaisi stadista Espooseen), varmisti sen että Kokkolassa ei pakotettu ihimsiä vasten tahtoaan paljon kauemmaksi asioimaan (Ouluun). Kokkola ja sen lähikunnat jäi Vaasan piiriin kuten kansalaisten enemmistö halusikin.
Kielikysymyksessä esitit itse erinomaiseti miksi kynnyskysymyten aika on ohi.
Vain Soini elämöi edelleen sillä ajatusmallilla, mutta hänen on pakko heittä sumua äänestäjien silmiin. Totuus on nimittäin sen verran kaamea hänen kannaltaan: jytky toi hallitusohjelman joka on monelta osin korostetun anti-PS.
"Tilanne on Ruotsalaisen puolueen kannalta katastrofaalinen, tätä menoa ei ole puhettakaan, että nykyinen virkamiesruotsi olisi olemassa vuonna 2020. "
Itse aisassa tuo olisi mannaa suurelle osalle RKP-äänestäjiä. Virkamiseruotsin selkeä vaihtoehto on tuntuva kielitaitolisä palkkoihin. Ja ketkä Suomessa ovatkaan ne kielitaitoiset? Miksi luulet ettei RKP saisi neuvoteltua jotain vielä parempaa itselleen virkamiesruotsivaatimuksesta luopumisestaan? RKP on valtavan kyvykäs poliittinen puolue kokoonsa nähden.
- Grani
Heh. Saatte nähdä että on.
Gilla läget! - heikki_tala
Todennäköisin kehitys on, että virkamiespakkoruotsintutkinto poistetaan. Jo nyt se hidastaa tai jopa estää korkeakoulu- tai amk-tutkinnon valmistumista. Jokainen valtion viroissa toiminut ja toimiva tietää, että todellisuudessa viran hoitamisessa ei ruotsia tarvita.
Seuraava vaihe on ruotsin muuttaminen valinnaiseksi kaikissa opintopolun vaiheissa ja ruotsi kilpailee muiden kielten kanssa toisena vieraana kielenä.
Lopullinen tavoite on pohjoismainen kielilainsäädäntö, johon kuuluu kussakin maassa vain yksi virallinen kieli ja tarpeellinen määrä kansallisia vähemmsitökieliä.- Kyllä se siitä muutt
Mielestäni Heikki Tala on näkemyksellinen ihminen. Jotain tällaista voisi olla suotava ja suositeltava ruotsin kielen tulevaisuus Suomessa. Jokainen puhukuun omaa kieltään - mitä tahansa, mutta hankkikoon samalla hyvän maan valtakielen taidon. Sen jälkeen ei ole ongelmia hoitaa asioita viranomaisten yms. kansssa.
Tämä kaikki koskee myös Suomen svekovähemmistöä. Tuo ruotsin kielen retuuuttaminen ns. toisena kotimaisena kielenä tekee hallaa kaikille - niin kielienemmistölle kuin kielievähemmistölle. - rautaako?
"Todennäköisin kehitys on, että virkamiespakkoruotsintutkinto poistetaan."
En usko että se poistuu, koska vaihtoehtoinen malli saattaisi olla kalliimpi ja tasa-arvon kannalta hankala. Vaihtoehto on siis että kielitaistoisille maksetaan selkeä kielitaitolisä. Ja koska suomenruotsalaiset ovat kielitaitoisempia niin oletan ettei suomenkieliset päättäjät tätä niele.
"Jo nyt se hidastaa tai jopa estää korkeakoulu- tai amk-tutkinnon valmistumista."
Tämäkin on selkeä osoitus siitä että yo-uudistus oli susi tältäkin osalta. Sehän on osouittautunut huonoksi jo monilta muiltaki osin, enkä oikein tiedä onko se miltään osin parantanut oppimistuloksia.
"Jokainen valtion viroissa toiminut ja toimiva tietää, että todellisuudessa viran hoitamisessa ei ruotsia tarvita. "
Ai ihan jokainenko? Miksi tuhoat liki asiallisen kirjoituksen uskottavuuden moisella ilmiselvällä potaskalla?
"Seuraava vaihe on ruotsin muuttaminen valinnaiseksi kaikissa opintopolun vaiheissa"
Vain perustelut puuttuva. Niitä tarvittaisiin koska poliitinen johto ja enemmistö on kanssasi täysin toista mieltä.
"Lopullinen tavoite on pohjoismainen kielilainsäädäntö"
Suomi on Pohjoismaa, joten eiköhän meidän kielilainsäädäntömme ole pohjoismainen. Myös Norjassa on kaksi virallista kieltä. Et ole edellenkään vastannut siihen miksi kielilainsäädännön saralla samankaltaisuus on hyve, mutta että paljon pienemmässä kysymyksessä, monarkia tai tasavalta, se ei ole sitä. Jos samankaltaisuus olisi hyve, joka tietysti on silkkaa puppua, niin eiköhän silloin kannata aloittaa vähemmän merkityksellisillä asioilla.
Ukrainassa riidellään oikein nyrkiitappeluin parlamentissa siitä että pitääkö venäjä säätää toiseksi viralliseksi kieleksi maan itäosissa. Laki taitaa mennä läpi "Perusunkarilaisten" ja paikallisten "unkarilaisuuden" liittojen kaljupäiden vastustamisesta huolimatta. Ja erittäin hyvä niin.
Virossa on yli 20% b-kansalaisten osuus koska eivät historiallisita syistä ymmärtäneet eheyttää maansa järkevällä kielipolitiikalla. Eripura on aika kovaa, joka jarruttaa kehitystä ja vaurastumista, ja suhteet Venäjän kanssa erittäin kireät. Tämä hankaloittaa mm. kaupankäyntiä merkittävästi. Kansalaismielisyyden hinta on todella kova.
Samankaltaisia ongelmia on kautta Euroopan itäblokin. Tämän kasvua ja eheyttämistä jarruttava vaikutus on valtava! Eikä asiaa paranna se että talousongelmat antava tuulta purjeisiin populistisille änkyräryhmittymille ja -puolueille. Monessa maassahan nämä eivät vaalivoiton jälkeen luovu vallasta kuten meillä onneksi tekevät tuon tuosta.. - 18
rautaako? kirjoitti:
"Todennäköisin kehitys on, että virkamiespakkoruotsintutkinto poistetaan."
En usko että se poistuu, koska vaihtoehtoinen malli saattaisi olla kalliimpi ja tasa-arvon kannalta hankala. Vaihtoehto on siis että kielitaistoisille maksetaan selkeä kielitaitolisä. Ja koska suomenruotsalaiset ovat kielitaitoisempia niin oletan ettei suomenkieliset päättäjät tätä niele.
"Jo nyt se hidastaa tai jopa estää korkeakoulu- tai amk-tutkinnon valmistumista."
Tämäkin on selkeä osoitus siitä että yo-uudistus oli susi tältäkin osalta. Sehän on osouittautunut huonoksi jo monilta muiltaki osin, enkä oikein tiedä onko se miltään osin parantanut oppimistuloksia.
"Jokainen valtion viroissa toiminut ja toimiva tietää, että todellisuudessa viran hoitamisessa ei ruotsia tarvita. "
Ai ihan jokainenko? Miksi tuhoat liki asiallisen kirjoituksen uskottavuuden moisella ilmiselvällä potaskalla?
"Seuraava vaihe on ruotsin muuttaminen valinnaiseksi kaikissa opintopolun vaiheissa"
Vain perustelut puuttuva. Niitä tarvittaisiin koska poliitinen johto ja enemmistö on kanssasi täysin toista mieltä.
"Lopullinen tavoite on pohjoismainen kielilainsäädäntö"
Suomi on Pohjoismaa, joten eiköhän meidän kielilainsäädäntömme ole pohjoismainen. Myös Norjassa on kaksi virallista kieltä. Et ole edellenkään vastannut siihen miksi kielilainsäädännön saralla samankaltaisuus on hyve, mutta että paljon pienemmässä kysymyksessä, monarkia tai tasavalta, se ei ole sitä. Jos samankaltaisuus olisi hyve, joka tietysti on silkkaa puppua, niin eiköhän silloin kannata aloittaa vähemmän merkityksellisillä asioilla.
Ukrainassa riidellään oikein nyrkiitappeluin parlamentissa siitä että pitääkö venäjä säätää toiseksi viralliseksi kieleksi maan itäosissa. Laki taitaa mennä läpi "Perusunkarilaisten" ja paikallisten "unkarilaisuuden" liittojen kaljupäiden vastustamisesta huolimatta. Ja erittäin hyvä niin.
Virossa on yli 20% b-kansalaisten osuus koska eivät historiallisita syistä ymmärtäneet eheyttää maansa järkevällä kielipolitiikalla. Eripura on aika kovaa, joka jarruttaa kehitystä ja vaurastumista, ja suhteet Venäjän kanssa erittäin kireät. Tämä hankaloittaa mm. kaupankäyntiä merkittävästi. Kansalaismielisyyden hinta on todella kova.
Samankaltaisia ongelmia on kautta Euroopan itäblokin. Tämän kasvua ja eheyttämistä jarruttava vaikutus on valtava! Eikä asiaa paranna se että talousongelmat antava tuulta purjeisiin populistisille änkyräryhmittymille ja -puolueille. Monessa maassahan nämä eivät vaalivoiton jälkeen luovu vallasta kuten meillä onneksi tekevät tuon tuosta.."Vaihtoehto on siis että kielitaistoisille maksetaan selkeä kielitaitolisä."
Ei, vaan kielitaitovaatimukset määräytyvät jatkossa virkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaan, kuten yksityiselläkin puolella. Ei ruotsin osaamisesta tule maksaa mitään erityistä lisää. Jos ruotsia tarvitaan tietyssä virassa, siihen ei huomioida muita kuin niitä, jotka ruotsia osaavat. - rautaako?
Kyllä se siitä muutt kirjoitti:
Mielestäni Heikki Tala on näkemyksellinen ihminen. Jotain tällaista voisi olla suotava ja suositeltava ruotsin kielen tulevaisuus Suomessa. Jokainen puhukuun omaa kieltään - mitä tahansa, mutta hankkikoon samalla hyvän maan valtakielen taidon. Sen jälkeen ei ole ongelmia hoitaa asioita viranomaisten yms. kansssa.
Tämä kaikki koskee myös Suomen svekovähemmistöä. Tuo ruotsin kielen retuuuttaminen ns. toisena kotimaisena kielenä tekee hallaa kaikille - niin kielienemmistölle kuin kielievähemmistölle."Mielestäni Heikki Tala on näkemyksellinen ihminen."
Teeseily ja IHRAilu on toki "näkemyksellistä" mutta ei kovin mairittelevaa. Eikä omaa uskottavuutta pönkittävää. Eikä maamme eheyttä ja hyvinvoitia edistävää.
"Sen jälkeen ei ole ongelmia hoitaa asioita viranomaisten yms. kansssa."
Kyse ei liene ongelmien määrästä, vaan oikeuksien määrästä ja tasavertaisuudesta. Tala ei ole koskaan viitsinyt sisäistää sitä että hänen toivomansa perustuslain muutos on perustuslain peruspykälien vastainen. Perustuslain eräs keskeinen lähtökogta on kansalaiten tasavetaisuus, tai piekmmin tasavertaisuuteen pyrkiminen.
Talan ehdotukset heikentäisi tasavertaisuutta yhden kansanryhmän kohdalla. Siksi Talan visio vaatisi todella merkittävän perustulain remontin tuon tasavertaisuuspyrkimyksen suhteen, joka puolestaan onnistuisi vain eroamalla EU:sta.
"Tämä kaikki koskee myös Suomen svekovähemmistöä."
Kaikki mikä pätee "svekovähemmistöön" pätee myös "fennoenemmistöön". Näin se perustuslaki menee, ja yhden ryhmän tasavertaisuuden yksipuolinen heikentäminen ei onnistu ilman paljon mittavampaa perustuslakiremonttia kuin vain kielipykälän rukkaamista. Eikä tällä ole edes kansan enemmistön tukea, puhumattakaan vaadittavasta määräenemmistöstä. Ja vielä vähemmän ammattipoliitikkojen tukea. - rautaako?
18 kirjoitti:
"Vaihtoehto on siis että kielitaistoisille maksetaan selkeä kielitaitolisä."
Ei, vaan kielitaitovaatimukset määräytyvät jatkossa virkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaan, kuten yksityiselläkin puolella. Ei ruotsin osaamisesta tule maksaa mitään erityistä lisää. Jos ruotsia tarvitaan tietyssä virassa, siihen ei huomioida muita kuin niitä, jotka ruotsia osaavat."Ei, vaan kielitaitovaatimukset määräytyvät jatkossa virkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaan, kuten yksityiselläkin puolella."
Tuo taas tarkoittaa sitä että kielitaitoisilla on huomattavasti paremmat työllistymisen mahdollisuudet, koska erittäin suureassa osassa maata tule tuon tuosta tilanteita jossa virastossa asioiva on ruotsinkielinen. Veikkaan että tuo olisi suomenkielisen poliitikon kannalta vielä kovempi pala niellä kuin kieltaitopalkkalisät.
Tääkkä nettifennojen joukossa on suurta epätitoisuutta siitä milloin virkamiehiltä vaaditaan muodollista kielipätevyyttä ja milloin ei. Nettifennot ylikorostavat reippaasti vaatimusten kattavuutta. Puhumattakaan siitä mitä "virallisella pätevyydellä" oikeasti tarkoitetaan.
Minä olen kuullut virallisesti pätevän virkamiehen puhuvan omaa kieltäni enkä ymmärtänyt siitä kovin paljon. Eikä hän missään nimessä olisi pärjännyt hiukan vaativammassa palvelutilanteessa.
Englannintaitonsa oli samalla tasolla, joten tilanteessa oli pakko odottaa että hiukan pätevämpi henkilö saapui paikalle. Tämä pätevämpi oli suomenruotsalainen joka sitten sujuvasti molemmilla kielillä hoiti asian niin että asiaan hoitava virkamies saattoi hoitaa virkaansa (asiakkaana oli ummikko, minä olin se kääntäjä, kumpikaan ei valittanut asiasta eteenpäin kuten herkkähipiäiset ja hemmoteldut suomenkieliset tekevät jos maahan muuttanut terveyskeskuslääkäripulaa leivittämään tullut ammattilainen ei puhu täydellistä suomea). - 15
rautaako? kirjoitti:
"Ei, vaan kielitaitovaatimukset määräytyvät jatkossa virkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaan, kuten yksityiselläkin puolella."
Tuo taas tarkoittaa sitä että kielitaitoisilla on huomattavasti paremmat työllistymisen mahdollisuudet, koska erittäin suureassa osassa maata tule tuon tuosta tilanteita jossa virastossa asioiva on ruotsinkielinen. Veikkaan että tuo olisi suomenkielisen poliitikon kannalta vielä kovempi pala niellä kuin kieltaitopalkkalisät.
Tääkkä nettifennojen joukossa on suurta epätitoisuutta siitä milloin virkamiehiltä vaaditaan muodollista kielipätevyyttä ja milloin ei. Nettifennot ylikorostavat reippaasti vaatimusten kattavuutta. Puhumattakaan siitä mitä "virallisella pätevyydellä" oikeasti tarkoitetaan.
Minä olen kuullut virallisesti pätevän virkamiehen puhuvan omaa kieltäni enkä ymmärtänyt siitä kovin paljon. Eikä hän missään nimessä olisi pärjännyt hiukan vaativammassa palvelutilanteessa.
Englannintaitonsa oli samalla tasolla, joten tilanteessa oli pakko odottaa että hiukan pätevämpi henkilö saapui paikalle. Tämä pätevämpi oli suomenruotsalainen joka sitten sujuvasti molemmilla kielillä hoiti asian niin että asiaan hoitava virkamies saattoi hoitaa virkaansa (asiakkaana oli ummikko, minä olin se kääntäjä, kumpikaan ei valittanut asiasta eteenpäin kuten herkkähipiäiset ja hemmoteldut suomenkieliset tekevät jos maahan muuttanut terveyskeskuslääkäripulaa leivittämään tullut ammattilainen ei puhu täydellistä suomea)."suureassa osassa maata tule tuon tuosta tilanteita jossa virastossa asioiva on ruotsinkielinen"
Tällöin käytetään tietysti videoneuvotteluyhteyttä johonkin ruotsinkielisen alueen konttoriin.
Ruotsin kieltä osaavia virkamiehiä voidaan vaatia vain aidosti kaksikielisissä kunnissa (esim. Vaasa). Esim. Helsingissä riittää, että joku konttorissa osaa ruotsia.
- reilu peli !
Hienoa, Suomen nuoriso näyttää rkp:lle kaapin paikan :))
- rautaako?
"Hienoa, Suomen nuoriso näyttää rkp:lle kaapin paikan"
Ai miten? Lasketko Talan nuorisoon? Tala lähti tietääkseni varhaiselle varhaiseläkkeelle, mutta lienee jo ohittanut sekä virallisen ja säädyllisen eläkeiän. - Näin se on !
Olen edelleen sitä mieltä, että maassamme pärjää oikein hyvin asiassa kuin asiassa ja virastossa kuin virastossa, kun opetteleemaan valtakielen eli suomen kielen taidon sujuvaksi.
Näin tekevät muun muassa kaikki maahanmuuttajatkin, jos aikovat tässä yhteiskunnassa menestyä.
Suosittelen tätä ajatusta myös svekoille, niin nuorille kuin vanhemmillekin. Turha on loputtomasti pullikoida pienen vähemmistökielen ja -kieliryhmän eduilla ja etuoikeuksilla.
Suomi on suomalaisten valtakieli ja muuten saa puhua mitä tahansa kieltä; ruotsia, kiinaa, albaniaa, vinkuintiaa ja mitä tahansa liirumlaarumia, kunhan ei vaadi palveluja muuta kuin maan valtakielellä.
- herätkää nyt
Opiskelua tulee tarkastella kokonaisuutena. Kun yo-kirjoituksista raakattiin pakollisia aineita, tavoitteena oli nimenomaan kielipainotteisuuden purkaminen ja matemaattisluonnontieteellisten aineiden opiskelun vähenemisen katkaiseminen.
Nyt ruotsinkielisissä kouluissa toki kirjoitetaan paremmin kielissä (onhan moni siellä sujuvan kaksikielinen), mutta ruotsinkielisissä kouluissa matemaattisluonnontieteellisiä aineita kirjoitetaan selkeästi vähemmän ja huonommin, moni jättää lyhyenkin matematiikan kirjoittamatta.
On ymmärrettävä, että pakollisten kielikokeiden ja kielipainotuksen lisääminen väistämättä laskee reippaasti matemaattisluonnontieteellistä osaamista sekä ammatillisella puolella ylioppilaaksi aikovien määrää. Tätäkö haluamme?
Ruotsinkielisen vähemmistön opiskelupainotukset eivät voi olla koko kansakunnan painotuksia. Koulutuksen kohdalla enemmistö ja vähemmistö eivät voi olla samanlaisia - mikäli sellaiseen pyritään, tehdään vääryyttä yksilöille ja köyhdytetään kulttuuria rikastamisen sijaan.- rautaako?
"Opiskelua tulee tarkastella kokonaisuutena. Kun yo-kirjoituksista raakattiin pakollisia aineita, tavoitteena oli nimenomaan kielipainotteisuuden purkaminen ja matemaattisluonnontieteellisten aineiden opiskelun vähenemisen katkaiseminen."
Tähän pyrittiin mutta onnistumatta. Kielitaidot ovat kauttaaltaan heiketyneet. Englannin kielitaito on parantunut, mutta sekään ei johdu yo-kirjoitusten mallista. Realiaineiden taso on tippunut, koska nykyään voidaan kirjoitta koko koe marginaalisilla aineilla kuten terveysoppi tai psykologia. Ennen jouduttiin lukemaan laajemmin. Myöskään mitään viitteitä matematiikan tason kohomisesta ei ole havaittu. Pikemminkin päinvastoin.
Koko valinnaisuusideologia perustuu Kokoomuslaiseen ikiaikaiseen (eli peruskoulun vastustamisen ajoilta) valinnaisuusideologiaan. Mutta valinnaisuus ei vältämättä ole siunaus (muutenhan meillä ei olei liki pelkästään pakollisiin aineisiin perustuva peruskoulu). Valinnaisuus on hyvästä jos valintojen pitläaiaksiet vaikutukset on hyvin tiedossa ja etusijalla valintatilanteessa. Näinhän ei tietenkään ole kun kyse on alaikäisistä. Eikä aikuistekaan (vanhemmat) pysty asioita ennakoimaan yhtä hyvin kuin asiaan vihkiytynyt viranomainen (esim. opetushallitus).
"On ymmärrettävä, että pakollisten kielikokeiden ja kielipainotuksen lisääminen väistämättä laskee reippaasti matemaattisluonnontieteellistä osaamista sekä ammatillisella puolella ylioppilaaksi aikovien määrää. Tätäkö haluamme?"
Nyt molemmat ovat heikentyneet. Ja sitä EMME halua. Syy on se että laaja valinnaisuus vaikutta varsinkin poikiin niin että koko lukioaikana ei ponnistella samalla tavalla kuin jos tietää että tuo, ja tuo, ja tuo on käytännössä pakollinen. Pojat ajattelee että kirjoitan sitten niitä aineita jossa minä pärjään, eikä mikään aine tunnu "pakottavalta".
"Ruotsinkielisen vähemmistön opiskelupainotukset eivät voi olla koko kansakunnan painotuksia. "
Ei tietenkään, mutta ruotsinkielisten etumatka on taas kasvanut juuri kieltaitoerojen kasvun myötä. Sitä tarvitaan aina ja yhä enemmän. - Håkanin helvetti
rautaako? kirjoitti:
"Opiskelua tulee tarkastella kokonaisuutena. Kun yo-kirjoituksista raakattiin pakollisia aineita, tavoitteena oli nimenomaan kielipainotteisuuden purkaminen ja matemaattisluonnontieteellisten aineiden opiskelun vähenemisen katkaiseminen."
Tähän pyrittiin mutta onnistumatta. Kielitaidot ovat kauttaaltaan heiketyneet. Englannin kielitaito on parantunut, mutta sekään ei johdu yo-kirjoitusten mallista. Realiaineiden taso on tippunut, koska nykyään voidaan kirjoitta koko koe marginaalisilla aineilla kuten terveysoppi tai psykologia. Ennen jouduttiin lukemaan laajemmin. Myöskään mitään viitteitä matematiikan tason kohomisesta ei ole havaittu. Pikemminkin päinvastoin.
Koko valinnaisuusideologia perustuu Kokoomuslaiseen ikiaikaiseen (eli peruskoulun vastustamisen ajoilta) valinnaisuusideologiaan. Mutta valinnaisuus ei vältämättä ole siunaus (muutenhan meillä ei olei liki pelkästään pakollisiin aineisiin perustuva peruskoulu). Valinnaisuus on hyvästä jos valintojen pitläaiaksiet vaikutukset on hyvin tiedossa ja etusijalla valintatilanteessa. Näinhän ei tietenkään ole kun kyse on alaikäisistä. Eikä aikuistekaan (vanhemmat) pysty asioita ennakoimaan yhtä hyvin kuin asiaan vihkiytynyt viranomainen (esim. opetushallitus).
"On ymmärrettävä, että pakollisten kielikokeiden ja kielipainotuksen lisääminen väistämättä laskee reippaasti matemaattisluonnontieteellistä osaamista sekä ammatillisella puolella ylioppilaaksi aikovien määrää. Tätäkö haluamme?"
Nyt molemmat ovat heikentyneet. Ja sitä EMME halua. Syy on se että laaja valinnaisuus vaikutta varsinkin poikiin niin että koko lukioaikana ei ponnistella samalla tavalla kuin jos tietää että tuo, ja tuo, ja tuo on käytännössä pakollinen. Pojat ajattelee että kirjoitan sitten niitä aineita jossa minä pärjään, eikä mikään aine tunnu "pakottavalta".
"Ruotsinkielisen vähemmistön opiskelupainotukset eivät voi olla koko kansakunnan painotuksia. "
Ei tietenkään, mutta ruotsinkielisten etumatka on taas kasvanut juuri kieltaitoerojen kasvun myötä. Sitä tarvitaan aina ja yhä enemmän.Reaaliaineiden taso ei ole tippunut. Suurin osa kirjoittaa aineraalin keskinkertaisesti, pienempi osa hyvin ja heikosti ja vielä pienempi osa saa hylsyn tai L:n. Tilanne on varsin sama kuin vanhassakin reaalissa. Lisäksi reaaliaineita on muitakin kuin helpohko terveystieto. Esim. biologiassa, fysiikassa ja kemiassa korkeimpiin arvosanoihin on vaikeaa yltää ilman kaikkien kurssien käymistä. Mainitsit myös psykologian. Ei siitäkään korkeimpia arvosanoja saa helpolla. Yleinen virhe kokelailla on aliarvioida psykologian vaatimustaso ja lähteä kirjoittamaan ainetta heikoilla tiedoilla.
Valinnaisuuden lisääminen on oikea suuntaus. Lukion jälkeen on kuitenkin erikoistuttava tavalla tai toisella ja painotuksia on syytä tehdä jo lukiossa. Koko nykyinen teollinen yhteiskunta perustuu yksilöiden erikoistumiseen ja erikoistumisen vaatimukset vain kasvavat. Oppilaanohjauksella voidaan oppilaita tukea ja siihen pitäisikin satsata nykyistä enemmän.
Mikäli joku haluaa esim. lääkäriksi tai insinööriksi, valitsee hän mahdollisimman paljon matematikkaa, fysiikka ja kemiaa. Mikäli hän haluaa palvella ummikko-rantaruotsalaisia Stockmannilla, nauttia ruotsinkielisestä kulttuurista tai muuttaa Närpiöön, valitsee hän ruotsin kielen. Toisin kuin monet väittävät, suomenkieliset ja suomalaisen nimen omaavat eivät nimittäin sijoitu ruotsinkielisissä rahapiireissä korkeampaan asemaan, oli ruotsin taito kuinka hyvä tahansa.
Lapsetkin ymmärtävät, että kun jotakin lisätään, on se jostakin pois. Kielipainotteisuus heikentää matemaattis- luonnontieteellisten aineiden osaamista. Mikäli kaikilla olisi esim. enemmän matematiikkaa ja lahjakkaimmat saisivat lisäksi tehostettua matematiikan opetusta, näkyisi se parempina suorituksina, koulun lisäksi myös tieteessä ja tuotekehittelyssä. Tällä olisi merkitystä vientiteollisuudesta riippuvaisen Suomen kansantaloudelle. Pelkästään sillä ei vientiä edistetä että myydään hiustenkuivaajia tai pölynimureita sujuvalla rantaruotsilla.
- AntiSveko
"Opetusministeri Jukka Gustafsson (sd.) sanoo ruotsin kielen suosion laskun olevan asia, jolle pitää tehdä jotain."
Gustafsson tarkoittaa että laskua pitää nopeuttaa! - 15+187
Nettifennomaanin elämäntilanne suosii katkeruutta ja kateutta, koska fennomaani on yleensä taloudellisesti heikoilla eikä ole pärjännyt opiskeluissaan.
Jos joku pärjää paremmin, niin tasoitetaan tietä venäläisen kateuden periaatteen mukaisesti.
Kannattaa nuorten opiskella tehokkaasti ruotsia. Siitä on hyötyä.- veis ikn dean sivush
Mikä valtio antoi turpaan kotimaallesi Ruotsille 1720, 1741-1743, 1790 ja 1809. Muistatko.
- rautaako?
veis ikn dean sivush kirjoitti:
Mikä valtio antoi turpaan kotimaallesi Ruotsille 1720, 1741-1743, 1790 ja 1809. Muistatko.
"Mikä valtio antoi turpaan kotimaallesi Ruotsille 1720, 1741-1743, 1790 ja 1809. Muistatko."
1) Mikä valtio ajoi vihollisen matkaansa nykyisen Suomen alueelta kaikkina noina kertoina paitsi 1809?
2) Minkä valtion kielen pohjalle suomen kirjakielen aakkoset ja fonetiikka kehitettiin?
3) Minkä valtion malli saatiin onneksi pitää kun vihollinen väkivalloin puolitti maamme liitäen itäsen osaan itseensä?
4) Minkä valtion kielellä uusi kehitelmä nimeltään Suomi kehitettiin ja suojattiin idän hirmuvaltamallia vastaan?
5) Minkä valtion kielellä suomenkieli nostettiin kirjakieliksi, sivistykieleksi ja toiseksi viralliseksi kieleksi?
1) Ruotsi
2) Ruotsin kieli (Uudenmaan murre sekä suomenkielen Turun murre), vivahteita saksankielestä
3) Ruotsin malli
4) ja 5) Ruotsin ja autonomisen Suomen kielellä - galsten
rautaako? kirjoitti:
"Mikä valtio antoi turpaan kotimaallesi Ruotsille 1720, 1741-1743, 1790 ja 1809. Muistatko."
1) Mikä valtio ajoi vihollisen matkaansa nykyisen Suomen alueelta kaikkina noina kertoina paitsi 1809?
2) Minkä valtion kielen pohjalle suomen kirjakielen aakkoset ja fonetiikka kehitettiin?
3) Minkä valtion malli saatiin onneksi pitää kun vihollinen väkivalloin puolitti maamme liitäen itäsen osaan itseensä?
4) Minkä valtion kielellä uusi kehitelmä nimeltään Suomi kehitettiin ja suojattiin idän hirmuvaltamallia vastaan?
5) Minkä valtion kielellä suomenkieli nostettiin kirjakieliksi, sivistykieleksi ja toiseksi viralliseksi kieleksi?
1) Ruotsi
2) Ruotsin kieli (Uudenmaan murre sekä suomenkielen Turun murre), vivahteita saksankielestä
3) Ruotsin malli
4) ja 5) Ruotsin ja autonomisen Suomen kielellä"1) Mikä valtio ajoi vihollisen matkaansa nykyisen Suomen alueelta kaikkina noina kertoina paitsi 1809?"
Ilman suomalaisia ei mikään.
"2) Minkä valtion kielen pohjalle suomen kirjakielen aakkoset ja fonetiikka kehitettiin?"
Eikös Agrigola opiskellut Saksassa?
"3) Minkä valtion malli saatiin onneksi pitää kun vihollinen väkivalloin puolitti maamme liitäen itäsen osaan itseensä?"
Ei se ollut meidän maamme, teidän ehkä. Mistäs se malli saatiin ruotsiin?
"4) Minkä valtion kielellä uusi kehitelmä nimeltään Suomi kehitettiin ja suojattiin idän hirmuvaltamallia vastaan?"
Selitäpä mitä tarkoitat.
"5) Minkä valtion kielellä suomenkieli nostettiin kirjakieliksi, sivistykieleksi ja toiseksi viralliseksi kieleksi?
Sillä kielellä mitä nostajat käyttivät, eivät olleet kielestä riippumatta svekomaaneja.
Mikäli Ruotsin valta olisi jatkunut, niin suomen kieli olisi hävinnyt.
- Fil.maist.
Kannnusta omia lapsiani opiskelemaan muita kieliä kuin ruotsia, josta riittää siis että saa hyväksytyn numeron että pääsee luokalta,, yo kirjoituksista viis.
Sama on trendi näköjään muillakin:))- Fil. Tri
Kannusta omia lapsiani opiskelemaan ruotsia, koska sillä voi taata sen, että mikään virka Suomessa tai edes Ruotsissa ei jää tavoittamatta ruotsin kielen taidon vuoksi.
Sama on trendi näköjään muillakin fiksuilla :)) - Håkanin helvetti
Se taitotaso, jolla saa arvosanan 5-6 lukion pakkoruotsin kursseista riittää mainiosti virkamiesruotsin läpäisemiseen. Fiksua toimintaa siis. Aikaa jää vaikkapa muihin kieliin tai pitkään matematiikkaan, fysiikkaan ja kemiaan, jotka ovat pakkoruotsiin verrattuna moninkertaisesti hyödyllisempiä aineita.
On aivan sama, mitä hallitus tai jokin muu taho määrää. Se, miten päätökset toimivat käytännössä, määrittää toimenpiteiden järkevyyden. Nyt tilanne on se, että etenkin AMK:ssa opiskelijoita päästetään läpi pakkoruotsista, vaikka viralliset kielitaitovaatimukset eivät tule täytetyiksi. Yliopistoissa etenkin teknisellä ja luonnontieteellisellä puolella tilanne ei ole juurikaan parempi.
Ne, jotka todella kokevat tarvitsevansa ruotsin kieltä tulevaisuudessa, toki opiskelevatkin sitä paremmalla motivaatiolla. Valtaosalle suomenkielistä väestöä pakkoruotsi on kuitenkin ajanhukkaa ja rasite. - rautaako?
"Kannnusta omia lapsiani opiskelemaan muita kieliä kuin ruotsia, josta riittää siis että saa hyväksytyn numeron että pääsee luokalta,, yo kirjoituksista viis."
Miksi?
Suurin osahan valitsee toisin. Ruotsi on englannin jälkeen selkeästi eniten kirjoitettu kieli. Ovatko kaikki muut tyhmiä? Vai onko niin että maitserilla puhuu nyt jostain syystä katkeroitunut sydän eikä järki?
"Sama on trendi näköjään muillakin:)) "
Ei ole. Eikä varsinkaan niillä jotka kirjoittavat useita kieliä. yo-kirjoitusuudistus toki heikensi reippaassti maamme kielitaitoa joka näkyy siitä että niin harva kirjoittaa enemmpää kuin yhtä kieltä. Ajoitus kummastuttaa. Ennen kuin maailma oli kansainvälinen luettiin enemmän kieliä, ja nyt vähemmän.
- Håkanin helvetti
Tänään Aamulehdessä kasvatustieteiden lisensiaatti ja lehtori totesi samaa ja piti pakkoruotsia järjettömänä. Trendi on se, että yhä useampi virassa oleva opetusalan ammattilainen vastustaa pakkoruotsia ja syystä.
Jo eläkkeellä olevilta opettajilta hallituksen virallisesta linjasta poikkeavia näkemyksiä on kuulunut aiemminkin.
Asiat etenevät, vaikkakin hitaanlaisesti, ensin pakkoruotsin poistamisen kautta koko valtion virallisen kaksikielisyyden poistoon. Pakkoruotsiin ja viralliseen kaksikielisyyteen suhtaudutaan tulevaisuudessa samalla tavalla kuin nykyään pimeään keskiaikaan, jolloin noitia vainottiin ja aurinko kiersi maata.- rautaako?
"Asiat etenevät, vaikkakin hitaanlaisesti, ensin pakkoruotsin poistamisen kautta koko valtion virallisen kaksikielisyyden poistoon."
Virallisen kaksikielisyyden poistaminen lienee peustuslaillinen mehdottomuus. Eli perustuslakimme kieltää sellaisen perustuslain muutoksen jossa yhden ryhmän tasavertaisuus heikentyisi yksipuolisesti.
Jos muutos tehdään siten ettei tasaveratisuus heikkene niin tilanne on toinen. Mutta silloinhan mikään ei faktisesti muuttuisi ainakaan siihen suuntaan johon nettifennojen katkeroituneet sydämmet toivoisivat niiden muuttuvan. - Håkanin helvetti
rautaako? kirjoitti:
"Asiat etenevät, vaikkakin hitaanlaisesti, ensin pakkoruotsin poistamisen kautta koko valtion virallisen kaksikielisyyden poistoon."
Virallisen kaksikielisyyden poistaminen lienee peustuslaillinen mehdottomuus. Eli perustuslakimme kieltää sellaisen perustuslain muutoksen jossa yhden ryhmän tasavertaisuus heikentyisi yksipuolisesti.
Jos muutos tehdään siten ettei tasaveratisuus heikkene niin tilanne on toinen. Mutta silloinhan mikään ei faktisesti muuttuisi ainakaan siihen suuntaan johon nettifennojen katkeroituneet sydämmet toivoisivat niiden muuttuvan.Perustuslait ovat vain ihmisten luomuksia, eivät taivaalta annettuja ja ovat siten muutettavissa. Suomessa on monta muutakin kieliryhmää kuin ruotsinkieliset ja he ovat lähtökohtaisesti eriarvoisessa asemassa suhteessa etuoikeutettuun ruotsinkieliseen vähemmistöön. Näiden kieliryhmien osuus Suomen väestöstä lisäksi kasvaa.
Etuoikeuksien petaaminen marginaaliselle kielivähemmistölle vastaa vanhoja aateluusjärjestelmiä, joita tasa-arvoa kannattavat nykyään arvostelevat. - 30
rautaako? kirjoitti:
"Asiat etenevät, vaikkakin hitaanlaisesti, ensin pakkoruotsin poistamisen kautta koko valtion virallisen kaksikielisyyden poistoon."
Virallisen kaksikielisyyden poistaminen lienee peustuslaillinen mehdottomuus. Eli perustuslakimme kieltää sellaisen perustuslain muutoksen jossa yhden ryhmän tasavertaisuus heikentyisi yksipuolisesti.
Jos muutos tehdään siten ettei tasaveratisuus heikkene niin tilanne on toinen. Mutta silloinhan mikään ei faktisesti muuttuisi ainakaan siihen suuntaan johon nettifennojen katkeroituneet sydämmet toivoisivat niiden muuttuvan."perustuslakimme kieltää sellaisen perustuslain muutoksen"
Ei perustuslaki voi kieltää perustuslain muutosta! Oletko ihan idiootti?
- faktaa ...
Kannattaa muistaa että kokoomuksen, perussuomalaisten ja vihreiden nuorisopoliitikot kannattavat voimakkaasti pakkoruotsin poistamista.
Nämä nuorisopoliitikot ovat vallassa hyvinkin nopeasti, viimeistään 5-10 vuoden sisällä on pakkoruotsi poistunut. - hupipersut...
Poistuuko pakkoruotsi perustuslaista jos yo-kirjoitusten ruotsinkielen suosio laskee alle 0%:n? Hehheehheehheee.....
- savobo
Pakkoruotsia ei ole perustuslaissa, alappas vähä-älyinen marginaali tajuta se :))
- IQ 75
Niillä tahtoo olla tuo älypuoli myös marginaalissa....
- akateemikko ..
Ensi vuonna enää 30 %:ia..:))
Muutaman vuoden päästä ollaan luonnollisessa tasossa, kirjoittajia on noin 10-15 %:ia ikäluokasta.
Se saakin riittää.
Saksan,. Ranskan ja Venäjän kielen kirjoitusten määrä pitää saada noin 20- 25 %:in tasolle !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341987Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291021- 69872
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261757Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65749- 12721
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132685- 83680
- 26666
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.208663