Miksi pitää olla Suomessa näin pienessä maassa, näin paljon harha oppisia seurakuntia. On helluntalaisia, City seurakuntia, vapaakirkkoa, jehovantodistajia, adventti seurakuntia. ym. Eiks näille riittäis kun on luterilainen kirkko ja sen opetus, joka perustuu Raamatun alkutekstiin, kaiken puolin, ja on turvallinen ja valvottu opetuksen puolelta. Ei Jumala tartte minun mielestäni hihuloimista, vaan hänelle tehtyä Pyhää Jumalan palvelusta.
Miksi pitää...
Uskova
882092
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Raamattu käyttää tosiaankin monikkomuotoa puhuessaan lahkoista (Gal.5:20), joten siitä voidaan päätellä, että niitä paljon,oli ne sitten mitä tahansa nimeltään.
...ei ole olemassa vain yhdennäköisiä ihmisiä, joilla on identtiset ajatusmaailmat ja jotka sokeana kaikelle ympärillä olevalleen vaeltavat massan mukana!No hyvä uskova, minäpä selitän: SIKSI ETTÄ JUMALA ANTOI IHMISELLE VAPAAN TAHDON!
lavealla tiellä, jota monet käyvät tuhoon. Tuossa on syy.
Mutta teillä menee kaikki tuhon tietä, kun pilkaatte Jumalaa monin tavoin, leikitte uskovaista mitä se sellainen on kun nurkan takana tehdään syntiä, katsellaan telkkaria ilman lupaa, ja viellä katsellaan kaikki synti ohjelmat salaa. sitten näytellään niin synnitöntä toisilleen. mitä se on kun pelleilemistä Jumalan kustannuksella, hyi teitä hävetkää!!!
Onko Jumala antanut sinulle oikeuden tuomita kaikki, jotka eivät kuulu luterilaiseen kirkkoon ?
Jeesus on antanut minulle kaikki minun syntini anteeksi, kun otin Jeesuksen vastaan elämääni. Yritän kulkea taivastietä, synnittömäksi en ole tullut, mutta tiedän, että Jeesus on kantanut kaikki minun syntini ristillä. Olen onnellinen, koska saan aloittaa jokaisen päivän Jeesuksen kanssa. Minä en halua näytellä synnitöntä kenellekään, sillä eihän se ole totta.
Miksi liityin helluntaiseurakuntaan ? Minä en ole koskaan, en ennen uskoontuloanikaan ymmärtänyt lapsikastetta. Kaste ei pelasta ketään vaan Jeesuksen uhrikuolema Golgatalla.
En ymmärrä sinun "haukkumistasi", jos sinä kohtelet ihmisiä tällaisella kiukulla, onkohan sinun luonasi ihmisten hyvä olla. Minä en katso mihin kirkkokuntaan tai lahkoon ihmiset kuuluvat, vaan siihen, ovatko he Jeesuksen omia. Jeesus on ainoa tie Jumalan luo, ei ole muuta tietä. Se oli Jumalan pelastussuunnitelma, että Hän lähetti Poikansa maailmaan, että maailma Hänen kauttansa pelastuisi. Jeesus sanoi: Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. Joh. 14:6
Miksi sitten menit toistamiseen kasteelle, koska se ei merkitse mitään sulle eikä pelasta. Jotkut voivat kyllä omilla teoillaan yrittää näytellä uskovaista, mutta ei se edellytä viellä taivas paikkaa. Olen kuullut monen helluntalaisen kertovan kun minä tein tuota ja sitä, mutta Jumala ei siinä sitten tehnytkään mitään, vaan se jäi ihmisen tekoihin.
Sanoit, että sinä et ymmärtänyt lapsikastetta, lapsikaste on Jumalan teko kun siihen ei ihmisen oma minä pääse vaikuttaa, mutta aikuiseen meinaa, koska hän järkeilee ja sitten tekee omia päätelmiä uskon varjolla.
Luterilainen uskoo, että kastessa Jumala ottaa ihmisen omaksi lapsekseen, ja siinä tapahtuu tämä Jumalallinen käsky menkää kaikeen maailmaan kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen... Tämä usko Jeesukseen vahvistuu iän myötä, kyllä kirkko opettaa meitä elämään Jeesuksessa, eikä se poikkea Raamatun opetuksessa piirun piirua, vaan se pysyy vakaasti Jumalan antamassa sanassa.
ev.lutit löytävät aikanaan itsensä Jumalan taivaasta iäisyyttä viettämässä.
Eikö?
Minut kastettiin lapsena, mutta kuitenkin minä kuljin omaa tietäni ilman Jeesusta. 31-vuotiaana tulin uskoon. Mar 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Nämä jakeet, kun luin, tiesin, että minun haluan mennä kasteelle. Minä olin jo ottanut Jeesuksen vastaan pelastajana, Hän oli antanut kaikki minun syntini anteeksi, mutta halusin mennä kuitenkin kasteelle. Jos tein siinä väärin, kuitenkin ajattelen, että Jumala tietää minun motiivini, jotenka luulen, ettei kasteelle meno ole anteeksiantamaton synti. Ajattelen, että ainoastaan Jeesuksen ristintyö riittää minulle pelastumiseeni.
Minun mieheni oli luterilainen, lapsena kastettu. Hän sanoi kuukautta ennen kuolemaansa, että hän ei halua taivaaseen. Kun hän makasi kuolinvuoteellaan 44-vuotiaana, minä kysyin häneltä, haluaisiko hän ottaa Jeesuksen vastaan elämäänsä. Hän ei pystynyt puhumaan, hän vain nyökkäsi. Uskon, että hän otti Jeesuksen viimeisillä hetkillään vastaan. Samana yönä hän kuoli.
Miksi minä en olisi saanut mennä uskon tulon jälkeen kasteelle, koska koin sen olevan oikein. Minä en voi mennä kenellekään sanomaan, että hänen pitäisi mennä kasteelle tai sitten että hän ei saa mennä. Minun mielestäni me ihmiset ohjailemme toisiamme liikaa. Minulla on ystävätär, joka tuli uskoon, hän ei ole mennyt kasteelle uskoon tulonsa jälkeen. Me olemme parhaat ystävät, meidän välillämme on rakkaus ja kunnioitus toisiamme kohtaan. Minulle ei tulisi mieleenkään pakottaa hänet minun ajattelutapaani, eikä hän minua omaansa.
Kerroit, että helluntalaiset kertovat omia tekemisiään, minun mielestäni se on aika helppoa kaikille ihmisille, kuului hän mihin kirkkokuntaan tahansa. Minä en pysty tukeutumaan kuin Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa. Minulla ei ole tekoja eikä ansioita, joihin voisin turvata, että pääsisin taivaaseen. Ainoastaan Jumalan armo, onneksi se riittää tällaiselle tavallisellekin ihmiselle.
>>Kirjoitit-
>>Minut kastettiin lapsena, mutta kuitenkin minä kuljin omaa tietäni ilman Jeesusta. 31-vuotiaana tulin uskoon. Mar 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Nämä jakeet, kun luin, tiesin, että minun haluan mennä kasteelle.
>>Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ajattelen kasteesta niin kuin sinäkin. Olen onnellinen, että uskoontuloni jälkeen samana vuonna menin kasteelle. Olin jo uskossa, koska olin ottanut Jeesuksen vastaan elämääni, mutta halusin mennä kasteelle, koska luin Raamatusta sanat: Joka uskoo ja kastetaan.... Siinä järjestyksessä.
Vaikka minut oli kastettu lapsena, ajattelin aina, että kuulun vain kirkkoon. Minusta ei tullut uskovaa, koska tein niin paljon sellaista, joka on Raamatun mukaan väärin. En koskaan tuntenut Jeesuksen rakkautta, kun olin kirkossa. Se johtui siitä, etten halunnut seurata Jeesusta. 22-vuotiaana yritin itsemurhaa. Kun heräsin unilääkkeitten vaikutuksesta hetkeksi, niin näin sairaanhoitajat sänkyni vierellä. Silloin ajattelin: " Onneksi minä pääsin kuitenkin taivaaseen". Luulin sairaanhoitajia enkeleiksi. Nyt tiedän, koska en ollut uskossa, en olisi päässyt taivaaseen. Olen ollut kiitollinen Jumalalle, että Hän suuressa rakkaudessaan antoi minulle uuden mahdollisuuden.
Kiitos lohdutuksen sanoistasi. Tiedän, että olen Jeesuksen oma, pelastettu Hänen ristinkuolemansa kautta. Kun minut oli kastettu, tunsin itseni iloiseksi ja onnelliseksi, koska oli tehnyt sen, minkä koin oikeaksi Raamatun mukaan.
Jumalan siunausta
>>Kirjoitat-
>>On helluntalaisia, City seurakuntia, vapaakirkkoa, jehovantodistajia, adventti seurakuntia. ym. Eiks näille riittäis kun on luterilainen kirkko ja sen opetus, joka perustuu Raamatun alkutekstiin, kaiken puolin, ja on turvallinen ja valvottu opetuksen puolelta.>"Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu".
** Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.**
Toisinsanoen tämä alkuperäinen käsky on kokonaan poistettu käskyistä - KIRKON ARVOVALLALLA!!!
Tilalle on laitettu kolmas-(3)käsky ja neljäs kolmannen paikalle ,...jne...
Jotta saadaan tuon puuttuvan käskyn aiheuttama lukumäärä täsmäämään, niin kymmenes käsky on jaettu kahtia!
Katekismuksessa on 9,s käsky->
>>9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
>>10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Meinaatko tosiaan sinä "Upotettu" päästä taivaaseen kierto kautta, koska sinäkin olet tehnyt syntiä Jumalan edessä, ja teet jatkuvasti, mutta tehän olette puhtaita kuin pulmuset, ainakin itse uskottelette niin itsestänne..! Haloo, haloo, kyllä "upotettu" varmaan on lausunut Herran nimeä turhaan, ja käyttänyt väärin Jumalamme nimeä ja usein.
plus kirkko on POISTATTANUT joitain jakeita Raamatusta (eivat ole varmaan miellyttaneet kirkkoa), ja niita ei ole edes yritetty peitella mitenkaan. Esim. luku 36 hyppaa suoraa lukuun 38. Missas on luku 37..?? Raamattu kuitenkin sanoo miten kay niille jotka ottavat pois jotakin Raamatun sanoista. Se sanoo nain: "Jos joku ottaa pois jotakin taman profetian sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan mika hanella on elaman puuhun ja pyhaan kaupunkiin joista tassa kirjassa on kirjoitettu". (John. ilmestys 22:19)
Miksi syytät ainoastaan luterilaistakirkkoa siitä kun siitä puuttuu joku luku tai jae, kyllä siinä on ollut muutkin mukana kuin luterilainen kirkko. Että menään siihen, ettei vapaa suntalaisetkaan ole ulkona Raamatun käännös väärennyksestä..!!!
kirkkoa siksi koska se on syyllinen.
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
Millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
.....(syvä huokaus)!
Koska kirkko kuvittelee itsellään olevan, Raamattuun "yksinoikeuden",
niin se myös kuvittelee "omistavansa Jumalan sanan"!!!
Siksi kai se myös kuvittelee saavansa "väännellä" sitä miten tahtoo. (sitä se tekeekin)!
Synti pitää sanoa synniksi ja Jumalan sanan vääristeleminen on syntiä jos mikä ja vielä pahimmasta päästä!
Seuraamukset sanan vääristelemisestä ovat Raamatun ilmoituksen mukaan kovat!
Ja tämän asian huomauttaminen kuuluu Kristuksen todellisille seuraajille!
Huomauttaminen Jumalan Sanan oikaisemiseksi on meidän Kristittyjen tehtävä!
Tuomio on yksin Jumalan!
>>Kirjoitat-
>>Meinaatko tosiaan sinä "Upotettu" päästä taivaaseen kierto kautta,>Joh. 1:12
Mutta kaikille, jotka ottivat (hänet)*) vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä.>Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle:
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Niin! Piti sanoman että minä jos kuka olen ollut todella suuri syntinen! Ja lankean aivan päivittäin monenlaisiin synteihin, mutta Hän on uskollinen ja vanhurskas ja kantaa kun voimat hupenevat!
Hän kuitenkin on armahtavainen ja olen saanut syntini anteeksi kun ne Hänelle vilpittömästi kerron/kerroin!
Mutta et vastannut tuohon edellä olevaan kirjoitukseeni "valvotut"!, vaan senvastoin aloit minua heti "ruoskimaan"! (:-/
Enhän minäkään sinua mistään syyttänyt!?!?
Vaan - KIRKKOA!!!
Siunausta! ~
Miten on "upotettu" montas käskyä esim. Helluntaiseurakunta rikkoo, sanoisin melkeimpä jokaisessa tilaisuudessa!!!. Meidän Jumala on järjästyksen Jumala, hän ei tarvitse hihuloimista eikä muutakaan epä pyhää mitä teillä vapa suuntalaisissa on. Luterilainen Jumalanpalvelukseen kuuluu asiallinen järjästys kaiken puolin, mitä ei näissä yhteisöissä tapahdu. Kysyisin sinulta "upotettu" missäs kohtaa Ramatussa sanotaan ettei lapsia saa kastaa?!
>>Kirjoitat-
>>Miten on "upotettu" montas käskyä esim. Helluntaiseurakunta rikkoo,>Kirjoitat-
>>Meidän Jumala on järjästyksen Jumala, hän ei tarvitse hihuloimista eikä muutakaan epä pyhää mitä teillä vapa suuntalaisissa on.>Kirjoitat-
>>Kysyisin sinulta "upotettu" missäs kohtaa Ramatussa sanotaan ettei lapsia saa kastaa?!>Apt. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti "evankeliumia" Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä!, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset!.
Mitä se "upotettu" oikein puhuu omiaan, näillä palstoilla kasteesta. Lainaan tässä erään Jarin Hujasen tekstiä sinulle vähän selventämään näitä asioita!!
Syntien anteeksisaaminen kasteessa ja lopun ajan eksytys....
Koska helluntailaiset (ym. reformoidut) kieltävät nimenomaan kasteessa
tapahtuvan uudestisyntymisen eli syntien anteeksisaamisen Jumalan sanan eli
lupauksen voimasta, esitän tässä lyhyesti Raamatun kasteopin sekä teen
linjanvetoa hengellisessä kentässä:
Uudessa liitossa pappeutemme perustana on Kristuksen sovituskuolema. Kasteessa
meidät on pesty puhtaaksi synnistä (Apt. 2:38,39; 22:12-16) ja siinä meille on
lahjoitettu Pyhä Henki (Apt. 2:38-39) ja kastettu yhdeksi Kristuksen ruumiiksi
(1 Kor. 12:13) ja puettu Jeesukseen Kristukseen (Gal. 3:26-27). 1 Piet. 3:20-21
sanoo kasteen pelastavan. Paavali yhdisti Heb. 10:22:ssa kasteen ja Hes. 36:26-
27:ssa mainitun synneistä puhdistavan puhtaan veden. Kaste on hautaustoimitus
(Room. 6:3-4) ja Kristuksen ympärileikkaus (Kol. 2:10-13). Eikö
uudestisyntyminen kasteessa ole näin aivan selvä asia (tietysti uskon kautta
Jeesuksen tähden), sillä uudestisyntyminenhän tapahtuu samalla, kun synnitkin
saa anteeksi. Tätä vastaan Perkele raivoaa.
Helluntailaiset (ym. reformoidut) taas kieltävät kaiken: kaste ei pese
synneistä eikä uudestisynnytä, ei lahjoita Pyhää Henkeä, ei liitä Kristuksen
ruumiiseen, ei ole pukeutumista Jeesukseen Kristukseen, ei pelasta, ei ole
Kristuksen ympärileikkaus, ei ole Jumalan teko, vaan ihmisen teko eikä ole
todellinen hautaustoimitus, vaan ainoastaan symboloi sitä (mitä taas Raamattu
ei sano). Toisin sanoen he ovat korvanneet koko Raamatun kasteopin
rationalistisella/spiritualistisella näkemyksellä. On varmaan turha sanoakaan,
ettei heillä ole yhtään raamatunpaikkaa oppinsa tueksi, vaikka kovasti
yrittävätkin raamatulliselta vaikuttaa ja itse siihen uskovatkin.
On helppo huomata, kuinka esittämäni kastenäkemys on suoraan Raamatusta otettu
ilman mitään väkisin muottiinpusertamista ja kuinka ehjä ja selkeä se on. Se on
myös luterilaisen kasteopin ydin. Samoin myös Perkele paljastuu selvästi:
Reformoitu teologia on pyhissä kirjoituksissa ennustettu väkevä eksytys, joka
eksyttää valitutkin, jos mahdollista. Katolinen oppi ei myöskään ole
suositeltava eikä taida olla ortodoksinenkaan, joten luterilainen oppi jää
jäljelle ainoaksi Raamatulliseksi opiksi. Hengellinen pimeys maailmassa on
todella valtava, mutta näinhän Raamattu ennusti suuren luopumuksen ja se onkin
toteutunut, sillä Jumalan sana ei tyhjään raukea.
Vastaan esitettävät väitteet jäävät vähiin. Yleensä Perkeleen juoksupojat
sanovat Raamatun puhuvan useammin uskosta, ikään kuin tämä tekisi tyhjäksi muun
Raamattuun kirjoitetun. Leo Meller on todennut, että Uudessa testamentissa
puhutaan enemmän rahasta kuin pelastuksesta, taivaasta, kadotuksesta ja
kahdesta muusta keskeisestä asiasta YHTEENSÄ puhutaan (niitä kahta asiaa en
muista tarkemmin). Pitäisikö tästä vetää johtopäätös, että pelastus yms. asiat
ovat vahingossa Raamattuun eksyneet ja meidän pitäisi kiinnittää huomiomme
yksin rahaan niiden sijasta. No ei varmaankaan, mutta miksi näin tehdään
kasteen ja uskon ollessa kyseessä. Onko sille jotain oikeutusta, onko se
puolustettavissa mitenkään? Voitte varmaan itse päättää, jos Jumala sen teille
vielä armosta suo. Vain Perkele omineen asettaa kasteen ja uskon sotimaan
toisiansa vastaan, sillä Raamattu sanoo kasteen pelastavan USKON KAUTTA. Kaste
kuuluu evankeliumiin, eikä lakiin.
Raamattua lukiessamme huomaamme sen toisinaan puhuvan pelastuksesta armosta
Jeesuksen tähden, eikä kontekstissa mainita ollenkaan uskoa tai kastetta.
Tarkoittaako tämä, että kaikki pelastuvat, ettei uskoa tai kastetta tarvita?
Toisaalla sanotaan meidän pelastuvan uskon kautta, eikä silloin mainita mitään
Jeesuksesta tai kasteesta. Oikeuttaako tämä synekdokee helluntailaisia tms.
siirtämään kasteen lain piiriin ihmisen kuuliaisuuden teoksi? Toinen kohta taas
sanoo kasteen pelastavan mainitsematta mitään uskosta tai Jeesuksesta.
Oikeuttaisiko tämä samalla lailla hylkäämään uskon? Eihän näitä voi eikä saa
erotella näin! Jeesuksen sovitusuhri on perusta, jolle sekä usko, että kaste
perustuvat. Mitä ne olisivat ilman yleistä vanhurskauttamista? Tuomiota eivät
vältä helluntailaiset yms., jotka erottavat kasteen sanasta ja tekevät siitä
Perkeleen teon, so. heidän kuuliaisuuden tekonsa ja ansionsa.
Kaste kuuluu siis evankeliumiin, mutta helluntailaiset sekoittaessaan lain ja
evankeliumin tekevät kasteestakin ihmisen kuuliaisuuden teon. Kyllähän hekin
pohjimmiltaan uskovat kasteen pelastavan, koska he kastetta vaativat. Tällöin
he eivät kuitenkaan liitä siihen ehdotonta armoa Kristuksen tähden (eivätkä
puhu kasteesta Kristukseen pukeutumisena (Gal. 3:27), vaan armo tulee
kuuliaisuuden kautta ansiona, jolloin he puhuvat uskonratkaisusta ja
parannuksesta ja kuuliaisuudesta kasteessa. Tämä on johdonmukainen seuraus
kykenemättömyydestä ymmärtää objektiivista ja subjektiivista
vanhurskauttamista. Ei Jeesus eikä kaste ole heille miksikään hyödyksi
Huokaus! (;-/
No koitetaanpa hieman vastata!
>>Kijoitit-
>>Uudessa liitossa pappeutemme perustana on Kristuksen sovituskuolema. Kasteessa
meidät on pesty puhtaaksi synnistä -
(Apt. 2:38,39)
//Vastaan-
//Tietenkin kun et itse halu/pysty vastaamaan niin laitat kopioita muitten kirjoituksista! Oletko muuten itse lainkaan "Tarkistanut" kyseisiä jakeita joita tuossa kirjoituksessa esiintyy?
Kyseinen kohta pitäisi aloittaa jo jakeesta-(37) lähtien tai aiemminkin jolloin saadaan kokonaisempi kuva Pietarin puhumasta asiasta.
>>Siis-
>>Apt 2:37 Kun he tämän kuulivat, "saivat he piston" sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:
"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus"! ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan!.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Pietari kertoi heille Jeesuksesta niin että he saivat "piston" sydämeensä ja tulivat siihen tilanteeseen jolloin tulee hätä sielustaan! He kysyivät Pietarilta mitä heidän nyt pitäisi tehdä asian suhteen, jolloin Pietari kertoi heille - "TEHKÄÄ PARANNUS"!
Siis tämä parannuksen tekeminen on juuri mielenmuutoksen tekemistä kun he olivat jo saaneet "piston" sisimpäänsä heille oli tullut "HALU" tehdä asian eteen jotain!
Pietari sanoi heille "Tehkää parannus"!
Raamattu toisaalla sanoo- "muuttukaa mielenne uudistuksen kautta"!
Raamatun keskeisimpiä kehoituksia on "Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!
Tuossa edellä olleessa jakeessa mainittiin tuon parannuksen kehoituksen jälkeen "ottakoon kukin teista kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi"!
Siis - "OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN"!!!
Siinähän ei sanota - "viekää vauvanne kasteelle"!
Vaan - OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!!
Nyt pieni yhteenveto!
Ensin Pietari julisti kuulijoille sanomaa Jeesuksesta!
Kuulijat saivat "piston" sydämeensä ja tahtoivat tehdä parannuksen Pietarin kehoituksen tavoin!
Sitten Pietari kehoittaa kuulijoitaan ottamaan kasteen - "OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN"!
On siis kyse heidän itsensä omatoimisesta parannuksenteon valinnastaan kysymys!
Kirjoituksessasi esiintyi 1 Piet 3:
>>20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta"!
>>40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
(41)"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan", "ne kastettiin"!, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!.
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan"
>>NE KASTETTIIN>1Joh. 1:7
Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja - "Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, VERI PUHDISTAA meidät kaikesta synnistä".
>>1. Joh. 1:9
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.>19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.>26 Sillä te olette kaikki "uskon kautta" Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
>>Room. 10:17
"Usko tulee siis kuulemisesta", "mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".>1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! "Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä"?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?>1. Koska "me siis olemme USKOSTA vanhurskaiksi tulleet", niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!,
2. jonka kautta myös "olemme uskossa" saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
Luterilainen kirkko jos mikä on lahko monine eri suuntauksineen. Ei siellä kaikki suunnat edes usko toisten suuntien pääsevän taivaaseen eikä ole edes piispat kelvollisia ehtoolliselle. Missä se selkeä opetus ja oppi on.
näin on. Ovat vain yksi lisää kaikkista niistä ryhmistä jotka ovat seuraneet ihmisten viisautta eikä Jumalan tahtoa. Helluntalaiset tulkaa takaisin Jeesuksen perustamaan Katoliseen kirkkoon. Täällä kaikki hänen lupauksiaan täytettään.. Tällä on Jumalan Henki.
Monissa maissa vallitsee uskonnonvapaus. Suomessakin laki antaa mahdollisuuden perustaa uskonnollisia yhteisöjä, jos vanhat eivät miellytä. Ihmiset muokkaavat ja vääntävät olemassa olevista uskonnoista itselleen sopivampia tai keksivät kokonaan uusia.
Amerikkalaisen mallin mukaan uskonto on bisnes, jonka perustajat tienaavat mukavasti. Joten mikäs estäisi minuakaan keksimästä uutta uskontoa, jonka avulla voisin riistää hyväuskoisten ihmisparkojen rahat?
Näihän se menee että pisnes juttuja ne kaikki uskonnon harjoittajat ovat. Ikävä kyllä, kun pitäisi Jeesus olla päällimäisenä ja sen rakkauden sanoma ensimmäisenä, niile jotka eivät tunne meidän Herraamme Jeesusta Kristusta.
Miksi näillä palstoilla lähdetään asiasta!! Eikä pysytä asiassa, mennän riitelee jonkun upotetun kanssa kaste asiasta. Kysehän oli MIKSI PITÄÄ SUOMESSA OLLA NÄIN MONTA SEURAKUNTAA. Taitaa olla helluntai palstalla sekaisin uskon asiat, ja todellisuus evankeliumista?...
>>Kirjoitat-
>>Miksi näillä palstoilla lähdetään asiasta!! Eikä pysytä asiassa, mennän riitelee jonkun upotetun kanssa kaste asiasta.
Olisikohan se ollut joku muu joka aloitti tuon kastekiistan!? Lueppas!
Siunausta!
Menasitko "upotettu" Että mä alkaisin riitelee päivän selvistä asioista. Laitoin vain aloittelun keskustelun oikeille raiteille!!!
>>Kirjotit-
>>Menasitko "upotettu" Että mä alkaisin riitelee päivän selvistä asioista>Päivän selvä asia
Taitaapi upotetulla olla kommentit sekaisin "kun laitteleepi tollaisia päivän selviä asiota palstalle"....:)Kysynkin? "Mikä se on päivän selvä asia".
SINÄ ITSE!!! vastasit minulle juuri siten, että - "on päivän selvä asia", ja minä kysyin sinulta että siis - "mikä on päivän selvä asia"?,kun en tiennyt mitä tarkoitit?
Eihän vaan sinulta ole mennyt nyt omat pasmat vähän sekaisin? Ei millään pahalla ,mutta katso omia kirjoituksiasi!
Siunausta! ~
Tarkoitin sillä mitä minä kirjoitin , että lähdetään aloittelu keskustelusta rönsyilee, jonkun upotetun kanssa riitelee kaste asiasta.
Luin tekstit kaikki lävitse, niin kyllä uskova nimi merkillä oli maininnut kasteesta, ja siitä on lähtöisin tämä rönsöily.
Minähän olen niihin asioihin syytön mitä sinä ja uskova olette kirjoitelleet toisillenne! Mitä minuun tulee niin kyllä minulla on viellä kaikki hallinassa, ja toivottavasti pysyvät.
Palaan alkutekstiin, ja olen kyllä kirjoittajan kanssa samaa mieltä näistä seurakunnista, miksi pitää olla näin paljon näitä näin sanottuja seurakuntia, ja näyttää että lisää vain tulee, eiks olisi luterilainen seurakunta riittänyt, joka jakaa Jumalan sanaa, eikä vääristele sitä vaan kulkee Jumalan opettaman sanan mukaan. Huom! tämä oli ukon mielipide.
Nämä seurakunnat, jotka mainitset, uskovat kaikki Jeesukseen, Jumalan Poikaan, joka tuli tänne maailmaan, että ihmiset Hänen ristinkuolemansa kautta pelastuisivat. Sinä kirjoitat, että me olemme harhaoppisia, jotka emme kuulu luterilaiseen kirkkoon. Minun mielestäni sinä olet siinä väärässä. Meille ei ole annettu valtaa tuomita toisia ihmisiä, Jumala tuntee meidän sydämemme.
Minä kuuluin luterilaiseen kirkkoon, kun en ollut uskossa. Miksi liityin uskoontuloni jälkeen helluntaiseurakuntaan ? Ajattelin monista asioista eri tavalla, kuin luterilaisessa kirkossa. En voinut enää kuulua kirkkoon. Siellä opetettiin sellaista, mikä minusta oli väärin. Mutta se, että en kuulu luterilaiseen kirkkoon, ei estä minua rakastamasta kirkkoon kuuluvia.
En ymmärrä ihmettelyäsi, miksi Suomessa on niin paljon seurakuntia. Miksi ei saisi olla ? Me ihmiset olemme erilaisia, me emme kaikki pidä samanlaisista kokouksista.
Mitä tarkoitat sanalla hihuloiminen ?
Miksi me uskovaiset lyömme toisiamme, vaikka olemme Jeesuksen verellä pestyjä ? Eikö meidän tulisi rakastaa toisiamme ?
Jeesus sanoi ennen ristiinnaulitsemista opetuslapsilleen: Joh 13:34-35 "Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Onko meillä tätä rakkautta toisiamme kohtaan, vai onko oppiriidat saaneet meidät vihaamaan toisia Jeesuksen omia ? Jeesus antoi meille myös käskyn: "Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistä niinkuin itseäsi. Kuinka hyvin me olemme tämän käskyn kanssa pitäneet ?
Tosin ikävää, että lähdit luterilaisesta seurakunnasta pois. Olikohan sulla mitä sä et oikein ymmärtänyt oikein! Minustako siellä pidetään Jumalan sanaa niin kuin pitääkin. Olen aina otettu kun olen Jumalanpalveluksessa, jossa tosiaan palvellaan Jumalaa ja kunnioitetaan hänen pyhyttään. Sanoisin että vapaissa suunnissa tälläinen Jumalan kunniottaminen puuttuu kokonaan, että annetaan kunnia Jumalalle kenelle se kuuluukin. Oliskohan sinun Ritva ja ym. tultava käymään kirkossamme Jumalanpalveluksessa ja ottaa oppia mikä on Jumalan kunnioittamista...:)
Tiedätkö, mitä minä ajattelen Jumalasta. Minusta Hän on Pyhä Jumala, minä sydämestäni kunnioitan Häntä. Hän on kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja. Hän on rakastava Jumala, koska Hän lähetti Poikansa Jeesuksen tänne maailmaan, että maailma Hänen kauttaan pelastuisi.
Minä tiedän, mitä minä olen Hänen edessään, vain hyppysellinen savea. Kuitenkin Hän rakastaa minuakin. Miksi sinä ajattelet, että minun pitäisi oppia Jumalan kunnioittamista. Mina olen aina kunnioittanut Jumalaa hyvin paljon, jopa niin paljon, etten meinannut löytää Hänen rakkauttaan. Vasta, kun mieheni kuoli, löysin Hänen äärettömän rakkautensa minuakin kohtaan. Mutta vieläkin haluan aina muistaa, että Hän on Pyhä Jumala.
Minä olen käynyt kirkossa useasti. Heinäkuussa olin enoni hautajaisissa ja kuuntelin papin puhetta ja pidin siitä todella paljon. Ne olivat vaikeat hautajaiset, joten tämän papin puhe oli jotenkin lohduttavaa. Minulla ei ole kirkossa käymistä vastaan mitään, mutta minä olen valinnut hengellisen kotini. Siellä myös haluan pysyä.
Siunausta sinulle ja toivon, että voisimme olla ystäviä, olemmehan molemmat ottaneet Jeesuksen vastaan elämäämme.
Jees! kyllä Jeesus on mun sydämmessä asunnut jo 50 Elikkä vauvasta asti kun minut kastettiin...:)Mutta kerskata en voi omasta uskostani, mutta tiedän ja olen varma, että Jeesus asuu minussa, ja aina niin pitkään kun olen lihassani täällä maan päällä, olen syntinen ihminen hänen edessään.
"Tosin ikävää, että lähdit luterilaisesta seurakunnasta pois."
Mitä ikävää siinä on?
"Sanoisin että vapaissa suunnissa tälläinen Jumalan kunniottaminen puuttuu kokonaan, että annetaan kunnia Jumalalle kenelle se kuuluukin."
Oletko varma?
En minäkään voi kerskata uskostani, olen armahdettu syntinen. Se uskonikin on täysin Jumalan lahjaa.
Minä otin Jumalan armon Jeesuksessa vastaan yli kolmekymmenvuotiaana. Niin kauan kuljin omia teitäni. Sitten äitini sairastui syöpään, mieheni sairastui samana vuonna munuaistautiin. Nämä tapahtuivat vuonna 1979. Äitini kuoli samana vuonna ja miehelläni oli ollut elokuussa 1979 ensimmäinen munuaisensiirto. Silloin en meinannut kestää kaikkea sitä tuskaa, mitä näin läheisteni kärsivän. Mutta varmaan nämä tapahtumat johdattivat minut Jeesuksen luo, kun huomasin, etteivät omat voimat riitä.
Kun olin tullut uskoon, jaksoin elää paremmin. Minä olen nuorena yrittänyt itsemurhaa, joten minä hyvin helposti ennen uskoontuloani etsin kuolemaa, kun en meinannut kestää elämää. Onneksi poikani olivat niin pieniä, heidän takiaan yritin elää.
Niinkuin raamatusskin Paavali sanoo, että hän ei halua kerskata kuin Kristuksesta, samoin minullakaan ei ole mitään muuta kerskauksen aihetta. Jos katson itseeni, niin masennun, koska valuvikoja on paljon. Siinä olet todella oikeassa , me olemme kaikki syntisiä Hänen edessään. Mutta, kun katson Kristukseen, en ikinä ole pettynyt.
Siunasta ja jatketaan matkaa Taivaallisen Isän kämmenellä.
Kyllä jo näinkin vanha ukkeli kuin minäkin ole, mitä se hyödyttää enään tässä iässä muita pokkuroimaan. Minä henkilökohtaisesti olen varma siitä, että kaikesta täytyy antaa kunnian Jumalalle ja palvella häntä täydestä sydämmestä.
On ihan totta, ei todellakaan tarvittaisi kaikki näitä harhaoppiset lahkot. Ne ovat kyllä ihmisten keksimiä hulluksia ja valtahaaveilua. Kaikki Luterilaisista helluntalaisiin. Onneksi meillä on myös maassamme Jumalan perustama Pyhä Katolinen kirkko. Luopukaa helluntalaisuudesta, Lutherista, Russelista ja kaikki harhaoppeista ja tulkaa katoliseen kirkkoon!
Sinäkin voisit luopua katollisesta kirkosta niin oltaisin kaikki luterilaisessa kirkossa! Minustako tuntuu että et kuulu edes katolisiin, kirjoittelet vain huvikseen näillä palstoilla...!
..tekisi mieli luopua oikeasta uskosta niin että voisin liittyä harhaoppiin. Eihän protestantien seurassa Raamattua seurataan, vain omia mielilauseita siitä ja paikallisesta saarnajasta.
Luovuttuani helluntalaisuudesta ja luterilasiuudesta olen kyllä Katolinen.
Tule vaan sieltä harhaopista pois! Minusta olisi syytä että liittyisit meihin luterilaisiin, emme niin pahoja olla ettei meihin voisi liittyä, vai mitä olet mieltä? Nämä joitten kanssa keskustelet näillä sivuilla niin siinä vasta harhaan joudut, jos näihin helareitten oppiin uskot!!!...:) Terv. juppe.
missä sitä raamatussa sanotaan että luterilaisuus on se ainoa oikea oppi...mun tietääkseni jeesus oli juutalainen :)
luterilaisuus taitaa olla vaan valtion keksimä pelote ihmisille että eläävät valtion oppien mukaan ja muka herran nuhteessa, ja pah sanon minä!
ei ole väliä mihin uskon "lahkoon" kuuluu niin jokaisesta löytyy niitä tosi uskovia sekä wanna be tyyppejä. kuitenkin aina ratkaisee se usko jeesukseen ja hänen oppeihinsa!
Ainakin sen opetus on lähempänä totuutta kuin joku "helluntaislahko" Kyllä sillä on merkitystä mihin kuppikuntaan kuuluu, opetus minusta on se kaikkein tärkein asia.
tuo väite perustuu...?
se on "oikea"näkemys koska se sopii sinulle...se ei silti tee siitä oikeaa.
kuppikunnat ovat aina riidelleet siitä että mikä oppi ja tulkinta on oikea...kuitenkin unohtuu se että samaa kirjaa sitä luetaan..ihmiset tekevät ne erillaiset tulkinnat, onko ne oikeaita vai vääriä sitä ei voi kukaan muu tietää kun jumala itse. Voisimme jopa ajatella sillä tavalla että erillaiset suuntaukset ovat rikkaus hengelliselle elämälle...ihmiset ovat kaikki erillaisia, sellaiseksi jumala on meidät luonut, joten jokaiselle jotain...jokainen voi oman hekilökohtaisen elämänsä ja uskomuksiensa kanssa löytää sen itselleen parhaiten sopivan "lahkon".
en pystyy pistämään luhterilaisia, helluntalaisia, jehovia tai ortodokseja paremmuus järjestykseen, jokaisesta löytyy niitä joille usko on kantava voima...sekä niitä joille se on tapa vaan vaahdota omaa näkemystään, uskosta viis.
valitettavasti uskontokunnat leimautuvat ihmisten käyttäytymisen mukaan, ja sillä ei ole mitään tekemistä uskon kanssa..
Kyllähän meitä on moneen junaan menijöitä, mutta mikä se sitten on se tie joka vie perille asti!.Kyllähän meitä luterilaisia on maassamme suurin osa, kun vertaa näihin muihin lahkoihin niin niissä ei käy kuin murto osa Suomalaisista.
Varmaan sekin johtuu siitä opetuksesta, ja on sidoksissa koko elämänsä siinä "kuppikunnassa" eivät uskalla erota helvetin pelosta. Siinähän se tärkein asia on siinä opetuksessa, jos opetus on pielessä niin ei se auta pääsyä taivaaseen. Lähden huomenna saattaa taas yhden pienen lapsen taivas tielle, elikkä lapsikaste tilaisuuteen, kyllä se on valtavaa saada taas yhden pienokaisen taivas tielle.
taivas tielle lähet kastamaan..kuule, mitään muuta se lapsi ei saa kun nimen siinä kasteessaan joka on hyväksytty jumalan nimissä. hyvä nän.se ei vielä vie taivaaseen!sinä et voi taata sitä tämä kyseisen lapsen tai kenenkään muunkaan lapsikasteen saaneen kohdalla. paljon puhutaan siitä että lahkoissa aivopestään lapsia ja kasvatetaan heistä uskovia...mitä tekevät luterilaiset..he kastavat vauvan jolla ei ole omaa tahtoa..ja vielä olettavat hänen menevän taivaaseen...ei lahkojen lapset kuten ei myöskään kasteen saaneet lapset menen taivaaseen ilman hekilökohtaista uskoa.
ehkä on jo havaittavissa että en ole luterilainen :) en ole myöskään helluntalainen. tosin olen helluntaikuppikunna kasvatti, saarnaajan tytär joka on saanut valita oman elämäntiensä itse, eikä kenenkään pakottaessa tai kasteessa perintönä saatuna. kyllä sen nimen voi siunauksessakin saada, ja silti se on jumalan hyväksymä :)
Mistäs tiedät ettei Jumala ota tätä lasta omaksi siinä kasteessa, onhan hän Jumalan kaikki valtiaan nimessä kastettu. Vanhassa testamentissa vanhemmat veivät lapsensa 8 päivän ikäisenä Jumalan eteen ja ympäri leikkauttivat lapsensa ilman lapsen tahtoa, ja se oli merkki Jumalalle että tämä lapsi on annettu Jumalalle.
Näin tapahtuu tänä päivänäkin, että lapsi viedään Jumalan eteen ja kastetaan hänet Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä, ja se on merkki Jumalalle että tämä lapsi on Jumalan käsiin luovutettu.
kun näen! jumalan on ottanut hänet omaksee, kyllä, mutta onko lapsi ottanut jumalan omakseen?
eikö se nyt niin ole että vain elävällä hekilökohtaisella uskolla sinne taivaaseen mennään? onko sitä lapsella jolla ei ole ymmärrystä maailmasta? suomessa suurin osa ihmisistä on kastettu ja näin ollen jumalan omia..luuletko että he ovat menossa taivaaseen...valitettavasti suurin osa heistä on nimellisesti teidän kirkossa, usko on mitä on. en voi uskoa että lapsena kastettu murhamies, huorintekijä, jumalan nimeen kiroava on sillä kasteella menossa ikuiseen valtakuntaan. ei, valitettavasti ei noilla perusteilla.
Niin jätit pois kun puhuin niistä vanhantestamentin ajoista kun vanhemmat veivät lapsensa ympärileikkaukseen 8 päivän ikäisenä, et vastanut siihen. Siitähän nyt on kyse miksi nyt viedään lapsia kasteelle, eli seurataan vanhantestamentin mukaista toimintaa.
oliko se tae pääsylle taivaaseen? kyllä se jumala taisi paljon kansaansa koetella kun harhatuivat uskostaan. eli tästä voimme päätellä sen että ei pelkkällä kasteella tai ympärileikkauskella mennä taivaaseen vaan vaaditaan myös omakohtaista uskoa.
Vanhemien tehtäväksi se jää kasvattaa lapsensa Jeesuksen tuntemukseen. Sitten kun lapsi kasvaa ja menee kouluun siellä hän saa lisää tietoa Jumalastamme.
Sitten tuleekin rippikoulu eteen missä opetetaan lähemmin tuntemaan Jeesuksemme. Rippikoulussa uskontunnustuksen ja ehtoollisen jälkeen, jokainen saa valita kuka haluaa lähteä tällle taivastielle. Eihän tietysti kaikki lähde, mutta kun on lapsena saanut kasteen, niin voihan sitä myhemminkin rukoilla, että Jeesus minä haluan antaa elämäni sinulle, ei se sen vaikeampaa ole, eikä tartte mennä uudestaan kasteelle koska hän on jo vauvana saanut kristillisen kasteen.
Näihän se meni vanhantestamentin aikoinakin, mutta siihen aikaan vanhemmat kyllä veivät lapsensa aina mukana Jumalan sanan kuuloon, koska he olivat Jumalaa pelkääviä vanhempia ja halusivat ottaa vastuun omasta lapsistaan. Mutta eihän siihen aikaakaan kaikki uskovien lapset olleet kuuliaisia vanhemmilleen saatikka sitten Jumalalle. Sitä rataa tämä maailma on pyörittänyt tätä ihmiskuntaa, alku ajoista asti niin pitkään ennenkuin Herramme Jeesus saapuu.
Olen samaa mieltä "uskovan" kanssa. Näihän se on! Korostan sitä vauvana saatua kastetta, että se on tärkeätä viedä lapsi kastettavaksi.
ei ole mitään merkitystä. Lapsi ei tajua, kun vettä lotrataan.
tullut selitystä siitä mitä hyötyä on lapsikasteesta. mikä estää menemästä kasteelle sillon kun siitä jotain tajuaa ja tarvetta on?
"eikä tartte mennä uudestaan kasteelle kun koska hän on jo vauvana saanut kristillisen kasteen"? aivan kuin olis kyse nuoresta joka ostaa auton vaikka ei korttiakaan ole ja seisottaa sitä pihassa ja odottaa että pääsisi ajamaan...mikä järki!?
Jos me otamme lapsikasteelle esimerkin Vanhasta testamentistä, pitäisihän meidän yrittää epätoivoisesti täyttää myös muut Vanhan testamentin kohdat, jotka annettiin juutalaisille. Siinä olisikin meillä tekemistä, kun yrittäisimme noudattaa kaikki lait ja määräykset, jotka esimerkiksi mainitaan Mooseksen kirjoissa.
Jeesus tuli tänne maailmaan, Hän eli synnittömän elämän, Hän täytti kaikessa Jumalan lait, Hän oli viaton uhri meidän syntiemme edestä. Jeesus sanoi: Joh 13:34-35 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." Kuinka vaikeata meillä onkaan tätäkin lakia totella. Ihmisessä itsessään ei ole lähimmäisen rakkautta. Ilman Jeesusta emme pysty siihen rakastamaan lähellä oleviakaan, saati sitten niitä, jotka meitä vihaavat.
Rom 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. Onneksi me emme ole lain alla, vaan Jeesuksen uhri Golgatalla riittää jokaiselle, joka ottaa Jeesuksen vastaan elämäänsä.
Olen miettinyt, jos lapsena kastettu on vain Jumalan lapsi, miten käy niitten kaikkien lasten, jotka esimerkiksi Afrikassa tai Aasiassa kuolevat pieninä, kun heitä ei ole kastettu. Miten käy niitten lasten, jotka kuolevat juuri syntymän jälkeen.
Ympärileikkaus joka juutalaisuuden liitonmerkkinä lihaan heille on tehtynä, ei vastaa milläänlailla uudentestamentin vesikasteen esikuvaa!
Esim, jos perhekuntiin kuuluvia vauvoja olisi kastettu, niin siitä olisi jotenkin ilmoitettu Uudessa Testamentissa. Näin ei ole tapahtunut, ei sanallakaan! Luterilaiset ovat verranneet vauvojen kastamista lihan "ympärileikkaukseen", joka kuitenkin tehtiin vain poikalapsille, ei tytöille!!! Tyttövauvat kai pitäisi jättää tämän esikuvan mukaan kokonaan kastamatta?
Juutalaisesta ympärileikkauksesta annettiin selkeät ohjeet, niin että tiedettiin kenelle se tulee tehdä ja missä vaiheessakin vielä!
Sylivauvojen kastamisesta ei uusitestamentti ole tällaisia ohjeita mitenkään antanut, siksi koska vauvoja ei kastettu.
Vesikaste on ympärileikkauksen tavoin täysin hyödytön "pelastuksen kannalta"! Se ei ole mikään taianomainen rituaali, jossa ihminen uudestisyntyy, eli vanhurskautuu!.
Apostoli Paavali kirjoittaa!->
"Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, "vaan rakkauden kautta vaikuttava USKO".
Vanhassatestamentissa Jumala puhuu Jeremian kautta ja sanoo:
"Katso, päivät tulevat, jolloin minä rankaisen kaikkia, jotka ovat ympärileikattuja, "mutta kuitenkin ympärileikkaamattomia"...
..."koko Israelin heimo on sydämeltään ympärileikkaamaton". -Jer.9:25-26)
Kuten huomaamme, vain "sydämen ympärileikkaus Hengessä" tuo "uskon autuuden" jumalattomalle!, ei ympärileikkaus eikä myöskään vesikaste.-Room.2:28-29)
Paavali puhuu tässä yhteydessä Pyhän Hengen uudistuksesta eli uudestisyntymisen pesusta, jolla hän tarkoittaa uskoontuloa! Eli uskosta joka puhdistaa sydämet.-Tiit.3:5)
Apt.15:7-11 Kertoo että Juutalaiset "lain kiivailijat" olivat vaatimassa Kristittyjä ympäräleikattavaksi johon Paavali ja muut apostolit sanoivat sanottavansa!
>>6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille:
"Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani "saisivat kuulla evankeliumin sanan" ja "tulisivat uskoon"!
8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, "antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin"!.
9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, "sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla"!
10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa!?
11. "Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin"!>43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. "Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen"!. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.>Oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä!, ei kirjaimessa!
Kiitos kirjoituksestasi. Olen samaa mieltä sinun kanssasi kasteasiassa. Yritin kirjoittaa ajatuksiani uskovalle, koska hän otti ympärileikkauksen esille. Itse ajattelisin, jos Jeesus olisi määrännyt meille lapsikasteen ympärileikkauksen sijaan, Hän olisi kyllä sen selvästi osoittanut. Mutta Jeesus sanoi: Joka uskoo ja kastetaan... Se oli se järjestys. Ei niin, että kastetaan varmuuden vuoksi kaikki ihmiset vauvoina, jos ne mahdollisesti jonain päivänä tulisivat uskoon. Minusta se on kuitenkin aivan outo juttu.
Minä olen jo pienestä pitäen ajatellut, että lapsikaste ei pelasta ketään. Olen usein miettinyt, miksi se on otettu vastoin Raamattua käyttöön. Kerran, kun ajattelin sitä, tuli mieleeni tämä ympärileikkaus, että onkohan lapsikaste otettu siitä. Ja niinhän uskova sen selitti. Yksi selitti minulle lapsikastetta, että Jumala siirtää lapset paratiisitilaan, kun heidät kastetaan. Minä ajattelen, että lapsi syntyessään kelpaa Jumalalle. Minä olin kuukauden vanhana kuolemaisillani, jos olisin silloin kuollut, uskon, että olisin mennyt Jumalan luo, vaikka minua ei ollut kastettu. Mutta minun puolestani rukoiltiin ja Jumala armossaan minut paransi.
Minun mieheni, vaikka oli lapsena kastettu, oli niin uskon asioita vastaan, että ajattelin jo, ettei hän koskaan ota Jeesusta vastaan elämäänsä. Mutta onneksi näin ei käynyt, hän sai viimeisenä elinpäivänään ottaa vastaan Jeesuksen. Vaikka hän kuolikin, mutta minulle oli tärkeämpi se, että hän kuoli uskossa Jeesukseen. Minä olin haaveillut monet kerrat, millaiseksi meidän elämämme muuttuu, kun mieheni tulee uskoon. Niin ei tapahtunut, mutta nyt olen kiitollinen Jeesukselle, että Hän kutsui vielä miestäni kuolinvuoteella.
Olin kotikoukouksessa ja siellä oli nainen, joka kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Hän sanoi siellä, kun juttelin näistä kirjoituksista, että hän on kahdesti syntynyt ja kolmesti kastettu. Hänet on lapsena kastettu ilman omaa tahtoa ja toisen kerran, kun hän oli tullut uskoon ja sitten tuli vielä Pyhan Hengen kaste.
Kiitos Herralle Hän on hyvä!
>>Kirjoitat-
>>Minä olen jo pienestä pitäen ajatellut, että lapsikaste ei pelasta ketään. Olen usein miettinyt, miksi se on otettu vastoin Raamattua käyttöön.
>>Ef. 2:8
"Sillä armosta te olette pelastetut - "USKON KAUTTA"!, ette itsenne kautta, se on Jumalan lahja">Kirjoitat-
>>Minun mieheni, vaikka oli lapsena kastettu, oli niin uskon asioita vastaan, että ajattelin jo, ettei hän koskaan ota Jeesusta vastaan elämäänsä. Mutta onneksi näin ei käynyt, hän sai viimeisenä elinpäivänään ottaa vastaan Jeesuksen. Vaikka hän kuolikin, mutta minulle oli tärkeämpi se, että hän kuoli uskossa Jeesukseen.>Kirjoitat-
>>Olin kotikoukouksessa ja siellä oli nainen, joka kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Hän sanoi siellä, kun juttelin näistä kirjoituksista, että hän on kahdesti syntynyt ja kolmesti kastettu. Hänet on lapsena kastettu ilman omaa tahtoa ja toisen kerran, kun hän oli tullut uskoon ja sitten tuli vielä Pyhan Hengen kaste.
...alkuperäinen ja oikea lapsena Jumalasta saatu kaste "upotettua" rauhaan, ennenkuin hän myöntää ja tunnustaa mitättömät uusintakasteet ja muut lahkokasteet synniksi ja pyytää lapsikasteen pilkaa anteeksi Jeesuksen nimessä vedoten Jeesuksen ristinkuolemaan, joka voi "upotetunkin" vapauttaa Jumalan lasten vapauteen kasteasiassa....tunnustamme yhden kasteen, ja me kristityt olemme saaneet sen jo lapsena. (Ef.4:5)
heh!
melkoinen uskonpuhdistaja?
suosittelen lukemaan Raamattua.
>>suosittelen lukemaan Raamattua
Lapsikaste on raamatullinen opetus kasteesta! Merkillä uskovien kaste" kirjoittaja kirjoittaa, että ei ole mitään merkitystä lapsikasteella, että lorataan vai veden kanssa.
Voisin kyllä sanoa että uudestikastajat ne vasta loravat vedessä aivan turhaan, ja pilkkaavat sillä Jumalan sanaa vastaan, tehdään Jumalan työn turhaksi minkä Jumala on aloittanut vauvana kasteessa saatua Pyhän Hengen työtä. Tämä vauvana saatu kaste riittää kun hän myhäisemmässsä vaiheessa ymärtää sen kasteen merkityksen, minkä hän on pienenä saanut.
Koska (et vastannut) aiempaan vastaukseeni, niin siirrän vastaukseni nyt tähän jonka kirjoitin sinun pitkään kirjoitukseesi jonka olit jostain kopioinut minulle!
Siis tässä vastaukseni!
>>Kijoitit-
>>Uudessa liitossa pappeutemme perustana on Kristuksen sovituskuolema.
Kasteessa meidät on pesty puhtaaksi synnistä -
(Apt. 2:38,39)
//Vastaan-
//Tietenkin kun et itse halua/pysty vastaamaan niin laitat kopioita muitten kirjoituksista! Oletko muuten itse lainkaan "Tarkistanut" kyseisiä jakeita joita tuossa kirjoituksessa esiintyy?
Kyseinen kohta pitäisi aloittaa jo jakeesta-(37) lähtien tai aiemminkin jolloin saadaan kokonaisempi kuva Pietarin puhumasta asiasta.->
>>Siis-
>>Apt 2:37 Kun he tämän kuulivat, "saivat he piston" sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:
"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus"! ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan!.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Pietari kertoi heille Jeesuksesta niin että he saivat "piston" sydämeensä ja tulivat siihen tilanteeseen jolloin tulee hätä sielustaan! He kysyivät Pietarilta mitä heidän nyt pitäisi tehdä asian suhteen, jolloin Pietari kertoi heille - "TEHKÄÄ PARANNUS"!
Siis tämä parannuksen tekeminen on juuri mielenmuutoksen tekemistä kun he olivat jo saaneet "piston" sisimpäänsä heille oli tullut "HALU" tehdä asian eteen jotain!
Pietari sanoi heille "Tehkää parannus"!
Raamattu toisaalla sanoo- "muuttukaa mielenne uudistuksen kautta"!
Raamatun keskeisimpiä kehoituksia on "Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!
Tuossa edellä olleessa jakeessa mainittiin tuon parannuksen kehoituksen jälkeen "ottakoon kukin teista kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi"!
Siis - "OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN"!!!
Siinähän ei sanota - "viekää vauvanne kasteelle"!
Vaan - OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!!
Nyt pieni yhteenveto!
Ensin Pietari julisti kuulijoille sanomaa Jeesuksesta!
Kuulijat saivat "piston" sydämeensä ja tahtoivat tehdä parannuksen Pietarin kehoituksen tavoin!
Sitten Pietari kehoittaa kuulijoitaan ottamaan kasteen - "OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN"!
On siis kyse heidän itsensä omatoimisesta parannuksenteon valinnastaan kysymys!
Kirjoituksessasi esiintyi 1 Piet 3:
>>20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta"!
>>40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
(41)"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan", "ne kastettiin"!, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!.
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan"
>>NE KASTETTIIN>1Joh. 1:7
Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja - "Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, VERI PUHDISTAA meidät kaikesta synnistä".
>>1. Joh. 1:9
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.>19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.>26 Sillä te olette kaikki "uskon kautta" Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
>>Room. 10:17
"Usko tulee siis kuulemisesta", "mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".>1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! "Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä"?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?>1. Koska "me siis olemme USKOSTA vanhurskaiksi tulleet", niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!,
2. jonka kautta myös "olemme uskossa" saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
Laitan sinulle "upotettu" Erään kirjoituksen mitä tapahtuu kasteessa. koska sulle ei mene perille mikään, eräs ihminen kyllä sanoi nasevasti sinusta että sä olet raktaatin lukija..:) Koita jaksaa paneutua tähän tekstiin upotetusti..:)
Kasteen sakramentti.
Kaste on Herran Kristuksen asettama pyhä toimitus, jossa Herra välittävän, puhtaan, luonnollisen veden ja siihen sitoutuvan Jumalan sanan kautta tekee ihmisen henkilökohtaisesti osalliseksi Kristuksen uhrikuoleman hedelmistä, jotka ovat; syntien anteeksisaaminen, Jumalan vanhurskaus, lapsioikeus, Elämä ynnä muuta. Kaste ei ole ainoastaan merkki siitä, että kuulumme seurakuntaan, vaan se on myöskin armonväline.
Asetussanat, jotka luemme Matteuksen evankeliumissa (28:18-20) ovat samalla kertaa myöskin liiton sanoja Jumalalta Hänen uskollisuudestaan ja armostaan. Mutta samalla niissä on muistutus mor-siamelle, Karitsan vaimolle, vaimon syyllisyydestä sekä ylkää että seurakuntaa kohtaan, jota hänen päivittäin täytyy seurata aina maailman loppuun saakka.
Se, joka kasteessa vaikuttaa, on Kolmiyhteinen Jumala, joka Sanansa ja veden kautta on tekemisissä kanssamme, vaikkakin kasteen suorittaja voi olla pappi, lähetystyöntekijä tai joku muu hyvämaineinen henkilö kuten kirkkolaissa sanotaan. Se, joka kastetaan, on täysin toimimaton, ainoastaan Jumalan armon kohde. Säentähden on merkityksetöntä onko kastettava sylilapsi, nuori tai aikuinen mies tai nainen. Asetussanoissa sanotaan: ”Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni.” Tähän sanaan sisältyvät kaikenikäiset ja myöskin kaikki ihonvärit, sillä “teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu” (Apt. 2:39), ja niin edelleen.
Kaste tapa
Alkukirkon ajoista saakka on esiintynyt kolme erilaista kastetapaa: 1) upotus, 2) kastettavan huuhtelu vedellä kokonaan ja 3) valelu. Tohtori Martti Lutherin mukaan kaikki kolme tapaa ovat yhtä oikeita, minkätähden mitään tapaa erityisesti ei pidä kehottaa seuraamaan.
Kasteen asetussanat
On tärkeää tuntea hyvin ne sanat, joihin kristillinen kasteemme perustuu ja joista kaikki se riippuu, mitä kristillisessä kasteessamme luvataan ja annetaan. Ottakaamme aina huomioon, että Hän, joka on alusta ollut, joka on ja joka tuleva on, Hän on se, joka puhuu sekä Matteus 28:18-20:ssä että Markus 16:16:ssa ja monissa paikoissa. Ja Hän on yhtälailla voimallinen pitämään, mitä Hän on luvannut ja sanonut. Kaste ei ole jonkun ihmisen joku teko tai keksintö, vaan itse Jumalan asettama, perustama ja vahvistama.
Kasteen olemus
Mitä kaste on sisällöltään? Kaste ei ole yksinomaan vettä, vaan vesi on kiinnittynyt Jumalan käskyyn ja sitoutunut Jumalan sanaan. Tarvitaan sitä, että me oppisimme ymmärtämään: kaste ei ole vain vettä, merkityksetöntä ainetta, vaan kaste on vettä sulkien sisäänsä ja sitoutuen Jumalan käskyyn ja on Jumalan pyhittämä. Kaste on Jumalan vettä. Kasteen ydin on Jumalan sana, ja Jumalan nimi, jotka ovat sitoutuneena veteen ja täten kasteeseen on liitetty aarre, joka on taivasta ja maata arvokkaampi.
Kastevesi ei ole ainoastaan ulkoinen puhdistusväline. Kastevesi on jumalallista, pyhää ja autuaallista, taivaallista vettä. Ja se on sitä vain ja ainoastaan siksi, että Jumalan jumalallinen sana on mukana, lähellä ja kastevedessä. Jumalan sana, tai Sanan Herra, Hän voi tehdä kaiken, mitä Hän tahtoo. Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Siksi kristityn ihmisen ei pidä koskaan tuomita (kastetta) ulkoisten näkemisten mukaan, sillä silloin tulee kastetta koskien esiin kysymys, kuten lahkolaiset tekevät: miten voi kourallinen vettä auttaa sielua?
Kristityn tulee muistaa, että kaste on kaste siksi, että Jumalan sana ja Jumalan voima ovat liittyneenä kasteen sakramenttiin. Onko todellakaan ihmistä, joka uskaltaa pitää Kolmiyhteisen Jumalan läsnäoloa liian merkityksettömänä ja arvottomana. Kuka uskaltaa kutsua vettä liian arvottomaksi, (vettä), jossa Jumala itse on mukana, läsnä ja siinä. Kunpa voisimme muistaa, että kaste on kaste ja pelastaa synnistä, kuolemasta ja helvetistä, sekä auttaa meitä taivaaseen ja autuuteen sentähden, että Luoja, Lunastaja ja Pyhittäjä ovat siinä toimivia.
Kasteen hyöty yleensä
Kristus on tehnyt meidät vapaiksi ja autuaaksi varsinaisesti kahdessa eri merkityksessä. Ensiksikin hän on kuolemansa kautta meidän syntiemme tähden, ja ylösnousemuksensa kautta meidän vanhurskauttamisemme tähden, voittanut kuoleman ja helvetin vallat, ja vanhurskauttanut maailman, Jumalan, Pyhän ja Vanhurskaan edessä, joka ei siedä mitään syntiä. Toiseksi Hän on kasteen sakramentissa lahjoittanut meille Golgatan tekonsa hedelmät, jotka ovat: syntien anteeksiantamus armosta, varmuus lapseudesta sekä taivaan ja autuuden perintöoikeus.
Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa (Joh. 3:3-5, Tiitus 3:5)
Voimansa uudestisynnyttää kastevesi saa Sanasta. Sentähden kastetta oikeutetusti kutsutaan uudestisyntymisen pesoksi. Siihen, että saamme nähdä Jumalan valtakunnan, vaaditaan enemmän kuin inhimillisiä yrityksiä ja suorituksia. Jeesus sanoo Johannes 3:3:ssa; “joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.” Ja Johannes 3:5:ssa hän sanoo: “jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.” Luonnollinen, maallinen syntyminen lihasta ja verestä: eli miehen tahdosta ja voimasta ei riitä.
Uuden ihmisen vanhemmat, sen, joka syntyy kasteessa, ovat Sana ja vesi. Ja kun Sana ja vesi kasteessa yhdistyvät, on se uudestisyntymisen peso Pyhän Hengen voiman kautta, joka on toimiva Sanassa ja muissa armonvälineissä. Tämä Jumalan Henki on se, joka synnyttää meidät uudestaan ja synnyttää sisälle Jumalan valtakuntaan. Henki todistaa Sanan kautta kasteessa, että meillä on anteeksiantamus syntivelastamme. Henki tekee meidät eläviksi niin, että me kasteessa, kuten Kristus Golgatalla, kuolemme pois synnistä ja myös kuten Kristus nousi ylös kuolleista ja haudasta elääkseen vanhurskaudelle, elämme uskon kätkettyä elämää Kristuksessa Jumalan kanssa. Meillä ei ole mitään syytä vähek-syä sitä voimaa ja vaikutusta, jonka Jumala on asettanut kasteen sakramenttiin. Se on niin kirkkaasti ja selvästi sanottu, että se tuskin vaatii mitään lisäselvityksiä.
Se, joka ei halua tunnustaa, että Kolmiyhteinen Jumala on Johannes 3:5:ssa asettanut alas kunniansa, mahtinsa ja Henkensä, on todellakin liikkeellä hänen asioillaan, joka tekee työtään tottelemattomuuden ja epäuskon lapsissa. Se, joka ei ole syntynyt Jumalasta, vedestä ja Hengestä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jeesus tunnustaa kasteen uudestisynnyttäväksi voimaksi. Meidän on silloin tehtävä samoin, ettemme loukkaisi kirjoituksia ja niiden Herraa liian karkeasti (Apt. 22:16, Ef. 5:26 = Kaste pesee puhtaaksi synneistä).
Kaste on puhdistusvirta, jossa kastettu alinomaa pestään puhtaaksi synnin saastutuksesta, kuten tunnustamme Nikean uskontunnustuksessa: “Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi”. Kuinka monin sanoin ylistääkään apostoli Jumalaa siitä armosta, jonka Jumala lahjoittaa meille kasteessa. Apostoli ei vertaa kastetta vain pesuun, jossa kädet ja jalat pestään puhtaiksi, ei, vaan pesuun , jossa koko ihminen uudistetaan päivittäin. Kaiken, mitä Kristus lahjoitti maailmalle Golgatalla, tehdyn ja karsivan kuuliaisuuden kautta, sekä kuolemasta ja haudasta nousemisen kautta, kaiken tämän Hän lahjoittaa kastetulle kasteen sakramentissa. Kaste vaikuttaa syntien anteeksiantamuksen, pelastaa kuolemasta ja perkeleestä ja antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat, mitä Jumalan sana ja lupaukset sisältävät.
Kasteessa meidät puetaan Kristuksen vanhurskauteen (Gal.3:27)
Kasteessa Jumala on ottanut meidät hoitoonsa ja turviinsa. hän pukee meidät Kristukseen, vanhurskauteemme. Adamin lankeemuksen kautta perimme hänen lihansa ja ”ihonsa” eli päällysvaatteensa. Kristuksen sovitustyön perusteella Jumala armahti meidät ja puki meidät Kristuksen “iholla”, se on: me saimme kasteessa Kristuksen vanhurskauden vaatteen vapaasti lahjoitettuna armopalkkana. Kaste on totuudessa mahtava ja toimiva väline autuuteen. Me saamme siinä kaiken, mitä tarvitsemme elämään, terveyteen ja autuuteen.
Kasteessa kastetusta tulee Jumalan valtakunnan kansalainen eli perillinen (Tiitus 3:4-7). Syntiinlankeemuksen ja sen seurausten kautta kadotettiin Jumalan kuva, ihmisen elämänyhteys Jumalan kanssa, hänet karkotettiin paratiisista ja hän joutui siihen valtaalueeseen, jossa ilmavaltojen hallitsija on toimiva epäuskon lapsissa Ef. 2:1-3:n mukaan.
Kristus kävi kuolemaan ihmiskunnan tähden palauttaakseen yhteyden Kolmiyhteisen Jumalan ja Jumalan kuvan, langenneen, tottelemattoman ihmisen välillä, sen yhteyden, joka vallitsi ennen syntiinlankeemuksen päivää.
Jumala totisesti asetti kasteen, jotta Hän tämän armonvälineen kautta tekisi meistä taivaallisen valtakuntansa kansalaisia ja penillisiä ja kasvattaisi meitä armossa ja uskossa.
Jumalan Kristuksessa ostama ja kastama ihminen ei ole ainoastaan maan ja maailman kansalainen. Me olemme totisesti kasteen, uudestisyntymisen peson, kautta kansalaisia valtakunnassa, jonka perustukset eivät järky. Maanpäällisissä maailman valtakunnissa voidaan lainkuuliaisuuden ja siistin, säädyllisen elämäntavan kautta tulla sellaisen valtakunnan kansalaiseksi, johon ei ole synnytty maallisten vanhempien kautta. Mutta mikään sellainen ei ole ajateltavissa koskien Jumalan valtakuntaa. Sinne on synnyttävä kasteen sakramentin kautta.
Kaste on hengellisen elämän syntymähetki
Ruotsalainen tutkija ja lääkäri väittää, että sikiöllä on äidinkohdussa kuudentoista vuorokauden kuluttua oma sydän toiminnassa. Se sikiö, jonka Jumala, Sanan ja veden yhdistyessä kasteessa, synnyttää, omaa silmänräpäyksessä uuden sydämen ja uuden hengen toiminnassa, joka on moninverroin enemmän kuin Adamin kivisydämen ja syntiinlankeemuksen päivästä saakka orjuutetun henkemme toiminta.
Voidaan todellakin väittää, että kastehetkessä sytytetään hengellinen elämä. Henki alkoi silloin elämämme aikaisimmassa aamussa herättää työtä meissä ja meidän puolestamme, pelastaakseen ja vapahtaakseen meidät synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta. Jumala luo meihin uuden sydämen ja antaa meille uuden, rohkean Hengen, armosta, ilman ansiotamme.
Pyhän kasteen kautta meidät liitetään Kristuksen seurakuntaan
Niinkuin ympärileikkauksen kautta vanhassa liitossa otettiin ihmisiä Jumalan kansaan, Israeliin, niin otetaan kasteen kautta ihminen Jumalan uuteen Israeliin, joka on kirkko, pyhien yhteisö, jossa Kristus toimii armonvälineiden, Sanan ja sakramenttien kautta.
Olkoon kasteemme ja evankeliumi voimallinen merkki siitä, että me olemme kutsutut Kristuksen valtakuntaan ja liitetyt siihen seurakuntaan (ruumiiseen), jonka pää Kristus itse on. Ympärileikkaus sisälsi liiton Jumalan ja Hänen kansansa välillä, jolloin Jumala lahjoitti ympärileikatulle kaikki ne edut, jotka Hän oli kansallensa luvannut.
Kaste on myöskin liitto, Jumalan ja ihmisen välillä, jossa Jumala antaa kastetulle kaiken sen hyvän, jonka Kristus on ansainnut kirkollensa ja seurakunnallensa maan päällä ja taivaassa. Ympärileikkaus sisälsi velvoituksen, sillä ympärileikatun tulisi elää lain mukaan. Kaste sisältää velvoituksen; ”opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.” Kristuksen seurakunnalla eli ruumiilla, on yksi ainoa pää; se on: ”yksi herra, yksi usko, yksi kaste: yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.” (Ef. 4:5-6).
Me saamme Jumalan Pyhän Hengen kasteessa (Joh. 3:5)
Jumalan hyvyyden ja armon kautta lahjoitetaan meille Pyhä Henki Sanassa ja kasteessa. Jeesus sanoo Johannes 3:5:ssä sanat siinä järjestyksessä, että ensin mainitaan vesi ja sitten Henki. Näin luultavasti siksi, että ei etsittäisi Henkeä ilman selviä ulkoisia merkkejä; sanaa, vettä, verta. Se, joka kastetaan Jeesuksen asetuksen ja käskyn mukaan, häntä ei kasteta ainoastaan vedellä vaan myös Pyhällä Hen-gellä (Apt. 2:38 ym.). Sillä, joka kieltää, että saamme Hengen lahjan kristillisessä kasteessamme, on vastassaan monta selvää raamatunpaikkaa, jotka ovat vaikeita sivuuttaa tai selittää pois.
Kaste on hautaus Kristuksen kuolemaan (Room. 6:3-4)
Jotta kukaan ei aliarvioisi kristillistä kastettamme, yhdistää ja sitoo Paavali yhteen roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen merkityksen sen kanssa, mitä tapahtuu vanhan ja uuden ihmisen kohdalla kasteessa. Hän tahtoo tehdä selväksi jokaiselle, että kasteeseemme on asetettu Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen voima näkymättömänä. Pyhän kasteen kautta Hän, Kristus, omistaa ja antaa meille henkilökohtaisesti osallisuuden kuolemansa ja ylös-nousemisensa voimaan. Hän auttaa meitä kuolemaan pois synnistä ja elämään vanhurskaudelle.
Kaste ei ole lihan saastan poisottamista (1 Piet. 3:21)
Kastettuinakin meillä on vielä sama liha ja veri, sama paha luonto kamppaillaksemme sen kanssa, joka meillä oli ennen kastettakin. Jos me heti kasteen jälkeen tulisimme, mitä lihaan tulee, puhtaiksi ja kuolemattomiksi (synnittömiksi), niin emme tarvitsisi enää Sanaa eikä uskoa. Sanalla ja kasteella on yhä edelleen tehtävää pitää syntiruumis ristillä ja haudassa.
Vaikkakin olemme saaneet evankeliumissa ja pyhässä kasteessa syntien anteeksiantamuksen, elämän ja autuuden, niin on se vielä kätkettynä luonnolliselta katseeltamme ja maailman silmiltä. Mutta kuten Pietari sanoo, meillä on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta. Tai puhuaksemme yksinkertaisesti: kasteen armon ja uskon sanan voimassa meillä on autuus Kristuksessa. Henki, vesi ja veri todistavat yhtä. Kasteemme on voimallinen kilpi ja ase syntiä ja kaikenlaista jumalattomuutta vastaan kristillisessä vaelluksessamme ja arkipäivässämme. Kaste synnyttää uskon, vahvistaa uskon ja säilyttää meidät uskossa.
Kaste koskee sylilapsia yhtälailla kuin aikuisiakin
Koska lasten yhtälailla kuin aikuistenkin tarvitsee syntyä uudestaan. päästäkseen Jumalan valtakuntaan, miksi ihmiset sitten yrittävät pitää erillään tai estää lapsia tulemasta kastetuiksi Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. “Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.”
(Apt. 2:39). Lapset ja sylilapset ovat myöskin luettu mukaan syntiinlankeemuksen seuraamuksissa. Miksi heitä ei luettaisi mukaan myöskin Jeesuksen Kristuksen pelastustyön seuraamuksiin. (Room. 5:12,18,19). Lienee syytä muistuttaa, etteivät kristillisessä kasteessamme toimi ja vaikuta lainkaan heikot ja särkyvät ihmiset. Hän, joka sanoi: ”tulkoon”, kun Hän loi taivaat ja maan ja tähtimaailmat, olisiko Hän nyt silmännäpäyksessä tullut niin viinattomaksi ettei Hän kykenisi uudestisynnyttämään pientä sylilasta.
Usko ei tee kastetta kasteeksi
Ratkaisevaa ei ole uskooko kastettu vai ei. Usko ei tee kastetta kasteeksi yhtä vähän kuin epäusko tekisi kasteen arvottomaksi. Kaikki riippuu Jumalan sanasta ja käskystä. Minun uskoni ei perusta kastetta, vaan vastaanottaa kasteen. On ihmisiä, jotka ajattelevat, että missä usko ei ole oikea, siellä ei myöskään kaste ole oikea. Kuinka vinoutunutta kaikki onkaan jos asioita tulkitaan tuolla tavalla.
Usko on Jumalan teko, yli kaiken ymmärryksen. Ja lapsen usko on varmasti Jumalan edessä yhtä luja ja arvokas kuin aikuisenkin, ellei suorastaan luotettavampi. Kertoisitko minulle, missä on uskovan kristityn ymmärrys unen aikana? Ja tästä huolimatta ei usko ja Jumalan armo jätä ihmistä edes tuolloin.
Jos nyt usko pysyy paikallaan unen aikana olematta riippuvuussuhteessa ihmisen ymmärrykseen ja viisauteen, kuinka voisi Jumala silloin olla suomatta uskoa lapselle ja riippumatta lapsen ymmärryksestä tai sen puutteesta olla säilyttämättä uskoa lapsessa, Hän, joka on sekä Luoja että kaikkien töidensä ylläpitäjä. Sylilapsi tuodaan kasteelle vieraiden eli kummien uskolla.
Mutta sitten kun pappi tai kasteen suorittaja on tehnyt eli suorittanut Kristuksen käskyä, siunaa Kristus kastetun uskon lahjalla ja taivaallisen maailman hengellisellä siunauksella.
Kasteen puuttuminen ei ole kadottavaa, mutta välinpitämättömyys kastetta kohtaan on kadottavaa ja tuo ikuisen onnettomuuden tottelemattomalle
On mahdollisuus tulla uskoon olematta kastettu. Ja on monia kastettuja, jotka eivät usko evankeliumiin. Vuosien saatossa on löytynyt ihmisiä, jotka ovat tulleet uskoon Jumalaan ja Hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen, ilman että nämä ovat kuitenkaan ehtineet tulla osallisiksi Pyhän Kasteen sakramentista.
Jumalan Sana tietää kertoa sellaisista tapauksista. Me emme uskalla tehdä sitä johtopäätöstä, että sellaiset ovat joutuneet ikuisesti kadotetuiksi.
Meille tulee olla selvänä kaksi asiaa:
1)Kaikkivaltias Jumala ei ole sidottu niihin lakeihin ja säädöksiin, jotka Hän on antanut meille, 2) mutta me olemme sidottuja Jumalan käskyihin ja olemme riippuvuussuhteessa Häneen. Välinpitämättömyys Jumalan tahdon ja määräysten seuraamista kohtaan voi merkitä meille iankaikkista kadotusta.
Markus 16:16: ”Joka uskoo ja kastetaan” eli joka uskoo ja on kastettu. Tässä usko ja kaste kuuluvat yhteen. Tässä uskoa ei saa erottaa kasteesta, ei myöskään kastetta uskosta, molemmat ovat autuuteen välttämättömiä. “Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen” (Hebr. 11:6) sekä “jos joku ei syn-ny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.”
(Joh. 3:5). Tässä teen erään johtopäätöksen, jonka pitäisi merkitä jotakin ainakin evankelis-luterilaisissa yhteyksissä. Se, joka hylkää kasteen, hän hylkää Jumalan Sanan, uskon ja Kristuksen, joka saattaa meidät kasteeseen ja velvoittaa meitä antamaan kastaa itsemme. Se, joka ei usko, tuomitaan.
Ja lopuksi: “Mitä merkitsee sitten tällainen vedellä kastaminen. Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja että sen on kuoltava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen ja että sen sijaan on joka päivä tultava esiin ja noustava ylös uuden ihmisen, joka elää vanhurskaudessa ja puhtaudessa iankaikkisesti Jumalan edessä,” (Lutherin Vähä Katekismus, neljäs pääkappale, 4. kohta). Aamen.
34. viikko 1989 Anders P. O. Skytte
Et siis pysty lainkaan itse vastaamaan!? harmi!
En viitsi keskustella sellaisen kanssa joka ei itse ole tekstiään vastaamassa! Se on kuin tuuleen huitoisi!
Näyttää siltä että sinä et ole sananvaihtoon kyvykäs! Kopioit vain muitten kirjoittamia tekstejä vastaukseksi joissa ei esiinny meidän kesken käytyä sanavaihtoa!
Olen 24 vuoden aikana lukenut useita satoja kirkollisia kirjoituksia jotka toistavat toinen toistaan koska ne ovat toisistaan kopioituja, kirkollisia tarkoitusperiä varten kirjoitettuja tekstejä!
Minäkin voisin sinulle kopioida vaikka kuinka paljon muiden vapaiden suuntien kirjoittamia tekstejä ,mutta en tee sitä siksi, että haluan itse ottaa asiasta selvää ja olla itse sanojeni takana ja olla itse se joka sen on Raamatusta selville ottanut! Tee sinä samoin!
Kaikki kirjoitukset joita sinä kirjoitat ei niissä lainkaan esiinny sinun itsesi Raamatusta etsimiä ja asiallesi vahvistusta olevia Raamatun lukuja ja jakeita!
Olet vain pelkästään muiden kirjoituksilla ratsastaja!!!
Vastaisit edes jotain kirjoitukseeni etkä laittaisi vain kopiotuja kirjoituksia jotka eivät vastaa meidänkesken käytyyn keskusteluun!
Et ole yhteenkään kirjoitukseeni vastannut takaisin millään tavalla jota olemme käyneet!
Minun täytyy sinulle nyt sanoa että keskustelumme on todella hedelmätöntä, sillä tuo vaihe joka jo pitäisi olla takapäin on sinulle edelleenkin elämän kysymys! Siis Kristuksen opin alkeet!
Elät vielä "maito" vaihetta! "Ei vahvaa ruokaa"!
Oletko niin kirkollisen "umpisilmäinen" ihminen ettet näe mitä Raamatussa lukee, vaan sokeasti tuijotat kirkollisiin harhoihin ottamatta ITSE asiasta selvää, suoraan - RAAMATUSTA!!!
Anna itsellesi lupa, Kristuksen avata sydämesi silmät! Uskon kautta! Anna Kristuksen hengen vallata sisimpäsi, niin silloin sinäkin "näet"!
(Sinä itse et siis edelleenkään ole vastannut kirjoitukseeni.)!
Laitan sinulle tähän tuon (Matt 28:19) 1776 luvulta olevasta suomalaisesta Raamatusta olevan jakeen joka on lähes yhtäläinen vanhan kreikan kielisen jakeen kanssa!->
>>Matt 28:19 Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
>>Mark 16:15 Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 "Joka uskoo"! "ja kastetaan"!, se pelastuu!, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!.
Kyllä sinä "upotettu" olet lahkoitunut tosin pahasti!!. Minä olen sinulle moneessa kirjoituksissani yrittänyt tuoda näkemyksiä vauva kasteesta mutta kun ei sulle mikään näytä uppoavan, niin minkäs sille voi harmi.
Sinä et siedä itse lukea totuutta, ja katsoa totutta silmiin olet niin itse rakas tyyppi, että eihän sinun kanssa voi kerta kaikkiaan keskustella. sinä kaiken näät sieltä lahkon opetuksen kannalta opetettuja oppeja joilla ei ole mitään merkitystä.
Sinä "upotettu" jätät huomioimatta historialliset tapahtumat, mitkä pohjautuu Vanhantestamentin aikaisiin tapahtumiin ja apostollisiin aikoihin tapahtuviin asioihin. Sinähän luet Raamattua kuin piru, vääntelet Jumalan sanaa niinkuin sinulle käy.
Väität että olen kopioinut kaikki muitten kirjoittamat tekstit se ei kyllä pidä paikkaansa? En nyt ole viitsinyt kahteen viimeisempään kirjoitukseen itse kirjoittaa kun se näyttää niin turhautuneelle, kirjoitella sinulle, kun sulle ei mene perille mikään.
Olet niin harhaopetuksessa kiinni että et nää muuta kuin sen mitä sinulle on syötetty sisällesi. Lapsikaste on sinulle kuin myrkkyä kun se on Jumalan teko niin saatana hyökkää juuri siihen, ja yrittää tehdä Jumalan työn tyhjäksi, minkä Jumala on antanut pienelle vauvalle Pyhän kasteen kautta .
Sinä jätät kasteen ulko pulelle vauvat ja pienet lapset, vaikka selvästi Raamattu opettaa kastamaan perhekunnittain. Jos kerran kastettiin perhekunnittain niin ei siinä jätetty kastamatta vauvoja ja lapsia, siinä kastettiin kaikki perheeseen kuuluvat jäsenet vanhempien mukana.
Taitaa meidän keskustelut jäädä keskustelematta, koska sulla näyttää olevan,niin eri näkemykset kuin minulla kasteen merkityksestä. Se on sinulle mitätön teko kun lapsi otetaan Jumalan yhteyteen kasteessa harmi, mutta eihän sinulle se mene jakeluun, vaikka enkelit tulisivat kertomaan tätä ilon tapahtumaa sinulle.
varo nyt uskova että ei kalahda haukku omaan nilkkaa!!!
kuka tässä vaahtoaa omaa "oikeaa" näkemystään!!!??? SINÄ! ja vielä on otsaa lähteä haukkumaan tuntematonta itserakkaaksi...saisit hyvä ihminen hävet. näköjään viimeisenä keinona otetaan käyttöön ihmisen itseensä kohdistuvat haukkumiset kun ei enää ole mahdollisuutta asiasta keskustella. loppu raamatunjakeet raamatusta lapsikasteen puolesta???
sen minkä aloitit , kestä myös loppuun. itse rupesit molaamaan harhaoppisia.
...kunhan vaan olen sisällä Kristuksessa! >Kirjoitat-
>>Kyllä sinä "upotettu" olet lahkoitunut tosin pahasti!!. Minä olen sinulle moneessa kirjoituksissani yrittänyt tuoda näkemyksiä vauva kasteesta>Kirjoitat-
>>Väität että olen kopioinut kaikki muitten kirjoittamat tekstit se ei kyllä pidä paikkaansa?
En nyt ole viitsinyt kahteen viimeisempään kirjoitukseen itse kirjoittaa kun se näyttää niin turhautuneelle, kirjoitella sinulle, kun sulle ei mene perille mikään.>Apt. 24:14
Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa!>Kirjoitat-
>>Taitaa meidän keskustelut jäädä keskustelematta, koska sulla näyttää olevan,niin eri näkemykset kuin minulla kasteen merkityksestä.
Sinä se osaat aina vastata että "vastaan"! Etkö muuta osaa? Vastaan kirkolliseen opetukseen: Kyllä sulla on näkemys kuin traktaatista lukisi sinun kirjoituksia. Minäkin olin helluntalainen 20 vuotta ja nyt luterilaisena noin viisi vuotta, että kyllä minäkin jotakin tiedän opetuksesta missä mennään harhaan.
Suotta puolustat helluntalaisuutta ja uudestikasteopetusta. Niin minäkin puolustin ennen. Se oli muka "raamatullista", mutta sitten Jumala valaisi mulle kasteen merkityksen. Kiitoksen annan kaikkivaltiaalle Jumalalle, ettei tarvitse enää kulkea sitä itsetekojen tietä. Jumala on tehnyt tien valmiiksi jo vauvakasteen kautta minulle ja monelle muullekin.
Helluntalaisia on pieni osa Suomen kansalaisista, että on paljon muitakin jotka ajattelevat samalla tavalla kuin minä.
ajattelevatko varmasti suomen kansalaiset samalla tavalla kuin sinä?
suurin osa suomalaisista kestää kiemurtelematta sanat "korkein voima" tai "enkeli", mutta sanopa sana Jeesus, niin jo keskustelukumppanisi vaivautuu silminnähden ja kiemurtelee pois "ahtaasta paikasta".
mistä tuon arvelet johtuvan?
>>Kirjoitat
>>Suotta puolustat helluntalaisuutta ja uudestikasteopetusta.>Kirjoitat-
>>Helluntalaisia on pieni osa Suomen kansalaisista
Ethän sinäkään ole vastanut missä kohdassa Raamatussa lukee, että kun tulette ymmärtävään ikään niin menkää sitten kasteelle! Missä kohdassa Raamatussa lukee, ettei lapsia saa kastaa kun Raamatussa kastettiin kokonaisia perhekuntia? Eihän lapsia jätetä perhekuntien ulkopuolelle!
Olet ohittanut myös koko kirkkohistorian väittäen tämän vain "pönkittävän" lapsikasteoppia. Sinun on pakko turvautua tällaiseen väitteeseen, koska "lapsia ei saa kastaa"-oppisi ei löydä mitään tukea sieltä. Kirkkohistorista voidaan lukea, että alusta asti kokonaisia perhekuntia lapsineen päivineen on kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Raamatun sanan mukaisesti.
Olen monesti sanonut sinulle, että teidän oppinne on tullut Suomeen kaikkine uudestikaste-juttuineen vasta 1900-luvun alkupuolella, ja kirkkohistoria on tuntenut vauvakasteen jo alkuajoista asti! Jos lapsia ei saisi kastaa, niin Raamatussa olisi siitä selvä kielto ja kirkkohistorian ensilehdiltä voitaisi lukea miten "vauvakasteharhaoppia" vastaan oltaisi kovasti taisteltu! Sen sijaan jo 100-luvulta lähtien voidaan löytää dokumentteja lasten kastamisen puolesta.
Pitääkö tosiaan "rautalangasta" vääntää malli!?
>>Kitjoitat-
>>Ethän sinäkään ole vastanut missä kohdassa Raamatussa lukee, että kun tulette ymmärtävään ikään niin menkää sitten kasteelle! Missä kohdassa Raamatussa lukee, ettei lapsia saa kastaa
>>Apt.18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja "koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan"; ja myöskin monet korinttolaiset, "JOTKA OLIVAT KUULEMASSA, USKOIVAT", ja "heidät kastettiin"!.>Kirjoitat-
>>Olet ohittanut myös koko kirkkohistorian väittäen tämän vain "pönkittävän" lapsikasteoppia.>Hepr.11:6
Mutta "ilman uskoa" on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, "täytyy uskoa", että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
>>Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Jumalan SANA annettiin pelastukseksi "ylhäältä" Jumalan taivaasta! Rakkaudesta luomiaan ihmisiä kohtaan!
>>Joh. 3:4
Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
>>Joh. 3:6
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki"!.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: "teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä"!.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; "niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt".
>>Room. 10:17
"Usko tulee siis kuulemisesta"!, "mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta"!.>Jaak. 1:18
Tahtonsa mukaan hän "synnytti meidät - totuuden sanalla"!, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.>Apt 16:29 Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi
"kaikki jotka sanan ottivat vastaan ,uskoivat sen ja heidät kastettiin"!
Minä en ole taipuvainen luottamaan siihen että "vauvatkin tekivät parannuksen elämässään"!ja ottivat uskossa evankeliumin julistuksen vastaan! ja sitten halusivat ottaa uskoontultuaan itselleen vesikasteen! EI!
Koska Usko Jeesukseen on pelastuksen ehto! Niin kaste ennen uskoon tulemista on turha toimenpide palastuksen toimenpiteenä!
Tuossa sanottiin vartijalle "Usko Herraan Jeesukseen ,niin sinä pelastut"! Evankeliumin vastaanottaminen on pelastuksen väline Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen! Ei kaste!
Raamatun opetus on ,että "Ensin Usko"! ja sitten vasta "Kaste"!
Siunausta! d;-D
Luuletko itsestäsi että sinä olet se ainut joka olet oikein näissä uskon asioissa. Luulisi sinunkin jo ajattelevan vähän viisaammin näissä kaste asioissa, eikä tehdä Jumalan toimituksesta pilkkaa kastattamalla ihmisiä toistamiseen. En kyllä haluaisi olla sinun housuissasi eränä päivänä kun kaikki paljastetaan, myös kasten merkityksen turhaksi tekemisen.
>>Kirjoitat-
>>Luuletko itsestäsi että sinä olet se ainut joka olet oikein näissä uskon asioissa.>Kirjoitat-
>>En kyllä haluaisi olla sinun housuissasi eränä päivänä kun kaikki paljastetaan, myös kasten merkityksen turhaksi tekemisen
>>Apt. 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen SANANSA vastaan", "ne kastettiin", ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Kyllä tässä iässä kun olen ja lukennut Raamattuani niin monta keraa, että ei tässä mitään eilisen teeren poikia olla, että jotakin ymmärrän raamatun päälle minäkin. Sinun tulkintasi on paljon erilaisempi kuin minun. Minä uskon, että Jumala antaa vauvalle uskon, niin mikä estää häntä kastamasta silloin. Niinkuin olen monessa kirjoituksissani sanonut, että siinä sadaan synnit anteeksi, uudestisyntyminen ja Pyhä Henki tulee asumaan kasteen kautta tähän vauvaan.
Enkä missään tapauksessa haluaisi sinun likaisia husujasi itselleni, mitkä on täynnä sitä. Mitä sinä kansalle syötät harhaan johtavaa kaste asiassa ja opetuksessa ym. Se on jo niin iso synti että senkään takia en haluaisi sitä vastaan ottaa, tollaista opetusta mikä ei ole totta kasteesta...!
Alat näköjään menemään henkilökohtaiseen halveeraamiseen typerillä letkauksillasi henkilökohtaisesta vaatetuksestani! Miten se liittyy tähän käytyyn keskuseteluumme? Eikö sinulla enään riitä asiallista kommentoitavaa lainkaan? Osaisit edes hävetä!
Mutta kommantti sinun muuhun kirjoitukseesi!
>>Kirjoitat-
>>Minä uskon, että Jumala antaa vauvalle uskon, niin mikä estää häntä kastamasta silloin.
Sain vauvana ottaa Herrani asumaan sydämmeeni ja vanhempana turvauduin kasteen armoon siinä se koko evankeliumi on. Ei minun tarvitse sen enempää tehdä kuin turvata iankaikkiseen Jumalaan joka päivä, katso miten helppoa se on käyn kirkossa, ja tunnustan syntini, käyn ehtoolliseella ja pappi julistaa syntien anteeksi antamisen Jeesukssa Kristuksessa. Sen sanon sinulle, että mua ei helluntalaiset eikä kukaan muukaan saa liittymään udestaan vapaisiin suuntiin, kun 20 vuotta siellä palvelleena olin se mulle riitti, nyt viisi vuotta olen kokenut sitä vapautta mitä Herrani minulle tahtoi antaa.
läpi nämä kirjoitukset ja suoraan sanoen huomasin syyn siihe miksi en kuulu yhtään mihinkään...suvaitsemattomuus..joka ikinen uskovaiseksi itseään nimittämä syyllistyy tähän..lahkoon katsomatta! kuka on oikeutettu sanomaan toisen uskoa harhaopiksi...ei kukaan! onko jumala antanut kenellekkään oikeutta tuomita, jättäkää se jumalalle! kun kerrankin ihmiset ymmärtäisivät sen että jokaisella on sama jumala!
se kuka taivaaseen pääsee ja se kuka ei..ei ole meidän ihmisten asia siitä päättää...jokainen vain tutkikoon omaa sydäntään ja uskoaan ja miettiköön, olenko sen arvoinen että voin lunastaa paikkani taivaassa!
maan päällinen paikka missä voisi käydä ammentaa Jumalan sanaa. Mutta painostan näin tässä kirjoituksessa, että on hyvin tarkkaan mietittävä mistä sitä Jumalan sanaa käy amentamassa. Kun nyt on näitä suu vaahdossa huutavia Raamatun opettajia erillaisista "seurakunnissa" Joitten opetus ei ole Raamatullista, niin kuin tämäkin helluntalainen lahko ja ym.
sinä olet sanomaan mikä on raamatullista ja mikä ei? onko sinulle annettu valta päättää siitä mikä on jumalan sanan oikea tulkinta..enpä usko!
katso sinä vain omaan sydämmeesi ja yritä elää sen mukaan mikä on sinulle se oikea tie. onhan tuota parempaakin energian käyttöä kuin täällä paasata näkemys eroja..miten olis jos vaikka lähtisit rukoilemaan meidän "syntisten" puolesta, olemaan ihmisten parissa ja näyttämään sitä uskoa konkreettisella tekemisellä. muista se että toinen uskovainen ei ole se sinun pelastuksesi kohde..vaan todellakin se lapsikasteen saanut jumalan lapsi joka pistää elämäänsä hukkaan baareissa ja hakkaamalla akkaansa. ota siitä itsellesi elämän tehtävä niin ehkä voisit jotain hyvääkin riidan sijasta saada aikaseksi!
ja sama pätee kaikkiin muihinkin täällä näkemys eroista tappeleviin...menkään elämään, olkaa ihmisille ystäviä, kuunnelkaa. Älkää saarnatko, tuomitko,paukuttako nyrkillä raamattua,tai repikö raamatun jakeita muka sopivaan tilanteeseen, sitä ei kuuntele kukaan! olkaa ystäviä ja näyttäkää omalla elämällänne se mihin uskotte.
Olen miettinyt muutaman päivän ja mennyt myös itseeni, miksi me niin usein syyllistymme lyömään toisiamme Raamatulla päähän. Sanoit totuuden, meidän pitäisi viedä ihmisille ilosanomaa Jeesuksesta niille, jotka haluavat kuunnella meitä. Ajattelin itseänikin, täällä minä vain kirjoittelen, enkä huomaa lähimmäisiäni. Itsestä se alkaa parannuksenteko, muita en voi muuttaa, mutta omia asenteitani voin muuttaa.
Ajattelen Jeesusta, kun Hän eli maan päällä, Hän meni kaikenlaisten ihmisten luo ja kertoi Jumalan ihmeellisestä rakkaudesta. Eikö meidänkin, jotka olemme oppineet tuntemaan Jeesus, pitäisi rakastaa lähimmäisiä kuin Hänkin.
Ajattelen joskus fariseuksia, he tunsivat kirjoitukset hyvin ja kuitenkin he eivät tunteneet Messiasta, kun Hän käveli heidän ohitseen. Oliko heille oppi tärkeämpi kuin ihmiset ? Minä haluan sydämestäni rakastaa Jumalaa, joka lähetti meille pelastuksen Jeeesuksessa. Haluaisin oppia Jeesuksen käytöksestä, kuinka Hän kohteli ihmisiä. Hän rakasti jokaista ihmistä, Hän antoi sellaisillekin ihmisille, joita halveksittiin, ihmisarvon. Minussa sitä rakkautta ei ole, mutta Jumala on luvannut vuodattaa rakkautensa meidän sydämiimme, kun me sitä rakkautta haluamme. Silloin me näemme synnin rääkkäämät ihmiset ja meille tulee sääli, Jeesuksen sääli, silloin me voimme menna kantamaan tämän ihmisen kuormaa eikä lisäämään sitä. Voi kunpa meillä olisi rakkautta.
Kiitos vielä kirjoituksestai ja pyydän itseni puolesta anteeksi, että olen ollut kylmä ja kova. Että minulle on merkinnyt oppi enemmän kuin rakkaus Jeesukseen ja sitä kautta ihmiseen.