Käyn työni puolesta arkipäivisin vanhusten ja vammaisten luona, heidän kodeissaan sekä sairaaloissa. Useiden vanhusten luona, joiden kanssa olen ystävystynyt, käy säännöllisesti Jehovan todistajia. Eräät vanhuksista ovat enemmän tai vähemmän dementoituneita, osa ei edes ymmärrä "ystävällisiä, avuliaita vieraita" Jehovan todistajiksi, puhumattakaan että ymmärtäisivät heille pidettävän "Raamatun ilmaista kotitutkistelua", josta kirjallisesti raportoidaan seurakunnalle. Vanhuksista, joista osa on ollut ahkeria kirkossa kävijöitä ja hartaita kristittyjä, on vain niin mukavaa kun "joku lukee Raamattua" (usein he eivät heikon näkönsä vuoksi saata itse lukea).
Jehovan todistajat jättävät näille tuntemilleni vanhuksille, vammaisillekin, "raamatullista kirjallisuutta" ilman, että asiakkaani pyytäisivät heitä tekemään niin. Vanhukset sanovat että lehdet ja traktaatit ynnä muut voi laittaa roskiin, koska he eivät niitä näe lukea, eivätkä niistä mitään ymmärrä. Sitten he lisäävät olevan kuitenkin mukavaa että heille Raamattua luetaan. Asiakkaani eivät tiedä että levitetystä kirjallisuudesta raportoidaan.
Kun olen asiakkailtani kysynyt käyvätkö Jehovan todistajat koskaan kylässä ilman että puhuisivat "raamatullisista asioista", olen poikkeuksetta saanut vastaukseksi ettei niin tapahdu; todistajat tulevat aina kaksittain ja johdattelevat puheen uskonasioihin, kertovat konventeista ja kokoustensa ohjelmistosta jos ei muuta, mikä tarkoittaa että he ovat kenttätyössä, raportoiden asiakkaitteni luona viettämänsä ajan kenttäpalveluksena. Tästä vanhukset - niin kuin jo totesin - eivät ole perillä.
Jehovan todistaja-rouvat käyvät myös siivoamassa eräiden vanhusten luona - ovat avuliaita siis. Vanhukset maksavat siivouksesta todella hyvin, pimeästi. Siivouksen yhteydessä todistajat puhuvat uskonasioista, ts. he raportoivat siivoukseenkin käyttämänsä ajan kenttäpalveluksena.
Minulla ei ole mitään Jehovan todistajia vastaan, haluan kuitenkin kysyä heiltä onko tällainen toiminta heidän mielestään moraalisesti oikein?
Samoin minua hämmentää, että eräs todistajarouva, joka on työssä luontaistuotekaupassa, "pakkomyy" asiakkaalleni (iäkäs vanhus) erittäin kalliita tuotteitaan todistuskäyntien yhteydessä. Asiakkaallani on kaapit täynnä mm. Tolosen karnosiinivoidetta, karnosiinia tabletteina, hivenaineita, vitamiineja, kasvonaamioita, jopa kylpykuulia vaikkei tämä asiakas omista edes kylpyammetta, ja tarvitsee suihkuunkin avustajaa.
Vaikka asiakkaallani on siis aikamoinen varasto todistajarouvan hänelle myymiä tuotteita, myy todistajarouva niitä hänelle aina vain lisää. Onko tällainen liiketoimien yhdistäminen kenttäpalvelukseen kovinkin yleistä todistajien keskuudessa?
Kiitos mahdollisista - asiallisista - vastauksista. Hyvää kesää kaikille :)
Jehovan todistajat jättävät näille tuntemilleni vanhuksille, vammaisillekin, "raamatullista kirjallisuutta" ilman, että asiakkaani pyytäisivät heitä tekemään niin. Vanhukset sanovat että lehdet ja traktaatit ynnä muut voi laittaa roskiin, koska he eivät niitä näe lukea, eivätkä niistä mitään ymmärrä. Sitten he lisäävät olevan kuitenkin mukavaa että heille Raamattua luetaan. Asiakkaani eivät tiedä että levitetystä kirjallisuudesta raportoidaan.
Kun olen asiakkailtani kysynyt käyvätkö Jehovan todistajat koskaan kylässä ilman että puhuisivat "raamatullisista asioista", olen poikkeuksetta saanut vastaukseksi ettei niin tapahdu; todistajat tulevat aina kaksittain ja johdattelevat puheen uskonasioihin, kertovat konventeista ja kokoustensa ohjelmistosta jos ei muuta, mikä tarkoittaa että he ovat kenttätyössä, raportoiden asiakkaitteni luona viettämänsä ajan kenttäpalveluksena. Tästä vanhukset - niin kuin jo totesin - eivät ole perillä.
Jehovan todistaja-rouvat käyvät myös siivoamassa eräiden vanhusten luona - ovat avuliaita siis. Vanhukset maksavat siivouksesta todella hyvin, pimeästi. Siivouksen yhteydessä todistajat puhuvat uskonasioista, ts. he raportoivat siivoukseenkin käyttämänsä ajan kenttäpalveluksena.
Minulla ei ole mitään Jehovan todistajia vastaan, haluan kuitenkin kysyä heiltä onko tällainen toiminta heidän mielestään moraalisesti oikein?
Samoin minua hämmentää, että eräs todistajarouva, joka on työssä luontaistuotekaupassa, "pakkomyy" asiakkaalleni (iäkäs vanhus) erittäin kalliita tuotteitaan todistuskäyntien yhteydessä. Asiakkaallani on kaapit täynnä mm. Tolosen karnosiinivoidetta, karnosiinia tabletteina, hivenaineita, vitamiineja, kasvonaamioita, jopa kylpykuulia vaikkei tämä asiakas omista edes kylpyammetta, ja tarvitsee suihkuunkin avustajaa.
Vaikka asiakkaallani on siis aikamoinen varasto todistajarouvan hänelle myymiä tuotteita, myy todistajarouva niitä hänelle aina vain lisää. Onko tällainen liiketoimien yhdistäminen kenttäpalvelukseen kovinkin yleistä todistajien keskuudessa?
Kiitos mahdollisista - asiallisista - vastauksista. Hyvää kesää kaikille :)
Vastaukset 39
Vanhimmat
Useat tuntemistani vanhuksista/vammaisista maksavat todistajille heidän jättämistään lehdistä, traktaateista ja kirjoista, vaikka eivät kykene niitä lukemaan eivätkä ole niitä tilanneet/pyytäneet. Näin vanhukset tukevat tietämättään Jehovan todistajien "maailmanlaajuista työtä". Onko tällainen moraalisesti oikein?
ava, kommentoin, vaikken olekaan jt
jt:t kävivät jo edesmenneen hyvin sairaan tätini luona tiuhaan. opeista hän ei tiennyt mitään (tai pystynyt enää ymmärtämään), mutta luulen, että paratiisikuvat, joissa kenelläkään ei ole mitään sairautta, toivat jonkinlaista lohtua. koskaan jt:a ei näkynyt ilman lehtisiä ja traktaatteja (ja siis näin ollen myös ilman tuntiraportointia). tätini ei myöskään tiennyt että hänen luonaan käymänsä aika raporoidaan.
entinen erittäin hyvä ystäväni hylkäsi vanhat ystävänsä liityttyään jehovantodistajiin. mitään ei kuulunut moneen vuoteen, kunnes hän ilm. hiffasi että vanhoja ystäviä voi tavata jos heidän kanssaan käyttämänsä aika raportoidaan. niinpä hän on ottanut yhteyttä kenttätyönsä lomassa. tuli esim. kaffella toisen jt:n kanssa... (vaikkei ole vuosikausiin edes kysynyt mitä kuuluu!)
jt-harhaoppi ilm. vetää puoleensa myös muita huuhaa-tapoja, kuten nuo luontaistuotteet, joiden käyttö on jt:n keskuudessa hyvin tavallista, suorastaan suositeltavaa. ystäväni naama venähti, kun kerroin että tohtori tolonen on erotettu lääkäriliitosta, syynä ihmisten huijaaminen. ehkäpä ne luontaistuotteet ovat vielä yksi keino jolla jt:t pyrkivät erottautumaan muusta yhteiskunnasta.
Kiitos vastauksestasi :)
Ilmeisesti havaitsemassani Jehovan todistajien toimintamallissa ei ole kysymys yksittäistapauksista.
Kirjoitit:
>>>>harhaoppi ilm. vetää puoleensa myös muita huuhaa-tapoja, kuten nuo luontaistuotteet>>>
Itse en tarkoittanut arvostella luontaistuotekauppaa huuhaaksi. Kysymykseni koski vain "pakkomyyntiä"; että mainitsemani todistajarouvan kauppaamat tuotteet ovat luontaistuotteita, on minulle toisarvoinen seikka. Oli tuote mikä tahansa, sen kauppaaminen/väkisin myyminen osin jo harkintakykynsä menettäneille ovelta ovelle, saattaa herättää kysymyksiä ko. toiminnan moraalisuudesta. Ainakin omalla kohdallani tällaisia kysymyksiä on herännyt.
kts.laki yksityisistä turvapalveluista. Olen myynyt niitä mm. ovelta ovelle työnä. Mutta minä pidän sen vanhimmiston antamien vihjeiden johdosta erillään saarnaamistyöstä. Siis kun saarnaan, niin en sekoita siihen liiketoimintaani. Kun saarnatessani minulta on jotain turvalaitteista kysytty, olen sanonut, että palaan asiaan muuna aikana. Ja olen maininnut, että haluan pitää liiketoimet erillään saarnaamistyöstä. Antamani vastaus on miellyttänyt hengellisesti nälkäänäkemätöntäkin ovenavaajaa. Mutta liiketoimillani ollessani olen toisinaan kysyttäessä kertonut hieman myös ajasta, jolloin ei enää tarvitse varkaiden ja ryöstäjien varalle hankkia hälyttimiä eikä murtosuojarautoja. Myyn mm. hälytysjärjestelmiä murtojen, palojen ja vesivahinkojen ilmaisemiseksi.
Kiitos vastauksestasi :)
>>>Olen myynyt niitä mm. ovelta ovelle työnä. Mutta minä pidän sen vanhimmiston antamien vihjeiden johdosta erillään saarnaamistyöstä. Siis kun saarnaan, niin en sekoita siihen liiketoimintaani.>>>
On mukava kuulla että aiemmin mainittujen ohella on olemassa myös sinun tavallasi ajattelevia ja toimivia todistajia, jotka ovat mukana liike-elämässä, mutta jotka eivät pyri saamaan taloudellista hyötyä/puhtia liiketoimiinsa kenttäpalveluksen yhteydessä. Lukisin mieluusti muidenkin näin toimivien todistajien mielipiteitä.
On todellakin hieno asia,että on sellaisia ihmisiä vielä olemassa, jotka muistavat myös vanhuksia. Suuri kiitos Jehovan todistajille kun jaksavat ottaa huomioon vanhatkin ihmiset, haukuista huolimata. Älkää välittäkö niitä kyllä piisaa. KIITOS!
Tarkoitukseni ei ole haukkua Jehovan todistajia.
Kysyn onko moraalisesti oikein yhdistää liiketoimet kenttäpalvelukseen tai jättää dementoituneille vanhuksille kirjallisuutta maksua vastaan, vaikkeivät vanhukset kirjallisuutta itse pyydä eivätkä sitä pysty lukemaan.
Kysyn myös onko oikeudenmukaista esiintyä kuin kysymyksessä olisi aivan tavallinen vierailu ja lähimmäisen huomioiminen, ja olla puhumatta lainkaan siitä että kysymyksessä on "Raamatun ilmainen kotitutkistelu", josta raportoidaan seurakunnalle.
Tietenkin on hieno asia että vanhuksilla, jotka kärsivät usein yksinäisyydestä, on seuraa; Jehovan todistajienkin käynneistä monet ilahtuvat, sitä en epäile :)
Mielestäni kysymysten - kriittistenkin - esittäminen ei ole "haukkumista".
Hyvää kesää sinulle :)
Minkälainen moraali on kirkolla, kun anoppini kuoli kuusenoksistakin otettiin maksu,jotka haudalle laitettiin ja diakonissat käyvät kotona tunti tai kuukausipalkalla ja ei se pappikaan aivan ilmaiseksi taida saarnata. Luonani kävi lut.evankelista joka luki raamattua ja viimeisellä käynnillä antoi nipun tillepano otteita, että saan laittaa hänen tililleen rahaa. JA KAIKKI ON TOTTA. Erosin kirkosta!
eroaa Raamatun kotitutkistelusta. Toki Raamatun kotitutkistelua ennen ja jälkeen normaalisti vaihdetaan kuulumiset ja keskustellaan muistakin asioista kuin Raamatusta, Jehovan taivaallisesta valtakunnasta ja sen kuninkaasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Varsinainen Raamatun kotitutkistelu aloitetaan rukouksella, jossa pyydetään Jehovalta siunausta tutkistelulle. Tutkistelun ohessa ei mieluummin keskustella muista asioista, vaan keskustelu pyritään pitämään tutkittavan aineiston teemassa. Tutkistelu edistyy yhteenvedon lukemisella, Raamatun lukemisella ja niistä keskustellaan kysymyksin/vastauksin.
Olen osallistunut Jehovan todistajien pitämiin Raamatun kotitutkisteluihin, joista vain osa on aloitettu rukouksella (pidemmälle ehtineiden kanssa tutkittaessa). Olen osallistunut myös seurakunnan kirjantutkisteluihin, joita on pidetty seurakuntalaisille todistajien kodeissa, joten minulla on uskoakseni jonkinlainen käsitys siitä, mikä on "oikeaoppista" tutkistelua, mikä ei.
Raportoitavana tutkisteluna todistajat kokemukseni mukaan pitävät yhtä lailla "epävirallista" tutkisteluakin; eräältä säännöllisesti iäkkään asiakkaani luona käyvältä, pääasiassa konventeista ja kokousten ohjelmista muiden asioiden ohella keskustelevalta rouvalta olen kysynyt suoraan, onko kysymyksessä Raamatun kotitutkistelu (hän lukee vanhukselle ääneen myös Vartiotornia, Raamattua satunnaisesti harvoin). Vastaus oli kyllä.
- Tietääkö xx (vanhus) että raportoit käynnit tutkisteluiksi? kysyin myös.
- No, tuota.. Siis raportoimisemmehan on vain sivuseikka, pääasia että levitämme tietoa Jehova Jumalasta, kuului vastaus.
Kysymykseeni en siis saanut suoraa vastausta.
vielä, rahastahan ne kaiken tekevät, lue nyt kertaalleen vielä edellinen "mielipiteeni",että menee perille! Meillekkin on joskus pidetty näitä kotitutkisteluja ei ole peritty korvauksia. Mitä pahaa siinä on jos ne kirjataan srk.ssa.Se on heidän tapansa toimia. Ja lehdistä saa antaa lahjoituksen jos haluaa, muuten nekin saa ilmaiseksi. JA TOTTA JOKA SANA!
Olen pitänyt ilmaisia Raamatun kotitutkisteluja, mm. Mitä Jumala vaatii- kirjasta apuna käyttäen. Ennen kotitutkistelua olen esittänyt rukouksen Jehovalle Jeesuksen kautta, ja pyytänyt Häneltä siunausta Raamatuntutkimisellemme. Myös Tieto- kirjaa ja Sinä voit elää paratiisissa maan päällä -kirjaa olen käyttänyt apuna Raamatun kotitutkisteluja pitäessäni. Olen järjestyksellisesti edennyt luvun kerrallaan tai pidemmissä luvuissa sopivan kappalemäärän kerrallaan. Tutkistelussa on luettu yhteenvedot ja Raamattua sekä keskusteltu asiasta kysymyksin/vastauksin.
Ennen tutkistelua ja tutkistelun jälkeen olen keskustellut kiinnostuneen kanssa muistakin asioista kuin Raamatullisista asioista. Ajankohtaisista asioista ja mistä vain sopivasta puheenaiheesta.
En tiedä, miten kuvailemasi toiminta on mielestäsi moraalitonta. Totta kai hautojen hoidosta otetaan maksu, onhan seurakunnalle siitä kulujakin. Monesti havut todellakin laskutetaan erikseen, koska kyseessä on eräänlainen "ylellisyysartikkeli". Seurakuntakin maksaa niistä, tai maaseudulla seurakunnan työntekijä käy katkomassa niitä metsästä.
Papit ja diakonian viranhaltijat ovat täyspäiväisessä työssä, joten totta kai heille kuuluu palkka. Onhan heidänkin elettävä. Kuten Jeesuskin jo sanoi: "Työmies on palkkansa ansainnut". Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö heillä olisi aitoa kutsumusta työhönsä. Kutsumus ei vain tässä maailmanajassa elätä ketään, vaan siihen tarvitaan muinaisten foinialaisten erinomaista keksintöä eli rahaa.
tietääkseni Jeesus opetti ilmaiseksi ja teki leipätyönä puusepän töitä. Ja Paavali opetti ilmaiseksi ja teki elääkseen telttoja. Jehovantodistajat tietääkseni tekevät juuri niin. Jeesus han jätti Kristityille mallin kuinka toimia. Kyllä kirkossa vedetään raha ensimmäiselle sijalle,niinkuin jo pakolliset verot ensin. Anoppikin maksoi veroja vuosikymmenet, kyllä olis kääntynyt haudassaan jos olis tiennyt, havutkin pitää maksaa.
"Olen pitänyt ilmaisia Raamatun kotitutkisteluja, "
Erehdys, sinä nimimerkki "jotakuinkin näin" et ole koskaan pitänyt ilmaisia Raamatun kotitutkisteluja, koska olet raportoinut nuo tutkistelut seurakunnallesi ja ostanut niillä yhteisösi hyväksymyksen.
Minä - jota te jehovat haukutte luopioksi - olen pitänyt ilmaisia Raamatuntutkisteluja jehova-aikananikin ja pidän niitä edelleenkin.
-Corrector-
on voidellut. Vai oletko voidellut itsesi Kristuksen sijaiseksi?
Jeesuksen ohje kuuluu, että puhuessamme "kyllä" tulee tarkoittaa kyllä ja "ei" ei.
Oletko raportoinut kenttäpalvelustuntisi - kuten esimerkiksi 'tutkistelusi' - seuran ohjeiden mukaan tunnollisesti, vai oletko kieltäytynyt merkitsemästä tunteja ylös ja jättänyt ne raportoimatta seuralle?
Kuulusteletko minua voidaksesi tuomita minut kevyin perustein jostain josta Kristus ei tuomiota anna. Kuka sinut on tuomariksi voidellut.
Paavali korostaa 1. Korinttolaiskirjeessään voimakkaasti, että evankeliumin palvelijalla ja siten myös hänellä on oikeus saada korvaus työstään (1 Kor 9:1-18). Kuten vanhan liiton papit, jotka saivat elatuksensa temppelistä, on uuden liiton evankeliumin palvelijoilla oikeus saada elantonsa evankeliumista (1. Kor 9:13-14). Paavali käyttää jopa kyseenalaiselta kuulostavaa kielikuvaa "Kun me olemme kylväneet teihin hengellisen kylvön, niin olisko liikaa, jos korjaisimme teiltä aineellisen sadon?" (1. Kor 9:11). Myös Jeesus sai maan päällä ollessaan aineellista avustusta seuraajiltaan (esim. Luuk. 8:3).
Tämän mukaan on siis todettava, että palkan nauttiminen evankeliumin työstä ei siis ole moraalitonta tai Raamatun vastaista. Päinvastoin, Paavali korostaa hyvin voimakkaasti, että hänellä apostolina on oikeus saada seurakunnalta palkkaa. Tosin Paavali toteaa korinttolaisille, että hän ei käytä kyseistä oikeuttaan, koska tämä tuntuu herättäneen korinttolaisissa pahennusta. Yhtä kaikki, Paavali pitää kiinni siitä, että hänellä on apostolina oikeus saada rahallinen korvaus, ja että hän luopuu oikeudestaan vapaaehtoisesti.
paljonko Jeesus sai palkkaa, hänhän jätti seuraajilleen mallin. Olet kyllä nyt väärässä,"Ilmaiseksi olette saaneet , ilmaiseksi antakaa". Ja Jeesus puhui palkkapaimenista. "Kun susi tulee he jättävät lauman, he ovat palkkapaimenia". Ja kyllä se Paavalikin teki elääkseen niitä telttoja. Tosi kristityt saarnaavat rakkaudesta Jumalaan ei rahasta.Tosi kristittyjenkin keskuudessa nykyään voidaan antaa aineellista apua vapaaehtoisesti. Esim. matkakuluja.
Jeesuksen periaate "ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaakin" ei koske sananpalvelijan palkkaa. Se koskee sitä, että evankeliumin sanomaa tulee saarnata maksutta, siis esim. jumalanpalveluksiin ei saa olla pääsymaksua. Kuten Paavalikin osoitti, se Jeesuksen sana, joka on tässä yhteydessä relevantti, on "työmies on palkkansa ansainnut".
Paavali teki telttoja, mutta kuten hänen lausuntonsa 1. Kor. 9:ssä osoittavat, kyseessä oli hänen henkilökohtainen kompromissiratkaisunsa. Kyseisessä luvussa Paavali toteaa selkein sanoin, että hänellä on oikeus saada sananpalvelijana palkkaa, aivan kuten muillakin apostoleilla oli. Koska kyseinen periaate tuntuu herättäneen Korintissa pahennusta, Paavali toteaa, että hän pidättäytyy vapaaehtoisesti palkan nauttimisesesta.
Vartiotorniseuran kierrospalvelijat ovat ensimmäinen taso, jolla raha ja ylöspito liikkuu, oman havaintoni mukaan, verottajan näkemyksen mukaan lainvastaisesti. Tämän jehovantodistajat unohtavat hyvin johdonmukaisesti tässä aiheessa. Siitäkin huolimatta, että ovat näköalapaikalla.
Olisi käsittämätöntä jos tuon tason yläpuolella olevat tyytyisivät vähempään.
Olen itse ollut myös vanhustenhoitotyössä. En itse koskaan sanallakaan maininnut asiasta,johon uskon.Ainoastaan pomoni tiesi asiasta.Mielestäni on järkevää tehdä työnsä kuitenkin niin,ettei sekoita uskonasioita siihen.Tunnen myös monia,jotka käyvät katsomassa vanhuksia ihan sen vuoksi, että he ovat mahdollisesti tutkineet Raamattua tai olleet muuten kiinnostuneita ja keskustelleet ennen kuin dementoituivat.Jehovan todistajat jatkavat kuitenkin käymistä näiden ihmisten luona,koska ne ihmiset jotka he tuntevat, luo kuitenkin turvaa dementikolle.Ne jotka käyvät eivät tietenkään aina ole hoitoalan ihmisiä, eivätkä välttämättä tunnista, että milloin kirjallisuutta kannattaa jättää.Lehdet painetaan hyvälaatuiselle paperille, eikä se ole ilmaista.Siksi arvostammekin sitä, että jos niitä ei tosiaan lueta,tulisi jonkun siitä sanoa asiallisesti sille,joka niitä tuo. Emme halua jättää niitä roskiin,koska on myös ihmisiä,jotka niitä lukevat.Emme jätä mitään raportin kaunistukseksi vaan jätämme mielellämme ne luettavaksi vaikka ilmaiseksi,jos ne todella luetaan.Lisäksi Raamatun lukua ei edes raportoida ellei se ole todella vanhukselle pidettyä tutkistelua,ennen sairastumista.Kiva että Raamatun lukemisestamme pidetään.Ei dementoitunuttakaan vanhusta varmasti haittaa,jos hänelle puhutaan paratiisista,vaan se voi piristää häntä.Tärkeää on yhdessä olo ja ihmisten kontakti.Ei ketään dementoituneita kasteta esim.Jehovan todistajiksi,koska he eivät voi täysin ymmärtää, mitä se sisältää.Mielestäni ei ole moraalisesti oikein käyttää työantajan aikaa saarnaamiseen,mutta kukin saa tehdä vapaa-ajallaan,mitä haluaa. Ja toisekseen meidän työmme on kertoa tulevasta paratiisista, ei sitä tehdä sen vuoksi että pitää raportoida.Eikä ne siivooja-naisetkaan välttämättä sitä aina raportoi. Sen tietävät vain he itse.Lisäksi yleensä on asiakkaan päätettävissä mitä hän ostaa,ja jos hän on dementoitunut, mielestäni jollain on oltava valtakirja päättää hänen ostamisistaan.Eikä Vartiotorni-seura ole koskaan kannustanut liiketoimen ja saarnaamisen yhdistämiseen.Toivottavasti tästä oli hyötyä!:) Kiitos,Ava asiallisesta kysymyksestä.
Kiitos asiallisesta vastauksestasi :)
Kosken itse ole Jehovan todistaja, en voi vastata omasta kokemuksestani. Pari ulkopuolisen ajatusta voin kuitenkin esittää.
Jehovan todistajat eivät välttämättä kerro ovella, että käynnit raportoidaan. Asia selitetään kyllä, mikäli sitä kysytään, mutta siitä ei ensi alkuun tehdä välttämättä suurta numeroa. Moni oven avaaja voisi käsittää tällaisen raportoinnin tarkoituksen väärin. Toki asia tulee esille myöhemmin, viimeistään silloin, kun aletaan käydä läpi Jehovan todistajien seurakunnan toimintamalleja.
Lehdet ja kirjallisuus annetaan ohjeiden mukaan ilmaiseksi. Mikäli vastaanottaja haluaa antaa maksun, on tämä vapaaehtoista. Sinun kuvailemassasi tapauksessa vanhukset luultavasti antavat maksun "vanhasta tottumuksesta". Tietysti voi kysyä, onko heille riittävän selvästi sanottu, että rahaa ei tarvitse antaa. Toisaalta moni vanhus voisi kokea kiellon jopa epäkohteliaana.
Raamatun "kotitutkiskeluun" ei Seuran ohjeistuksen mukaan saa liittää mitään muuta, esim. kaupallista toimintaa. Tutkistelun yhteydessä voidaan toki vaihtaa kuulumisia jne. Toisaalta voi toki olla, että leipätyökseen myyntityötä tekevä sekoittaa "vellit ja puurot" ja ryhtyy tutkistelun yhteydessä myös ylistämään omia myyntiartikkeleitaan. Tällöin olisi kuitenkin tehtävä selväksi, että kyse on kahdesta eri asiasta. Ainakaan suositeltavana ei kuvailemaasi menettelytapaa voida pitää.
Käymisemme tarkoitus ei ole raportointi,se tehtäköön selväksi.Raportointi on vain tilannekatsaus, missä mennään.Jehovan todistajat haluavat vain pysyä ajan tasalla,paljonko on lehtien levikki ym. Se on jo varmaan tilastollisestikin merkittävää.Ei sillä siis ole suurta numeroa.Olen vienyt lehtiä jo 6 vuotta eräälle pariskunnalle,jotka tiedän,lukevat lehtiämme,ja vaimo jopa merkkaa lehtiin milloin hän ne on saanut ja muistaa itse mitä pareja ei ole tullut,jos en itse muista.Silti he eivät voi antaa lehtien tukemiseen kuin ehkä noin kerran puolessa vuodessa pari euroa.Olen silti iloinen että he tykkäävät lukea lehtiä ja vien niitä mielelläni.Myös he tykkäävät että käyn lapseni kanssa,koska he haluavat nähdä,miten hän kasvaa.(ovat seuranneet siitä asti kun odotin.)He ovat eläkkeellä, mutta täysin virkeitä ja tietävät mitä tekevät.
minun mielipiteeni niin arvoton että se päätettiin poistaa? Mielestäni se oli ihan asiallinen viesti. No, eipä oo ensimäinen kerta kun viestejä poistetaan turhaan.
Ylläpito on suorittanut poiston, tai sitten poisto johtuu eilisistä teknisistä ongelmista, joita palstoilla ilmeni.
Vastasinkin viestiisi; vastaukseni on myös poistunut avauksesi myötä. Kiitin sinua hyvästä puheenvuorosta, lisäsin että sinun ja erään toisen kirjoittajan vastausten perusteella voin päätellä, ettei mainitsemani kaltainen toiminta ole sittenkään aivan yleistä todistajien keskuudessa.
Hyvää päivänjatkoa!
uskontoihin kuuluvia. Eräälle vanhukselle veimme ruokaa koko talven kun häntä oli huiputettu takaamaan laina. Pankki vei koko eläkkeen.Menimme pankkiin ja maksoin lainan (8.000mk) kokonaan ja pankin kanssa sovimme maksujärjestelyn, kuinka hän maksaa takaisin niin, että hänelle jää suurin osa eläkkeestä tarpeisiinsa. Sitten häntä kohta tulikin pari kirkkouskovaista varottamaan J.T.sta. NIMIM AVALLE VAIN TIEDOKSI.
tämän palstan seriffi? Olen siivonnut, monet kerrat pilkkonut puita, ajanut nurmikot, tiskannut ym. enkä tosiaankaan ottanut rahaa pimeästi niinkuin väitit. Onko se niin vaikea uskoa,että ilmaiseksikin voi auttaa toisia.
Eipä saleilla näy kuin kerran esittelykierroksella jne.
Tuosta kommentista ei nyt saanut mitään selkoa. Ajatusta on ollut, mutta ulosantia ei.
koska raamattu kehottaa niin tekemään,heitä ei unohdeta jonnekin vanhainkotiin. Oma äitini sairastaa luuydinsyöpää ja on sairaalassa(ei-J.T). käymme säännöllisesti häntä tapaamassa. Myös kaikki lapseni käyvät hänen luonaan, vaikka asuvat kaukana. Näinhän kuuluisi kaikkien ihmisten tehdä, Jumala antoi käskyn,"kunnioita isääsi ja äitiäsi".
Tuo on yleistä Jehovan todistajien keskuudessa raportoida kenttätunteja lähes mistä vaan. Jos joku kiinostunut on vaikeasti sairas, autetaan häntä kaupassa käynti yms. asiointi avulla, tällaiset asionnit ilman muuta laitetaan kenttätunti raportteina, siihen riittä kun sanoo muutamankaan hengellisen asian. Tiedän erään jehovan todistajan joka on niin sairas ja kykenemätön ettei voi enää käydä kokouksissa myös tällaisten luona käydään 'kentällä'. Myös kirjeiden ja korttien kirjoittelu ja lähettely voidaan raportoida jos kortissa on pientäkään hengellistä sisältöä
ja omaisten auttaminen ovat kaksi eri asiaa.Kun olemme varanneet palvelukseen ajan se on kenttätyötämme.
Kysymyksiä palstan serifille /vääristelijöille?
Avalle kysymyksiä:
1. Käytkö jonkin palkkatyön, kirkon ym. työn puitteissa vanhusten ym. luona?
2. Miksi panettelet, vihjailet Jt-käynneistä - saatat vapaaehtoisen - ilmaisen hengellisen työn kielteiseen valoon?
3. Miksi et puhu omista asiakas-käynneistäsi,
niiden tarkoituksesta - ne sinä saatat tuntea, mutta et todistajien käyntejä?
4. Saatko palkkaa asiakaskäynneistä, kuten jokainen työstään saa?
5. Mikä sinä olet jukisesti sekaantumaan muka asiakkaasi ja todistajan välisiin asioihin?
6. Todistajat eivät saa palkkaa, vaan antavat vapaaehtoisesti aikaa ja voimia toisten hyväksi. 7. Miksi pidät asiakkaanasi dementikkoja, sitten syytät todistajia, jotka siis käyvät ilmaiseksi? 8. Tiedätkö, että Jt-ystävät tuntevat myös dementikkoja, joita useat vanhukset ovat?
9. Miksi ihmiset arvostavat todistajia, (monella on rakkaus Raamattuun), ihmetteletkö siksi, jos he haluavat kuunnella todistajia?
10. Vääristeletkö Raamatun Ilmais-tutkistelukin? 11. Tiesitkö - jos joku ei ymmärrä Raamattua, ei todistajat pidä tutkistelua, jos nämä ei edisty? 12. Näyttääkö pikemminkin siltä, että (ava ja muut?) kirkossa ovat huolissaan väen kadosta?
13. Käykö nykyisin kirkossa vain vanhuksia, näitä joita ava sanoo dementikoiksi?
14. Onko kirkko on huolissaan, jos dementikotkin jättävät kirkon, kirkot - ovat täysin tyhjät?
15. Tiesitkö, että kirkoissa käy vain alle 3 x määrä, kuin käy Jt-kokouksissa? (Nykyisin kirkoissa käy keskim. 100 hklöä / vk tilaisuus. Yht. kirkoissa käy viikoittain vain n. 50 - 60 000. Tieto erään YLE24 ohjelman mukaan.)
MILLAISTA TYÖTÄ TODISTAJAT TEKEVÄT?
A. Jt-tekevät ilmaista, vapaaehtoistyötä.
B. Kirkon työntekijät tekevät yl. palkkatyötä. C. Tutkistelu: Jt pitää tutkistelua kodeissa ym.
- sairaalassa t. vanhustenkodissa, ko. henkilö on silloin tuttu, ovat usein tavanneet toisensa. D. Raamatun luku halukkaalle on suurenmoista.
- onko tilaisuus tutkistelu tai ei - tärkeintä on Raamatun luku halukkaille vanhuksille.
E. Raportointi ei ole paha, t. moraaliton asia. -- Todistajat ei työskentele raportoinnin vuoksi. F. Raportointi ei ole samaa, kuin palkka työstä.
Ava: "... osa ei edes ymmärrä
"ystävällisiä, avuliaita vieraita" Jehovan todistajiksi, puhumattakaan että ymmärtäisivät heille pidettävän "Raamatun ilmaista kotitutkistelua", josta kirjallisesti raportoidaan seurakunnalle."
JT-KÄYNNIT.
Monet vanhukset arvostavat todistajien käyntejä, joita he tekevät palkatta. Näkevät vilpittömät todistajat työssä. Monilla on rakkaus Raamattua kohtaan, jonka kirkko yrittää monopolisoida itselleen, vääristellen Jt-palkatonta "työtä". Vanhuksetkin jättävät menemästä kirkkoon, ovat papit, ava ym. kovin huolissaan tulevaisuudesta.
Ava: `Vanhuksista, joista osa on ollut ahkeria kirkossa kävijöitä ja hartaita kristittyjä, on vain niin mukavaa kun "joku lukee Raamattua" (usein he eivät heikon näkönsä vuoksi saata itse lukea).´
KIRJALLISUUDEN LAHJOITUS.
Seuraavaksi ava panetellen arvostelee ilmaista kirjallisuuden levitystä. Todistajat jättävät kirjallisuutta ihmisille, jos nämä eivät kiellä sitä jättämästä. On tilaisuus saada rohkaisua.
`Jehovan todistajat jättävät näille tuntemilleni vanhuksille, vammaisillekin, "raamatullista kirjallisuutta" ilman, että asiakkaani pyytäisivät heitä tekemään niin.´
Keskiajalla kirkko kielsi muut kerettiläisinä.
Avan kirkko haluaa selvästi Jt:n lehdet pois. Ei kai nämä avan asiakkaat ole niin "höpsöjä", että ottavat lehtiä, vaikka eivät niitä lue? Ava ilmeisesti jopa tarjoaa "roskis-palvelua", koska eivät ihmiset niitä lehtiä pois heitä, ellei joku yllytä. Lukevatko myöh., jos ymmärtävät?
"Vanhukset sanovat että lehdet ja traktaatit ynnä muut voi laittaa roskiin, koska he eivät niitä näe lukea, eivätkä niistä mitään ymmärrä.
Sitten he lisäävät olevan kuitenkin mukavaa että heille Raamattua luetaan."
Ketkä vihaavat jt-kirjallisuutta?
Kirkon (ava) mielestä pahin on Jt-kirjallisuus, siksi vääristellään raportointi. Kirkko ei myös pidä Raamatun lukemisesta. Jt-ymmärtää sanaa. Jt-löytävät (tekstiyhteyden mukaan) kohtia, jotka osoittavat kirkon olevan nykyisiä juutalaisuuden ajan fariseuksia ja kirjanoppineita, asenteelta.
Mistä ko. Raamattua kuunteleva (vanhus) tai ava tietää ko. raportoinnista? Tietääkö kukaan raportoidaanko ko. käynti, paitsi ko. Jt, ja srk., (raportit vain Raamatun tutkisteluista)?
"Asiakkaani eivät tiedä että levitetystä kirjallisuudesta raportoidaan."
RAPORTT.
Jt kirjallisuus ja tutkistelut laitetaan maailmanlaajuiseen vuosiraporttiin, ja ne siten kertovat osaltaan työn edistymisen maapallolla.
Monet todistajat käyvät katsomassa vanhuksia, vaikkei levitä lehtiä tai raportoi tutkistelua. Todistajat eivät raportoi avalle työstään.
Ava: `Kun olen asiakkailtani kysynyt käyvätkö Jehovan todistajat koskaan kylässä ilman että puhuisivat "raamatullisista asioista", olen poikkeuksetta saanut vastaukseksi ettei niin tapahdu; todistajat tulevat aina kaksittain ja johdattelevat puheen uskonasioihin, kertovat konventeista ja kokoustensa ohjelmistosta jos ei muuta, mikä tarkoittaa että he ovat kenttätyössä,"
KIRKKOJEN KANNATUS ALENEE.
Kirkko on huolissaan siitä, kun heidän kannatus vanhustenkin joukossa vähenee kovaa vauhtia. Siksi panetellaan todistajien ilmaista työtä. Todistajat pyrkivät käymään kertomassa henkilökohtaisesti konfenteista, kokouksista, ovatko he silloin kenttätyössä? Tietenkin, mutta ilman palkkaa, (vrt. kirkon, sosiaalitoimen yms. palkalliset työntekijät).
Kirkko t.(ava) ei tiedä, eikä tarvitsekaan tietää sitä, minkä Jt-raportoivat, se on heidän apuväline, kiinnostuneiden auttamiseksi.
Sitten seuraa raportoinnista, ajasta väitteitä. Ava (kirkko ym.) haluaa ilm. päästä valvomaan Jt-työtä, että voisi monopolisoida Jt-opetustyön.
Ava: "raportoiden asiakkaitteni luona viettämänsä ajan kenttäpalveluksena. Tästä vanhukset - niin kuin jo totesin - eivät ole perillä."
Raportteja (Jt-työstä) ei ole tarkoitettu julk. kirkon käyttöön - vääristeltäväksi mediassa. Sitten seuraa Jt-ystävien henkilökohtaisten auttamispalvelusten arvostelu. Seuraavaksi avan kirkko ym. kieltäisi auttamasta vanhuksia puhtauden hyväksi, mikäli he tahtovat. Jos joku vanhus antaa korvausta, se on ko. henkilöiden välinen asia, ellei lakia rikota. Todistajat ovat rehellisempiä veronmaksajia ja lakia kunnioittavia kansalaisia kaikkialla maassa.
"Jehovan todistaja-rouvat käyvät myös siivoamassa eräiden vanhusten luona - ovat avuliaita siis."
Mistä kirkko (ava) tietää, maksavatko vanhukset mitään, vai ovatko "rouvat" ilmaiseksi avuksi?
"Vanhukset maksavat siivouksesta todella hyvin, pimeästi."
KENELLE VANHUKSET MAKSAVAT?
Jos vanhukset maksavat lainkaan, miksi he maksaisivat pimeästi? Onko se kirkon tapa? Todistajat puhuvat ihmisille kaikkialla, tai auttavat heitä jopa ilmaiseksi joskus. Siitä ei pitäisi puhua pimeästi maksamisena.
Sitten taas seuraa panettelua, vihjailua todistajien vapaaehtoistyön raportoinnista. Kirkolla, avalla ei voi olla tällaista tosiasiallista tietoa, se on silkkaa panettelua - tässä mediassa!
"Siivouksen yhteydessä todistajat puhuvat uskonasioista, ts. he raportoivat siivoukseenkin käyttämänsä ajan kenttäpalveluksena."
Sitten seuraa kaikkein omituisin ja edellisten (vihjailujen, panettelemisen) vastainen väite:
"Minulla [ava]ei ole mitään Jehovan todistajia vastaan, haluan kuitenkin kysyä heiltä onko tällainen toiminta heidän mielestään moraalisesti oikein?"
Jos avalla ei itsellään ole mitään Jt-vastaan, niin kuka on hänen taustavoima, työnantaja?
Kuka käskee vihjailemaan, panettelemaan yms.?
Miettisitkö ava moraaliasi ensin, oletko ehkä ns. fariseuksen t. kirjanoppineen kaltainen?
Jos olisit asiallinen, eikä tarkoituksesi ole mustata todistajia, niin miksi et ota yhteyttä ko. henkilöihin, joita vihjailusi koskee?
Näetkö ettei sinulla ole moraalista perustetta?
JT-ROUVIEN YM. MUSTAUS:
Loppua en viitsi edes toistaa tässä, niin pimeää panettelua se oli pakkomyynnistä. Ei kukaan todistaja pakkomyy, vaan asiakas ostaa sieltä kaupasta, missä todistaja on ns. maallisessa työssä. Todistajat eivät myy kenttätyössä minkään firman tuotteita, saatikka raportoi. Tämäkin asia on ko. henkilöiden välinen asia.
KYSYMYKSIÄ.
Miksi ava pitää asiakkaanaan ko. dementikkoja,
"höpsöä", joka ostaa kaapit täyteen tavaraa tarvitsematta niitä? Eikö syy ole se, että ava haluaa hyötyä jotenkin ko. asiakkaastaan?
Sitten ava panettelee todistajia, jotka toimivat
vilpittömästi ihmisten hengelliseksi hyväksi.
Avan asiakkaan ja jonkun Tolosen tuotteiden yhdistäminen todistajiin kielteisessä mielessä on panettelua, vihjailua, kuten raportointi, liiketoiminta ja kenttäpalvelus (yhdistäminen).
Avaa kehoitan pyytämään - julkisesti anteeksi - tässä mediassa panettelua ja vihjailua, joka ei ollut asiallista t. vilpitöntä kirjoittelua.
Kiitos jo etukäteen asiallisista vastauksista. (Panettelijat ja riitaisat älkää vaivautuko)
Kiitos mielipiteenilmaisustasi :)
Sinulla on oikeus ajatella niin kuin ajattelet. Meillä kaikilla on. Älä kuitenkaan lue "rivieni väleistä" mitään; älä oleta muuta, mitään yli sen mitä olen sanonut, kirjoittanut.
Sanoin ettei minulla ole Jehovan todistajia vastaan mitään. Tarkoitin totta. Kysymykseni koskivat muutamien tapaamieni todistajien toimintaa, sen moraalisuutta. Kysyin onko tapaamieni todistajien käytös yleisestikin hyväksyttyä järjestössä, ja olen saanut vastauksia puoleen ja toiseen. Muutamat vastauksista antavat ymmärtää ettei kuvaamani kaltaista käytöstä eräät todistajistakaan hyväksy, mikä on positiivinen tieto, minulle. En siis panettele. Kysyn.
Kirjoiti että "avan kirkko haluaa todistajat pois".
En kuulu mihinkään kirkkoon, enkä ole kristitty. Olen myös tarjoutunut lukemaan todistajien jättämiä Vartiotorneja ja Herätkää-lehtiä vanhuksille, jotka ovat kuitenkin kehottaneet laittamaan ne roskiin koska eivät "mitään niistä ymmärrä". Ovat silti lisänneet, niin kuin alkuperäisessä viestissäni jo totesin, että on kuitenkin mukavaa että todistajat käyvät juttelemassa uskonnosta/lukemassa Raamattua (Uuden maailman käännöstä).
>>>>4. Saatko palkkaa asiakaskäynneistä, kuten jokainen työstään saa?Ketkä vihaavat jt-kirjallisuutta?
Kirkon (ava) mielestä pahin on Jt-kirjallisuus>Ketkä vihaavat jt-kirjallisuutta?
Kirkon (ava) mielestä---
ET VASTANNUT KYSYMYKSIIN - puolitotuutta ava!
On hienoa, jos hankit lehtiä ja sinulla on kirjallisuutta. Hankithan uudempaa, koska
"Totuuden valo kirkastuu, kuin aamurusko sydänpäivään saakka"?
Kysymyksiä epäasiallisista vihjailuista? En ole rivien välistä lukenut muuta, kuin oletuksen, että kuulut johonkin "kirkoon" t. ns. hyväntekemisjärjestöön (kuten sanoit) - KERTOISITKO MIHIN?
EN OLE LAITTANUT MUUTA SANOJA SUUHUSI, KUIN ITSE OLET KIRJOITTANUT VIHJAILLEN, PANETELLEN! (Asian selvittäminen ao. henkilöiden kesken on OK!)
ÄLÄ SINÄ ALA NYT MINUA PANETELLA, KUN OLEN TODEN KERTONUT SIITÄ, MITÄ KIROITUKSESTASI VOI PÄÄTELLÄ! - LOPETA TOLLAISET KIRJOITTELUT - KIRJOITA TOTTA, (Tosiasiat selviää vasta kaikkia osapuolia kuuntelemalla - ei julkipanettelulla!)
Sinä puhut kielteisesti raportoinnista, lehdistä ym., vaikka et tiedä tosiasiassa mitään ko. ystävien rapotoinneista, olet vain itse lukenut rivien välistä - alkaen tässä mediassa panetella rehellisempiä ihmisiä, mitä maa päällään kantaa, siitä on vuosikausien kokemus ja myös monien ulkopuolisten todistus!
MIKSI NÄIN JULKISESTI PANETTELET, VIHJAILERT JOS OLET ASIALLISESTI, MYÖNTEISESTI TODISTAJIIN SUHTAUTUVA?
- ottaisitko yhteyttä ko. todistajiin, ja selvittäisit asiat, olet käsittänyt väärin asian!
(Vaihtoehto: haluat todistajille jotain pahaa?)
Avalle muita kysymyksiä:
1. Käytkö jonkin palkkatyön, kirkon ym. työn puitteissa vanhusten ym. luona? (ava sanoi, ettei ole kirkon työssä, mutta ei kertonut minkä järjestön vapaaehtoistyssä käy vanhusten luona?)
2. Miksi panettelet, vihjailet Jt-käynneistä - saatat vapaaehtoisen - ilmaisen hengellisen työn kielteiseen valoon?
(ava ei vastannut, vaan vihjaili vain joidenkin Jt-ystävien toimista - juuri tällainen on julkista panettelua, kun asiassa pitäisi ottaa asianomaisiin henkilöihin yhteyttä, että tietää todella tosiasiat..., sinun mielipiteesi on vain osatotuus, eikä ko. ystävät ole saaneet sanaakaan sanoa puolustuksekseen - sinä mustamaalaat heidät väitteilläsi - EN VOI HYVÄKSYÄ MENETTELYÄSI mm. raportoinnin ja lehtien t. ym. vihjailujen suhteen!
- todistajat ei koskaan pakota julkaisuja, ottavat ne takaisin, jos joku niin haluaa!?)
3. Miksi et puhu omista asiakas-käynneistäsi,
niiden tarkoituksesta - ne sinä saatat tuntea, mutta et todistajien käyntejä?
4. Saatko palkkaa asiakaskäynneistä, kuten jokainen työstään saa? (Teet vapaaehtoistyötä)
5. Mikä sinä olet jukisesti sekaantumaan muka asiakkaasi ja todistajan välisiin asioihin? (Tähän et vastannut, eikä tässä mediassa esittämäsi kaltaiset vihjailut ole korrektia!)
SEURAAVIIN KYSYM. ET VASTANNUT LAINKAAN!
6. Todistajat eivät saa palkkaa, vaan antavat vapaaehtoisesti aikaa ja voimia toisten hyväksi.
7. Miksi pidät asiakkaanasi dementikkoja, sitten syytät todistajia, jotka siis käyvät ilmaiseksi? 8. Tiedätkö, että Jt-ystävät tuntevat myös dementikkoja, joita useat vanhukset ovat?
9. Miksi ihmiset arvostavat todistajia, (monella on rakkaus Raamattuun), ihmetteletkö siksi, jos he haluavat kuunnella todistajia?
10. Vääristeletkö Raamatun Ilmais-tutkistelukin? 11. Tiesitkö - jos joku ei ymmärrä Raamattua, ei todistajat pidä tutkistelua, jos nämä ei edisty? 12. Näyttääkö pikemminkin siltä, että (ava ja muut?) kirkossa ovat huolissaan väen kadosta?
13. Käykö nykyisin kirkossa vain vanhuksia, näitä joita ava sanoo dementikoiksi?
14. Onko kirkko on huolissaan, jos dementikotkin jättävät kirkon, kirkot - ovat täysin tyhjät?
15. Tiesitkö, että kirkoissa käy vain alle 3 x määrä, kuin käy Jt-kokouksissa? (Nykyisin kirkoissa käy keskim. 100 hklöä / vk tilaisuus. Yht. kirkoissa käy viikoittain vain n. 50 - 60 000. Tieto erään YLE24 ohjelman mukaan.)
MILLAISTA TYÖTÄ TODISTAJAT TEKEVÄT?
A. Jt-tekevät ilmaista, vapaaehtoistyötä.
B. Kirkon työntekijät tekevät yl. palkkatyötä. C. Tutkistelu: Jt pitää tutkistelua kodeissa ym.
- sairaalassa t. vanhustenkodissa, ko. henkilö on silloin tuttu, ovat usein tavanneet toisensa. D. Raamatun luku halukkaalle on suurenmoista.
- onko tilaisuus tutkistelu tai ei - tärkeintä on Raamatun luku halukkaille vanhuksille.
E. Raportointi ei ole paha, t. moraaliton asia. -- Todistajat ei työskentele raportoinnin vuoksi. F. Raportointi ei ole samaa, kuin palkka työstä.
Ava: "... osa ei edes ymmärrä
"ystävällisiä, avuliaita vieraita" Jehovan todistajiksi, puhumattakaan että ymmärtäisivät heille pidettävän "Raamatun ilmaista kotitutkistelua", josta kirjallisesti raportoidaan seurakunnalle."
JT-KÄYNNIT.
Monet vanhukset arvostavat todistajien käyntejä, joita he tekevät palkatta. Näkevät vilpittömät todistajat työssä. Monilla on rakkaus Raamattua kohtaan, jonka kirkko yrittää monopolisoida itselleen, vääristellen Jt-palkatonta "työtä". Vanhuksetkin jättävät menemästä kirkkoon, ovat papit, ava ym. kovin huolissaan tulevaisuudesta.
Ava: `Vanhuksista, joista osa on ollut ahkeria kirkossa kävijöitä ja hartaita kristittyjä, on vain niin mukavaa kun "joku lukee Raamattua" (usein he eivät heikon näkönsä vuoksi saata itse lukea).´
KIRJALLISUUDEN LAHJOITUS.
Seuraavaksi ava panetellen arvostelee ilmaista kirjallisuuden levitystä. Todistajat jättävät kirjallisuutta ihmisille, jos nämä eivät kiellä sitä jättämästä. On tilaisuus saada rohkaisua.
`Jehovan todistajat jättävät näille tuntemilleni vanhuksille, vammaisillekin, "raamatullista kirjallisuutta" ilman, että asiakkaani pyytäisivät heitä tekemään niin.´
Keskiajalla kirkko kielsi muut kerettiläisinä.
Avan kirkko haluaa selvästi Jt:n lehdet pois. Ei kai nämä avan asiakkaat ole niin "höpsöjä", että ottavat lehtiä, vaikka eivät niitä lue? Ava ilmeisesti jopa tarjoaa "roskis-palvelua", koska eivät ihmiset niitä lehtiä pois heitä, ellei joku yllytä. Lukevatko myöh., jos ymmärtävät?
"Vanhukset sanovat että lehdet ja traktaatit ynnä muut voi laittaa roskiin, koska he eivät niitä näe lukea, eivätkä niistä mitään ymmärrä.
Sitten he lisäävät olevan kuitenkin mukavaa että heille Raamattua luetaan."
Ketkä vihaavat jt-kirjallisuutta?
Kirkon (ava) mielestä pahin on Jt-kirjallisuus, siksi vääristellään raportointi. Kirkko ei myös pidä Raamatun lukemisesta. Jt-ymmärtää sanaa. Jt-löytävät (tekstiyhteyden mukaan) kohtia, jotka osoittavat kirkon olevan nykyisiä juutalaisuuden ajan fariseuksia ja kirjanoppineita, asenteelta.
Mistä ko. Raamattua kuunteleva (vanhus) tai ava tietää ko. raportoinnista? Tietääkö kukaan raportoidaanko ko. käynti, paitsi ko. Jt, ja srk., (raportit vain Raamatun tutkisteluista)?
"Asiakkaani eivät tiedä että levitetystä kirjallisuudesta raportoidaan."
RAPORTT.
Jt kirjallisuus ja tutkistelut laitetaan maailmanlaajuiseen vuosiraporttiin, ja ne siten kertovat osaltaan työn edistymisen maapallolla.
Monet todistajat käyvät katsomassa vanhuksia, vaikkei levitä lehtiä tai raportoi tutkistelua. Todistajat eivät raportoi avalle työstään.
Ava: `Kun olen asiakkailtani kysynyt käyvätkö Jehovan todistajat koskaan kylässä ilman että puhuisivat "raamatullisista asioista", olen poikkeuksetta saanut vastaukseksi ettei niin tapahdu; todistajat tulevat aina kaksittain ja johdattelevat puheen uskonasioihin, kertovat konventeista ja kokoustensa ohjelmistosta jos ei muuta, mikä tarkoittaa että he ovat kenttätyössä,"
KIRKKOJEN KANNATUS ALENEE.
Kirkko on huolissaan siitä, kun heidän kannatus vanhustenkin joukossa vähenee kovaa vauhtia. Siksi panetellaan todistajien ilmaista työtä. Todistajat pyrkivät käymään kertomassa henkilökohtaisesti konfenteista, kokouksista, ovatko he silloin kenttätyössä? Tietenkin, mutta ilman palkkaa, (vrt. kirkon, sosiaalitoimen yms. palkalliset työntekijät).
Kirkko t.(ava) ei tiedä, eikä tarvitsekaan tietää sitä, minkä Jt-raportoivat, se on heidän apuväline, kiinnostuneiden auttamiseksi.
Sitten seuraa raportoinnista, ajasta väitteitä. Ava (kirkko ym.) haluaa ilm. päästä valvomaan Jt-työtä, että voisi monopolisoida Jt-opetustyön.
Ava: "raportoiden asiakkaitteni luona viettämänsä ajan kenttäpalveluksena. Tästä vanhukset - niin kuin jo totesin - eivät ole perillä."
Raportteja (Jt-työstä) ei ole tarkoitettu julk. kirkon käyttöön - vääristeltäväksi mediassa. Sitten seuraa Jt-ystävien henkilökohtaisten auttamispalvelusten arvostelu. Seuraavaksi avan kirkko ym. kieltäisi auttamasta vanhuksia puhtauden hyväksi, mikäli he tahtovat. Jos joku vanhus antaa korvausta, se on ko. henkilöiden välinen asia, ellei lakia rikota. Todistajat ovat rehellisempiä veronmaksajia ja lakia kunnioittavia kansalaisia kaikkialla maassa.
"Jehovan todistaja-rouvat käyvät myös siivoamassa eräiden vanhusten luona - ovat avuliaita siis."
Mistä kirkko (ava) tietää, maksavatko vanhukset mitään, vai ovatko "rouvat" ilmaiseksi avuksi?
"Vanhukset maksavat siivouksesta todella hyvin, pimeästi."
KENELLE VANHUKSET MAKSAVAT?
Jos vanhukset maksavat lainkaan, miksi he maksaisivat pimeästi? Onko se kirkon tapa? Todistajat puhuvat ihmisille kaikkialla, tai auttavat heitä jopa ilmaiseksi joskus. Siitä ei pitäisi puhua pimeästi maksamisena.
Sitten taas seuraa panettelua, vihjailua todistajien vapaaehtoistyön raportoinnista. Kirkolla, avalla ei voi olla tällaista tosiasiallista tietoa, se on silkkaa panettelua - tässä mediassa!
"Siivouksen yhteydessä todistajat puhuvat uskonasioista, ts. he raportoivat siivoukseenkin käyttämänsä ajan kenttäpalveluksena."
Sitten seuraa kaikkein omituisin ja edellisten (vihjailujen, panettelemisen) vastainen väite:
"Minulla [ava]ei ole mitään Jehovan todistajia vastaan, haluan kuitenkin kysyä heiltä onko tällainen toiminta heidän mielestään moraalisesti oikein?"
Jos avalla ei itsellään ole mitään Jt-vastaan, niin kuka on hänen taustavoima, työnantaja?
Kuka käskee vihjailemaan, panettelemaan yms.?
Miettisitkö ava moraaliasi ensin, oletko ehkä ns. fariseuksen t. kirjanoppineen kaltainen?
Jos olisit asiallinen, eikä tarkoituksesi ole mustata todistajia, niin miksi et ota yhteyttä ko. henkilöihin, joita vihjailusi koskee?
Näetkö ettei sinulla ole moraalista perustetta?
JT-ROUVIEN YM. MUSTAUS:
Loppua en viitsi edes toistaa tässä, niin pimeää panettelua se oli pakkomyynnistä. Ei kukaan todistaja pakkomyy, vaan asiakas ostaa sieltä kaupasta, missä todistaja on ns. maallisessa työssä. Todistajat eivät myy kenttätyössä minkään firman tuotteita, saatikka raportoi. Tämäkin asia on ko. henkilöiden välinen asia.
KYSYMYKSIÄ.
Miksi ava pitää asiakkaanaan ko. dementikkoja,
"höpsöä", joka ostaa kaapit täyteen tavaraa tarvitsematta niitä? Eikö syy ole se, että ava haluaa hyötyä jotenkin ko. asiakkaastaan?
Sitten ava panettelee todistajia, jotka toimivat
vilpittömästi ihmisten hengelliseksi hyväksi.
Avan asiakkaan ja jonkun Tolosen tuotteiden yhdistäminen todistajiin kielteisessä mielessä on panettelua, vihjailua, kuten raportointi, liiketoiminta ja kenttäpalvelus (yhdistäminen).
Avaa kehoitan pyytämään - julkisesti anteeksi - tässä mediassa panettelua ja vihjailua, joka ei ollut asiallista t. vilpitöntä kirjoittelua.
Kiitos jo etukäteen asiallisista vastauksista. (Panettelijat ja riitaisat älkää vaivautuko)
Kiitos kommenteista.
Sinulla on oikeus tulkita minua haluamallasi tavalla.
Vastasin kysymyksiisi niiltä osin, kuin katsoin tarpeelliseksi vastata. Vastaan vielä tähän yhteen:
>>>>En ole rivien välistä lukenut muuta, kuin oletuksen, että kuulut johonkin "kirkoon" t. ns. hyväntekemisjärjestöön (kuten sanoit) - KERTOISITKO MIHIN?>>>>
Kuulun "kalustoon" täällä:
http://www.toukola.net/vapaaeht.htm
Kirkkoon en kuulu; minulle omin filosofia löytyy täältä:
http://www.buddha-dharma.info/
Kunnioitan ihmisten vapautta uskoa haluamallaan tavalla niin kauan, kuin yksilön tavasta harjoittaa uskontoaan/elämänfilosofiaansa ei aiheudu tietoisesti synnytettyä vahinkoa muille/ympäristölle.
Se että hyväksyy omista poikkeavat uskonnolliset/maailmankatsomukselliset tavat ja asenteet, ei kuitenkaan mielestäni tarkoita - kuten jo aiemmin totesin - etteikö voisi esittää muita uskontoja/liikkeitä koskevia kriittisiäkin kysymyksiä.
Hyvää illanjatkoa.