Etelä-Korea kehityksen kärjessä

>Mitäköhän seuraavaksi? Korvataan lääketiede voodoolla?

Eiih, lääketiede on ihan oikeaa tiedettä, eikä mitään voodoohon verrattavaa evouskoo.

Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?

Etelä-Korea teki hyvän valinnan. Lisää tällaisia maita.

kreationismin voitto kirjoitti:

>Mitäköhän seuraavaksi? Korvataan lääketiede voodoolla?

Eiih, lääketiede on ihan oikeaa tiedettä, eikä mitään voodoohon verrattavaa evouskoo.

Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?

Etelä-Korea teki hyvän valinnan. Lisää tällaisia maita.

Lue lisää

"Eiih, lääketiede on ihan oikeaa tiedettä, eikä mitään voodoohon verrattavaa evouskoo."

Lääketiede perustuu biologiaan ja evoluutio on biologian tärkein elementti.

kreationismin voitto kirjoitti:

>Mitäköhän seuraavaksi? Korvataan lääketiede voodoolla?

Eiih, lääketiede on ihan oikeaa tiedettä, eikä mitään voodoohon verrattavaa evouskoo.

Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?

Etelä-Korea teki hyvän valinnan. Lisää tällaisia maita.

Lue lisää

"Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?"

On. Jos lääkäri ei usko evoluutioon ja bakteerien vastustuskyvyn kehittymistä antibiootieille, hän ei ole lääkäri vaan vaarallinen puoskari ja häneltä täytyisi ehdottomasti riistää lääkärinoikeudet!

Apo-Calypso kirjoitti:

"Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?"

On. Jos lääkäri ei usko evoluutioon ja bakteerien vastustuskyvyn kehittymistä antibiootieille, hän ei ole lääkäri vaan vaarallinen puoskari ja häneltä täytyisi ehdottomasti riistää lääkärinoikeudet!

Lue lisää

Niin, ja lisäksi: Jos Pelle Reinikainen ei usko antibioottiresistenssin kehittymiseen, niin hän on vaarallinen puoskari, jos uskoo, niin hän valehtelee heikkolahjaiselle karjalleen. Valitse siitä.

kreationismin voitto kirjoitti:

>Mitäköhän seuraavaksi? Korvataan lääketiede voodoolla?

Eiih, lääketiede on ihan oikeaa tiedettä, eikä mitään voodoohon verrattavaa evouskoo.

Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?

Etelä-Korea teki hyvän valinnan. Lisää tällaisia maita.

Lue lisää

"Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?"

Voi olla. Esimerkki todellisesta elämästä:

http://www.conradaskland.com/blog/2007/07/baby-fae-the-unlearned-lesson-of-evolution/

Dr. Leonard L Bailey siirsi lapselle paviaanin sydämen ja kysyttäessä miksi hän käytti niin kaukaista sukulaista läheisempien sijaan, hän vastasi:

"“Er, I find that difficult to answer. You see, I don’t believe in evolution.” It is shocking that Bailey ignored basic biological concepts in formulating a life-threatening human experiment."

Lapsi tietenkin kuoli nopeasti voimakkaaseen hylkimisreaktioon.

Apo-Calypso kirjoitti:

Niin, ja lisäksi: Jos Pelle Reinikainen ei usko antibioottiresistenssin kehittymiseen, niin hän on vaarallinen puoskari, jos uskoo, niin hän valehtelee heikkolahjaiselle karjalleen. Valitse siitä.

Lue lisää

"Niin, ja lisäksi: Jos Pelle Reinikainen ei usko antibioottiresistenssin kehittymiseen, niin hän on vaarallinen puoskari, jos uskoo, niin hän valehtelee heikkolahjaiselle karjalleen. Valitse siitä. "

Kyllähän Reinikainen uskoo bakteerien kykyyn muuntua antibiooteille vastutstuskykyiseksi, koska siinä on kyse muuntumisesta informaationsa rajoissa.
Siinähän bakteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja.
Mutaatio on ns. näennäishyödyllinen, sillä hyödyllinen siksi, että tällä muuntelulla bakteeri säilyttää henkensä, mutta toisaalta rampauttaa osaa aineenvaihdunnastaan.

Tämähän oli aikoinaan evouskovien lippulaiva kuinka informaatio kasvaa, mutta kovasti on äänenpainot pienentyneet, kun tieto on lisännyt tuskaa.

Muutenkin kun lajit yleensä sopeutuvat ympäristöön pienin hyödyllisiltä näytävin muutoksin, niin yleensä aina siitä seuraa toisaalta joukko haitallisia mutaatioita perimään ja informaation määrä ei kasva, vaan se muuttaa muotoaan.

Pekka Rinikainen ja Sakari Orava ovat erittäin ammattitaitoisia lääkäreitä. :)

Usko vahvistaa kirjoitti:

"Niin, ja lisäksi: Jos Pelle Reinikainen ei usko antibioottiresistenssin kehittymiseen, niin hän on vaarallinen puoskari, jos uskoo, niin hän valehtelee heikkolahjaiselle karjalleen. Valitse siitä. "

Kyllähän Reinikainen uskoo bakteerien kykyyn muuntua antibiooteille vastutstuskykyiseksi, koska siinä on kyse muuntumisesta informaationsa rajoissa.
Siinähän bakteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja.
Mutaatio on ns. näennäishyödyllinen, sillä hyödyllinen siksi, että tällä muuntelulla bakteeri säilyttää henkensä, mutta toisaalta rampauttaa osaa aineenvaihdunnastaan.

Tämähän oli aikoinaan evouskovien lippulaiva kuinka informaatio kasvaa, mutta kovasti on äänenpainot pienentyneet, kun tieto on lisännyt tuskaa.

Muutenkin kun lajit yleensä sopeutuvat ympäristöön pienin hyödyllisiltä näytävin muutoksin, niin yleensä aina siitä seuraa toisaalta joukko haitallisia mutaatioita perimään ja informaation määrä ei kasva, vaan se muuttaa muotoaan.

Pekka Rinikainen ja Sakari Orava ovat erittäin ammattitaitoisia lääkäreitä. :)

Lue lisää

"Muutenkin kun lajit yleensä sopeutuvat ympäristöön pienin hyödyllisiltä näytävin muutoksin, niin yleensä aina siitä seuraa toisaalta joukko haitallisia mutaatioita perimään ja informaation määrä ei kasva, vaan se muuttaa muotoaan."

Hmm, mitenkäs tämä APO-AiM mutaatio ihmisellä? Eipä ole näkynyt mitään haitallisuutta moisesta. Silloinhan informaatio on kasvanut, sinunkin määritelmilläsi.

Toiseksi, haitallisuuus vs. hyödyllisys on eliön elinympäristöön sidottuna oleva määre. Jos siis eliö pystyy elämään aikaisemmin erilaisessa (ja ennen elinkelvottomassa) ympäristössä ja toinen kanta eliöitä elää edelleen siinä vanhassa ympäristössä, eikö kokonaisuutena informaatio ole kasvanut? Ilman tuota informaation muutosta (ts. kasvua) ei uuden elinympäristön valloittaminen olisi onnistunut.

Vai mikähän mahtaa taas olla sinun informaatio - määritelmä? Taitaa taas lähteä maalitolpat siirtymään.

moloch_horridus kirjoitti:

"Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?"

Voi olla. Esimerkki todellisesta elämästä:

http://www.conradaskland.com/blog/2007/07/baby-fae-the-unlearned-lesson-of-evolution/

Dr. Leonard L Bailey siirsi lapselle paviaanin sydämen ja kysyttäessä miksi hän käytti niin kaukaista sukulaista läheisempien sijaan, hän vastasi:

"“Er, I find that difficult to answer. You see, I don’t believe in evolution.” It is shocking that Bailey ignored basic biological concepts in formulating a life-threatening human experiment."

Lapsi tietenkin kuoli nopeasti voimakkaaseen hylkimisreaktioon.

Lue lisää

"Lapsi tietenkin kuoli nopeasti voimakkaaseen hylkimisreaktioon."

No eikä ihme, sillä maallikkokin tuon tietää, että ei onnistu.

Koska kaikki tietää, että idiootti- ja valelääkäreitäkin löytyy ja hoitovirheissä kuolee juuri eilen lukemani mukaan enemmän ihmisiä, kuin liikenneonnettomuuksissa.

Eräissä sairaaloissa on julistettu nollatoleranssi lääkäreille, eikä kuulemma syyttä, sillä monet lääkärit ovat tressaantuneita ja heillä on lääkkeiden ja alkoholin kanssa ongelmia.

On aivan uskomatonta, että lääkäri tulee leikkaukseen ja haisee vanhalle viinalle tai on pilleritokkurassa, mutta näistä syistä on tehty valituksia ja hyvä, että niihin puututaan, koska näin hoitovirheet vähenevät varmasti.

pahaksi on mennyt kirjoitti:

"Lapsi tietenkin kuoli nopeasti voimakkaaseen hylkimisreaktioon."

No eikä ihme, sillä maallikkokin tuon tietää, että ei onnistu.

Koska kaikki tietää, että idiootti- ja valelääkäreitäkin löytyy ja hoitovirheissä kuolee juuri eilen lukemani mukaan enemmän ihmisiä, kuin liikenneonnettomuuksissa.

Eräissä sairaaloissa on julistettu nollatoleranssi lääkäreille, eikä kuulemma syyttä, sillä monet lääkärit ovat tressaantuneita ja heillä on lääkkeiden ja alkoholin kanssa ongelmia.

On aivan uskomatonta, että lääkäri tulee leikkaukseen ja haisee vanhalle viinalle tai on pilleritokkurassa, mutta näistä syistä on tehty valituksia ja hyvä, että niihin puututaan, koska näin hoitovirheet vähenevät varmasti.

Lue lisää

"No eikä ihme, sillä maallikkokin tuon tietää, että ei onnistu."

Maallikko tietää sen nyt. Tuolloin kreationistilääkäri ei sitä tiennyt, vaikka muut lääkärit varoittivat, että sukulaisuussuhteet ovat liian kaukaiset ja että läheisempiäkin sukulaisia olisi käytettävissä.

Usko vahvistaa kirjoitti:

"Niin, ja lisäksi: Jos Pelle Reinikainen ei usko antibioottiresistenssin kehittymiseen, niin hän on vaarallinen puoskari, jos uskoo, niin hän valehtelee heikkolahjaiselle karjalleen. Valitse siitä. "

Kyllähän Reinikainen uskoo bakteerien kykyyn muuntua antibiooteille vastutstuskykyiseksi, koska siinä on kyse muuntumisesta informaationsa rajoissa.
Siinähän bakteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja.
Mutaatio on ns. näennäishyödyllinen, sillä hyödyllinen siksi, että tällä muuntelulla bakteeri säilyttää henkensä, mutta toisaalta rampauttaa osaa aineenvaihdunnastaan.

Tämähän oli aikoinaan evouskovien lippulaiva kuinka informaatio kasvaa, mutta kovasti on äänenpainot pienentyneet, kun tieto on lisännyt tuskaa.

Muutenkin kun lajit yleensä sopeutuvat ympäristöön pienin hyödyllisiltä näytävin muutoksin, niin yleensä aina siitä seuraa toisaalta joukko haitallisia mutaatioita perimään ja informaation määrä ei kasva, vaan se muuttaa muotoaan.

Pekka Rinikainen ja Sakari Orava ovat erittäin ammattitaitoisia lääkäreitä. :)

Lue lisää

"[B]akteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja". Mielenkiintoista, erittäin mielenkiintoista.

moloch_horridus kirjoitti:

"Onko kreationistinen lääkäri mielestäsi huonompi lääkärinä, kuin ateistinen lääkäri?"

Voi olla. Esimerkki todellisesta elämästä:

http://www.conradaskland.com/blog/2007/07/baby-fae-the-unlearned-lesson-of-evolution/

Dr. Leonard L Bailey siirsi lapselle paviaanin sydämen ja kysyttäessä miksi hän käytti niin kaukaista sukulaista läheisempien sijaan, hän vastasi:

"“Er, I find that difficult to answer. You see, I don’t believe in evolution.” It is shocking that Bailey ignored basic biological concepts in formulating a life-threatening human experiment."

Lapsi tietenkin kuoli nopeasti voimakkaaseen hylkimisreaktioon.

Lue lisää

Uskoi evoluution tai ei, hän käytti kuitenkin evoluution yleisesti hyväksymiä prinsiippeleitä eli elimistön samankaltaista rakennetta hyväkseen.

Hänen tutkimuksensa nojaakin auttamatta enemmän evoluution kuin luomisen puoleen.

Päättelyketju oli tällainen: ihminen&simppi muistuttaa toisiaan -> pakko toimia. Hyvin samankaltainen ajatteluketju löytyy evoluutionisteiltakin, joskaan se ei välttämättä aina ilmene ihan noin ekstremenä ja hulluina kokeiluina.

Usko vahvistaa kirjoitti:

"Niin, ja lisäksi: Jos Pelle Reinikainen ei usko antibioottiresistenssin kehittymiseen, niin hän on vaarallinen puoskari, jos uskoo, niin hän valehtelee heikkolahjaiselle karjalleen. Valitse siitä. "

Kyllähän Reinikainen uskoo bakteerien kykyyn muuntua antibiooteille vastutstuskykyiseksi, koska siinä on kyse muuntumisesta informaationsa rajoissa.
Siinähän bakteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja.
Mutaatio on ns. näennäishyödyllinen, sillä hyödyllinen siksi, että tällä muuntelulla bakteeri säilyttää henkensä, mutta toisaalta rampauttaa osaa aineenvaihdunnastaan.

Tämähän oli aikoinaan evouskovien lippulaiva kuinka informaatio kasvaa, mutta kovasti on äänenpainot pienentyneet, kun tieto on lisännyt tuskaa.

Muutenkin kun lajit yleensä sopeutuvat ympäristöön pienin hyödyllisiltä näytävin muutoksin, niin yleensä aina siitä seuraa toisaalta joukko haitallisia mutaatioita perimään ja informaation määrä ei kasva, vaan se muuttaa muotoaan.

Pekka Rinikainen ja Sakari Orava ovat erittäin ammattitaitoisia lääkäreitä. :)

Lue lisää

"Siinähän bakteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja."

Tämänkaltaiseen typeryyteen pystyy ainoastaan aito kretardi!

Uskovainen Uskis kirjoitti:

Uskoi evoluution tai ei, hän käytti kuitenkin evoluution yleisesti hyväksymiä prinsiippeleitä eli elimistön samankaltaista rakennetta hyväkseen.

Hänen tutkimuksensa nojaakin auttamatta enemmän evoluution kuin luomisen puoleen.

Päättelyketju oli tällainen: ihminen&simppi muistuttaa toisiaan -> pakko toimia. Hyvin samankaltainen ajatteluketju löytyy evoluutionisteiltakin, joskaan se ei välttämättä aina ilmene ihan noin ekstremenä ja hulluina kokeiluina.

Lue lisää

"Uskoi evoluution tai ei, hän käytti kuitenkin evoluution yleisesti hyväksymiä prinsiippeleitä eli elimistön samankaltaista rakennetta hyväkseen."

Höpsis. Jos hän olisi luottanut evoluutioteoriaan ,hän ei missään tapauksessa olisi siirtänyt paviaanin sydäntä tuolle lapselle.

"Hänen tutkimuksensa nojaakin auttamatta enemmän evoluution kuin luomisen puoleen."

Älä valehtele. Hän itse tunnustaa, että hän siirsi lapselle paviaanin sydämen siksi että hän ei usko evoluutioon.

"Päättelyketju oli tällainen: ihminen&simppi muistuttaa toisiaan -> pakko toimia. Hyvin samankaltainen ajatteluketju löytyy evoluutionisteiltakin, joskaan se ei välttämättä aina ilmene ihan noin ekstremenä ja hulluina kokeiluina."

Jospa hän olisikin siirtänyt simpanssin sydämen, niin lapsella olisi saattanut olla pieniä mahdollisuuksia selvitä, mutta hän siirsi paviaanin sydämen, koska ei uskonut evoluutioon.

antimytomaani_orig kirjoitti:

"Muutenkin kun lajit yleensä sopeutuvat ympäristöön pienin hyödyllisiltä näytävin muutoksin, niin yleensä aina siitä seuraa toisaalta joukko haitallisia mutaatioita perimään ja informaation määrä ei kasva, vaan se muuttaa muotoaan."

Hmm, mitenkäs tämä APO-AiM mutaatio ihmisellä? Eipä ole näkynyt mitään haitallisuutta moisesta. Silloinhan informaatio on kasvanut, sinunkin määritelmilläsi.

Toiseksi, haitallisuuus vs. hyödyllisys on eliön elinympäristöön sidottuna oleva määre. Jos siis eliö pystyy elämään aikaisemmin erilaisessa (ja ennen elinkelvottomassa) ympäristössä ja toinen kanta eliöitä elää edelleen siinä vanhassa ympäristössä, eikö kokonaisuutena informaatio ole kasvanut? Ilman tuota informaation muutosta (ts. kasvua) ei uuden elinympäristön valloittaminen olisi onnistunut.

Vai mikähän mahtaa taas olla sinun informaatio - määritelmä? Taitaa taas lähteä maalitolpat siirtymään.

Lue lisää

>Hmm, mitenkäs tämä APO-AiM mutaatio ihmisellä? Eipä ole näkynyt mitään haitallisuutta moisesta. Silloinhan informaatio on kasvanut, sinunkin määritelmilläsi.

Joo, se on yhden suvun sisällä tapahtunut mutaatio jonka yksi ominaisuus on hyödyllinen, mutta jälleen kerran haluan kertoa, että kun asia on suhteellisen uusi, niin sen tutkimukset ovat kesken eikä vielä ainakaan minun korviini ole tullut, että minkä kustannuksella sinänsä hyödylliseltä näyttävä mutaatio on tapahtunut.

>Toiseksi, haitallisuuus vs. hyödyllisys on eliön elinympäristöön sidottuna oleva määre. Jos siis eliö pystyy elämään aikaisemmin erilaisessa (ja ennen elinkelvottomassa) ympäristössä ja toinen kanta eliöitä elää edelleen siinä vanhassa ympäristössä, eikö kokonaisuutena informaatio ole kasvanut? Ilman tuota informaation muutosta (ts. kasvua) ei uuden elinympäristön valloittaminen olisi onnistunut.

Kirjoituksesi kertoo, että et nyt oikein ymmärrä mistä on kysymys, niin otan sinulle vertauskuvallisen esimerkin lähtökohdista.

Omistin aikoinaan Saab 900, joka oli muuten hyvä ja lämmin auto, mutta se vei kaupunkiajossa 12l/100km ja sitä ei saatu heti säädettyä, kunnes yksi nyrkkipajan mies onnistui säätämään sen kulutuksen n. 8l/100km ja alkuun näytti ihan hyvältä, mutta sitten huomasin, että se alkoi nykiä ja kiihtyvyys ja voima oli selkeästi heikentynyt. Sain tarpeekseni ja vaihdoin Saabin, koska se oli saavuttanut näennäisesti hyödyllisen muutoksen, mutta toisaalta se oli köyhdyttänyt muita ominaisuuksiaan, eli se oli rappeutunut.

>Vai mikähän mahtaa taas olla sinun informaatio - määritelmä? Taitaa taas lähteä maalitolpat siirtymään.

Minun informaatiomääritelmäni on kokoajan ollut samanlainen ja on edelleen, eli joku muu on joutunut siirtelemään maalitolppiaan.

Siis informaatio ei lisäänny, vaan se muuntuilee.
Haitallisia mutaatioitahan tapahtuu jatkuvasti ja DNA:n rinnakaisnauha on tavallaan varmuuskopiointi, joka pystyy korjaamaan osan virheistä siis lisäämään informaatiota, mutta HUOM! tämä lisäys on menetetyn informaation osittaista palauttamista, siis edelleenkin DNA:n jää virheitä, minkä nykyiset tutkimukset ovat vahvistaneetkin. Siis rappeutuminen on faktaa.

Hetkinen? kirjoitti:

"[B]akteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja". Mielenkiintoista, erittäin mielenkiintoista.

>"[B]akteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja". Mielenkiintoista, erittäin mielenkiintoista.

Jeps siinä on virhe.
Siis osa bakteerin aineenvaihduntaa säätelevistä GEENEISTÄ ryhtyvät säätelemään vastustuskykyä antibiooteille.

Apo-Calypso kirjoitti:

"Siinähän bakteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja."

Tämänkaltaiseen typeryyteen pystyy ainoastaan aito kretardi!

>Tämänkaltaiseen typeryyteen pystyy ainoastaan aito kretardi!

Mitähän luulet voittavasi tuolla sivistymättömällä käytökselläsi?

Huomasitko miten asiallisesti "Hetkinen" esitti asiansa?

moloch_horridus kirjoitti:

"Uskoi evoluution tai ei, hän käytti kuitenkin evoluution yleisesti hyväksymiä prinsiippeleitä eli elimistön samankaltaista rakennetta hyväkseen."

Höpsis. Jos hän olisi luottanut evoluutioteoriaan ,hän ei missään tapauksessa olisi siirtänyt paviaanin sydäntä tuolle lapselle.

"Hänen tutkimuksensa nojaakin auttamatta enemmän evoluution kuin luomisen puoleen."

Älä valehtele. Hän itse tunnustaa, että hän siirsi lapselle paviaanin sydämen siksi että hän ei usko evoluutioon.

"Päättelyketju oli tällainen: ihminen&simppi muistuttaa toisiaan -> pakko toimia. Hyvin samankaltainen ajatteluketju löytyy evoluutionisteiltakin, joskaan se ei välttämättä aina ilmene ihan noin ekstremenä ja hulluina kokeiluina."

Jospa hän olisikin siirtänyt simpanssin sydämen, niin lapsella olisi saattanut olla pieniä mahdollisuuksia selvitä, mutta hän siirsi paviaanin sydämen, koska ei uskonut evoluutioon.

Lue lisää

"Älä valehtele. Hän itse tunnustaa, että hän siirsi lapselle paviaanin sydämen siksi että hän ei usko evoluutioon."

Aivan uskomatonta, kun ajattelee, että tuo lääkäri on suorittanut lääketieteeseen liittyvät tutkinnot päästäkseen lääkäriksi, niin ei pysty tekemään tuollaista mokaa, jos ei ole henkisesti sairas.

Hänen perustelunsa ovat niin sairaat ja ristiriitaiset, että hoitoon tuollainen lääkäri, oli sitten maailmankatsomukseltaan missä leirissä tahansa.

Infon lisäys DNA:ssa kirjoitti:

>Hmm, mitenkäs tämä APO-AiM mutaatio ihmisellä? Eipä ole näkynyt mitään haitallisuutta moisesta. Silloinhan informaatio on kasvanut, sinunkin määritelmilläsi.

Joo, se on yhden suvun sisällä tapahtunut mutaatio jonka yksi ominaisuus on hyödyllinen, mutta jälleen kerran haluan kertoa, että kun asia on suhteellisen uusi, niin sen tutkimukset ovat kesken eikä vielä ainakaan minun korviini ole tullut, että minkä kustannuksella sinänsä hyödylliseltä näyttävä mutaatio on tapahtunut.

>Toiseksi, haitallisuuus vs. hyödyllisys on eliön elinympäristöön sidottuna oleva määre. Jos siis eliö pystyy elämään aikaisemmin erilaisessa (ja ennen elinkelvottomassa) ympäristössä ja toinen kanta eliöitä elää edelleen siinä vanhassa ympäristössä, eikö kokonaisuutena informaatio ole kasvanut? Ilman tuota informaation muutosta (ts. kasvua) ei uuden elinympäristön valloittaminen olisi onnistunut.

Kirjoituksesi kertoo, että et nyt oikein ymmärrä mistä on kysymys, niin otan sinulle vertauskuvallisen esimerkin lähtökohdista.

Omistin aikoinaan Saab 900, joka oli muuten hyvä ja lämmin auto, mutta se vei kaupunkiajossa 12l/100km ja sitä ei saatu heti säädettyä, kunnes yksi nyrkkipajan mies onnistui säätämään sen kulutuksen n. 8l/100km ja alkuun näytti ihan hyvältä, mutta sitten huomasin, että se alkoi nykiä ja kiihtyvyys ja voima oli selkeästi heikentynyt. Sain tarpeekseni ja vaihdoin Saabin, koska se oli saavuttanut näennäisesti hyödyllisen muutoksen, mutta toisaalta se oli köyhdyttänyt muita ominaisuuksiaan, eli se oli rappeutunut.

>Vai mikähän mahtaa taas olla sinun informaatio - määritelmä? Taitaa taas lähteä maalitolpat siirtymään.

Minun informaatiomääritelmäni on kokoajan ollut samanlainen ja on edelleen, eli joku muu on joutunut siirtelemään maalitolppiaan.

Siis informaatio ei lisäänny, vaan se muuntuilee.
Haitallisia mutaatioitahan tapahtuu jatkuvasti ja DNA:n rinnakaisnauha on tavallaan varmuuskopiointi, joka pystyy korjaamaan osan virheistä siis lisäämään informaatiota, mutta HUOM! tämä lisäys on menetetyn informaation osittaista palauttamista, siis edelleenkin DNA:n jää virheitä, minkä nykyiset tutkimukset ovat vahvistaneetkin. Siis rappeutuminen on faktaa.

Lue lisää

>>Siis informaatio ei lisäänny, vaan se muuntuilee.

sivistä iseäsi kirjoitti:

>Tämänkaltaiseen typeryyteen pystyy ainoastaan aito kretardi!

Mitähän luulet voittavasi tuolla sivistymättömällä käytökselläsi?

Huomasitko miten asiallisesti "Hetkinen" esitti asiansa?

Lue lisää

"Huomasitko miten asiallisesti "Hetkinen" esitti asiansa? "

Se on hänen asiansa.

Infon lisäys DNA:ssa kirjoitti:

>Hmm, mitenkäs tämä APO-AiM mutaatio ihmisellä? Eipä ole näkynyt mitään haitallisuutta moisesta. Silloinhan informaatio on kasvanut, sinunkin määritelmilläsi.

Joo, se on yhden suvun sisällä tapahtunut mutaatio jonka yksi ominaisuus on hyödyllinen, mutta jälleen kerran haluan kertoa, että kun asia on suhteellisen uusi, niin sen tutkimukset ovat kesken eikä vielä ainakaan minun korviini ole tullut, että minkä kustannuksella sinänsä hyödylliseltä näyttävä mutaatio on tapahtunut.

>Toiseksi, haitallisuuus vs. hyödyllisys on eliön elinympäristöön sidottuna oleva määre. Jos siis eliö pystyy elämään aikaisemmin erilaisessa (ja ennen elinkelvottomassa) ympäristössä ja toinen kanta eliöitä elää edelleen siinä vanhassa ympäristössä, eikö kokonaisuutena informaatio ole kasvanut? Ilman tuota informaation muutosta (ts. kasvua) ei uuden elinympäristön valloittaminen olisi onnistunut.

Kirjoituksesi kertoo, että et nyt oikein ymmärrä mistä on kysymys, niin otan sinulle vertauskuvallisen esimerkin lähtökohdista.

Omistin aikoinaan Saab 900, joka oli muuten hyvä ja lämmin auto, mutta se vei kaupunkiajossa 12l/100km ja sitä ei saatu heti säädettyä, kunnes yksi nyrkkipajan mies onnistui säätämään sen kulutuksen n. 8l/100km ja alkuun näytti ihan hyvältä, mutta sitten huomasin, että se alkoi nykiä ja kiihtyvyys ja voima oli selkeästi heikentynyt. Sain tarpeekseni ja vaihdoin Saabin, koska se oli saavuttanut näennäisesti hyödyllisen muutoksen, mutta toisaalta se oli köyhdyttänyt muita ominaisuuksiaan, eli se oli rappeutunut.

>Vai mikähän mahtaa taas olla sinun informaatio - määritelmä? Taitaa taas lähteä maalitolpat siirtymään.

Minun informaatiomääritelmäni on kokoajan ollut samanlainen ja on edelleen, eli joku muu on joutunut siirtelemään maalitolppiaan.

Siis informaatio ei lisäänny, vaan se muuntuilee.
Haitallisia mutaatioitahan tapahtuu jatkuvasti ja DNA:n rinnakaisnauha on tavallaan varmuuskopiointi, joka pystyy korjaamaan osan virheistä siis lisäämään informaatiota, mutta HUOM! tämä lisäys on menetetyn informaation osittaista palauttamista, siis edelleenkin DNA:n jää virheitä, minkä nykyiset tutkimukset ovat vahvistaneetkin. Siis rappeutuminen on faktaa.

Lue lisää

"Minun informaatiomääritelmäni on kokoajan ollut samanlainen ja on edelleen, eli joku muu on joutunut siirtelemään maalitolppiaan.

Siis informaatio ei lisäänny, vaan se muuntuilee."

No johan on sinulla määritelmä informaatiolle, joo. Tuo on ihan hanurista.

Esimerkki kakkureseptistä, kopioitaessa reseptiin tulee osasta ainesosia kaksinkertainen määrä. Lopputulemana on kaksi erilaista reseptiä, molemmat toimivia ja reseptien mukaiset kakut erilaisia. Informaatio ei siis kasvanut, kun saatiin toinen, ihan uusi kakku aikaan - jos sinuun on uskominen.

Tuos sinun Saab-esimerkkisi ei sopinut tähän millään tavalla.

lipsahdus...... kirjoitti:

>"[B]akteeri siirtää aineenvaihduntaa sääteleviä soluja torjumaan antibiootteja". Mielenkiintoista, erittäin mielenkiintoista.

Jeps siinä on virhe.
Siis osa bakteerin aineenvaihduntaa säätelevistä GEENEISTÄ ryhtyvät säätelemään vastustuskykyä antibiooteille.

Lue lisää

Mitäs jos tuossa bakteerin DNA:n geeneissä tapahtuu geenin kahdentuminen ja toinen kopioista muuntuu tuottamaan vastustuskykyä antibiootille?

Apo-Calypso kirjoitti:

"Huomasitko miten asiallisesti "Hetkinen" esitti asiansa? "

Se on hänen asiansa.

Unohtui:

Edustamasi kuolaa valuva ääriuskonnollinen roskaväki ei ansaitse vähintäkään kunnioitusta, arvonantoa, saati kohteliasta suhtautumista,
olette silkkaa *äärimmäisen* vastenmielistä sontaa, joka ei ole koskaan saanut aikaiseksi yhtään mitään muuta kuin lentoja pilvenpiirtäjiin.

Ja tämä oli kohteliaasti ilmaistuna.

lääkärin vastuu kirjoitti:

"Älä valehtele. Hän itse tunnustaa, että hän siirsi lapselle paviaanin sydämen siksi että hän ei usko evoluutioon."

Aivan uskomatonta, kun ajattelee, että tuo lääkäri on suorittanut lääketieteeseen liittyvät tutkinnot päästäkseen lääkäriksi, niin ei pysty tekemään tuollaista mokaa, jos ei ole henkisesti sairas.

Hänen perustelunsa ovat niin sairaat ja ristiriitaiset, että hoitoon tuollainen lääkäri, oli sitten maailmankatsomukseltaan missä leirissä tahansa.

Lue lisää

Sääliksi käy myös paviaania, joka surmattiin aivan turhaan (kretujen mielestähän eläimillä ei ole mitään oikeuksia). Vai uskooko joku, että lääkäri odotti kärsivällisesti liikenneonnettomuudessa kuolleen paviaanin pumppua?

antimytomaani_orig kirjoitti:

Mitäs jos tuossa bakteerin DNA:n geeneissä tapahtuu geenin kahdentuminen ja toinen kopioista muuntuu tuottamaan vastustuskykyä antibiootille?

>Mitäs jos tuossa bakteerin DNA:n geeneissä tapahtuu geenin kahdentuminen ja toinen kopioista muuntuu tuottamaan vastustuskykyä antibiootille?

Kreationismi pysyy edelleen siinä ja genetiikkaan tukeutuen, että informaatio lisääntyy vain näennäisesti, siis uutta informaatiota syntyy, mutta ainoastaan menetettyä informaatiota korjaamalla, mutta ei koskaan sen yli menevää informaatiota ei ole havaittu, eikä havaita.

Duplikoituminen on usein virheitä aiheuttava tapahtuma, tai sitten informaatio pysyy ennallaan = neutraaleja mutaatioita vähän lajien genomin ominaisuuksista riippuen.
Se aiheuttaa lähes aina virheitä ohjelmointikieleen (DNA) ja joskus myös geenien information suhteisiin.

Ajatus, että geenien kyky olisi sama ei pidä paikkaansa ja duplikoitumisenkin tilanne on se, että välttämättä sillä kahdentuneella geenillä ei ole mitään funktiota ja se huutaa h- moilasena, että miksi minulle ei ole mitään töitä, no se toinen huutaa sille, että ei sulla ole kykyä toimia (infoa)

Voihan olla myös niin, että toinen duplikoitunut omistaa puolet infosta ja toinen toiset puolet ja molemmat säätelevät erinäisiä toimintoja edelleen ihan hyvin, pieni määrä rappeutumista on kuitenkin tapahtunut, koska tiettyjen toimintojen "hevosvoimat" ovat puolittuneet, mutta ihan hyvin silti vielä pärjää.

Duplikoituminen on siis rappeutumista enemmän tai vähemmän.
Siis tietyssä tapauksessa voisi verrata, että vaikka sinä veisit kokeiden kympin vastaukset opettajallesi tuplana, niin opettaja saataa (teoreettisesti) vähentää turhasta vaivasta miinuksen. :) Ymmärsitkö?

No jos et, niin täältä lisää;
http://www.kreationismi.fi/mutaatiot/rappeutumisteoria-ja-kreationismin-oikeutus

RepeRuutikallo kirjoitti:

Sääliksi käy myös paviaania, joka surmattiin aivan turhaan (kretujen mielestähän eläimillä ei ole mitään oikeuksia). Vai uskooko joku, että lääkäri odotti kärsivällisesti liikenneonnettomuudessa kuolleen paviaanin pumppua?

Lue lisää

>Sääliksi käy myös paviaania, joka surmattiin aivan turhaan (kretujen mielestähän eläimillä ei ole mitään oikeuksia). Vai uskooko joku, että lääkäri odotti kärsivällisesti liikenneonnettomuudessa kuolleen paviaanin pumppua?

Sanotkohan nyt Repe väärän todistuksen lähimmäisistäsi?
Minun havaintoni ovat aivan päinvastaisia ihan empiirisesti todettuna.

Jotkut atterit hakkavat ja potkivat esim. koiriaan kännipäissään ja viimeksi luin jutun kun tyttö oli vienyt isälleen kysymättä hoitoon kulataisen noutajan ja äijä oli kännipäissään takonut koiran vasaralla kuoliaaksi, niin että naapuritkin olivat kuulleet hirveää valitusta.

Kerran menin väliin, kun joku ääliö hakkasi koiraansa, niin hän hermostui minulle täysin ja kehtasi vielä sanoa, että hän tekee koiralleen mitä haluaa ja uhkasi vetää minua vielä turpaan.
No hän oli vahän eri kaliperin miehiä ja siksi sain suurinpiirtein yhdellä kädellä häntä pidellen soitettua poliisille ja poliisi tuli paikalle ja tehtiin paperit.

Kun vaimoni myi koiramme pentuja, niin hän piti niille ostajille niin tiukat kuulustelut, että minun piti välillä mennä toiseen huoneeseen, mutta kyllä kanssa löysivät hyvät perheet ja yhteyttä on pidetty edelleen eripuolelle Suomea ja kuvia on lähetelty sähköpostilla. Kelle tahansa lemmikkejä ei todellakaan voi luovuttaa.
Valitettavasti yksi koirista on kuollut syöpään.

Apo-Calypso kirjoitti:

Unohtui:

Edustamasi kuolaa valuva ääriuskonnollinen roskaväki ei ansaitse vähintäkään kunnioitusta, arvonantoa, saati kohteliasta suhtautumista,
olette silkkaa *äärimmäisen* vastenmielistä sontaa, joka ei ole koskaan saanut aikaiseksi yhtään mitään muuta kuin lentoja pilvenpiirtäjiin.

Ja tämä oli kohteliaasti ilmaistuna.

Lue lisää

>Unohtui:

Edustamasi kuolaa valuva ääriuskonnollinen roskaväki ei ansaitse vähintäkään kunnioitusta, arvonantoa, saati kohteliasta suhtautumista,
olette silkkaa *äärimmäisen* vastenmielistä sontaa, joka ei ole koskaan saanut aikaiseksi yhtään mitään muuta kuin lentoja pilvenpiirtäjiin.

Ja tämä oli kohteliaasti ilmaistuna.

No ehkä tämä kertoo sinusta itsestäsi todella paljon ja mietinkin vain, että mikä tuohon silmittömään katkeruuteen on ihmisen voinut viedä?

Kysyn vaan kirjoitti:

>Unohtui:

Edustamasi kuolaa valuva ääriuskonnollinen roskaväki ei ansaitse vähintäkään kunnioitusta, arvonantoa, saati kohteliasta suhtautumista,
olette silkkaa *äärimmäisen* vastenmielistä sontaa, joka ei ole koskaan saanut aikaiseksi yhtään mitään muuta kuin lentoja pilvenpiirtäjiin.

Ja tämä oli kohteliaasti ilmaistuna.

No ehkä tämä kertoo sinusta itsestäsi todella paljon ja mietinkin vain, että mikä tuohon silmittömään katkeruuteen on ihmisen voinut viedä?

Lue lisää

>No ehkä tämä kertoo sinusta itsestäsi todella paljon ja mietinkin vain, että mikä tuohon silmittömään katkeruuteen on ihmisen voinut viedä?

On luultavaa, että jotkut meistä ovat (vieläkin) ärtyneempiä ja turhautuneempia kuin toiset sen päivästä ja vuodesta toiseen jatkuvan pirullisen valehtelun ja tieteen vääristelyn edessä, jota palstan kretut häpeämättömästi harjoittavat.

Apo reagoi luonteensa mukaisesti jyrkemmin, ja esimerkiksi tieteenharrastaja, moloch ja minä sitten hieman loivemmin.

Mielestäni teikäläisten tarjoilema palstan sisältö riittää täysin ainoaksi syyksi apon reagoinnille, vaikka henkilökohtaisesti suosinkin miedompia ilmauksia.

"Juuri tuon tapaiset esimerkit osoittavat sen, miksi kreationismi ja muukin uskonnollinen fundamentalismi pitää torjua proaktiivisesti. "

Nimenomaan, toimia kreationismia ja fundamentalismia vastaan pitäisi tehostaa maailmanlaajuisesti.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

"Juuri tuon tapaiset esimerkit osoittavat sen, miksi kreationismi ja muukin uskonnollinen fundamentalismi pitää torjua proaktiivisesti. "

Nimenomaan, toimia kreationismia ja fundamentalismia vastaan pitäisi tehostaa maailmanlaajuisesti.

Lue lisää

Esim. tämäntapaista työtä pitäisi tehdä laajemminkin:

http://www.nature.com/news/2007/071010/full/449649c.html

http://assembly.coe.int/main.asp?link=/documents/adoptedtext/ta07/eres1580.htm

Ainakin tiedejärjestöjen, -yhdistysten ja valistuneiden toimittajien kannattaisi olla Suomessakin poliittisten päättäjien suuntaan aktiivisempia tässä asiassa. Kreationismi on fundamentalistisessa muodossaan ei ainoastaan virheellinen vaan myös vahingollinen maailmankuva.

illuminatus kirjoitti:

Esim. tämäntapaista työtä pitäisi tehdä laajemminkin:

http://www.nature.com/news/2007/071010/full/449649c.html

http://assembly.coe.int/main.asp?link=/documents/adoptedtext/ta07/eres1580.htm

Ainakin tiedejärjestöjen, -yhdistysten ja valistuneiden toimittajien kannattaisi olla Suomessakin poliittisten päättäjien suuntaan aktiivisempia tässä asiassa. Kreationismi on fundamentalistisessa muodossaan ei ainoastaan virheellinen vaan myös vahingollinen maailmankuva.

Lue lisää

Samaa mieltä olen kyllä.

>Etelä korea on vajoamassa samanlaiseen pimeyteen kuin pohjoinen naapurinsa. Tervemenoa!

Pohjois-Koreahan on ateistinen esimerkkivaltio, jossa Raamatut on kielletty ja uskovaiset saattavat päästä hengestään ihan vain siitä syystä, että ovat kristittyjä.
Ihmiset näkevät suoranaista nälkää. Kristityt joutuvat kokoontumaan "maan alla".

Etelä-Korea on hyvinkoulutettu ja menestynyt sivistysvaltio, joka on kokenut valtavat hengelliset herätykset.

siunaukset jatkuvat kirjoitti:

>Etelä korea on vajoamassa samanlaiseen pimeyteen kuin pohjoinen naapurinsa. Tervemenoa!

Pohjois-Koreahan on ateistinen esimerkkivaltio, jossa Raamatut on kielletty ja uskovaiset saattavat päästä hengestään ihan vain siitä syystä, että ovat kristittyjä.
Ihmiset näkevät suoranaista nälkää. Kristityt joutuvat kokoontumaan "maan alla".

Etelä-Korea on hyvinkoulutettu ja menestynyt sivistysvaltio, joka on kokenut valtavat hengelliset herätykset.

Lue lisää

Pohjois-Korean juche-aate ei mitenkään eroa uskonnosta.

siunaukset jatkuvat kirjoitti:

>Etelä korea on vajoamassa samanlaiseen pimeyteen kuin pohjoinen naapurinsa. Tervemenoa!

Pohjois-Koreahan on ateistinen esimerkkivaltio, jossa Raamatut on kielletty ja uskovaiset saattavat päästä hengestään ihan vain siitä syystä, että ovat kristittyjä.
Ihmiset näkevät suoranaista nälkää. Kristityt joutuvat kokoontumaan "maan alla".

Etelä-Korea on hyvinkoulutettu ja menestynyt sivistysvaltio, joka on kokenut valtavat hengelliset herätykset.

Lue lisää

"Etelä-Korea on hyvinkoulutettu ja menestynyt sivistysvaltio, joka on kokenut valtavat hengelliset herätykset."

Kyllä vain tämä oli kreationismille muhkea voitto, sillä Etelä-Korea ei ole ihan mikä tahansa valtio.
Sielä on n. 15- miljoonaa kristittyä, jotka ovat hyvin palavia uskovaisia ja lähettävät toiseksi eniten heti amerikkalaisten jälkeen lähetyssaarnajia maailmalle.

bang bang kirjoitti:

Pohjois-Korean juche-aate ei mitenkään eroa uskonnosta.

Eikä hallintomuoto keskiaikaisesta monarkiasta.

ateismi rappeuttaa kirjoitti:

"Etelä-Korea on hyvinkoulutettu ja menestynyt sivistysvaltio, joka on kokenut valtavat hengelliset herätykset."

Kyllä vain tämä oli kreationismille muhkea voitto, sillä Etelä-Korea ei ole ihan mikä tahansa valtio.
Sielä on n. 15- miljoonaa kristittyä, jotka ovat hyvin palavia uskovaisia ja lähettävät toiseksi eniten heti amerikkalaisten jälkeen lähetyssaarnajia maailmalle.

Lue lisää

Kreationisti esittelee yllä "voittona" surullista tapahtumaa, jossa Etelä-Korean koululaitosta taannutetaan ja sikäläisten lasten mahdollisuuksia oppia tieteellistä tietoa heikennetään puhtaan uskonnollisista syistä. Kreationisti ei siis kanna huolta noista lapsista vaan ainoastaan taikauskonsa asemasta.

Olkoon tämä tiukasti mielessämme, kun kristillisten koulujen toimiluvista ja millään tapaa kreationismia promoavien tahojen yhteiskunnallisesta rahoituksesta keskustellaan ja päätetään Suomessa. Täällä on koululaitoksen tasosta pidettävä parempaa huolta kuin Etelä-Koreassa.

Kreationisti on uhka lastenoikeuksille, haitta opetukselle ja uhka tieteen toiminnalle. Jokainen kreationisti on kansallinen häpeä.

illuminatus kirjoitti:

Kreationisti esittelee yllä "voittona" surullista tapahtumaa, jossa Etelä-Korean koululaitosta taannutetaan ja sikäläisten lasten mahdollisuuksia oppia tieteellistä tietoa heikennetään puhtaan uskonnollisista syistä. Kreationisti ei siis kanna huolta noista lapsista vaan ainoastaan taikauskonsa asemasta.

Olkoon tämä tiukasti mielessämme, kun kristillisten koulujen toimiluvista ja millään tapaa kreationismia promoavien tahojen yhteiskunnallisesta rahoituksesta keskustellaan ja päätetään Suomessa. Täällä on koululaitoksen tasosta pidettävä parempaa huolta kuin Etelä-Koreassa.

Kreationisti on uhka lastenoikeuksille, haitta opetukselle ja uhka tieteen toiminnalle. Jokainen kreationisti on kansallinen häpeä.

Lue lisää

>Kreationisti on uhka lastenoikeuksille, haitta opetukselle ja uhka tieteen toiminnalle. Jokainen kreationisti on kansallinen häpeä.

Höpö höpö! Päinvastoin.
Siinähän piipität eroakirkosta-atteri ja evouskova, mutta mitään et voi kun 15 miljoonaa kristityä pistää muidenkin eteläkorealaisten tuella haisemaan.

Miksiköhän aina valtiot, joissa Raamatut on kielletty ja uskovaiset ovat joutuneet kokoontumaan maan-alle. Muutama vuosikymmen sitten Pohjois-Korea oli vielä vauraampi kuin Etelä-Korea, mutta nyt näkevät nälkää?

Neuvostoliitto sen miehittämät valtiot rakensivat ateistisia tovereita ja surkeaa kanssa oli ja heti kun maat ovat vapautuneet ja kristityt saavat jälleen kokoontua vapaasti, niin maiden talous lähti nousuun. Tänään luin, että vuonna 2020 Viron talous ohittaa Suomen.

Entäs Albaania, jossa kristittyjen viha oli karmeaa ja kaikki Raamatut kerättiin pois ja poltettiin julkisella roviolla. Kristittyjä vainottiin ja tapettiin. Surkea maa ja köyhä.

Sitten vielä maailman suurin valtio Kiina, jossa on tapettu ylivoimaisesti eniten kristittyjä kuin missään maassa.
Kiinahan oli aikoinaan kulttuurin kehto, mutta taantui ja eristyi tietynlaiseen ateismikommunismiin, jossa ihmishengellä ei ollut arvoa ja samalla köyhtyi ja kuihtui
Pohjois-Korean kaltaiseksi köyhyysloukuksi.

Sitten valtiaat vaihtuivat ja Kiina avasi rajansa ja kristityt saivat jälleen kokoontua vapaasti ja heitä päästettiin vankiloista ja mielisairaaloista vapaaksi valtavia määriä.
Noissa vankiloissa ja mielisairaaloissa olleet olivat sielä tietenkin Kiinan valtion vihollisina.

Kiinassa arvellaan olevan nykyään n. 40-miljoonaa kristittyä ja eräiden kristittyjen omien laskelmien mukaan jopa 100-miljoonaa mikäli siihen lasketaan myös kaikki karismaattiset kristilliset seurakunnat ja valtion virallinen luku on 16-miljoonaa joka on selvästi vähättelevä. Herätyksen tuulia kuuluu kuitenkin jatkuvasti Kiinasta, josta oikean tiedon saaminen tuntuu edelleen olevan vähän joka asiassa vaikeaa.
Mutta selvästi siunaukselliset ajat ovat kohdanneet Kiinaa ja talous on kasvanut kohisten.

ateismi rappeuttaa kirjoitti:

>Kreationisti on uhka lastenoikeuksille, haitta opetukselle ja uhka tieteen toiminnalle. Jokainen kreationisti on kansallinen häpeä.

Höpö höpö! Päinvastoin.
Siinähän piipität eroakirkosta-atteri ja evouskova, mutta mitään et voi kun 15 miljoonaa kristityä pistää muidenkin eteläkorealaisten tuella haisemaan.

Miksiköhän aina valtiot, joissa Raamatut on kielletty ja uskovaiset ovat joutuneet kokoontumaan maan-alle. Muutama vuosikymmen sitten Pohjois-Korea oli vielä vauraampi kuin Etelä-Korea, mutta nyt näkevät nälkää?

Neuvostoliitto sen miehittämät valtiot rakensivat ateistisia tovereita ja surkeaa kanssa oli ja heti kun maat ovat vapautuneet ja kristityt saavat jälleen kokoontua vapaasti, niin maiden talous lähti nousuun. Tänään luin, että vuonna 2020 Viron talous ohittaa Suomen.

Entäs Albaania, jossa kristittyjen viha oli karmeaa ja kaikki Raamatut kerättiin pois ja poltettiin julkisella roviolla. Kristittyjä vainottiin ja tapettiin. Surkea maa ja köyhä.

Sitten vielä maailman suurin valtio Kiina, jossa on tapettu ylivoimaisesti eniten kristittyjä kuin missään maassa.
Kiinahan oli aikoinaan kulttuurin kehto, mutta taantui ja eristyi tietynlaiseen ateismikommunismiin, jossa ihmishengellä ei ollut arvoa ja samalla köyhtyi ja kuihtui
Pohjois-Korean kaltaiseksi köyhyysloukuksi.

Sitten valtiaat vaihtuivat ja Kiina avasi rajansa ja kristityt saivat jälleen kokoontua vapaasti ja heitä päästettiin vankiloista ja mielisairaaloista vapaaksi valtavia määriä.
Noissa vankiloissa ja mielisairaaloissa olleet olivat sielä tietenkin Kiinan valtion vihollisina.

Kiinassa arvellaan olevan nykyään n. 40-miljoonaa kristittyä ja eräiden kristittyjen omien laskelmien mukaan jopa 100-miljoonaa mikäli siihen lasketaan myös kaikki karismaattiset kristilliset seurakunnat ja valtion virallinen luku on 16-miljoonaa joka on selvästi vähättelevä. Herätyksen tuulia kuuluu kuitenkin jatkuvasti Kiinasta, josta oikean tiedon saaminen tuntuu edelleen olevan vähän joka asiassa vaikeaa.
Mutta selvästi siunaukselliset ajat ovat kohdanneet Kiinaa ja talous on kasvanut kohisten.

Lue lisää

Roskaa.

Se, että sinulle tuottaa vaikeuksia erottaa kommunismi/juche ateismista ja valtapoliittisia tekoja joistakin muista, on ihan oma ongelmasi. Ateismin nimissä ei kristittyjä ole vainottu massivisesti missään eikä koskaan - valtapoliittisista syistä kyllä monissakin maissa.

Fakta on, että nyt tuon sinun taikauskosi takia Etelä-Korean lapset saavat aiempaa huonompaa opetusta. Ja tuo on mainio esimerkki siitä, miksi kaltaisesi ihmiset ovat vahingollisia yhteiskunnalle ja ihmisoikeuksille.

ateismi rappeuttaa kirjoitti:

>Kreationisti on uhka lastenoikeuksille, haitta opetukselle ja uhka tieteen toiminnalle. Jokainen kreationisti on kansallinen häpeä.

Höpö höpö! Päinvastoin.
Siinähän piipität eroakirkosta-atteri ja evouskova, mutta mitään et voi kun 15 miljoonaa kristityä pistää muidenkin eteläkorealaisten tuella haisemaan.

Miksiköhän aina valtiot, joissa Raamatut on kielletty ja uskovaiset ovat joutuneet kokoontumaan maan-alle. Muutama vuosikymmen sitten Pohjois-Korea oli vielä vauraampi kuin Etelä-Korea, mutta nyt näkevät nälkää?

Neuvostoliitto sen miehittämät valtiot rakensivat ateistisia tovereita ja surkeaa kanssa oli ja heti kun maat ovat vapautuneet ja kristityt saavat jälleen kokoontua vapaasti, niin maiden talous lähti nousuun. Tänään luin, että vuonna 2020 Viron talous ohittaa Suomen.

Entäs Albaania, jossa kristittyjen viha oli karmeaa ja kaikki Raamatut kerättiin pois ja poltettiin julkisella roviolla. Kristittyjä vainottiin ja tapettiin. Surkea maa ja köyhä.

Sitten vielä maailman suurin valtio Kiina, jossa on tapettu ylivoimaisesti eniten kristittyjä kuin missään maassa.
Kiinahan oli aikoinaan kulttuurin kehto, mutta taantui ja eristyi tietynlaiseen ateismikommunismiin, jossa ihmishengellä ei ollut arvoa ja samalla köyhtyi ja kuihtui
Pohjois-Korean kaltaiseksi köyhyysloukuksi.

Sitten valtiaat vaihtuivat ja Kiina avasi rajansa ja kristityt saivat jälleen kokoontua vapaasti ja heitä päästettiin vankiloista ja mielisairaaloista vapaaksi valtavia määriä.
Noissa vankiloissa ja mielisairaaloissa olleet olivat sielä tietenkin Kiinan valtion vihollisina.

Kiinassa arvellaan olevan nykyään n. 40-miljoonaa kristittyä ja eräiden kristittyjen omien laskelmien mukaan jopa 100-miljoonaa mikäli siihen lasketaan myös kaikki karismaattiset kristilliset seurakunnat ja valtion virallinen luku on 16-miljoonaa joka on selvästi vähättelevä. Herätyksen tuulia kuuluu kuitenkin jatkuvasti Kiinasta, josta oikean tiedon saaminen tuntuu edelleen olevan vähän joka asiassa vaikeaa.
Mutta selvästi siunaukselliset ajat ovat kohdanneet Kiinaa ja talous on kasvanut kohisten.

Lue lisää

Ja noihin talousnousuihin liittyen kannattaa muistaa, että kommunismin jäljiltä se ei mikään varsinainen ihme ole, eikä varsinkaan pätkääkään sinun taikauskosi ansiota vaan liittyy taloudellisen toimeliaisuuden vapautumiseen ja muihin yhteiskunnallisiin muutoksiin.

Ja kokonaan oma juttunsa sitten on sekin, milloin tuo talouskasvu on hyvä asia ja milloin ei.

ateismi rappeuttaa kirjoitti:

>Kreationisti on uhka lastenoikeuksille, haitta opetukselle ja uhka tieteen toiminnalle. Jokainen kreationisti on kansallinen häpeä.

Höpö höpö! Päinvastoin.
Siinähän piipität eroakirkosta-atteri ja evouskova, mutta mitään et voi kun 15 miljoonaa kristityä pistää muidenkin eteläkorealaisten tuella haisemaan.

Miksiköhän aina valtiot, joissa Raamatut on kielletty ja uskovaiset ovat joutuneet kokoontumaan maan-alle. Muutama vuosikymmen sitten Pohjois-Korea oli vielä vauraampi kuin Etelä-Korea, mutta nyt näkevät nälkää?

Neuvostoliitto sen miehittämät valtiot rakensivat ateistisia tovereita ja surkeaa kanssa oli ja heti kun maat ovat vapautuneet ja kristityt saavat jälleen kokoontua vapaasti, niin maiden talous lähti nousuun. Tänään luin, että vuonna 2020 Viron talous ohittaa Suomen.

Entäs Albaania, jossa kristittyjen viha oli karmeaa ja kaikki Raamatut kerättiin pois ja poltettiin julkisella roviolla. Kristittyjä vainottiin ja tapettiin. Surkea maa ja köyhä.

Sitten vielä maailman suurin valtio Kiina, jossa on tapettu ylivoimaisesti eniten kristittyjä kuin missään maassa.
Kiinahan oli aikoinaan kulttuurin kehto, mutta taantui ja eristyi tietynlaiseen ateismikommunismiin, jossa ihmishengellä ei ollut arvoa ja samalla köyhtyi ja kuihtui
Pohjois-Korean kaltaiseksi köyhyysloukuksi.

Sitten valtiaat vaihtuivat ja Kiina avasi rajansa ja kristityt saivat jälleen kokoontua vapaasti ja heitä päästettiin vankiloista ja mielisairaaloista vapaaksi valtavia määriä.
Noissa vankiloissa ja mielisairaaloissa olleet olivat sielä tietenkin Kiinan valtion vihollisina.

Kiinassa arvellaan olevan nykyään n. 40-miljoonaa kristittyä ja eräiden kristittyjen omien laskelmien mukaan jopa 100-miljoonaa mikäli siihen lasketaan myös kaikki karismaattiset kristilliset seurakunnat ja valtion virallinen luku on 16-miljoonaa joka on selvästi vähättelevä. Herätyksen tuulia kuuluu kuitenkin jatkuvasti Kiinasta, josta oikean tiedon saaminen tuntuu edelleen olevan vähän joka asiassa vaikeaa.
Mutta selvästi siunaukselliset ajat ovat kohdanneet Kiinaa ja talous on kasvanut kohisten.

Lue lisää

>Muutama vuosikymmen sitten Pohjois-Korea oli vielä vauraampi kuin Etelä-Korea, mutta nyt näkevät nälkää?

Tämä on totta. Vielä 40 vuotta sitten pohjoinen oli etelää vauraampi ja diktatuuri säilyi etelässäkin vuoteen 1987. Etelä-Korea on erikoinen ja varottavakin esimerkki maasta, jossa yhteiskunnan poikkeuksellisen nopeat ja suuret muutokset johtavat hämmentyneitä ja henkisesti juurettomia ihmisiä etsimään kiihkokristillisyyden kaltaisia petollisen helppoja ratkaisuja vaikeisiin kysymyksiin.

Se hyvä puoli Etelä-Korean "herätyksessä" kyllä on, että tämän taloustiikerin tulevaisuudennäkymät heikkenevät koululaitoksen taantuessa ja sehän taas välillisesti helpottaa meidän eurooppalaisten elämää.:)

ateismi rappeuttaa kirjoitti:

>Kreationisti on uhka lastenoikeuksille, haitta opetukselle ja uhka tieteen toiminnalle. Jokainen kreationisti on kansallinen häpeä.

Höpö höpö! Päinvastoin.
Siinähän piipität eroakirkosta-atteri ja evouskova, mutta mitään et voi kun 15 miljoonaa kristityä pistää muidenkin eteläkorealaisten tuella haisemaan.

Miksiköhän aina valtiot, joissa Raamatut on kielletty ja uskovaiset ovat joutuneet kokoontumaan maan-alle. Muutama vuosikymmen sitten Pohjois-Korea oli vielä vauraampi kuin Etelä-Korea, mutta nyt näkevät nälkää?

Neuvostoliitto sen miehittämät valtiot rakensivat ateistisia tovereita ja surkeaa kanssa oli ja heti kun maat ovat vapautuneet ja kristityt saavat jälleen kokoontua vapaasti, niin maiden talous lähti nousuun. Tänään luin, että vuonna 2020 Viron talous ohittaa Suomen.

Entäs Albaania, jossa kristittyjen viha oli karmeaa ja kaikki Raamatut kerättiin pois ja poltettiin julkisella roviolla. Kristittyjä vainottiin ja tapettiin. Surkea maa ja köyhä.

Sitten vielä maailman suurin valtio Kiina, jossa on tapettu ylivoimaisesti eniten kristittyjä kuin missään maassa.
Kiinahan oli aikoinaan kulttuurin kehto, mutta taantui ja eristyi tietynlaiseen ateismikommunismiin, jossa ihmishengellä ei ollut arvoa ja samalla köyhtyi ja kuihtui
Pohjois-Korean kaltaiseksi köyhyysloukuksi.

Sitten valtiaat vaihtuivat ja Kiina avasi rajansa ja kristityt saivat jälleen kokoontua vapaasti ja heitä päästettiin vankiloista ja mielisairaaloista vapaaksi valtavia määriä.
Noissa vankiloissa ja mielisairaaloissa olleet olivat sielä tietenkin Kiinan valtion vihollisina.

Kiinassa arvellaan olevan nykyään n. 40-miljoonaa kristittyä ja eräiden kristittyjen omien laskelmien mukaan jopa 100-miljoonaa mikäli siihen lasketaan myös kaikki karismaattiset kristilliset seurakunnat ja valtion virallinen luku on 16-miljoonaa joka on selvästi vähättelevä. Herätyksen tuulia kuuluu kuitenkin jatkuvasti Kiinasta, josta oikean tiedon saaminen tuntuu edelleen olevan vähän joka asiassa vaikeaa.
Mutta selvästi siunaukselliset ajat ovat kohdanneet Kiinaa ja talous on kasvanut kohisten.

Lue lisää

"Tänään luin, että vuonna 2020 Viron talous ohittaa Suomen."

Juu ja minä luin että eestiläisistä vain 16% ilmoitti uskovansa jumalan olemassaoloon. Ateistien määrä oli prosenteissa lähes kaksinkertainen Suomen vastaavaan.

illuminatus kirjoitti:

Roskaa.

Se, että sinulle tuottaa vaikeuksia erottaa kommunismi/juche ateismista ja valtapoliittisia tekoja joistakin muista, on ihan oma ongelmasi. Ateismin nimissä ei kristittyjä ole vainottu massivisesti missään eikä koskaan - valtapoliittisista syistä kyllä monissakin maissa.

Fakta on, että nyt tuon sinun taikauskosi takia Etelä-Korean lapset saavat aiempaa huonompaa opetusta. Ja tuo on mainio esimerkki siitä, miksi kaltaisesi ihmiset ovat vahingollisia yhteiskunnalle ja ihmisoikeuksille.

Lue lisää

"Roskaa."

Sinulle tuottaa ylivoimasia ongelmia ottaa vastaan se, että aina kun kristinusko ja Raamattu on työnnetty sivuun, niin maa on ajautunut vainoon ja kaikkeen muuhun mahdolliseen syntiin ja raakuuksiin. Niin tulee olemaan myös jatkossa.

Minulle tulee mieleen pieni siipirikko lintu, joka räpiköi kuralätäkössä.
Haluaisin auttaa sinut sieltä pois.

saanko? kirjoitti:

"Roskaa."

Sinulle tuottaa ylivoimasia ongelmia ottaa vastaan se, että aina kun kristinusko ja Raamattu on työnnetty sivuun, niin maa on ajautunut vainoon ja kaikkeen muuhun mahdolliseen syntiin ja raakuuksiin. Niin tulee olemaan myös jatkossa.

Minulle tulee mieleen pieni siipirikko lintu, joka räpiköi kuralätäkössä.
Haluaisin auttaa sinut sieltä pois.

Lue lisää

Japani.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Muutama vuosikymmen sitten Pohjois-Korea oli vielä vauraampi kuin Etelä-Korea, mutta nyt näkevät nälkää?

Tämä on totta. Vielä 40 vuotta sitten pohjoinen oli etelää vauraampi ja diktatuuri säilyi etelässäkin vuoteen 1987. Etelä-Korea on erikoinen ja varottavakin esimerkki maasta, jossa yhteiskunnan poikkeuksellisen nopeat ja suuret muutokset johtavat hämmentyneitä ja henkisesti juurettomia ihmisiä etsimään kiihkokristillisyyden kaltaisia petollisen helppoja ratkaisuja vaikeisiin kysymyksiin.

Se hyvä puoli Etelä-Korean "herätyksessä" kyllä on, että tämän taloustiikerin tulevaisuudennäkymät heikkenevät koululaitoksen taantuessa ja sehän taas välillisesti helpottaa meidän eurooppalaisten elämää.:)

Lue lisää

>Se hyvä puoli Etelä-Korean "herätyksessä" kyllä on, että tämän taloustiikerin tulevaisuudennäkymät heikkenevät koululaitoksen taantuessa ja sehän taas välillisesti helpottaa meidän eurooppalaisten elämää.:)

Kuule Etelä- Korean tieteellinen osaaminen, ei suinkaan helpota meidän maallistuvien suomalaisten elämää, vaan päinvastoin.

Se, että Etelä-Korea siivoaa tieteistään vuosikymmeniä vaikuttavia satuja, ei tietenkään tarkoita sitä, että heidän biologiansa lopetettaisiin, vaan koska he ovat järkeviä ja tieteen huipulla, niin he päivittävät rankasti tiedettään, siitähän on kysymys.

Näinhän tulee käymään aikoinaan kaikissa maissa, mutta se on vain ajan kysymys.

Se että joikin illuminatus ei sitä hyväksy, on verrattavissa siihen, kun muurahainen huutaa kekonsa huipulta, että minä tuhoan koko maailman.

saanko? kirjoitti:

"Roskaa."

Sinulle tuottaa ylivoimasia ongelmia ottaa vastaan se, että aina kun kristinusko ja Raamattu on työnnetty sivuun, niin maa on ajautunut vainoon ja kaikkeen muuhun mahdolliseen syntiin ja raakuuksiin. Niin tulee olemaan myös jatkossa.

Minulle tulee mieleen pieni siipirikko lintu, joka räpiköi kuralätäkössä.
Haluaisin auttaa sinut sieltä pois.

Lue lisää

"aina kun kristinusko ja Raamattu on työnnetty sivuun, niin maa on ajautunut vainoon ja kaikkeen muuhun mahdolliseen syntiin ja raakuuksiin. Niin tulee olemaan myös jatkossa."

Lisääkö jäätelönsyönti mielestäsi hukkumiskuolemia?

saanko? kirjoitti:

"Roskaa."

Sinulle tuottaa ylivoimasia ongelmia ottaa vastaan se, että aina kun kristinusko ja Raamattu on työnnetty sivuun, niin maa on ajautunut vainoon ja kaikkeen muuhun mahdolliseen syntiin ja raakuuksiin. Niin tulee olemaan myös jatkossa.

Minulle tulee mieleen pieni siipirikko lintu, joka räpiköi kuralätäkössä.
Haluaisin auttaa sinut sieltä pois.

Lue lisää

>Sinulle tuottaa ylivoimasia ongelmia ottaa vastaan se, että aina kun kristinusko ja Raamattu on työnnetty sivuun, niin maa on ajautunut vainoon ja kaikkeen muuhun mahdolliseen syntiin ja raakuuksiin.

Ei skeidaa tarvitsekaan ottaa vastaan, ylivoimaisia ongelmiahan sen kuuluukin tuottaa.

Suomi on vaurastunut ja ihmisten elintaso, elinikä sekä oikeudet parantuneet melko tasatahtiin yhteiskunnan maallistumisen etenemisen kanssa. Vain denialisti voi väittää muuta.

aikasi meni kirjoitti:

>Se hyvä puoli Etelä-Korean "herätyksessä" kyllä on, että tämän taloustiikerin tulevaisuudennäkymät heikkenevät koululaitoksen taantuessa ja sehän taas välillisesti helpottaa meidän eurooppalaisten elämää.:)

Kuule Etelä- Korean tieteellinen osaaminen, ei suinkaan helpota meidän maallistuvien suomalaisten elämää, vaan päinvastoin.

Se, että Etelä-Korea siivoaa tieteistään vuosikymmeniä vaikuttavia satuja, ei tietenkään tarkoita sitä, että heidän biologiansa lopetettaisiin, vaan koska he ovat järkeviä ja tieteen huipulla, niin he päivittävät rankasti tiedettään, siitähän on kysymys.

Näinhän tulee käymään aikoinaan kaikissa maissa, mutta se on vain ajan kysymys.

Se että joikin illuminatus ei sitä hyväksy, on verrattavissa siihen, kun muurahainen huutaa kekonsa huipulta, että minä tuhoan koko maailman.

Lue lisää

"Se, että Etelä-Korea siivoaa tieteistään vuosikymmeniä vaikuttavia satuja, ei tietenkään tarkoita sitä, että heidän biologiansa lopetettaisiin, vaan koska he ovat järkeviä ja tieteen huipulla, niin he päivittävät rankasti tiedettään, siitähän on kysymys.

Näinhän tulee käymään aikoinaan kaikissa maissa, mutta se on vain ajan kysymys."

Uutisessahan kerrottiin, että tiedemiehiä ei konsultoitu muutoksesta, vaan että kyse oli ministeriön määräys, joka pohjautui yksityisen järjestön kampanjaan:

"A petition to remove references to evolution from high-school textbooks claimed victory last month after the Ministry of Education, Science and Technology (MEST) revealed that many of the publishers would produce revised editions that exclude examples of the evolution of the horse or of avian ancestor Archaeopteryx. The move has alarmed biologists, who say that they were not consulted."

"The campaign was led by the Society for Textbook Revise (STR),..."

Silloin kun järjestöt ja ministeriöt päättävät tiedeyhteisön sijaan mikä on tiedettä ja mikä ei, ollaan jo pahasti metsässä. Tämä pitäisi jokaisen ymmärtää, koska sellaisesta ei seuraa mitään hyvää. Tie on avoinna lysenkolaisuudelle ym. näennäistieteelle.

saanko? kirjoitti:

"Roskaa."

Sinulle tuottaa ylivoimasia ongelmia ottaa vastaan se, että aina kun kristinusko ja Raamattu on työnnetty sivuun, niin maa on ajautunut vainoon ja kaikkeen muuhun mahdolliseen syntiin ja raakuuksiin. Niin tulee olemaan myös jatkossa.

Minulle tulee mieleen pieni siipirikko lintu, joka räpiköi kuralätäkössä.
Haluaisin auttaa sinut sieltä pois.

Lue lisää

Höpönlöpöt. Kristinuskon asemalla ei ole mitään olennaista tekemistä mainitsemiesi maiden kanssa.

Se, mikä sen väkivallan on aiheuttanut/aiheutti, ei ole kristinuskon vaan demokratian puute. Kommunismi on aina käytännössä ollut ihmisoikeuksista piittaamaton totalitaristinen poliittinen järjestelmä, ja siihen on kuulunut myös esim. luokkavihollisen käsite, jolla noita vainoja oikeutettiin. Samanlaisia totalitaristisia järjestelmiä ovat olleet teokratiatkin.

Eikä tule suurin osa kretuistakaan, kymmentä käskyä rikkovat päivittäin

"Ei kukaan jumalaton ihmiskunta historiassa ole koskaan voinut selvitä."

Hyvin yleensä näillä mailla menee, joissa on paljon uskonnottomia/ateisteja, usein paremmin kuin mailla joissa on enemmistö uskovia.

http://www.visionofhumanity.org/gpi-data/#/2011/scor

"Samaten käy niillekin, jotka eivät usko, ja poppaskonstein vastoin maailmoissa vallitsevia luonnollisia lakeja väittävät evoluution olevan totta."

Eli kaikki syntyvät pojat ovat isänsä klooneja ja tytöt äitinsä, mielenkiintoista.