Hei!
Oisko täällä ketään raamatun tuntevaa henkilöä, joka osais neuvoa millä kohtaa on raamatussa kerrottu konfirmaatiosta?
Miksi konfirmaatiota ei anneta pienille lapsille, vaikka Jeesus siunasi lapsia?
Oisko täällä ketään raamatun tuntevaa henkilöä, joka osais neuvoa millä kohtaa on raamatussa kerrottu konfirmaatiosta?
Miksi konfirmaatiota ei anneta pienille lapsille, vaikka Jeesus siunasi lapsia?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Raamatussa varoitetaan ihmisopeista ja kirkollisista tavoista:
"Te teette minun sanani tyhjiksi perinnäissääntöjenne johdosta."
Mark 7:13
llisuudet?
Mistä Raamatussa löytyy seurakunnan kuoro? Entä seurakunnan kokoontumisille rakennettava rakennus? Mistä löytyy maininta ja ohjeet, että rakennuksen sisällä on pieni uima-allas, jossa seurakunnan edessä uskon tunnustaneita plumpsautetaan hetkeksi veden alle? UT:n aikoina kristityt varmasti pukeutuivat toisin kuin cityhellarit nykyisin. Mistä on saatu lupa muutoksiin?
Olet oikeassa.
Kirkkokuoroista ei UT:ssä ole mitään mainintaa, ei lipereistä eikä
kastekynttilöistä!!!
Nuo ovat juuri niitä perinnäissääntöjä, joista Raamattu varoittaa.
Kirkkorakennuksiakaan ei ollut, vaan seurakunta kokoontui aluksi
temppeli-alueella ja kodeissa.
Mutta noita mikve-altaita oli jokaisessa kaupungissa ja kylässä.
Onhan raamatussa kerrottu ylistämisestä, veisaamisesta ja soittamisestakin.
Itse kuningas Daavid jopa tanssi kun liitonarkkua tuotiin.
Mutta itse kysymykseen, mistä tuo konfirmaatio tulee?
Miksi konfirmoidaan? Eikö vauvakaste olekaan pätevä?
Koska opetuslapset konfirmoitiin?
Oliko Paavalin uudelleen kaste konfirmoimista?
Ehkäpä konfirmaatio keksittiin, kun jonkun omatunto alkoi soimaamaan siitä, ettei kastettavan tahtoa seurata Jeesusta ole koskaan kysytty?
Piti keksiä kasteen sijaan joku muu tapa tunnustaa usko.
Homma ontuu silti, kun konfirmaatiossa ei pyydetä puhdasta omatuntoa Jumalalta.
Uskossa otettu kaste opetuslapseuden saamiseksi jää puuttumaan konfirmoidultakin.
Opetus lapseuttaa, vain jos sen vastaanottaa uskossa.
Vai tarkoitatko opetuslapseuttamista kokonaisuutena (evankeliumin kuulemista, uskoa ja kastetta yhdessä, Pyhän Hengen kasteen kanssa)?
Konfirmaatio...
...on lapsikasteen vahvistus!
Korfirmaatiossa siis tunnustetaan usko Jeesukseen ikäänkuin "jälkikäteen" koska vastasyntyneenä vauvana kastettaessa sellaista ei kukaan kykene tekemään! Näin se siis on! Konfirmaatio on jälkikäteen keksitty ihmiskeksintö mukamas lapsikasteessa syntyneen "uskon vahvistukseksi"!
Ainakin 90 % vankiloiden vankimääristä on vauvana kastettuja kirkollisia ihmisiä, joten kaste ei todellakaan ole mikään pelastusta ja syntiä puhdistava toimi, vaan paremminkin jopa aidon ja todellisen uskoontulon este, koska helposti luotetaan lapsikasteen pelastavaan merkitykseen jota lapsikaste itseasiassa pohjimmiltaan mukamas "kasteenarmona" tarkoittaa! Raamattu vain ei tunne kasteen armoa, vaan ainoastaan Jumalan armon, että me uskomme Jeesukseen vapahtajanamme!
"Se on Jumalan armoa, että te uskotte häneen jonka Jumala on lähettänyt"!
Terv, mathetes
Hei sinulle nim; "hellarien epäraamatullisuudet"! Shalom Rauhaa Totuudessa Herrassa Jeshuassa! Jeshua sanoi; opettakaa heille kaiki mitä minä olen teille opettanut (pitäkää se mikä hyvää on!).
Kirjoitit pienestä uima-altaasta joka muuten löytyy juutalaisten ja alk-srk:n temppeleistä! :)
Perhekunnittain kasteen antaneet ja ottaneet eivät kastaneet heitä jotka eivät olleet siinä iässä että upotuskasteen ottaja itse olisi ymmärtänyt kasteen merkitystä. Upotuskaste on usko alkeita, joten ei sylivauvan päälaen vedellä valelu kaste ei ole Raamatullinen upotuskaste.
Uudenliiton upotuskastetta voi verrata juutalaiseen ritulaaliseen Mikveh puhdistatumiseen jossa upottaudutaan veteen kokonaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikveh
Raamatun mukaan ja lähi-idän patriaarkaalisessa yhteiskunnassa alku-srk aikana ja tänään, mies on perheenpää. Joka pääsääntöisesti päättä koko perhekunnan uskonnosta. Ja silloin yleisessä kaste tilaisuudessa jossa koko seurakunta on on koolla ja jopa satoja kastetaan, niin koko perhekunta ottaa kasteen perhekunnittain samaa aikaan. Jotta isossa kaste tilanteessa säilyisi järjestys, ja silloinkin vain jos kasteen ottaja itse ymmärää kasteen merkityksen.
https://www.google.fi/#hl=fi&sclient=psy-ab&q=mikveh&oq=mikve&aq=1&aqi=g3g-s1&aql=&gs_l=hp.1.1.0l3j0i10.67.5285.0.8538.12.9.3.0.0.1.572.2532.2-6j2j0j1.9.0...0.0.IaQ85rjBhRU&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=8454353e8a2d5785&biw=1100&bih=566
Mikve on juutalaisuudessa rituaalikylpy.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikve
Tooran käskyn mukaisesti uskova juutalainen pariskunta noudattaa ns. perhepuhtauslakeja (taharat mišpaha), jotka koskevat naisen kuukautiskiertoa ja sukupuolikontaktia. Miehen ja vaimon fyysinen yhteys kuukautisvuodon aikana on ehdottomasti kielletty. Vuodon päätyttyä nainen laskee seitsemän "puhdasta" päivää ja kastautuu niiden päätteeksi rituaalikylpyyn eli mikveen. Vedessä ollessa luetaan tevillaa eri rituaalikastautumista koskeva siunaus ja veteen upottaudutaan kolmesti niin, että viimeisetkin hiukset ovat pinnan alla.
Mikveen upottautuu myös juutalaisuuteen kääntyvä henkilö. Juutalaisen lain mukaan mikven vesi pesee kääntyvän entisestä elämästä ja vedestä noustessaan hän on "kuin vastasyntynyt lapsi".
Mikven perusvaatimus on se, että sen vesi on kosketuksissa jonkin luonnollisen vedenlähteen, kuten sadeveden, sulaneen lumen, joen, järven tai meren kanssa. Paras rituaalikylpypaikka olisikin luonnossa oleva vesiallas, mutta käytännön syistä useimmat uskovat juutalaisnaiset käyttävät synagogien yhteyteen rakennettuja mikvejä.
Mikven vieressä on säiliö, johon kertyy katolta valuvaa sadevettä. Säiliö on yhteydessä itse mikve-altaaseen putken välityksellä ja kun allas täytetään, on sen vesi siis kosketuksissa luonnonveden kanssa. Tämän mallin mukaan rakennettu mikve on kosher eli kelvollinen.
Kuvia juutalaisteen ja alku-srk aikaisista upottautumista altaista.
https://www.google.fi/search?q=mikveh&hl=fi&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xqnbT4TvHIjmtQaCos3wCQ&ved=0CGwQsAQ&biw=1100&bih=566
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_Raamatun_opetuksen_valossa
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_upottamalla
ps.en halua tästä ruveta vääntämään tämän enempää juupas eipäs epäpyhää väittelyä. Haluan vain tuoda ilmi nämä tiedot jonka sain Herralta Adonai Yeshua HaMashiach HaNostri.
Yst.Terv. Israelson
ps.en ole ekumeenikko, helluntai tai evlut suuntauksen jäsen!
Konfirmaatiolla vahvistetaan kaste.
Lapsi tulee ymmärtäväiseen ikään ja pystyy itse tunnustamaan uskonsa.
Kasteen vahvistaminen kestää siis Suomessa keskimäärin viisitoista vuotta.
Raamatussa kaste tapahtui nopeammin. Ne kastettiin jotka uskoivat ja sillä sipuli.
Ei tarvittu tuollaisia kommervenkkejä. Se riitti että kastettava uskoi.